Onko niin, että työntekijällä ei ole mitään sanavaltaa sen suhteen, että milloin haluaa pitää esimerkiksi kesälomansa?
Työnantaja sanelee loman ajankohdan?
ei käy
35
7822
Vastaukset
- lomallelops
Se on niin, että työnantajan tulee kysyä työntekijöiltä, milloin he haluaisivat pitää lomaa. http://www.vuosilomaopas.fi/fi/tyontekijoiden-kuuleminen.html Sen jälkeen työnantaja päättää, milloin kukin pitää lomansa ja ilmoittaa jokaiselle kuukautta ennen lomaa loman ajankohdan. Lomien määrämisessä pitää tietysti kohdella kaikkia tasapuolisesti eikä laittaa jotain työntekijäryhmää toisten edelle. Säästövapaan ajankohdan saa työntekijä päättää.
- Lopsille oikaisua
Lomalle Lopsilla on väärää tietoa vuosiloma asioista. Vuosilomien tulee olla jo aiemmin tiedossa eli kun loman kertyminen päättyy 31.03. ja tulevien kesälomien tulee olla tiedossa huhtikuun loppuun mennessä. Koska lomakausi virallisesti alkaa 02.05. ja siitä eteenpäin syyskuun loppuun 30.09.
Mitä tulee säästövapaisiin yms niissäkin työnantaja voi päättää niin kuin muisskain työntekijän loma, säästö yms oikeuksissa. Kaikki lomaan, säästö yms vapaisiin liittyvät asiat taitavat kuitenkin olla vain työnantaja direktio oikeutta.
Vaikka työnantaja kysyy lomista niin ei hän ajattele oikeasti työntekijän etua vaan siinäkin omaa etuaan ensisijaisesti; näinhän se menee todellisuudessa.
Työnantajista tullut niin isoja herroja ettei siinä taida olla enää liitoilla ja tavallisilla pulliaisilla nokan koputtamista. Ja jos pullikoit niin kenkää tulee! - uskon oppaaseen
Lopsille oikaisua kirjoitti:
Lomalle Lopsilla on väärää tietoa vuosiloma asioista. Vuosilomien tulee olla jo aiemmin tiedossa eli kun loman kertyminen päättyy 31.03. ja tulevien kesälomien tulee olla tiedossa huhtikuun loppuun mennessä. Koska lomakausi virallisesti alkaa 02.05. ja siitä eteenpäin syyskuun loppuun 30.09.
Mitä tulee säästövapaisiin yms niissäkin työnantaja voi päättää niin kuin muisskain työntekijän loma, säästö yms oikeuksissa. Kaikki lomaan, säästö yms vapaisiin liittyvät asiat taitavat kuitenkin olla vain työnantaja direktio oikeutta.
Vaikka työnantaja kysyy lomista niin ei hän ajattele oikeasti työntekijän etua vaan siinäkin omaa etuaan ensisijaisesti; näinhän se menee todellisuudessa.
Työnantajista tullut niin isoja herroja ettei siinä taida olla enää liitoilla ja tavallisilla pulliaisilla nokan koputtamista. Ja jos pullikoit niin kenkää tulee!Työntekijä päättää säästövapaaksi muutetun vuosiloman ajankohdan, ellei ajankohdasta sovita (ks. vuosilomalain 21 ja 27 §). Työntekijän on ilmoitettava pitämisajankohdasta neljä kuukautta aikaisemmin. http://www.vuosilomaopas.fi/fi/vuosiloman-antamisajankohta.html
Vuosiloman ajankohdan ilmoittaminen (23 §)
Vuosilomasta on ilmoitettava viimeistään kuukausi ennen sen alkamista
Tämä säännös koskee tilannetta, jossa työnantajalla on oikeus päättää vuosilomasta. Säännöstä ei sovelleta silloin, kun työnantaja ja työntekijä sopivat vuosilomasta tapauskohtaisesti ja lyhyemmästä ilmoitusajasta ei voi pätevästi sopia ennakolta. Työkyvyttömyyden vuoksi siirretyn loman ilmoittamisesta on oma säännös 26 §:ssä.
Loman ajankohdasta on ilmoitettava viimeistään kuukautta ennen sen alkamista. Kuukauden ilmoitusaika on vuosilomalain esitöiden (HE 238/2004) mukaan ehdoton pääsääntö. Siitä voidaan poiketa vain, jos kuukauden ilmoitusaikaa ei ole tosiasiallisesti mahdollista noudattaa. Esitöistä ei ilmene, milloin näin olisi asian laita. Kirjallisuudessa on viitattu suuren tilauksen valmistumiseen juuri ennen lomakautta. http://www.vuosilomaopas.fi/fi/vuosiloman-ajankohdan-ilmoittaminen.html - riippuu...
uskon oppaaseen kirjoitti:
Työntekijä päättää säästövapaaksi muutetun vuosiloman ajankohdan, ellei ajankohdasta sovita (ks. vuosilomalain 21 ja 27 §). Työntekijän on ilmoitettava pitämisajankohdasta neljä kuukautta aikaisemmin. http://www.vuosilomaopas.fi/fi/vuosiloman-antamisajankohta.html
Vuosiloman ajankohdan ilmoittaminen (23 §)
Vuosilomasta on ilmoitettava viimeistään kuukausi ennen sen alkamista
Tämä säännös koskee tilannetta, jossa työnantajalla on oikeus päättää vuosilomasta. Säännöstä ei sovelleta silloin, kun työnantaja ja työntekijä sopivat vuosilomasta tapauskohtaisesti ja lyhyemmästä ilmoitusajasta ei voi pätevästi sopia ennakolta. Työkyvyttömyyden vuoksi siirretyn loman ilmoittamisesta on oma säännös 26 §:ssä.
