Abortista ei tarvi meuhkata

Asiallinen

Mielestäni abortista vouhotetaan aivan liikaa negativiiseen sävyyn. Ei minun mielestäni abortissa ole mitään kummallista tai pahaa varsinkaan jos se tehdään ennen rv12 jolloin kyse on vain jakautuneista soluista eikä ihmisestä, senhän takia abortin saakin niin helposti koska lääketiede ei katso sen olevan kuin soluja. On ihan eri juttu jos sikiö on muodostunut jpitkälle a jos vaikka raskaus on loppuvaiheessa että sikiö pärjäis omillakin keuhkoilla. Se on jotenkin kauhee ajatus mutta ei musta alle 12 rv munasolun abortoimisessa ole mitään kummaa, tuleehan noita hedelmöittyneitä munasoluja itsestäänki ulos vähä väliä, eikä asiasta tarvi vouhottaa siitäkään. Abortti ei misään nimessä ole murha vaan ihan varhaisen keskenmenon jouduttaminen ja auttaminen.

18

131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aloittajalle

      Juu joidenkin mielestä se on todella solumöykky, mutta tietyn ajan päästä siitä tuleekin laiton abortti ja kysymyksessä on ihminen. Kun raskaus on alkanut, ihminen alkaa odottamaan lasta, eikä syntyväksi jotain solumöykkyä.

      Onneksi sanoit "sinun mielestäsi". Onneksi on muitakin mielipitetiä kuin vain sinun tyyppisiä.

    • Niin, eikö olekin

      "kumma" miksi sellasesta 'meuhkataan' aina vaan ja ihan maailmanlaajusesti vaikka kyse on ihan vaan "muutaman solun ""avittavasta"" poistosta"?? Vai oiskohan se sittenkin jo olemassaolevan IHMISELÄMÄN lopettamista (jonka kyllä lääkäritkin varsin hyvin tietää) eli TAPPAMISTA, jota monet pitää PAHANA??!! Ja luonnollisia kuolemia (keskenmenoja) tähän on taas ihan turha sotkee. Ihmisen suunnitelmallinen tappaminen on yhtä kun MURHA, laillista tai ei. Abortti on vaan yks murhakeino jossa pieni uhri on ihan tietyssä olinpaikassa.

      • Kerro toki

        onko toi oikeesti joku pakkomielle sulla vainota täällä tiettyjä kirjottajia ja tulla suoltaa tota samaa turhaa miljoona kertaa nähtyä säälittävää syyttelypaskaa joka väliin???


      • pupu tupuna
        Kerro toki kirjoitti:

        onko toi oikeesti joku pakkomielle sulla vainota täällä tiettyjä kirjottajia ja tulla suoltaa tota samaa turhaa miljoona kertaa nähtyä säälittävää syyttelypaskaa joka väliin???

        ja sinähän et ikinä sorru säälittävään syyttelypaskaan tällä palstalla..ethän?


      • Ei ainakaan
        pupu tupuna kirjoitti:

        ja sinähän et ikinä sorru säälittävään syyttelypaskaan tällä palstalla..ethän?

        valheelliseen ja aiheettomaan, kuten sinä.


      • pupu tupuna
        Ei ainakaan kirjoitti:

        valheelliseen ja aiheettomaan, kuten sinä.

        ethän sinä juu koskaan..et koskaan ole valehdellut täällä etkö varsinkaan ole koskaan ollut mitään muutakaan..olethan palstan täydellisin kirjoittaja..
        sulla on kyl edelleen ihailtava mielikuvitus!!


