Kertoisko joku pari juttua turbosta

n00b

Mitä tarkoittaa sakkaus raja tai yleensäkkin sakkaus? Entä spoolaus

13

8986

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Urbo

      tarkoittaa sitä kun ahtimen tuotto saavutetaan ja vaikka kuinka pyöritettäisiin luempaa tuotto ei nouse. Tavallaan ahdin "lyö tyhjää"

      • P.P.

        Itse asiassa sakkaus tarkoittaa sitä, kun kaasuläppä äkisti suljetaan, ja ahtoputkistossa oleva paine iskee takaisin ahtimen pyörivää kompressorisiipeä päin. Tämä stressaa ahdinta kovasti ja hidastaa ahtimen reagointia kaasuläpän jälleen avautuessa.


      • Xenon
        P.P. kirjoitti:

        Itse asiassa sakkaus tarkoittaa sitä, kun kaasuläppä äkisti suljetaan, ja ahtoputkistossa oleva paine iskee takaisin ahtimen pyörivää kompressorisiipeä päin. Tämä stressaa ahdinta kovasti ja hidastaa ahtimen reagointia kaasuläpän jälleen avautuessa.

        Olen kyllä enemmän Urbon kanssa samoilla linjoilla, sakkauksesta olen kuullut puhuttavan juuri ahtimen ylikierrättämisen yhteydessä. Tekee tosin sekin pahaa ahtimelle...

        P.P:n kertomasta käytetään mun tietääkseni nimeä "paineshokki".


      • ere
        Xenon kirjoitti:

        Olen kyllä enemmän Urbon kanssa samoilla linjoilla, sakkauksesta olen kuullut puhuttavan juuri ahtimen ylikierrättämisen yhteydessä. Tekee tosin sekin pahaa ahtimelle...

        P.P:n kertomasta käytetään mun tietääkseni nimeä "paineshokki".

        on nimenomaan tuo paineaalto joka lyö turbon siipiin. Siitä kuuluu se äänikin, mistä niin moni haaveilee. Ja hukkaportti huolehtii siitä ettei turbo pyöri liian lujaa (rajaa ahtopaineet).


      • Corvette
        ere kirjoitti:

        on nimenomaan tuo paineaalto joka lyö turbon siipiin. Siitä kuuluu se äänikin, mistä niin moni haaveilee. Ja hukkaportti huolehtii siitä ettei turbo pyöri liian lujaa (rajaa ahtopaineet).

        Se monen ihannoima sihahdus ei suinkaan kuulu ahtimen sakkauksesta eikä siitä kun paine lyö ahtimen siipiin. Sihahdus kuuluu siitä kun kaasuläpän mennessä kiinni dump-valve aukeaa ja päästää painetta pihalle.


      • ere
        Corvette kirjoitti:

        Se monen ihannoima sihahdus ei suinkaan kuulu ahtimen sakkauksesta eikä siitä kun paine lyö ahtimen siipiin. Sihahdus kuuluu siitä kun kaasuläpän mennessä kiinni dump-valve aukeaa ja päästää painetta pihalle.

        en suinkaan tarkoittanut tuota sihahdusta, vaan nimenomaan sakkauksesta kuuluvaa ääntä. Oon kyllä muutaman turbovehkeen rakentanu, joten kyllä dumpin sihahdukset tiedetään. Ja niille jotka ei tiedä, niin kerrottakoon että juuri näillä dumpeilla ja by-passeilla tuota sakkausta koitetaan estää. Eli ohjataan joko ahdettu ilma takaisin ahtimelle tai suhautellaan ilmoille. Tuo sakkaus ei oo hyväksi ahtimen siiville.


      • Ahti
        ere kirjoitti:

        en suinkaan tarkoittanut tuota sihahdusta, vaan nimenomaan sakkauksesta kuuluvaa ääntä. Oon kyllä muutaman turbovehkeen rakentanu, joten kyllä dumpin sihahdukset tiedetään. Ja niille jotka ei tiedä, niin kerrottakoon että juuri näillä dumpeilla ja by-passeilla tuota sakkausta koitetaan estää. Eli ohjataan joko ahdettu ilma takaisin ahtimelle tai suhautellaan ilmoille. Tuo sakkaus ei oo hyväksi ahtimen siiville.

        Sakkaus on kyllä vaikee asia näissä turbohommissa. Taannoin siittä oli täällä keskustelua ja joku viisaampi tiesi kertoa että virallisesti turbo sakkaa silloin, kun liian iso turbo herää liian aikaisin. Oireena mahtava posahtelu.

        Turbon maksimituoton ylittäminen ei varsinaisesti ole sakkaamista, ilma ei vain yksinkertaisesti pääse kovempaa ahtaiden reikien läpi.

        Tämä siis jos käsitetään sakkaaminen samalla tavalla kuin veneily- ja ilmailupuolella.