Loman ajankohdasta on ilmoitettava viimeistään kuukautta ennen sen alkamista. Kuukauden ilmoitusaika on vuosilomalain esitöiden (HE 238/2004) mukaan ehdoton pääsääntö. Siitä voidaan poiketa vain, jos kuukauden ilmoitusaikaa ei ole tosiasiallisesti mahdollista noudattaa. Esitöistä ei ilmene, milloin näin olisi asian laita. Kirjallisuudessa on viitattu suuren tilauksen valmistumiseen juuri ennen lomakautta. http://www.vuosilomaopas.fi/fi/vuosiloman-ajankohdan-ilmoittaminen.htmlMeillä ei työntekijä voi päättää säästövapaista noin vain. Kuntainliitolla missä olen ei sijaisia oteta säästövapaa lomille eli tosi vaikea edes saada niitä pitää. Normaalin vuosiloman jatkoksi oikeastaan ainoa järkevä tapa. Muuten joutuu pitämään päivän kerrallaan silloin tällöin.
- Täysin kuset6ettu
uskon oppaaseen kirjoitti:
Työntekijä päättää säästövapaaksi muutetun vuosiloman ajankohdan, ellei ajankohdasta sovita (ks. vuosilomalain 21 ja 27 §). Työntekijän on ilmoitettava pitämisajankohdasta neljä kuukautta aikaisemmin. http://www.vuosilomaopas.fi/fi/vuosiloman-antamisajankohta.html
Vuosiloman ajankohdan ilmoittaminen (23 §)
Vuosilomasta on ilmoitettava viimeistään kuukausi ennen sen alkamista
Tämä säännös koskee tilannetta, jossa työnantajalla on oikeus päättää vuosilomasta. Säännöstä ei sovelleta silloin, kun työnantaja ja työntekijä sopivat vuosilomasta tapauskohtaisesti ja lyhyemmästä ilmoitusajasta ei voi pätevästi sopia ennakolta. Työkyvyttömyyden vuoksi siirretyn loman ilmoittamisesta on oma säännös 26 §:ssä.
Loman ajankohdasta on ilmoitettava viimeistään kuukautta ennen sen alkamista. Kuukauden ilmoitusaika on vuosilomalain esitöiden (HE 238/2004) mukaan ehdoton pääsääntö. Siitä voidaan poiketa vain, jos kuukauden ilmoitusaikaa ei ole tosiasiallisesti mahdollista noudattaa. Esitöistä ei ilmene, milloin näin olisi asian laita. Kirjallisuudessa on viitattu suuren tilauksen valmistumiseen juuri ennen lomakautta. http://www.vuosilomaopas.fi/fi/vuosiloman-ajankohdan-ilmoittaminen.htmlMikä on säästövapaa?
Ja onko laillista että aina kun meillä ei ole töitä työnantaja käskee pitämään lomapäivän?!! Kun itse haluaisi pitää lomaa (pidempään kuin yhden päivän) niin päivät on käytetty näihin yksittäisiin päiviin kun ei ole ollut töitä.. - uskon oppaaseen
Täysin kuset6ettu kirjoitti:
Mikä on säästövapaa?
Ja onko laillista että aina kun meillä ei ole töitä työnantaja käskee pitämään lomapäivän?!! Kun itse haluaisi pitää lomaa (pidempään kuin yhden päivän) niin päivät on käytetty näihin yksittäisiin päiviin kun ei ole ollut töitä..Tuollainen lomapäivien määräämismenettely on laitonta. Ota yhteyttä liittoon tai työssuojeluviranomaiseen. http://www.tyosuojelu.fi/fi/yhteystiedot
Säästövapaasta http://www.vuosilomaopas.fi/fi/vuosiloman-saastaminen.html - yrittäjäksi joutunut
Lopsille oikaisua kirjoitti:
Lomalle Lopsilla on väärää tietoa vuosiloma asioista. Vuosilomien tulee olla jo aiemmin tiedossa eli kun loman kertyminen päättyy 31.03. ja tulevien kesälomien tulee olla tiedossa huhtikuun loppuun mennessä. Koska lomakausi virallisesti alkaa 02.05. ja siitä eteenpäin syyskuun loppuun 30.09.
Mitä tulee säästövapaisiin yms niissäkin työnantaja voi päättää niin kuin muisskain työntekijän loma, säästö yms oikeuksissa. Kaikki lomaan, säästö yms vapaisiin liittyvät asiat taitavat kuitenkin olla vain työnantaja direktio oikeutta.
