Kyseinen pelle pitäisi ehdottomasti savustaa ulos Minfosta.Miksi ikibannia ei ole jo annettu?
Miksi Hessu52 ei saa ikibannia?
214
393
Vastaukset
- hessu pelkää
Eihän Hessu ole viikkokausiin uskaltanut pikkupoikien villinlännenhattuaan vilautaa Murha.infossa. Pelkää taas kerran tulevansa nolatuksi, kuten tulisikin.
- Hattu miestä myöten
Juu,eipä ole Hessua näkynyt Minfossa aikoihin.Sariolakin on pysytellyt poissa jo parisen viikkoa.
- S.A.Riola
Totean, että olen joskus käyttänyt nimimerkkinä "Aloiras". Sen jälkeen on useampi kirjoittaja kirjoittanut sillä samalla nimimerkillä. Niistä kaikista minä en ole vastuussa. En siis ole niitä kirjoittanut. On siellä viisaitakin kannanottoja.
Kyllä olen ihmetellyt, että Hessu on saanut käyttää sellaista kieltä ja ylläpito ja moderaattorit ovat katselleen läpi sormiensa. Mikä ihmeen poikkeustapaus hän on -miksi erioikeuksia. Moni on saanut vähemmästäkin bannia.
Minulla on tuolla toisella palstalla lähetysongelmia, syystä tai toisesta. Niitä on ollut monella muullakin. Jotain hämminkiä siellä on...- Olette olleet
näköjään molemmat ja varmasti aiheesta.
"Kirjoittaja Kyöpeli päivämäärä To Maalis 01, 2012 11:00 pm
Nimimerkit Sariola ja Hessu52 siirtyvät pariksi viikoksi kukkotappelemaan palstan ulkopuolelle."
- KokeillutSitäjaTätä
Totta. Joskus on vaikea vastata suoraan vitt.. eiku keljuiluun pelkästään kohteliaasti päätään nyökytellen. Jos vastaa kohteliaasti on nynny ja jos vastaa samalla mitalla tai edes vähän sinne päin saa kirjoituskieltoa. Tietysti paras olisi olla kokonaan lukematta tuon kirjoittajan kirjoituksia, eikä turhaan ottaa niitä vakavasti. Se on kuin astuisi lehmän jätökseen. Aina se jalka likaantuu. Pitäisi astella muualla...
- S.A.Riola
Sain infosta tiedon että minut ja Törky-Hessu ollaan ns. hiljaisesti siirretty syrjään. Muuta tietoa ei tullut, ei syytä kerrottu. Hessun tapauksessa se on ilmeinen toisten panettelu, mutta omalta osaltani olen koettanut pysytellä tarkasti asialinjalla. Mutta totuus ei pala tulessakaan!
- GOOOODBYE!!!!
MAHTAVA UUTINEN!!!!!! KIITOS TUHANNESTI MURHAINFON YLLÄPIDOLLE ETTÄ HEITITTE HESSUN JA AMEEBA-SARIOLAN ULOS PALSTALTA!!!! MITÄ TEKEE NYT AWA KUN HENKIVARTIJA ON POISSA, KJÄH!!!!
- S.A.Riola
Olen tehnyt reklamation, omasta puolestani. hessu vaippapuheineen saakin pysyä pois, minun asiani on toinen. Olen aina käyuttäytynyt asiallisesti ja ystävallisesti, tuonut palstalle paljon arvokasta ja oikeaa tietoa. Hessu taas on valehdellut ja härskisti panetellut kanssakirjoittajia. Hessu kuuluu ikibanniin, minä en.
- äläjauhashaissea
Jaa-a, niin että ne sinun vittuilusi esim. awalle, strangelovelle ja papillonille ovatkin olleet ihan tahatonta huulenheittoa vai?
- Lerssi52
Mitä tarkoitat Sariola tuolla,että sinut ja Hessu on "siirretty syrjään"? Bannia ette ole kumpikaan saaneet,se lukisi tuomioistuimessa.
- Sariola
En ole kirjoitellut tänne noita viimeisiä kommentteja. Joku muu kirjoittelee samalla nimimerkillä.
- Kessu55
Siis onko Hessu kirjoituskiellossa?
- Salorai
Tyypillistä seniili-sariolaa. Valittaa täällä ensin kuinka hänelle on vittuiltu mutta kun pyytää selitystä hänen omille vittuiluillee jotka on kohdistuneet mm. em. kirjoittajiin niin kovinpa hiljaiseksi vetää papparaisella.
Onneksi Sariola on kirjoituskiellossa. Se on joko koko ajan kännissä tai sitten vaan niin helvetin tyhmä!- Kessu52
Kirjoituskiellossa olet sinäkin Hessu! Jatkuva valehtelusi ja armoton vittuilusi ovat siihen syynä.Nyt jää pikkupoikien villinlännenhatun vilauttelu vähemmälle.
- S.A.Riola
En ole kirjoituskiellossa, mutta silti kirjoitukseni ei lähde mihinkään. Voi tarkistaa, että en ole kirjoituskiellossa. Sama virhe on monien muiden kohdalla. Syytä en tiedä, mutta monella on samoin...
- Nätti_Jussi
Ja tuo on parasta mitä Minfossa on aikoihin tapahtunut. Toivottavasti kyvyttömyytesi kirjoittaa Minfoon jatkuu yhtä pitkään ja varmasti kuin se tapahtuu koipivälissäsi, vanha kääkkä. Minfo siistiyti heti kun sinut taktiokoitiin pellolle, juntti.
- Nätti_Hessu:)
Nätti_Hessu siellä kirjoittaa pikkupoikien villinlännenhatun hikinauha litimärkänä :) Hessun uhoa on aina yhtä huvittavaa seurata :)
- Tuumailija2
Murha.infon ongelmat:
Sivusta seuraten vaikuttaa siltä, että siellä on tilaongelmia. Sitä on lähdetty ratkomaan sillä, että suurelta joukolta kirjoittajia nimimerkin toimivuutta ei ole vahvistettu. Sisäänkirjautuminen onnistuu nätisti, ja voi kirjoitella aivan vapaasti mitä haluaa. Kun sitten lähettää kieli poskella väsäämänsä hengen tuotteen menemään, niin tulee ilmoitus: "Et voi lähettää viestiä näin pian edellisen jälkeen". Edellisestä on voinut kulua vaikka kaksi kuukautta.
Näyttää siltä, että on ilmestynyt uusi tekijä sinne taustalle. Se on yksi henkilö tai ryhmä. Se valikoi mielin määrin kirjoittajia, joille se laittaa tuollaisen vastauksen, kun yrittää jotakin lähettää. Tämän sensuurin periaatteita ei kukaan tunne, se on "mielivaltainen". Valitsee kenet haluaa ilman mitään selittelyjä. Siinä ei välttämättä katsota onko rikkonut mitään annettuja sääntöjä. Toiminta näyttää tapahtuvan mu-tu tuntuman perusteella. Kuka tahansa kirjoittaja voi saada tuollaisen vastauksen, eikä sanoma lähde eteenpäin.