      • Asiallinen

        Niin kun ei se mun mielestä ole murha, vaikka sun mielestä on. Mielipiteitä on monenlaisia. Ja kuitenkin kaikissa sivistysmaissa abortti on ihan sallittu..mitä kehittyneempi valtio niin sitä parempi tämä laki on. kehitysmaissa tämä on niin takapajusta ja sivistysvaltioissa vapaa. Eli ei se älykkäiden ihmisten johtamissa valtioissa ole paha asia, vaan alkeellisten ja alkukantaisten ja vähempiälyisten valtiossa. Musta on oikeestaan ihan hullua kiistelläkään tämmösestä ja kiistellä makuasioista. Sillä tämä on makuasia, miten se on ottaa. Valtiomme hyväksyy tämän ja auttaa naista hädässä vaikkei siitä kaikki tyikkääkkään. Mutta eihän kaikkia asia miellytä kaikkia muutenkaan ja tästäkin jäädään ikuisesti erimieliseksi. Ja silti kaikki jotka sen abortin tarttee niin sen saa ja se on pääsia.


      • Sivistyneestä
        Asiallinen kirjoitti:

        Niin kun ei se mun mielestä ole murha, vaikka sun mielestä on. Mielipiteitä on monenlaisia. Ja kuitenkin kaikissa sivistysmaissa abortti on ihan sallittu..mitä kehittyneempi valtio niin sitä parempi tämä laki on. kehitysmaissa tämä on niin takapajusta ja sivistysvaltioissa vapaa. Eli ei se älykkäiden ihmisten johtamissa valtioissa ole paha asia, vaan alkeellisten ja alkukantaisten ja vähempiälyisten valtiossa. Musta on oikeestaan ihan hullua kiistelläkään tämmösestä ja kiistellä makuasioista. Sillä tämä on makuasia, miten se on ottaa. Valtiomme hyväksyy tämän ja auttaa naista hädässä vaikkei siitä kaikki tyikkääkkään. Mutta eihän kaikkia asia miellytä kaikkia muutenkaan ja tästäkin jäädään ikuisesti erimieliseksi. Ja silti kaikki jotka sen abortin tarttee niin sen saa ja se on pääsia.

        ollaan valovuosien päässä niin kauan kun vapaa tappamishurvittelu jatkuu. Vaikka voithan sinä pitää viattomien lasten lain varjolla tappamista merkkinä sivistyksestä. Jotkut sivistyneemmät, syntymättömienkin ihmisoikeuksia kunnioittavat on sentään tältä osin säilyttäny vielä moraalisen selkärankansa. Varmaan eräs tietty valtio piti itseään sivistyneenä toisen maailmansodan aikoihin kun "eliminoi" ei-toivotut kansalaisensa keskitysleirien voimalla...ei ollenkaan alkukantaisen vähä-älyistä.. ainakaan sortosurmaamista kannattaville ja itsensä yli-ihmisyyden jalustalle nostaville.


      • vanhat hyvät ajat?
        Sivistyneestä kirjoitti:

        ollaan valovuosien päässä niin kauan kun vapaa tappamishurvittelu jatkuu. Vaikka voithan sinä pitää viattomien lasten lain varjolla tappamista merkkinä sivistyksestä. Jotkut sivistyneemmät, syntymättömienkin ihmisoikeuksia kunnioittavat on sentään tältä osin säilyttäny vielä moraalisen selkärankansa. Varmaan eräs tietty valtio piti itseään sivistyneenä toisen maailmansodan aikoihin kun "eliminoi" ei-toivotut kansalaisensa keskitysleirien voimalla...ei ollenkaan alkukantaisen vähä-älyistä.. ainakaan sortosurmaamista kannattaville ja itsensä yli-ihmisyyden jalustalle nostaville.

        Ei toisen maailmansodan aikana Euroopassa ollut missään toimivaa aborttilakia, missä abortti olisi perustunut omaan valintaan. Naisten asema oli heikko tuolloinkin ja yhteiskunnan muutos nykyiseen tapahtui 1950-luvun lopulta alkaen. Ei sillon Saksassakaan naisilta kysytty, että mitä he haluavat vaan pakkovalta ja pakkosynnyttäminen pakkoabortoinnin kanssa oli ylemmältä taholta määrätty eikä kansalaisten oma valinta.