Vaikka työnantaja kysyy lomista niin ei hän ajattele oikeasti työntekijän etua vaan siinäkin omaa etuaan ensisijaisesti; näinhän se menee todellisuudessa.
Työnantajista tullut niin isoja herroja ettei siinä taida olla enää liitoilla ja tavallisilla pulliaisilla nokan koputtamista. Ja jos pullikoit niin kenkää tulee!Työnantaja ei ajattele omaa etuaa loma-aikoja suuniteltaessa tai määrättäessä, vaan yrityksen etua. Näin on pakko tehdä, että yritys toimisi myös lomien aikaan. Helpompihan olisi niin että kaikki pitäisivät lomansa samaan aikaan, esim. heinäkuussa ja yritys olisi kiinni sen ajan. Mutta vain harva yritys voi toimia niin että on yhden kuukauden kokonaan suljettuna.
Kun työnantaja kysyy lomista, pyrkii hän kuitenkin järjestelemään niin että työntekijä olisi edes vähän tyytyväinen. Kun siihen täydellisyyteen ei kuitenkaan päästä. Valitettavasti yrityksen pitää toimia keäslomakautenakin.
Työntekjät eivät ymmärrä tätä, vaan napisenvat lomista, palkoista jne. Ylipäätänsä lähes joka asiasta. Ehkä näiden napisijoiden pitäsi kokeilla sitä "vapaata" ja "määräyksellistä" yrittäjänä toimimista. Uskon että hymy hyytyisi äkkiää, kun vastuu alkaisi painaa ja asioiden järjestely ei olisikaan niin mutkatonta kuin työntekijänä ollessa luulee. Heitänpä kysymyksen, tutkikaapa milloin se yrittäjä pitää kesälomansa? Vastauksena on useimmiten: Omaa etuaan ajatellen - ei juuri koskaan.
- Työnantaja määrää
Toiveen saa esittää, mutta lopullisen päätöksen loman ajankohdasta tekee aina työnantaja.
Ainoa, mitä laki määrää, on, että loma on sijoitetaava lomakaudelle, eli 2.5.-30.9. välisenä aikana.
"Vuosiloma annetaan työntekijälle työnantajan määräämänä ajankohtana, jolleivät työnantaja ja työntekijä sovi loman pitämisestä.
Työnantaja ja työntekijä saavat sopia •että työntekijä pitää 12 arkipäivää ylittävän loman osan yhdessä tai useammassa jaksossa.
•vuosiloman sijoittamisesta ajanjaksolle, joka alkaa sen kalenterivuoden alusta, jolle lomakausi sijoittuu, ja joka päättyy seuraavana vuonna ennen lomakauden alkua.
•12 arkipäivää ylittävän lomanosan pitämisestä viimeistään vuoden kuluessa lomakauden päättymisestä.
•työsuhteen päättymiseen mennessä ansaittavan vuosiloman pitämisestä työsuhteen kestäessä.
•työntekijän aloitteesta 24 arkipäivää ylittävän vuosiloman osan pitämisestä lyhennettynä työaikana. Tällainen sopimus on tehtävä kirjallisesti." - ei käy
"Työntekijöitä on kuultava ennen loman määräämistä".
Käytännössä tuo säädös on vain muodollinen, eikä velvoita mihinkään. Halutessaan työnantaja vain "ilmoittaa" milloin loma on pidettävissä, eikä työntekijä voi muuta, kuin ottaa annetun lomajankohdan tai ottaa lopputilin...- mahdollisuuksia on
Voitte tyytyä tilanteeseen tai voitte yrittää muuttaa sitä
- Menkää kertomaan työnantajalle, mitä vuosilomalaissa on säädetty. Jos teillä on luottamusmies, lähettäkää hänet asialle. Jos ei ole
- Kysykää liitosta neuvoa
- Pyytäkää neuvoa työsuojeluviranomaiselta http://www.tyosuojelu.fi/fi/yhteystiedot
Vuosilomalaki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050162
22 § Työntekijöiden kuuleminen
Työnantajan on selvitettävä työntekijöille tai heidän edustajilleen vuosiloman antamisessa työpaikalla noudatettavat yleiset periaatteet. Ennen loman ajankohdan määräämistä työnantajan on varattava työntekijälle tilaisuus esittää mielipiteensä loman ajankohdasta. Työnantajan on mahdollisuuksien mukaan otettava huomioon työntekijöiden esitykset ja noudatettava tasapuolisuutta lomien sijoittamisessa
35 § Nähtävänäpito
Työnantajan on pidettävä tämä laki ja sen nojalla tehdyt sopimukset työntekijöiden vapaasti saatavilla työpaikalla.