Todennäköisesti näin on. Kirjoituskieltojen jakeluakaan ei enää tarvita. On näköjään annettu yksi kirjoituskielto malliksi melko pitkän ajanjakson aikana. Sensuurista huolehtii tämä salaperäinen taho, joka ei tekojaan selittele, ja jonka valintakriteerit ovat täysin tuntemattomat. Se toimii aivan mielensä mukaan - sen mielenlaatua ei tunneta. Näyttää siltä, että Kyöpeli ja Raid jäävät toimettomiksi - voivat vain sivusta seurata miten tuo tuntematon taho temmeltää siellä taustalla mileivaltaisesti oman mielensä mukaan. Armon saaneet kirjoittajat eivät tiedä mitä pitäisi välttää. Uhka on aina niskassa.
Tämä on teoreettinen arvio siitä, mitä siellä takana on. Kaipa se selviää ennen pitkää. Odotellaan rauhassa. - pelleilyä vaan
Kaikki ääri-idiootit saavat pysyäkin poissa. Miksi ihmeessä esim. Bodomista ei pystytä keskustelemaan ilman vaahtoamista ja toisten mollaamista? Polttaako jolla kulla niin paljon? Muutamien tyyppien kirjoituksista päätelleen heillä on jotain henkilökohtaista kaunaa Gustafssonia vastaan sillä mikään muu ei selitä noin yliagressiivista päällekäymistä. Toisaalta en voi välttyä ajatukselta että nuo kiihkopuolustelijatkin ovat jollain lailla henk.koht. kytköksissä määrättyihin henkilöihin. Oli miten oli niin mikä saa ihmiset käyttäytymään noin jos kyseessä on heille tuntematon syytetty ja tapaus itsessäänkään ei liippaa läheltä? Sairasta sakkia. Hävetkää edes!
- Täällä taas
Nissen puolustajat ovat pahimpia kiihkoilijoita, erityisesti tunteroinen, minfoa ei ole tullut luettua, kuin satunnaisesti. Vähän ihmetyttää, kun täytyy niitä henkilöongelmia täällä setviä tai se haukkuminen pikemminkin.
- totuus
Ääliömäisyyden huippua edustavat seuraavat nimimerkit
Hessu52
awa
Kotipoliisi
Misri
yövuoro - toinen totuus
Tuohon voisin lisätä:
Sariola
Wagner
totuus selville
Likainen Harry- totuus
Nimimerkki totuus selville ainakin myöntää selvät faktat.Ei vääristele tosiasioita.Nimimerkit Hessu52 ja awa puolestaan kieltävät selvät faktat ja syyllistävät Nisseä lähes sairaalloisesti.Heidän pakkomielteensä syyllistää Nisseä mitä mielikuvituksellisimmilla "teorioilla" on verrattavissa sairauteen.
- totuus
totuus kirjoitti:
Nimimerkki totuus selville ainakin myöntää selvät faktat.Ei vääristele tosiasioita.Nimimerkit Hessu52 ja awa puolestaan kieltävät selvät faktat ja syyllistävät Nisseä lähes sairaalloisesti.Heidän pakkomielteensä syyllistää Nisseä mitä mielikuvituksellisimmilla "teorioilla" on verrattavissa sairauteen.
Hessu52 on esimerkiksi väittänyt,että kello kuuden miestä ei ole olemassakaan.Hessun mielestä kello kuuden mies on pelkkää mielikuvitusta.Pitäisikö tässä itkeä vai nauraa? awa puolestaan väittää,että Assmannin jäämistöstä löytynyttä Vinca-kellon kuorta ei ole olemassakaan,vaikka kellonkuoren olemassaolo on aivan selvö fakta.Nimimerkki Urho lähetti kellonkuoren Saksaan DNA-testeihin,ja siellä selvisi että kuoressa on useamman kuin yhden henkilön verta.
- En pitäisi
totuus kirjoitti:
Hessu52 on esimerkiksi väittänyt,että kello kuuden miestä ei ole olemassakaan.Hessun mielestä kello kuuden mies on pelkkää mielikuvitusta.Pitäisikö tässä itkeä vai nauraa? awa puolestaan väittää,että Assmannin jäämistöstä löytynyttä Vinca-kellon kuorta ei ole olemassakaan,vaikka kellonkuoren olemassaolo on aivan selvö fakta.Nimimerkki Urho lähetti kellonkuoren Saksaan DNA-testeihin,ja siellä selvisi että kuoressa on useamman kuin yhden henkilön verta.
mahdottomana, vaikka ei olisikaan. Pojat eivät muka nähneet ja kuulleet mitään tapahtumista, mutta näkivät kuitenkin "kuuden miehen" ja osasivat kertoa tuntomerkitkin.
Nisse voinut hyvinkin pelotella pojat valehtelemaan ja piilottamaan vaikka tavaroitakin. - Puliukkeli
En pitäisi kirjoitti:
mahdottomana, vaikka ei olisikaan. Pojat eivät muka nähneet ja kuulleet mitään tapahtumista, mutta näkivät kuitenkin "kuuden miehen" ja osasivat kertoa tuntomerkitkin.
Nisse voinut hyvinkin pelotella pojat valehtelemaan ja piilottamaan vaikka tavaroitakin.Fail. Kello kuuden miehen on mahdollisesti saattanut nähdä jopa KOLME henkilöä mukaanlukien Kivilahti. Jopa Hessu52 on sanonut Kivilahden olevan luotettava henkilö, joten jutuillasi ei ole mitään perää.
- niin oikke:)
En pitäisi kirjoitti:
mahdottomana, vaikka ei olisikaan. Pojat eivät muka nähneet ja kuulleet mitään tapahtumista, mutta näkivät kuitenkin "kuuden miehen" ja osasivat kertoa tuntomerkitkin.
Nisse voinut hyvinkin pelotella pojat valehtelemaan ja piilottamaan vaikka tavaroitakin.Eivät kuulleet kun ei välttämättä ollut mitään kuultavaa.
Näkivät kuuden miehen ja kertoivat tuntomerkkejä sen minkä ehtivät nähdä.
Poikien kertomukset ovat pysyneet 50 vuotta samanlaisina.
Heh:) Vai että Gustafsson olisi pahasti loukkaantuneena vielä "pelotellut valehtelemaan" liki samanikäiset pojat kuin mitä hän itse oli.
Ja jopa niin pahasti, että kaksi heistä ei uskaltaisi vielä 50 vuoden jälkeenkään puhua eikä pukahtaa:)
Yksi jo kuollut olisi siis pelännyt koko loput aikuisiästään.