        Siksi on vähän absurdia tuon natsikortin vetäminen tähän keskusteluun, koska vapaata tahtoa ei ihmisillä ollut, varsinkaan naisilla, jotka oli lähinnä rodunjalostuksen tuotantoeläimiä. Siihenhän abortinvastustajat nytkin tähtäävät: edes raiskatulla naisella ei ole oikeuksia määrätä omasta lisääntymisestään, vaan sen tekevät raiskaajat eli miehet, jopa sellaiset joilla ei ole mitään yhteyksiä tai kosketusta raiskattuun naiseen ja tämän kokemiin hirveyksiin - on joku ulkopuolinen, joka haluaa kontrolloida. Ensin kontrolloi raiskaaja ja pahoinpitelijä mies, sitten mies, joka haluaa että nainen synnyttää raiskaajan lapsen. Kummassakaan tapauksessa ei nainen saa määrätä omasta kehostaan ja siitä mihin hänen elämänsä kuluu ja menee, se on lopullisesti pilalla näiden miesten ansiosta.

        Näinhän ennen vanhaan tehtiin: Isäntä makasi piian tältä lupaa pyytämättä, ja piika kantoi häpeän ja joutui raskaana lähtemään talosta ja leimattiin syylliseksi, isäntä siirtyi seuraavaan piikaan. Mitä elämisen mahdollisuuksia tuolla piialla muka enää oli? Hän oli isäntien leikkikalu ja häntä käytettiin hyväksi hänen heikkoa asemaansa yhteiskunnan hierarkiassa ja hänen kehostaan määräsivät muut ja heillä oli oikeus pilata tytön elämä. Vaihtoehtona piialla oli sikiön lähdetys myöhäisilläkin viikoilla tai itsemurha. Molemmista oli huonot seuraukset, jos kiinni sattui jäämään sikiönlähdetyksestä.

        Natsiyhteyksiä on siis ennemminkin abortinvastustajärjestöillä, jotka on nykyajan pakottajia, aborttinatseja, jotka kyttää toisten seksielämää, moraalisoi ja kontrolloi naisia kuin Gestapo.

        Abortinvastustajat jotka yllätys yllätys ovat aina myös fundamentalistisia naisten alistajia, haluaa päästä itse asiassa samaan tilanteeseen kuin natsit aikoinaan eli pakkosynnyttämiseen. Miehillä noista ajoista poiketen kuitenkin säilyisi täydet kansalaisoikeudet - vain naisilta ne on jostain kumman syystä aina oikeus jollain perusteella riistää ja pakkovaltaa käytetään vain naisiin niillä perusteilla millä naista on sorrettu kautta aikojen. Vain naiset kärsii seksin seurauksista, miehet vapautetaan kaikesta vastuusta. Sellainen polkee ihmisoikeuksia eikä niitä oikeuksia voi riistää edes sikiöargumentilla.

        Jos ei nainen omista omaa kehoaan ja saa määrätä mitä hän kehossaan kasvattaa, niin kuka sitten? Kysyn vaan.


      • Taas tätä suosijoide
        vanhat hyvät ajat? kirjoitti:

        Ei toisen maailmansodan aikana Euroopassa ollut missään toimivaa aborttilakia, missä abortti olisi perustunut omaan valintaan. Naisten asema oli heikko tuolloinkin ja yhteiskunnan muutos nykyiseen tapahtui 1950-luvun lopulta alkaen. Ei sillon Saksassakaan naisilta kysytty, että mitä he haluavat vaan pakkovalta ja pakkosynnyttäminen pakkoabortoinnin kanssa oli ylemmältä taholta määrätty eikä kansalaisten oma valinta.