37 § Valvonta
Työsuojeluviranomaiset valvovat tämän lain noudattamista. - Niin???
mahdollisuuksia on kirjoitti:
Voitte tyytyä tilanteeseen tai voitte yrittää muuttaa sitä
- Menkää kertomaan työnantajalle, mitä vuosilomalaissa on säädetty. Jos teillä on luottamusmies, lähettäkää hänet asialle. Jos ei ole
- Kysykää liitosta neuvoa
- Pyytäkää neuvoa työsuojeluviranomaiselta http://www.tyosuojelu.fi/fi/yhteystiedot
Vuosilomalaki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050162
22 § Työntekijöiden kuuleminen
Työnantajan on selvitettävä työntekijöille tai heidän edustajilleen vuosiloman antamisessa työpaikalla noudatettavat yleiset periaatteet. Ennen loman ajankohdan määräämistä työnantajan on varattava työntekijälle tilaisuus esittää mielipiteensä loman ajankohdasta. Työnantajan on mahdollisuuksien mukaan otettava huomioon työntekijöiden esitykset ja noudatettava tasapuolisuutta lomien sijoittamisessa
35 § Nähtävänäpito
Työnantajan on pidettävä tämä laki ja sen nojalla tehdyt sopimukset työntekijöiden vapaasti saatavilla työpaikalla.
37 § Valvonta
Työsuojeluviranomaiset valvovat tämän lain noudattamista.Ja pointtisi on?
"Työnantajan on mahdollisuuksien mukaan otettava huomioon työntekijöiden esitykset ja noudatettava tasapuolisuutta lomien sijoittamisessa"
Tuo lausehan käytännössä tarkoittaa kuitenkin sitä, että loppupeleissä työnantajalla on lainkin mukaan AINA oikeus määrätä, koska loma pidetään.
Ei siinä luottamusmiehet ja liitot auta yhtään mitään. Tasapuolisuuttaa on tietysti noudatettava. Eli vaikkapa, että perheelliset ei aina mene sinkkujen edelle. - lomallelops
Niin??? kirjoitti:
Ja pointtisi on?
"Työnantajan on mahdollisuuksien mukaan otettava huomioon työntekijöiden esitykset ja noudatettava tasapuolisuutta lomien sijoittamisessa"
Tuo lausehan käytännössä tarkoittaa kuitenkin sitä, että loppupeleissä työnantajalla on lainkin mukaan AINA oikeus määrätä, koska loma pidetään.
Ei siinä luottamusmiehet ja liitot auta yhtään mitään. Tasapuolisuuttaa on tietysti noudatettava. Eli vaikkapa, että perheelliset ei aina mene sinkkujen edelle.Lullukat tyytyköön vallitsevaan tilanteeseen. Muut vaativat mahdollisuutta lomatoiveiden esittämiseen, vaikka se ensimmäisellä kerralla olisi pelkkä muodollisuus. Siihen riittää lista, johon voi kirjoittaa toiveensa ja se että työnantaja edes hetken harkitsee toiveiden toteuttamista. Jopa Loimaan kassalaisia neuvotaan, että työntekijöiden kuuleminen on pakollista http://www.ytk-yhdistys.fi/default.aspx?id=297#A5. Jos tämä neuvo tökkii, niin voi lukea työ- ja elinkeinoministeriön vuosilomaesitettä, jossa vuosilomalain lisäksi selvitetään lain perusteluja http://www.tem.fi/files/18198/vuosilomalakiesite.pdf
Itse täytin juuri äskettäin intrassa lomatoivelistaa omalta osaltani. Pääsiäisen jälkeen näen, miten toive toteutui. - mahdollisuuksia on
Niin??? kirjoitti:
Ja pointtisi on?
"Työnantajan on mahdollisuuksien mukaan otettava huomioon työntekijöiden esitykset ja noudatettava tasapuolisuutta lomien sijoittamisessa"
Tuo lausehan käytännössä tarkoittaa kuitenkin sitä, että loppupeleissä työnantajalla on lainkin mukaan AINA oikeus määrätä, koska loma pidetään.
Ei siinä luottamusmiehet ja liitot auta yhtään mitään. Tasapuolisuuttaa on tietysti noudatettava. Eli vaikkapa, että perheelliset ei aina mene sinkkujen edelle.Nimim. lomallelops on oikeassa. Lisään vielä, että lullukka on myös se luottamusmies, joka ei puutu asiaan.
Työnantajalle ei tule paljoa vaivaa, että noudattaa lakia ja laittaa listan esille ja koettaa ottaa huomioon työntekijöiden toiveita. Päin vastoin. Tämä pieni ele työntekijöitä kohtaan voi hyvinkin edistää työntekijöiden sitoutumista ja työssäviihtymistä. - Jankkausta..
mahdollisuuksia on kirjoitti:
Nimim. lomallelops on oikeassa. Lisään vielä, että lullukka on myös se luottamusmies, joka ei puutu asiaan.
Työnantajalle ei tule paljoa vaivaa, että noudattaa lakia ja laittaa listan esille ja koettaa ottaa huomioon työntekijöiden toiveita. Päin vastoin. Tämä pieni ele työntekijöitä kohtaan voi hyvinkin edistää työntekijöiden sitoutumista ja työssäviihtymistä.Niin niin. Työnantaja kyllä noudatta lakia, kun kuuntelee toiveita loman ajankohdasta, ja pyrkii antamaan loman toiveiden mukaisesti.