Arveletko että nämä kaksi jo vanhaa miestä "pelkäävät" vieläkin niin että tutisevat ja lukitsevat iltaisin ovensa? - Mihin kiimajutut
niin oikke:) kirjoitti:
Eivät kuulleet kun ei välttämättä ollut mitään kuultavaa.
Näkivät kuuden miehen ja kertoivat tuntomerkkejä sen minkä ehtivät nähdä.
Poikien kertomukset ovat pysyneet 50 vuotta samanlaisina.
Heh:) Vai että Gustafsson olisi pahasti loukkaantuneena vielä "pelotellut valehtelemaan" liki samanikäiset pojat kuin mitä hän itse oli.
Ja jopa niin pahasti, että kaksi heistä ei uskaltaisi vielä 50 vuoden jälkeenkään puhua eikä pukahtaa:)
Yksi jo kuollut olisi siis pelännyt koko loput aikuisiästään.
Arveletko että nämä kaksi jo vanhaa miestä "pelkäävät" vieläkin niin että tutisevat ja lukitsevat iltaisin ovensa?unohtui tunteroinen?
Pienikokoiset 14-16 vuotiaatko eivät olisi isokoisen murhaajan peloiteltavissa. Logiikka ei edelleenkään ole sinun lajisi.
Vai oikein 50 vuotta pysyneet samana.
Minfosta: Henkilö, jonka Kivilahti näki, ei voinut olla sama, kuin lintupoikien näkemä henkilö, koska tuo törmän taakse piiloutunut henkilö ei olisi voinut poistua niemeltä Kivilahden suuntaan niin, etteivätkö lintupojat olisi tupakkipaikaltaan huomanneet kulkijaa!
Poikien havainto oli lyhyt, pari sekuntia, vastavaloon ja hahmo piiloutui pian.
Näkyvyys oli huono , sitä estivät pyykit ja lehvästö.
Haapalainen menehtyi nuorena, Salonen ei mielellään puhu asiasta eikä seuraa asiaa.
Haapalainen kuoli vain 32 vuotiaana. Olikohan tieto liian raskas kantaa ja Salonen ei halua puhua asiasta vieläkään.
Kuuden miehestä käytännössä vain Nissen aivan liian tarkka "hypnoosi" kertomus, vaikka muuten "ei muista" mitään.
Jos dementialtasi muistaisit tai järkesi pelaisi, niin tietäisit, ettei kukaan helpolla muuta kuulusteluissa kertomaansa, ei Nissekään. - Missä niin
Puliukkeli kirjoitti:
Fail. Kello kuuden miehen on mahdollisesti saattanut nähdä jopa KOLME henkilöä mukaanlukien Kivilahti. Jopa Hessu52 on sanonut Kivilahden olevan luotettava henkilö, joten jutuillasi ei ole mitään perää.
sanonut, minä luin päinvastaista.
Päättelen asiat itse tiedossa olevien tosiasioiden pohjalta, mutta hienoa huomata, että minfon puolella monet päätelleet samoin.
Nisseä vastaan on paljon näyttöä, mutta puolustelijoille riittää, että siellä on saattanut olla ulkopuolinen ja onhan siellä liikkunut montakin murhien jälkeen. Ei murhaaja olisi jäänyt paikalle näyttäytymään, vaan häipynyt pikimmiten. Nissen taas oli pakko jäädä, ettei olisi epäilty. - mörkö sängyn alla
Mihin kiimajutut kirjoitti:
unohtui tunteroinen?
Pienikokoiset 14-16 vuotiaatko eivät olisi isokoisen murhaajan peloiteltavissa. Logiikka ei edelleenkään ole sinun lajisi.
Vai oikein 50 vuotta pysyneet samana.
Minfosta: Henkilö, jonka Kivilahti näki, ei voinut olla sama, kuin lintupoikien näkemä henkilö, koska tuo törmän taakse piiloutunut henkilö ei olisi voinut poistua niemeltä Kivilahden suuntaan niin, etteivätkö lintupojat olisi tupakkipaikaltaan huomanneet kulkijaa!
Poikien havainto oli lyhyt, pari sekuntia, vastavaloon ja hahmo piiloutui pian.
Näkyvyys oli huono , sitä estivät pyykit ja lehvästö.
Haapalainen menehtyi nuorena, Salonen ei mielellään puhu asiasta eikä seuraa asiaa.
Haapalainen kuoli vain 32 vuotiaana. Olikohan tieto liian raskas kantaa ja Salonen ei halua puhua asiasta vieläkään.
Kuuden miehestä käytännössä vain Nissen aivan liian tarkka "hypnoosi" kertomus, vaikka muuten "ei muista" mitään.
Jos dementialtasi muistaisit tai järkesi pelaisi, niin tietäisit, ettei kukaan helpolla muuta kuulusteluissa kertomaansa, ei Nissekään.Nils oli 18, liki saman ikäisiä poikasia, ei ole suurta ikäeroa.
Hullunkurista ajatellakin että 50 vuotta Salonen ja Kivilahti olisivat eläneet valtavassa "pelossa", ja vaikka koko maata kuohuttanut oikeudenkäyntikin käytiin niin molempia vieläkin -jo vanhoina miehinä- kuristaisi valtava pelko ja vavistus koska epäilysi mukaan Nils olisi heitä poikasena "pelotellut":)
Ja koko ikänsä he käsityksesi mukaan olisivat tässä kurimuksessa eläneet.
Mitenpä arvelet, olisiko Nils siis säännöllisin väliajoin heitä käynyt pelottelemassa? Että "pöö":)
Jaha, ja näköjään Haapalainen olisi mielestäsi siis tämän pelon kurimuksessa ja pyörteissä siihen kuollut kymmeniä vuosia tapahtuman jälkeen. Heh:)
Voi hyvänen aika. Gustafssonilla oli siis leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, viisi muuta murtumaa eri puolilla päätä, läpireikää poskessa ja ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä. Aikanaan hänellä todettiin ainakin aivoruhje.
Hän siis mielestäsi olisi siinä pelotellut poikia ja vielä opastanut mitä tavaroita ja mihin pitäää piilottaa.
No, tietenkään ei ole edes pikkuriikkistä viitettä että noin olisi tapahtunut.
Mutta tokihan sinä saat itseäsi ruoskia hekuman huipulle tuolla järjettömällä mielikuvalla jos se kerran sinulle tyydytyksen tuottaa.
Poikien tarinat ovat säilyneet vuosikymmenten ajan samanlaisina, näin todetaan käräjäoikeuden päätöslauselmassa.