        Siksi on vähän absurdia tuon natsikortin vetäminen tähän keskusteluun, koska vapaata tahtoa ei ihmisillä ollut, varsinkaan naisilla, jotka oli lähinnä rodunjalostuksen tuotantoeläimiä. Siihenhän abortinvastustajat nytkin tähtäävät: edes raiskatulla naisella ei ole oikeuksia määrätä omasta lisääntymisestään, vaan sen tekevät raiskaajat eli miehet, jopa sellaiset joilla ei ole mitään yhteyksiä tai kosketusta raiskattuun naiseen ja tämän kokemiin hirveyksiin - on joku ulkopuolinen, joka haluaa kontrolloida. Ensin kontrolloi raiskaaja ja pahoinpitelijä mies, sitten mies, joka haluaa että nainen synnyttää raiskaajan lapsen. Kummassakaan tapauksessa ei nainen saa määrätä omasta kehostaan ja siitä mihin hänen elämänsä kuluu ja menee, se on lopullisesti pilalla näiden miesten ansiosta.

        Näinhän ennen vanhaan tehtiin: Isäntä makasi piian tältä lupaa pyytämättä, ja piika kantoi häpeän ja joutui raskaana lähtemään talosta ja leimattiin syylliseksi, isäntä siirtyi seuraavaan piikaan. Mitä elämisen mahdollisuuksia tuolla piialla muka enää oli? Hän oli isäntien leikkikalu ja häntä käytettiin hyväksi hänen heikkoa asemaansa yhteiskunnan hierarkiassa ja hänen kehostaan määräsivät muut ja heillä oli oikeus pilata tytön elämä. Vaihtoehtona piialla oli sikiön lähdetys myöhäisilläkin viikoilla tai itsemurha. Molemmista oli huonot seuraukset, jos kiinni sattui jäämään sikiönlähdetyksestä.

        Natsiyhteyksiä on siis ennemminkin abortinvastustajärjestöillä, jotka on nykyajan pakottajia, aborttinatseja, jotka kyttää toisten seksielämää, moraalisoi ja kontrolloi naisia kuin Gestapo.

        Abortinvastustajat jotka yllätys yllätys ovat aina myös fundamentalistisia naisten alistajia, haluaa päästä itse asiassa samaan tilanteeseen kuin natsit aikoinaan eli pakkosynnyttämiseen. Miehillä noista ajoista poiketen kuitenkin säilyisi täydet kansalaisoikeudet - vain naisilta ne on jostain kumman syystä aina oikeus jollain perusteella riistää ja pakkovaltaa käytetään vain naisiin niillä perusteilla millä naista on sorrettu kautta aikojen. Vain naiset kärsii seksin seurauksista, miehet vapautetaan kaikesta vastuusta. Sellainen polkee ihmisoikeuksia eikä niitä oikeuksia voi riistää edes sikiöargumentilla.

        Jos ei nainen omista omaa kehoaan ja saa määrätä mitä hän kehossaan kasvattaa, niin kuka sitten? Kysyn vaan.

        tekopyhää löpinää,.. mihin unohtuukaan taas se LAPSEN oikeus päättää kehostaan je elämästään?? Abortoija tekee jotakin PALJON pahempaa kuin raiskaaja. Jälkimmäisen jäljiltä kun uhri on sentään hengissä.. mutta eihän niitä lapsia tartte ajatella kun ne on vaan pelkkiä "arvottomia, poistettavia, ei-toivottuja soluklimppejä"... vähän niinkun tosiaan juutalaiset ja muut "ali-ihmiset" natsien silmissä sillon aikoinaan.. ja esimerkkejä löytyy myös orjuuden ja rotuerottelun ajoilta. Samanlainen yli-ihmisharha on nykyajan fanaatikko-feministeillä pro-choice(=murder) kiihkossaan. Lapsia suojeleviin normaali ihmisiin liitetään tottakai kaiken maailman fundis-uskis-hihhulit ym. aikansa eläneet ja kulahtaneen pinttyneet stereotypiat.