MUTTA, kuitenkin, ihan lain mukaan, työnantajalla on OIKEUS määrätä loma siihen ajankohtaan, kuin haluaa. Tai siis on töiden kannalta tarkoituksenmukaisinta.
Kunhan loma vain ajoittuu lomakaudeksi.
Siis edelleen: Työnantajalla on LAIN MUKAINEN OIKEUS määrätä työntekijän loman ajankohta.
Ja silloin työnantaja on noudattanut lakia, vaikka kuinka yrittäisit asian toisin vääntääkin.
Vai väitätkö asian olevan jotenkin toisin? - mahdollisuuksia on
Jankkausta.. kirjoitti:
Niin niin. Työnantaja kyllä noudatta lakia, kun kuuntelee toiveita loman ajankohdasta, ja pyrkii antamaan loman toiveiden mukaisesti.
MUTTA, kuitenkin, ihan lain mukaan, työnantajalla on OIKEUS määrätä loma siihen ajankohtaan, kuin haluaa. Tai siis on töiden kannalta tarkoituksenmukaisinta.
Kunhan loma vain ajoittuu lomakaudeksi.
Siis edelleen: Työnantajalla on LAIN MUKAINEN OIKEUS määrätä työntekijän loman ajankohta.
Ja silloin työnantaja on noudattanut lakia, vaikka kuinka yrittäisit asian toisin vääntääkin.
Vai väitätkö asian olevan jotenkin toisin?Turha jankata selvästä asiasta. Lue ensimmäisestä puheenvuorostani: "Sen jälkeen työnantaja päättää, milloin kukin pitää lomansa"
- lomallelops
mahdollisuuksia on kirjoitti:
Turha jankata selvästä asiasta. Lue ensimmäisestä puheenvuorostani: "Sen jälkeen työnantaja päättää, milloin kukin pitää lomansa"
Se olin minun puheenvuoro, mutta asia kai tuli selväksi. Työnantajan on mahdollisuuksien mukaan otettava huomioon työntekijöiden esitykset lomien ajankohdista mutta päätäntävalta ajankohdasta on työnantajalla.
- Eipä taida olla
mahdollisuuksia on kirjoitti:
Voitte tyytyä tilanteeseen tai voitte yrittää muuttaa sitä
- Menkää kertomaan työnantajalle, mitä vuosilomalaissa on säädetty. Jos teillä on luottamusmies, lähettäkää hänet asialle. Jos ei ole
- Kysykää liitosta neuvoa
- Pyytäkää neuvoa työsuojeluviranomaiselta http://www.tyosuojelu.fi/fi/yhteystiedot
Vuosilomalaki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050162
22 § Työntekijöiden kuuleminen
Työnantajan on selvitettävä työntekijöille tai heidän edustajilleen vuosiloman antamisessa työpaikalla noudatettavat yleiset periaatteet. Ennen loman ajankohdan määräämistä työnantajan on varattava työntekijälle tilaisuus esittää mielipiteensä loman ajankohdasta. Työnantajan on mahdollisuuksien mukaan otettava huomioon työntekijöiden esitykset ja noudatettava tasapuolisuutta lomien sijoittamisessa
35 § Nähtävänäpito
Työnantajan on pidettävä tämä laki ja sen nojalla tehdyt sopimukset työntekijöiden vapaasti saatavilla työpaikalla.
37 § Valvonta
Työsuojeluviranomaiset valvovat tämän lain noudattamista.Sinulle mahdollisuuksia on; vastaan seuraavaa vaikka sinulla on otteita laki yms teksteistä niin todellisuus on aivan muuta työelämässä. Lakeja, asetuksia yms ei oikeasti kukaan valvo. Palkkoja poljetaan ja käytetään harmaata taloutta ja yksityiset polkevat ja ja jättävät maksamatta lisiä, lomarahoja yms. Lomat annetaan silloin kuin heille itselle sopii!
Kyseessä on paljon ulkomaalaistaustaisia työntekijöitä, joiden palkkoja poljetaan yms epäoikeudenmukaisuutta. Mutta myös suomalaisiakin.
Mitä tulee vuosiloma yms asioihin. Luottamus/tai työsuojeluhenkilöitä voi olla työpaikoilla mutta hekin ns. työnantajan puolella. Vaikka on lakia ja asetuksia niin monikaan esimies ei edes tiedä niistä. Kokemattomia ja kouluttamattomia esimiehiä. Kun kysyy asioista niin esimies aina ottaa selvää kun ei oikeasti tiedä.
Luulen, että todellisuudessa ei työsuojeluviranomaiset valvo yhtään mitään ja itse saat ottaa asioista selvää, joko liitosta tai muusta vastaavasta. Mutta liitoissakin sanotaan hyvin usein, että sopikaa asiat työpaikoilla. Näin pestään nykyään kädet puhtaaksi joka asiasta!