Voi reppana sinua; sinä lainailet näköjään toiselta keskustelupalstalta -murha.infosta- kaltaistesi syyllistämiskiiman kyllästämien näpyttelijöiden kirjoituksia:) Heh! Eipä juuri päätäsi pakota:)
Kaiva nyt vielä vielä Hessu52:sen moläytyksiä, Hessu nimittäin on nuuskinut Gustafssonin 1960 käyttämät kalsarit ja todennut että hän ei ole paskonut housuihinsa.
Kello kuuden miehen havainnoista ilman muuta bongareiden havainto on tärkeämpi koska he näkivät poistujan aivan teltan välittömästä läheisyydestä.
Ilman muuta poikien havainto on lyhyt, mitäpä siitä? Mutta he näkivät jonkun poistuvan teltalta.
Kuuden miehestä siis on poikien ja Kivilahden havainto. Se mitä Nils kertoi hypnoosissa ei liene tänä päivänä enää tärkeää koska hypnoosia ei kovin pätevänä keinona rikostutkinnassa pidetä.
Gustafsson muistaa oikeinkin hyvin tapahtumat ennen murhia, kannattaa lukea vuoden 1960 kuulustelut. Se että hän ei muista juuri iskuhetkestä mitään ei liene ihkme koska hän sai vakavat vammat. - kerro viimein
Missä niin kirjoitti:
sanonut, minä luin päinvastaista.
Päättelen asiat itse tiedossa olevien tosiasioiden pohjalta, mutta hienoa huomata, että minfon puolella monet päätelleet samoin.
Nisseä vastaan on paljon näyttöä, mutta puolustelijoille riittää, että siellä on saattanut olla ulkopuolinen ja onhan siellä liikkunut montakin murhien jälkeen. Ei murhaaja olisi jäänyt paikalle näyttäytymään, vaan häipynyt pikimmiten. Nissen taas oli pakko jäädä, ettei olisi epäilty.Kerro nyt reppana viimein mitä ihmeen "näyttöä" on Gustafssonia vastaan?
Kas kun sitä ei ole kertakaikkiaan lainkaan, oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvoiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle. - Lukisit viimein
kerro viimein kirjoitti:
Kerro nyt reppana viimein mitä ihmeen "näyttöä" on Gustafssonia vastaan?
Kas kun sitä ei ole kertakaikkiaan lainkaan, oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvoiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.syytekirjelmän. Sen raamattuna pitämäsi oikeuden päätöksen sen sijaan voi jättää omaan arvoonsa, kun lukee miten esim. mitätöivät todistajan kertomuksen.
Tässä yksi pätevä kirjoittaja minfosta.
"Kirjoittaja :o) päivämäärä Ti Heinä 10, 2007 5:26 pm
--- ja todennut, ettei hän ollut voinut nähdä mitä perällä oli ollut, ei Salosen myönteiselle vastukselle käräjäoikeudessa kysymykseen olisiko hän havainnut jos paikalla olisi ollut alaston nainen ole annettava tässä suhteessa merkitystä.
Siinäpä oiva esimerkki "Espoon pahamaineisen käräjäoikeuden, jolta tosiaan voi odottaa mitä tahansa" (Kekkonen/Urho) tavasta käsitellä todistajan lausuntoa!
-> Se, ettei todistaja voinut nähdä, mitä "perällä" oli, riittää oikeuden mielestä kumoamaan - vastoin silminnäkijätodistajan omaa mielipidettä! - myös sen, että hän olisi nähnyt alastoman naisen, jos paikalla olisi sellainen ollut!
Hurraa Espoon käräjäoikeus!
Eläköön laamanni Mikkola!
Vaikka silminnäkijätodistaja selkeästi sanoo, että kyllä hän olisi nähnyt teltan päällä olevan alastoman naisen, jos siinä sellainen olisi ollut, oikeus määräsi moisen todistuksen hylättäväksi! Björklundhan oli polkua lähimpänä."
"Kirjoittaja :o) päivämäärä Ti Heinä 10, 2007 6:38 pm
Pikemminkin luulivat Boismania vaatemytyksi... ja kun katsomme telttapaikka/uhrit-kuvaa, niin siltähän se näyttääkin. Telttamytystä työntyy hieman Boismanin jalkaa...
Jos pojat näkivät hieman housunlahjetta, niin kuinka se voidaan tulkita niin, että he näkivät Gustun?
Ei hyvät hyssykät sentään, kyllä se on sittenkin ollut niin, että lintupoikien käydessä paikalla oli Björklund vielä teltanriekaleiden alla, housunlahje oli Boismanin ja Gustu oli....
Perke-le! Minä sanon, että se on tosi raaka ihminen, joka tunteja sitten murhaamansa tytön vielä kiskoo esille teltanriekaleista ja riisuu tältä housut sekä asettelee vainajan houkuttimeksi teltan päälle!"
Juuri näin! Muutkaan aikaisemmin alueella eivät huomanneet alastonta Irmeliä, vaan Nissen on täytynyt siirrellä ja riisua myöhemmin. - hessu ja awa
Lukisit viimein kirjoitti:
syytekirjelmän. Sen raamattuna pitämäsi oikeuden päätöksen sen sijaan voi jättää omaan arvoonsa, kun lukee miten esim. mitätöivät todistajan kertomuksen.
Tässä yksi pätevä kirjoittaja minfosta.
"Kirjoittaja :o) päivämäärä Ti Heinä 10, 2007 5:26 pm
--- ja todennut, ettei hän ollut voinut nähdä mitä perällä oli ollut, ei Salosen myönteiselle vastukselle käräjäoikeudessa kysymykseen olisiko hän havainnut jos paikalla olisi ollut alaston nainen ole annettava tässä suhteessa merkitystä.
Siinäpä oiva esimerkki "Espoon pahamaineisen käräjäoikeuden, jolta tosiaan voi odottaa mitä tahansa" (Kekkonen/Urho) tavasta käsitellä todistajan lausuntoa!
-> Se, ettei todistaja voinut nähdä, mitä "perällä" oli, riittää oikeuden mielestä kumoamaan - vastoin silminnäkijätodistajan omaa mielipidettä! - myös sen, että hän olisi nähnyt alastoman naisen, jos paikalla olisi sellainen ollut!
Hurraa Espoon käräjäoikeus!
Eläköön laamanni Mikkola!
Vaikka silminnäkijätodistaja selkeästi sanoo, että kyllä hän olisi nähnyt teltan päällä olevan alastoman naisen, jos siinä sellainen olisi ollut, oikeus määräsi moisen todistuksen hylättäväksi! Björklundhan oli polkua lähimpänä."
"Kirjoittaja :o) päivämäärä Ti Heinä 10, 2007 6:38 pm
Pikemminkin luulivat Boismania vaatemytyksi... ja kun katsomme telttapaikka/uhrit-kuvaa, niin siltähän se näyttääkin. Telttamytystä työntyy hieman Boismanin jalkaa...
Jos pojat näkivät hieman housunlahjetta, niin kuinka se voidaan tulkita niin, että he näkivät Gustun?