        Mutta joo, tarkemmin ajatellen sama ilmiöhän tapahtuu myös isolla turbolla kaasuläppä suljettaessa, siis jos ei ole dumppia.

        Noo, viisaammat korjaa jälleen. :)


      • cool'eri
        Corvette kirjoitti:

        Se monen ihannoima sihahdus ei suinkaan kuulu ahtimen sakkauksesta eikä siitä kun paine lyö ahtimen siipiin. Sihahdus kuuluu siitä kun kaasuläpän mennessä kiinni dump-valve aukeaa ja päästää painetta pihalle.

        Oma turbo-prätkä nk.sihautteli aina,kun sulki kaasun,esim.vaihdetta vaihdettaessa.Dump-valven asennuksen jälkeen tuo sihahdus poistui lähes kokonaan.


    • Mmm

      Kun puhut turbon yhteydessä "sakkausrajasta" niin tuo Urbon kommentti yleisin tapa asia ymmärtää, kompuran siivissä tapahtuvan sakkaamisen kannalta kaikki nuo kommentit kuitenkin oikeita. Parempi kuitenkin tutkia/kysellä taper kohtia jos asia oikeasti kiinnostaa, siitä löydät netistä juttua pilvin pimein.

      Spool up sitä kun ahdin alkaa keräämään ahtoja, puhutaan hitaasta/nopeasta spool upista turbon koosta ja tyypistä riippuen.

      Tai jotain tommosta...

    • Esa
    • Jep jep

      Eli sakkaus on lyhyesti: ahdin tuottaa enemmän ilmaa mitä kone pystyy käyttämään..

    • suattapiollannii

      Täällä on jonkin verran termivirheitä liikkeellä. Tulkinnat suurilta osin oikeita mutta.
      Sakkaus tarkoittaa yksiselitteisesti sitä että virtaus irtoaa ahtimen siiven(tai lentokoneen siiven tai vaikka helikopterin lavan) pinnasta (fysiikan lait pätevät näissä kaikissa samalla tavalla). Tämä johtuu siitä että ahtimen siiven kohtauskulma kasvaa liian suureksi ja virtauksen irrottua ilma alkaa pyörteillä eikä ahdin saa enää "pitoa".

      • pumppaus

        Eräänlainen puhallin se turbonkin kompressori on. Puhaltimien kohdalla ilmiö tunnetaan pumppauksena ja se johtuu siitä, ettei puhaltimen max. paineentuotto ole vakio, vaan riippuu kierrosnopeudesta ja puhaltimen läpi menevästä ilmavirrasta.

        Sehän on selvä, että ilmavirran kasvaessa kovasti paineentuotto laskee. Mutta yleistä on sekin, että paineentuotto kääntyy laskuun myös ilmavirran kuristuessa kovin pieneksi. Tämä johtuu siitä, että puhaltimen siivet antavat ilmalle kovan lähtönopeuden (ynnä ns. dynaamisen paineen), joka muuttuu puhaltimen kaavussa/turbon pesässä staattiseksi paineeksi. Jos ilmavirta (tilavuusvirta) on pieni, pieneenee myös virtausnopeus ja dynaaminen paine -> kokonaispaineenkorotus pienenee.

        Esim. puhallin tuottaa 1000 Pa ilmavirralla 100 l/s, mutta kuristettaessa virtaus 10 litraan sekunnissa, se kykenee tuottamaan enää 700 Pa.

        Eli kun kaasuläppä menee kiinni, päädytäänkin tilanteeseen, jossa välijäähdyttimessä yms. on korkeampi paine kuin turbo kykenee *pienellä ilmavirralla* tuottamaan -> nyt tosiaan siipyörän siivet sakkaavat ja paineistettu ilma karkaa väärään suuntaan turbon läpi ... kunnes paine on laskenut alemmaksi kuin mitä turbo pystyy ~nollavirtauksella tuottamaan -> nyt ahdin rupeaa taas toimimaan ja mättää ilmaa lävitseen -> paine välijäähyssä nousee -> ilmavirta pienenee, kunnes ilma toistamiseen karkaa väärään suuntaan ahtimen läpi. Nimitys pumppaus tulee just siitä, että ilmiö voi toistua monta kertaa peräkkäin.

        Siivet eivät tietenkään sakkaa ihan tasatahtiin, joten tämä pumppausilmiö ravistelee ahdinta kovasti -> johtaa ennen pitkää hajoamiseen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      8
      1000
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      946
    3. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      929
    4. 53
      872
    5. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      85
      802
    6. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      42
      756
    7. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      701
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      150
      687
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      55
      625
    10. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      566
    11. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      95
      551
    12. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      514
    13. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      52
      511
    14. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      487
    15. Teini kuolema

      Jatketaan uudestaan kun poistettu eka aloitus.
      Kajaani
      22
      466
    16. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      50
      448
    17. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      32
      440
    18. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      24
      430
    19. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      31
      423
    20. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      246
      408
    Aihe