On liittoja, työsuojeluihmisiä, luottamus yme henkilöitä mutta ketä varten he loppujen lopuksi ovat? - no just
Jankkausta.. kirjoitti:
Niin niin. Työnantaja kyllä noudatta lakia, kun kuuntelee toiveita loman ajankohdasta, ja pyrkii antamaan loman toiveiden mukaisesti.
MUTTA, kuitenkin, ihan lain mukaan, työnantajalla on OIKEUS määrätä loma siihen ajankohtaan, kuin haluaa. Tai siis on töiden kannalta tarkoituksenmukaisinta.
Kunhan loma vain ajoittuu lomakaudeksi.
Siis edelleen: Työnantajalla on LAIN MUKAINEN OIKEUS määrätä työntekijän loman ajankohta.
Ja silloin työnantaja on noudattanut lakia, vaikka kuinka yrittäisit asian toisin vääntääkin.
Vai väitätkö asian olevan jotenkin toisin?Älä kehtaa, jokaisessa työpaikassani, on ensin kyselty = jokainen pistänyt toiveensa lomastaan, sen jälkeen on tehty päätökset. Kaikki ei voi olla heinäkuussa tai esim. juhannukselta lomalla, muuten käy pian niin ettei sieltä lomalta tarvitse töihin palata.
ps. itse en ole koskaan ollut heinäkuussa lomalla, en ole halunnut.
- uneton palkanlaskija
Menettelytavat lomaa annettaessa
Työnantajan on vuosilomalain mukaan selvitettävä työntekijöille tai heidän edustajilleen vuosilomien antamisen yleiset periaatteet. Selvitystä ei tarvitse tehdä joka vuosi, vaan ainoastaan silloin, jos menettelytapoja tai periaatteita yrityksessä muutetaan.
Ennen lomien ajankohdan ilmoittamista työnantajan on annettava työntekijöille tilaisuus esittää toiveensa loman ajankohdasta. Kuulemisvelvollisuus on henkilökohtainen ja toiveet tulisi voida esittää niin hyvissä ajoin, että ne käytännössä voivat vaikuttaa lomien ajankohtiin. Työnantajan on pyrittävä ottamaan työntekijöiden toiveet huomioon lomien ajankotia määrätessään, mutta päätäntävalta loman tarkasta ajankohdasta on kuitenkin työnantajalla. Työnantajan on ilmoitettava loman ajankohdasta työntekijälle kuukautta ennen loman alkamista. Jos tämä ei ole mahdollista, työnantaja voi ilmoittaa loman ajankohdasta viimeistään kaksi viikkoa ennen loman alkua. Kaksi viikkoa on ehdoton takaraja ja sitä voidaan noudattaa vain niissä tilanteissa, jolloin kuukauden ilmoitusajan noudattaminen ei ole mahdollista. Ilmoitettu loman ajankohta on sitova ja työnantaja on velvollinen korvaamaan mahdollisen vahingon, joka aiheutuu, kun työnantaja siirtää jo ilmoittamansa loman ajankohtaa.
Ilmoitusaikojen lisäksi työnantajan on noudatettava lomien antamisessa myös tasapuolisuutta työntekijöiden kesken. Työntekijöiden lomatoiveet on otettava tasapuolisesti huomioon työjärjestelyjen sallimissa rajoissa ja mahdollista lomavuorottelua on sovellettava tasapuolisesti kaikkiin työntekijöihin.
Lainaus: Hanna Skurnik-Järvinen, lakimies http://helsinki.chamber.fi/index.phtml?1193_m=2748&s=154 - konsta^^^
Mitä tämä "työntekijän kuuleminen" käytännössä tarkoittaa? Työnantaja pyytää työntekijää jättämään lomatoivomuksensa. Työntekijä toivoo loma-ajankohdakseen x-kuukautta. Mutta työnantaja sanoo, että loma myönnetään ö-kuuksi.
Onko homma sitten tässä, vai "kuunteleeko" työnantaja vielä tämänkin jälkeen työntekijää, jos loma-ajankohdan suhteen on toivomisen varaa?- toiveloma
Siinä se on. Jos firma on kiinni heinäkuun, niin heinäkuussa joudut pitämään kesälomasi. Talviloman suhteen voi olla mahdollisuuksia. Mutta jos ei laiteta toimintaa poikki kesällä, niin silloin voisi olla aina joinakin vuosina, että saa kesäloman haluamanaan aikana, koska työnantajan on pyrittävä ottamaan työntekijöiden toiveet huomioon lomien ajankotia määrätessään.
- konsta^^^^
"Jos firma on kiinni heinäkuun, niin heinäkuussa joudut pitämään kesälomasi. ".
Tämähän on taas oma tapauksensa ja koskee vain niitä firmoja, jotka ovat kiinni vaikka sen heinäkuun. Ei luulisi koskevan niitä putiikkeja, jossa toiminta pyörii ympäri vuoden. - idhwiehdihwdh
Meillä työntekijät jaetaan kahteen ryhmään, vakituiset ja määräaikaiset joille on kertynyt kesälomaa. Toiveita on saanut noin viikon ajan laittaa listaan tosin määräaikaisten toiveita ei ilmeisesti tulla kunnioittamaan... saa nähdä milloin "virallinen" lomalista ilmestyy, kohta pitäs ensimmäisten lähteä lomillensa. Kyllä tässä on tehty sen verran paska hommaa, että pitäs se nyt saada vähän edes vaikuttaa millo sen lomansa viettää... tuuraajia kyllä löytyy jos niiden ottamiseen on haluja.