Ei hyvät hyssykät sentään, kyllä se on sittenkin ollut niin, että lintupoikien käydessä paikalla oli Björklund vielä teltanriekaleiden alla, housunlahje oli Boismanin ja Gustu oli....
Perke-le! Minä sanon, että se on tosi raaka ihminen, joka tunteja sitten murhaamansa tytön vielä kiskoo esille teltanriekaleista ja riisuu tältä housut sekä asettelee vainajan houkuttimeksi teltan päälle!"
Juuri näin! Muutkaan aikaisemmin alueella eivät huomanneet alastonta Irmeliä, vaan Nissen on täytynyt siirrellä ja riisua myöhemmin.Heh:) Tokihan syytekirjlemän olen lukenut.
Sinulla ilmeisesti kaikkine muine puutteinesi on täysin vierasta se miten oikeus toimii.
Syyttäjä laatii syytekirjelmän johon hän pyrkii kokomaan epäiltyä hänen mielestään syyllistävät asiat.
Puolustus laatii oman selontekonsa, se on siis aivan samalla viivalla syytekirjelmän kanssa.
Oikeus on se mikä ratkaisee näiden kahden välillä. Bodomin tapauksessa oikeus siis totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Toisin sanoen oikeus heitti oikeutetusti roskikseen koko syytekirjelmän, sillä ei ole enää mitään arvoa.
Tokihan sinä syyllistämiskiimasi pyörteissä saat sitä tavata vaikka maailman tappiin asti:) Mutta sen arvo on sama kuin vuosia vanhalla iltapäivälehdellä.
Ja taas:) Sinä ressukka näköjään lainailet touhukkaana Hessun ja awan kiihkeitä syyllistämisfantasioita:) Tiedoksesi että ovat kaksi pahiten elämänhallintansa ja todellisuudentajunsa menettäneistä ihmisraunioista. Molempien syyllistämiskiima on ajat sitten ylittänyt kaiken normaalilla järjellä ymmärrettävän:)
Mutta sinulta jäi taas kaikessa kiireessä kertomatta mitä ihmettä tarkoitat kun hädissäsi naputtelit tuolla että "Nisseä vastaan on paljonkin näyttöä".
Kerro nyt viimein. - Sinussa vaan
mörkö sängyn alla kirjoitti:
Nils oli 18, liki saman ikäisiä poikasia, ei ole suurta ikäeroa.
Hullunkurista ajatellakin että 50 vuotta Salonen ja Kivilahti olisivat eläneet valtavassa "pelossa", ja vaikka koko maata kuohuttanut oikeudenkäyntikin käytiin niin molempia vieläkin -jo vanhoina miehinä- kuristaisi valtava pelko ja vavistus koska epäilysi mukaan Nils olisi heitä poikasena "pelotellut":)
Ja koko ikänsä he käsityksesi mukaan olisivat tässä kurimuksessa eläneet.
Mitenpä arvelet, olisiko Nils siis säännöllisin väliajoin heitä käynyt pelottelemassa? Että "pöö":)
Jaha, ja näköjään Haapalainen olisi mielestäsi siis tämän pelon kurimuksessa ja pyörteissä siihen kuollut kymmeniä vuosia tapahtuman jälkeen. Heh:)
Voi hyvänen aika. Gustafssonilla oli siis leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, viisi muuta murtumaa eri puolilla päätä, läpireikää poskessa ja ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä. Aikanaan hänellä todettiin ainakin aivoruhje.
Hän siis mielestäsi olisi siinä pelotellut poikia ja vielä opastanut mitä tavaroita ja mihin pitäää piilottaa.
No, tietenkään ei ole edes pikkuriikkistä viitettä että noin olisi tapahtunut.
Mutta tokihan sinä saat itseäsi ruoskia hekuman huipulle tuolla järjettömällä mielikuvalla jos se kerran sinulle tyydytyksen tuottaa.
Poikien tarinat ovat säilyneet vuosikymmenten ajan samanlaisina, näin todetaan käräjäoikeuden päätöslauselmassa.
Voi reppana sinua; sinä lainailet näköjään toiselta keskustelupalstalta -murha.infosta- kaltaistesi syyllistämiskiiman kyllästämien näpyttelijöiden kirjoituksia:) Heh! Eipä juuri päätäsi pakota:)
Kaiva nyt vielä vielä Hessu52:sen moläytyksiä, Hessu nimittäin on nuuskinut Gustafssonin 1960 käyttämät kalsarit ja todennut että hän ei ole paskonut housuihinsa.
Kello kuuden miehen havainnoista ilman muuta bongareiden havainto on tärkeämpi koska he näkivät poistujan aivan teltan välittömästä läheisyydestä.
Ilman muuta poikien havainto on lyhyt, mitäpä siitä? Mutta he näkivät jonkun poistuvan teltalta.
Kuuden miehestä siis on poikien ja Kivilahden havainto. Se mitä Nils kertoi hypnoosissa ei liene tänä päivänä enää tärkeää koska hypnoosia ei kovin pätevänä keinona rikostutkinnassa pidetä.
Gustafsson muistaa oikeinkin hyvin tapahtumat ennen murhia, kannattaa lukea vuoden 1960 kuulustelut. Se että hän ei muista juuri iskuhetkestä mitään ei liene ihkme koska hän sai vakavat vammat.se sama pikkutyttö vaan tulee aina esiin ikuisine hymiöinineen ja lapsellisine teksteineen. Tulihan se kiimakin hekumoineen sieltä ))
Ikäeroa paljon merkittävämpää, että pojat pieniä ja keskenkasvuisia, Nisse taas isokokoinen täysikasvuinen, verinen ja agressiivinen humalainen, joka mitä ilmeisemmin vähän aikaisemmin oli tappanut kolme kaveriaan.
Järkesi ei tosiaan riitä ymmärtämään, että on riittänyt yksi ainoa peloittelu valehtelemaan kuuluisteluissa ja sen jälkeen eivät ole voineet myöntää valehdelleensa. Voineet muutenkin salata tekemisiään paikalla tai vaikka tavaroiden varastamisen.
"kymmeniä vuosia" Ethän tiedä tapauksesta yhtään mitään. Haapalainen kuoli vain 17 vuotta tapauksen jälkeen 32 vuotiaana. Hyvin todennäköisesti tapaus on vaivannut.
Nissen vammojen luotan todellakin asiantuntijoiden lausuntoihin, enkä kaltaisesi kiihkoilijan mutuiluun. - Luetun ymmärtäminen?
hessu ja awa kirjoitti:
Heh:) Tokihan syytekirjlemän olen lukenut.
Sinulla ilmeisesti kaikkine muine puutteinesi on täysin vierasta se miten oikeus toimii.
Syyttäjä laatii syytekirjelmän johon hän pyrkii kokomaan epäiltyä hänen mielestään syyllistävät asiat.