      • pupu tupunalle
        pupu tupuna kirjoitti:

        ja sinähän et ikinä sorru säälittävään syyttelypaskaan tällä palstalla..ethän?

        pupu tupuna, miksi sinä jatkat samaa rataa vuodesta toiseen, sinä syytät yhtälailla takaisin kuin tuo toinen, et yhtään ole hiljentänyt tahtia, otat esille vieläpä härskimpiä juttuja mitä toinen sanoo, mikä saa tällaista tekemään. Minusta tuo vain kertoo että olet jatkuvasti provosoituneena tuota yhtä henkilöä kohtaan vaikka muuta väität ettei se sinuun koske. Miksi muuten jatkaisit jos se ei sinua liikuta.

        Jospa nyt itse lopettaisit vastapuolelle sanomiset, niin voisi se toinenkin hiljentyä. Miksi välität jatkuvasti lyömällä takaisin.
        Itse en tuollaiseen vääntöön kyllä viitsi lähteä, kun sen jo näkee ohtikollaan ettei se hyödytä yhtään mitään. Miksi taistella jos toinen on täynnä vihaa ja katkeruutta, siinä voi vain käydä niin että olet ihan samassa liemessä itsekin, katsos sellainen "tauti" voi tarttua myös itseesikin, ja pahaa pelkään että se on saanut sinusta jo otteen..........


      • Ja mitäköhän
        pupu tupunalle kirjoitti:

        pupu tupuna, miksi sinä jatkat samaa rataa vuodesta toiseen, sinä syytät yhtälailla takaisin kuin tuo toinen, et yhtään ole hiljentänyt tahtia, otat esille vieläpä härskimpiä juttuja mitä toinen sanoo, mikä saa tällaista tekemään. Minusta tuo vain kertoo että olet jatkuvasti provosoituneena tuota yhtä henkilöä kohtaan vaikka muuta väität ettei se sinuun koske. Miksi muuten jatkaisit jos se ei sinua liikuta.

        Jospa nyt itse lopettaisit vastapuolelle sanomiset, niin voisi se toinenkin hiljentyä. Miksi välität jatkuvasti lyömällä takaisin.
        Itse en tuollaiseen vääntöön kyllä viitsi lähteä, kun sen jo näkee ohtikollaan ettei se hyödytä yhtään mitään. Miksi taistella jos toinen on täynnä vihaa ja katkeruutta, siinä voi vain käydä niin että olet ihan samassa liemessä itsekin, katsos sellainen "tauti" voi tarttua myös itseesikin, ja pahaa pelkään että se on saanut sinusta jo otteen..........

        "vihaa ja katkeruutta" ja millä kaikkitieto-meedion kyvyillä näet lapsia suojelevassa?


      • pupu tupuna
        pupu tupunalle kirjoitti:

        pupu tupuna, miksi sinä jatkat samaa rataa vuodesta toiseen, sinä syytät yhtälailla takaisin kuin tuo toinen, et yhtään ole hiljentänyt tahtia, otat esille vieläpä härskimpiä juttuja mitä toinen sanoo, mikä saa tällaista tekemään. Minusta tuo vain kertoo että olet jatkuvasti provosoituneena tuota yhtä henkilöä kohtaan vaikka muuta väität ettei se sinuun koske. Miksi muuten jatkaisit jos se ei sinua liikuta.

        Jospa nyt itse lopettaisit vastapuolelle sanomiset, niin voisi se toinenkin hiljentyä. Miksi välität jatkuvasti lyömällä takaisin.
        Itse en tuollaiseen vääntöön kyllä viitsi lähteä, kun sen jo näkee ohtikollaan ettei se hyödytä yhtään mitään. Miksi taistella jos toinen on täynnä vihaa ja katkeruutta, siinä voi vain käydä niin että olet ihan samassa liemessä itsekin, katsos sellainen "tauti" voi tarttua myös itseesikin, ja pahaa pelkään että se on saanut sinusta jo otteen..........

        ja todisteita siitä että olisin täällä ollut vuosia jo..kuule..ota ensin selvää asioista ennenku alat mulle mesota turhasta ja syyttelee valheellisesti..kiitos