- Kel onni on...
Työntekijän on suhteellisen helppo saada pitää lomansa sillon kun haluaa, tai ainakin yhdessä pätkässä... Toista se on esimiehen asema. Viime kesänä oli kertynyt 2 viikkoa lomaa, jotka yritin pitää kahdessa viikon pätkässä, heinäkuussa ja syyskuussa. Heinäkuun lomareissulle pääsin lähtemään vasta keskiviikkona (ma & ti meni töissä, vaikka olin virallisesti lomalla) ja syyskuun lomareissulle pääsin vasta tiistaina yötä vasten (taas meni ma & ti töissä, vaikka virallisesti olin lomalla).
Tälle kesälle olis kertyneenä viimein elämäni ensimmäiset 4 viikkoa lomaa ja turhaa kuvitellakaan, että niitä vois pitää yhtä soittoa, ei edes 2 viikon pätkissä, tuo viikkokin yhtä soittoa taitaa olla mahdotonta - ainakin viime kesän kokemuksella....- Kel onni on...
Ah ja unohtamatta tietenkään sitä, että heinäkuussa työpuhelin rallatti harva se päivä vielä ke-su, mutta reissussa sentään sain olla su-iltaan asti, ettei tarvinut kesken kaiken palata.
- korvaamatonmies
Kel onni on... kirjoitti:
Ah ja unohtamatta tietenkään sitä, että heinäkuussa työpuhelin rallatti harva se päivä vielä ke-su, mutta reissussa sentään sain olla su-iltaan asti, ettei tarvinut kesken kaiken palata.
Koskeeko vuosilomalaki sinua? Oletko sinä korvaamaton? Mitä jos miettisit, miten työt järjestetään, että saat pitää lomasi? Mitä tekisit, jos sattuisit sairastumaan ja olemaan poissa töistä, etkä pääsisikään sairasvuoteelta töihin. Tai entä, jos olisit isyyslomalla sairaalassa synnytyksessä? Hoidatko silloinkin samalla työasioita? Esimiehesi on varmaan mielissään, mutta itse voisit vähitellen ruveta ajattelemaan terveyttäsi. Vuosilomia ei ole keksitty ihan vain huvin vuoksi.
http://www.tek.fi/tek-lehti/TEK304/304s16-17.pdf - Kel onni on...
korvaamatonmies kirjoitti:
Koskeeko vuosilomalaki sinua? Oletko sinä korvaamaton? Mitä jos miettisit, miten työt järjestetään, että saat pitää lomasi? Mitä tekisit, jos sattuisit sairastumaan ja olemaan poissa töistä, etkä pääsisikään sairasvuoteelta töihin. Tai entä, jos olisit isyyslomalla sairaalassa synnytyksessä? Hoidatko silloinkin samalla työasioita? Esimiehesi on varmaan mielissään, mutta itse voisit vähitellen ruveta ajattelemaan terveyttäsi. Vuosilomia ei ole keksitty ihan vain huvin vuoksi.
http://www.tek.fi/tek-lehti/TEK304/304s16-17.pdfSairastamisen suhteen sama homma, eli känny laulaa myös silloin, itseasiassa olen 2 vuoden aikana ollut muistaakseni 2 päivää poissa kuumeen takia, kaikki muut lentsut on sairastettu töissä. Korvaamaton en toki ole, enkä kuvittele olevani, nää systeemit nyt vaan menee näin ja itse olen paikkani valinnut.
Toki olen miettinyt myös alan vaihtoa, jos ja kun jostain tärppää. Entisenä pätkätyöläisenä myös muutama kuukausi työttömänä on täysin realistinen vaihtoehto, onpahan ainakin aikaa itselle, perheelle & muulle elämälle 12 tuntisten työpäivien ja 6 päiväisten työviikkojen sijaan... - Tollo oot
Kel onni on se onnen kätkeköön! Mutta asiaan; olet pöllö tai muuten vedätettävissä. Vuosilomalla et voi olla työssä vaan olet vuosilomalla. Siinä olet itse tollo tai työnantajasi.
Vuosilomalaissa sanotaan, että vuosilomaa on lomaa ei siis työtä. Mutta hölmö olet jos lomalla olet mennyt työhön.
Taitaa olla näitä pöllöjä enemmänkin, jotka ovat aina työssä ja eivät osaa kohta erottaa vapaa/loma tai vuosilomaansa. Tekevät työtä kotona tai missä milloinkin. Luulen, että tässä käy vielä niin, että vuosilomatkin häviää näiden tollojen vuoksi.
Työtä tehdään ja luullaan, että ollaan niin korvaamattomia, että väsytetään itsensä. Kuka muu siitä hyötyy kun työnantaja ja vie viimeistkin rippeet oikeuksista Ja työntekijä on vain pelinappula tulevaisuudessa. - Kel onni on...