Puolustus laatii oman selontekonsa, se on siis aivan samalla viivalla syytekirjelmän kanssa.
Oikeus on se mikä ratkaisee näiden kahden välillä. Bodomin tapauksessa oikeus siis totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Toisin sanoen oikeus heitti oikeutetusti roskikseen koko syytekirjelmän, sillä ei ole enää mitään arvoa.
Tokihan sinä syyllistämiskiimasi pyörteissä saat sitä tavata vaikka maailman tappiin asti:) Mutta sen arvo on sama kuin vuosia vanhalla iltapäivälehdellä.
Ja taas:) Sinä ressukka näköjään lainailet touhukkaana Hessun ja awan kiihkeitä syyllistämisfantasioita:) Tiedoksesi että ovat kaksi pahiten elämänhallintansa ja todellisuudentajunsa menettäneistä ihmisraunioista. Molempien syyllistämiskiima on ajat sitten ylittänyt kaiken normaalilla järjellä ymmärrettävän:)
Mutta sinulta jäi taas kaikessa kiireessä kertomatta mitä ihmettä tarkoitat kun hädissäsi naputtelit tuolla että "Nisseä vastaan on paljonkin näyttöä".
Kerro nyt viimein.Lainaukset äskeisessä "Kirjoittaja :o)"
Nisseä vastaan on paljonkin näyttöä SYYTEKIRJELMÄSSÄ. Sekin oli siis liian vaikea tajuta. - pelkää mustaa miestä
Sinussa vaan kirjoitti:
se sama pikkutyttö vaan tulee aina esiin ikuisine hymiöinineen ja lapsellisine teksteineen. Tulihan se kiimakin hekumoineen sieltä ))
Ikäeroa paljon merkittävämpää, että pojat pieniä ja keskenkasvuisia, Nisse taas isokokoinen täysikasvuinen, verinen ja agressiivinen humalainen, joka mitä ilmeisemmin vähän aikaisemmin oli tappanut kolme kaveriaan.
Järkesi ei tosiaan riitä ymmärtämään, että on riittänyt yksi ainoa peloittelu valehtelemaan kuuluisteluissa ja sen jälkeen eivät ole voineet myöntää valehdelleensa. Voineet muutenkin salata tekemisiään paikalla tai vaikka tavaroiden varastamisen.
"kymmeniä vuosia" Ethän tiedä tapauksesta yhtään mitään. Haapalainen kuoli vain 17 vuotta tapauksen jälkeen 32 vuotiaana. Hyvin todennäköisesti tapaus on vaivannut.
Nissen vammojen luotan todellakin asiantuntijoiden lausuntoihin, enkä kaltaisesi kiihkoilijan mutuiluun.Mistäs ihmeestä sinä tiedät että Nils oli "agressiivinen ja humalainen"?:)
Ei ole olemassa edes pikkuriikkistä viitettä noihin, päinvastoin. Kaikki tiedossa olevat asiat viittaavat idylliseen ja rauhalliseen leirielämään.
Kuinka niin "mitä ilmeisemmin tappanut kolme kaveriaan"? Kerro nyt jo meille mikä tuollaiseen viittaa?
Heh! Vai että on riittänyt yksi pöö-pelottelu viideksikymmeneksi vuodeksi:)
Ja yksi jopa muutaman vuoden jälkeen kuollut tuohon "pelotteluun".
Ilman muutahan pojat-miehet-vanhukset olisivat milloin hyvänsä voineet kertoa jos heitä olisi "peloteltu ja pakotettu", mitäpä heillä siinä olisi pelkäämistä.
Mutta täysin hullunkurinen tuo koko kiihkeä fantasiasi. Ei ole olemassa edes pikkuriikkistä viitettä että noin olisi tapahtunut.
Nilsin vammojen osalta löytyy oikeuden päätöslauselmasta asiantuntijoiden lausunto jonka mukaan vielä liki viidenkymmenen vuoden jälkeen Gustafssonista voidaan todeta että hänellä on ollut leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, viisi muuta murtumaa pään alueella joista yksi ohimossa korvan seudulla, läpireikä poskessa sekä ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä.
Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivoruhje ja Brillen hematooma.
Nuo siis asiantuntijoiden lausuntoa, eivät minun mutuilua:) - väärin taas
Luetun ymmärtäminen? kirjoitti:
Lainaukset äskeisessä "Kirjoittaja :o)"
Nisseä vastaan on paljonkin näyttöä SYYTEKIRJELMÄSSÄ. Sekin oli siis liian vaikea tajuta.Eiköhän tuo luetun ymmärtäminen ole hankalaa sinulla:)
Moneen kertaan sinulle jo sanottu että syytekirjelmän "näytöt" on oikeuden toimesta ajat sitten heitetty romukoppaan.
Ne siis ovat syyttäjän yrityksiä joille ei löydy minkään valtakunnan todisteita, tuulesta temmattuja väittämiä.
Ei siis ole pikkuriikkistä viitettä että leiriläisten kesken olisi ollut riitaa tai vaikkapa että joku olisi suljettu teltan ulkopuolelle jne.
Kuten oikeus totesi, mikään ei edes kokonaisuutena arvoiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Heh! voi sinua reppanaa. - Samaa jankutusta
pelkää mustaa miestä kirjoitti:
Mistäs ihmeestä sinä tiedät että Nils oli "agressiivinen ja humalainen"?:)
Ei ole olemassa edes pikkuriikkistä viitettä noihin, päinvastoin. Kaikki tiedossa olevat asiat viittaavat idylliseen ja rauhalliseen leirielämään.
Kuinka niin "mitä ilmeisemmin tappanut kolme kaveriaan"? Kerro nyt jo meille mikä tuollaiseen viittaa?
Heh! Vai että on riittänyt yksi pöö-pelottelu viideksikymmeneksi vuodeksi:)
Ja yksi jopa muutaman vuoden jälkeen kuollut tuohon "pelotteluun".
Ilman muutahan pojat-miehet-vanhukset olisivat milloin hyvänsä voineet kertoa jos heitä olisi "peloteltu ja pakotettu", mitäpä heillä siinä olisi pelkäämistä.
Mutta täysin hullunkurinen tuo koko kiihkeä fantasiasi. Ei ole olemassa edes pikkuriikkistä viitettä että noin olisi tapahtunut.
Nilsin vammojen osalta löytyy oikeuden päätöslauselmasta asiantuntijoiden lausunto jonka mukaan vielä liki viidenkymmenen vuoden jälkeen Gustafssonista voidaan todeta että hänellä on ollut leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, viisi muuta murtumaa pään alueella joista yksi ohimossa korvan seudulla, läpireikä poskessa sekä ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä.
Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivoruhje ja Brillen hematooma.