      • pupu tupunalle
        pupu tupuna kirjoitti:

        ja todisteita siitä että olisin täällä ollut vuosia jo..kuule..ota ensin selvää asioista ennenku alat mulle mesota turhasta ja syyttelee valheellisesti..kiitos

        Olitpa sitten ollut kuukausia, kuitenkin kirjoituksesi osoittaa provosointikykysi joka on jatkuvasti pinnasa. Jotenkin sinua ilmeisesti kiehtoo kyseinen henkilö jonka solvauksiin olet valmis vastaamaan. Anteeksi jos sanoin että vuosi, ainakin se tuntuu että olet täällä sitä tehnyt jo pitkään. Muutama kuukausi saman henkilön kanssa suorastaa ihmetyttää, etkö ole oppinut yhtään mitään ettei kannata tuollaiseen osallistua, jotenkin vain tulee mieleen että se saa sinussa jonkinasteista kiihkoa jatkaa, olisiko syytä pysähtyä miettimään mikä saa sinut provosoitumaan, onko sinulla siihen joku tarve, vai väittelyntahtoko täyttää mielesi.
        Kuka jaksaa meuhkata jatkuvasti sellaisen henkilön kanssa, minä en vaan ymmärrä. Jotainhan täytyy olla sinussakin jos se kiehtoo vääntämään kättä jatkuvasti.
        Joskus kun ihmisiä seuraa, heillä on halu kiivailla ja olla aina itse oikeassa, mutta ei myös näe siihen että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä kuin itsellä ja niille sinä enkä minkä voi mitään. Jos joku intotuu kiroilemaan ja syyttämään toista vaikka miksi, minusta henkilö puhuu ihan omaan pussiinsa, mutta älä sinä sorru siihen, minusta se on parasta käyttäytymistä ettei itse anna pirulle pikkusormea.


    • kerronpa minäkin

      "mihin taas unohtuukaan sen LAPSEN oikeus päättää kehostaan ja elämästään??"

      Ei ole mitään lasta joka päättäs yhtään mistään, ei alkio pysty ajattelemaan joten nainen ajattelee senkin puolesta. Joko synnyttäen tai abortin tehden, ihan sama.

      • Helpompihan se

        varmaan on ajatella itsepetoksella että mitään uhria ei oo "olemassakaan" jotta sen tappaminen ei tuntus niin kurjalta. Mutta et sinäkään näemmä mihinkään tekosi todellisuudesta oo päässy, vielä vuosikymmenten jälkeenkään. Lapsi jonka surmasit, kulkee mukanasi hautaasi saakka. Mutta näinhän sen pitää mennäkin.
        Logiikallasi sitten vauvankin tai tiedottoman ihmisen saa ihan surutta tappaa, mitäs ei osannu ajatella just sillon että haluaa elää...


    • kerronnpa minäkin

      "logiikallasi sitten vauvankin tai tiedottoman ihmisen saa ihan surutta tappaa, mitäs ei osannu ajatella just sillon että haluaa elää...."

      Eipä saakkaan tappaa koska sellaisesta teosta joutuu linnaan, nuo ovat murhia koska siinä tapetaan jo syntynyt, elävä ihminen mikä on aivan eri asia kuin alkion abortointi, jo lainkin mukaan. Abortista ei saa linnatuomiota, mikäli olet siitä tietoinen.

      "mutta et sinäkään näemmä....jne"

      Sinä saat luulla ihan mitä sinä haluat, täällä on onneksi mielipiteen vapaus, puolin ja toisin.

      • Sama periaate

        ja kyllä se syntymätön, kohdussa olevakin on ihan elävä ihminen, joka tapetaan kylmän suunnitellusti abortilla. Ihan sama mitä jokkut homeiset, ajoittain ja maittain vaihtelevat (mikäli satuit tietään..) lakipykälät sanoo, niihin on turha hädissään vetoilla. Murha mikä murha.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      154
      2505
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      146
      2352
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      97
      1009
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      881
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      61
      764
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      273
      701
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      697
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      680
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      202
      658
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      648
    Aihe