Tollo oot kirjoitti:
Kel onni on se onnen kätkeköön! Mutta asiaan; olet pöllö tai muuten vedätettävissä. Vuosilomalla et voi olla työssä vaan olet vuosilomalla. Siinä olet itse tollo tai työnantajasi.
Vuosilomalaissa sanotaan, että vuosilomaa on lomaa ei siis työtä. Mutta hölmö olet jos lomalla olet mennyt työhön.
Taitaa olla näitä pöllöjä enemmänkin, jotka ovat aina työssä ja eivät osaa kohta erottaa vapaa/loma tai vuosilomaansa. Tekevät työtä kotona tai missä milloinkin. Luulen, että tässä käy vielä niin, että vuosilomatkin häviää näiden tollojen vuoksi.
Työtä tehdään ja luullaan, että ollaan niin korvaamattomia, että väsytetään itsensä. Kuka muu siitä hyötyy kun työnantaja ja vie viimeistkin rippeet oikeuksista Ja työntekijä on vain pelinappula tulevaisuudessa.Noh, joidenkin on vaan pakko tehdä leipänsä eteen kaikki mitä pitää ja jos systeemit ei mene niinku Strömsössä, sillon joutuu venymään. Minkäs teet?
Jos olisin vaan häipynyt edellä mainituilla kerroilla, olisi työntekijöiden palkat jääneet maksamatta... esimiehellä on velvollisuutensa ja viivästyminen johtui molemmilla kerroilla ulkopuolisesta tahosta.
Miksi ihmeessä syyllistät tuosta venymisestä? Omaa lomaani siinä poltin, työntekijöiden edun nimissä, jotta edes he saivat liksansa aikanaan...
Näin yrittäjänä voin sanoa että työnantaja tekee aina päätöksen,mutta kuunneltava myös työntekijää.
4 viikkoa ennen pitää mainita lomasta.
Loman on sijoituttava 2.5.-30.9 väliseen ajankohtaan.
Näin on laissa määrätty,mutta yrityksessä on poikkeuksia.- Orjat
Eihän nykyään saa joka paikassa enää edes pitää lomia mm. rakennusaloilla. Kuka voisi puuttua tuollaiseen? Härskisti vain estetään lomat.
- Ajatella,
Työnantajallakin on vielä jotain oikeuksia!!!
- YrittäjäN
Kyllähän se vain niin on, että työnantajan on kysyttävä työntekijän mielipide vuosilomista mutta loppu pelissä työnantaja päättää milloin loma on. Ei kai kukaan työnantaja ilkeyttään niitä siirtele, mutta joillain aloilla on pakko porrastaa. Esim. minä hoiva-alan yrittäjänä joudun katsomaan kesät ja muita lomakausia myös siitä näkökulmasta, että aina pitää olla riittävä määrä pätevää henkilökuntaa töissä, eikä vaan pelkkiä sijaisia. Usein jonkun lomia jouttu vähän siirtämään, MUTTA oikeudenmukaisena työnantajana minä seuraavan vuonna katson edellisten vuosien lomatoiveiden toteutumat ja jokainen saa varmasti vuorollaan pitää lomansa juuri silloin, kun tahtoo. Ja meillä se on käytännössä joka toinen vuosi muokatulla loma aikataululla ja joka toinen juuri silloin, kun haluaa.
Itse olen opetellut lomailemaan jo heti toukokuussa ja sitten talvella vähän pitemmin, niin voi olla nämä kesäkuukaudet sitten sijaisia opettamassa, ohjaamassa ja pitämässä homman kasassa, kun vakituiset työntekijät nauttivat ansaituista lomistaan. Ja kyllähän sijaisten kohteluunkin kannattaa tänä päivänä panostaa, ovat nimittäin todennäköisiä tulevia työntekijöitä. - vatipää666
"Ei kai kukaan työnantaja ilkeyttään niitä siirtele"
Kyllä siirtelee.- kyrpiintynyt
Samanlaista kokemusta on. Joka vuosi luvataan, että sitten ensi vuonna saat loman heinäkuussa. Ja kun se ajankohta tulee kun lomien ajankohtia toivotaan niin saman kultapossukerholaiset ja perseennuolijat saavat heinäkuun, minä tyydyn sitten toukokuuhun tai syyskuun loppuun. Nyt muuten riitti tämän kesän jälkeen, aika nostaa kytkintä paskasta firmasta. Lakikin sanoo, ettei saa kohdella epätasa-arvoisesti. Eikä enää kiinnosta tapella. Ja kyllä, olen niin mulkku, että olen sairiksella kyseisen ajankohdan mikä oli jo kirjallisesti aiemmin luvattu. Toki voisin riitauttaa asian liiton kautta kun loma-ajankohta on mulla kirjallisesti, mutta ei vaan kertakaikkiaan kiinnosta tapella. Kalliiksi se kostosaikkukin firmalle tulee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)956806Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu292686- 332263
- 831952
- 121681
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais61487- 91377
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa141351"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla81294- 141243