Nuo siis asiantuntijoiden lausuntoa, eivät minun mutuilua:)ja leikit mustaa miestäkin yhä muiden tyttöjen kanssa. Sopii hyvin kehitystasoosi, iästä huolimatta.
Selaa aikaisempia keskusteluja, kun et kerran muista mitään. Humalatila on määritelty asiantuntijoiden toimesta. Agressiivisuudesta kertoneet useat hänet tunteneet ja ei näytä kovin lempeällä tuulella olleen tuolloinkaan.
Useimmat eivät todellakaan vapaaehtoisesti myönnä valehdelleensa kuulusteluissa.
Tottahan asiantuntijat ovat todenneet tavanomaiset tappeluvammat, jotka eivät millään tavalla ole estäneet toimintaa. Pidä vaan jatkossakin esillä )) - Näin se on
väärin taas kirjoitti:
Eiköhän tuo luetun ymmärtäminen ole hankalaa sinulla:)
Moneen kertaan sinulle jo sanottu että syytekirjelmän "näytöt" on oikeuden toimesta ajat sitten heitetty romukoppaan.
Ne siis ovat syyttäjän yrityksiä joille ei löydy minkään valtakunnan todisteita, tuulesta temmattuja väittämiä.
Ei siis ole pikkuriikkistä viitettä että leiriläisten kesken olisi ollut riitaa tai vaikkapa että joku olisi suljettu teltan ulkopuolelle jne.
Kuten oikeus totesi, mikään ei edes kokonaisuutena arvoiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Heh! voi sinua reppanaa.Syytekirjelmässä on asiantuntijoiden keräämiä todisteita. Oikeudenpätös taas on raamattu vain sinulle. Siinä ei todisteta yhtään mitään.
- oikein määritelty:)
Samaa jankutusta kirjoitti:
ja leikit mustaa miestäkin yhä muiden tyttöjen kanssa. Sopii hyvin kehitystasoosi, iästä huolimatta.
Selaa aikaisempia keskusteluja, kun et kerran muista mitään. Humalatila on määritelty asiantuntijoiden toimesta. Agressiivisuudesta kertoneet useat hänet tunteneet ja ei näytä kovin lempeällä tuulella olleen tuolloinkaan.
Useimmat eivät todellakaan vapaaehtoisesti myönnä valehdelleensa kuulusteluissa.
Tottahan asiantuntijat ovat todenneet tavanomaiset tappeluvammat, jotka eivät millään tavalla ole estäneet toimintaa. Pidä vaan jatkossakin esillä ))Vai että "humalatila määritelty asiantuntijoiden toimesta":) Täysin potaskaa, kai sinä nyt edes sen verran tiedät Bodomista?
Nilsiltä ei veren promilleja mitattu, eikä muilla uhreilla ollut veressä alkoholia. Hyvin todennäköistä että sitä ei olisi ollut Nilsilläkään.
Kaikki aamuyön havainnot viittaavaat rauhalliseen ja idylliseen leirielämään.
Minkä ihmeen takia sinun täytyy hädissäsi yrittää valehdella?
Sinulta jäi meille kertomatta mikä ihme viittaa siihen että Nils olisi ollut aamulla "agressiivinen"?
Se kas ei todellakaan riitä että jos hän on joskus poikapainia harrastellutkin, kukapa sen ikäinen ei olisi.
Ja mistä ihmeestä sinä tiedät että hän ei "näytä kovin lempeällä tuulella olleen tuolloinkaan"? Mistä ihmeestä sinä tuommoista vetelet?
Pojat-miehet-vanhukset olisivat aivan hyvin voineet missä hyvänsä elämänsä vaiheessa kertoa että Gustafsson "pakotti ja uhkaili" heitä, kuten tuossa kiihkeässä fantasiassasi esität.
Niin, ilman muuta Nilsillä oli pahoinpitelyvammoja jotka siis asiantuntijat ovat todenneet tuossa edellä luetellulla tavalla:) Eli vakavia vammoja, ja tärkeää on kuka ne hänelle aiheutti ja missä ihmeen välissä. - väittämiä
Näin se on kirjoitti:
Syytekirjelmässä on asiantuntijoiden keräämiä todisteita. Oikeudenpätös taas on raamattu vain sinulle. Siinä ei todisteta yhtään mitään.
Syytekirjelmässä siis ei ole "todisteita" vaan syyttäjän väittämiä, esimerkiksi että joku olisi suljettu teltan ulkopuolelle, että leiriläisten kesken olisi ollut riitaa jne jne.
Millekään noille väittämille ei löydy edes pikkuriikkistä pohjaa eikä näyttöä, ovat pelkkiä tuulesta temmattuja väittämiä.
Vai kerro ihmeessä mikä esimerkiksi todistaa että joku olisi suljettu teltan ulkopuolelle:)?
Kuten oikeus totesi, mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle. - Luonnollisesti
väittämiä kirjoitti:
Syytekirjelmässä siis ei ole "todisteita" vaan syyttäjän väittämiä, esimerkiksi että joku olisi suljettu teltan ulkopuolelle, että leiriläisten kesken olisi ollut riitaa jne jne.
Millekään noille väittämille ei löydy edes pikkuriikkistä pohjaa eikä näyttöä, ovat pelkkiä tuulesta temmattuja väittämiä.
Vai kerro ihmeessä mikä esimerkiksi todistaa että joku olisi suljettu teltan ulkopuolelle:)?
Kuten oikeus totesi, mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.todisteiden lisäksi on myös olettamuksia, jotka voivat pitää paikkansa tai sitten tapahtumienkulku ollut hiukan erilainen, mutta pääpiirteissään oikein. Vääräksihän mitään ei ole pystytty todistamaan.
Jos olisivatkin todistaneet Nissen syyttömäksi, asia olisi selvä siltä osin, mutta ulkopuolisesta murhaajasta ei löydy edes pikkuriikkistä näyttöä, ovat pelkkiä tuulesta temmattuja väittämiä. - todisteet?
Luonnollisesti kirjoitti:
todisteiden lisäksi on myös olettamuksia, jotka voivat pitää paikkansa tai sitten tapahtumienkulku ollut hiukan erilainen, mutta pääpiirteissään oikein. Vääräksihän mitään ei ole pystytty todistamaan.
Jos olisivatkin todistaneet Nissen syyttömäksi, asia olisi selvä siltä osin, mutta ulkopuolisesta murhaajasta ei löydy edes pikkuriikkistä näyttöä, ovat pelkkiä tuulesta temmattuja väittämiä.Jaha. lähestymme siis asian ydintä:)
"Todisteiden lisäksi" sanot, eli kerro nyt hyvä ihminen ne todisteet.
Nuo "olettamukset" siis ovat syyttäjän väittämiä joille ei ole edes pikkuriikkistä näyttöä että noin olisi ollut.
Ja sitä on siis koko syytekirjelmä.
Oikeus totesi että että ei ole yksinkertaisesti millekään väittämälle näyttöä.
Mutta kerro nyt ihmeessä nuo mainitsemasi "todisteet":)
Ja kyllä Gustafsson oikeudessa hyvin selväsanaisesti syyttömäksi julistettiin, oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Voiko tuota selvemmin sanoa.
Ulkopuolisen murhaajan osalta löytyy näyttöä esimerkiksi sen verran että hyvin kriittiseen aikaan nähtiin teltan välittömästä läheisyydestä poistuvan tuntemattomaksi jäänyt henkilö.
Tosin murhaaja voi myös olla joku josta ei ole mitään havaintoa, murhaajilla kun tapaa olla meininkinä pysytellä hieman varjoissa eikä tuoda niin itseään esille. - Juuri kuten kerroit
oikein määritelty:) kirjoitti:
Vai että "humalatila määritelty asiantuntijoiden toimesta":) Täysin potaskaa, kai sinä nyt edes sen verran tiedät Bodomista?
Nilsiltä ei veren promilleja mitattu, eikä muilla uhreilla ollut veressä alkoholia. Hyvin todennäköistä että sitä ei olisi ollut Nilsilläkään.
Kaikki aamuyön havainnot viittaavaat rauhalliseen ja idylliseen leirielämään.
Minkä ihmeen takia sinun täytyy hädissäsi yrittää valehdella?
Sinulta jäi meille kertomatta mikä ihme viittaa siihen että Nils olisi ollut aamulla "agressiivinen"?
Se kas ei todellakaan riitä että jos hän on joskus poikapainia harrastellutkin, kukapa sen ikäinen ei olisi.
Ja mistä ihmeestä sinä tiedät että hän ei "näytä kovin lempeällä tuulella olleen tuolloinkaan"? Mistä ihmeestä sinä tuommoista vetelet?
Pojat-miehet-vanhukset olisivat aivan hyvin voineet missä hyvänsä elämänsä vaiheessa kertoa että Gustafsson "pakotti ja uhkaili" heitä, kuten tuossa kiihkeässä fantasiassasi esität.
Niin, ilman muuta Nilsillä oli pahoinpitelyvammoja jotka siis asiantuntijat ovat todenneet tuossa edellä luetellulla tavalla:) Eli vakavia vammoja, ja tärkeää on kuka ne hänelle aiheutti ja missä ihmeen välissä.Muut olivat selviä, Nisse joi lähes kaiken ja asiantuntijat todellakin osaavat laskea, missä rajoissa alkoholimäärä on ollut. Sinulle varmaan käsittämättömän vaikea asia ymmärtää.
Pojat-miehet-vanhukset eivät todellakaan vapaaehtoisesti myönnä valehdelleensa kuulusteluissa.
Tottahan asiantuntijat ovat todenneet tavanomaiset tappeluvammat, jotka eivät millään tavalla ole estäneet toimintaa. Pidä vaan jatkossakin esillä ))
Minustakin tuollaisista vammoista pitäisi tuomita ankarammin, silloin kun ne aiheutetaan syyttömälle, mutta korkealle arvostamasi oikeuslaitos pitää sitä lievänä pahoinpitelynä. Toki kolmoismurha onkin huomattavsti vakavampi asia. - Sieltän ne löytyy
todisteet? kirjoitti:
Jaha. lähestymme siis asian ydintä:)
"Todisteiden lisäksi" sanot, eli kerro nyt hyvä ihminen ne todisteet.
Nuo "olettamukset" siis ovat syyttäjän väittämiä joille ei ole edes pikkuriikkistä näyttöä että noin olisi ollut.
Ja sitä on siis koko syytekirjelmä.
Oikeus totesi että että ei ole yksinkertaisesti millekään väittämälle näyttöä.
Mutta kerro nyt ihmeessä nuo mainitsemasi "todisteet":)
Ja kyllä Gustafsson oikeudessa hyvin selväsanaisesti syyttömäksi julistettiin, oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Voiko tuota selvemmin sanoa.
Ulkopuolisen murhaajan osalta löytyy näyttöä esimerkiksi sen verran että hyvin kriittiseen aikaan nähtiin teltan välittömästä läheisyydestä poistuvan tuntemattomaksi jäänyt henkilö.
Tosin murhaaja voi myös olla joku josta ei ole mitään havaintoa, murhaajilla kun tapaa olla meininkinä pysytellä hieman varjoissa eikä tuoda niin itseään esille.syytekirjelmästä, lue ihmeessä.
Nimen omaan, "arvioiden". Vääräksihän mitään ei ole pystytty todistamaan.
Kuuden mies, jos ollutkaan, on ollut luultavimmin Nisse itse, kuten muutkin päätelleet tai täysin sivullinen, joita rannalle alkoi tulla.
Todellakin, tässä on asian ydin. - aivan lööperiä
Juuri kuten kerroit kirjoitti:
Muut olivat selviä, Nisse joi lähes kaiken ja asiantuntijat todellakin osaavat laskea, missä rajoissa alkoholimäärä on ollut. Sinulle varmaan käsittämättömän vaikea asia ymmärtää.
Pojat-miehet-vanhukset eivät todellakaan vapaaehtoisesti myönnä valehdelleensa kuulusteluissa.
Tottahan asiantuntijat ovat todenneet tavanomaiset tappeluvammat, jotka eivät millään tavalla ole estäneet toimintaa. Pidä vaan jatkossakin esillä ))
Minustakin tuollaisista vammoista pitäisi tuomita ankarammin, silloin kun ne aiheutetaan syyttömälle, mutta korkealle arvostamasi oikeuslaitos pitää sitä lievänä pahoinpitelynä. Toki kolmoismurha onkin huomattavsti vakavampi asia.Heh! Voi hyvänen aika, sinähän lasket lööperiä niin haisee koko nettiavaruus!
Mistähä ihmeestä sinä vetelet että "Nisse joi lähes kaiken" ja että "asiantuntijat ovat laskeneet":)
Noinhan ei todellakaan ollut, aivan puhut pehmoisia ressukka.
Ilman muuta pojat olisivat voineet jossakin elämänsä vaiheessa kertoa kuinka heitä fantasiasi mukaan olisi uhkailtu ja peloteltu piilottelemaan tavaroita.
Mitä ihmeen pelättävää heillä olisi ollut sen vuoksi?
Vammojen osalta hauska kuulla että luotat Olli Tenovuon arvioon, siihen myös oikeus luotti eniten.
Eipä silti, tärkeintä noissa vammoissa on todellakin se kuka ne aiheutti ja missä välissä. - ei vieläkään
Sieltän ne löytyy kirjoitti:
syytekirjelmästä, lue ihmeessä.
Nimen omaan, "arvioiden". Vääräksihän mitään ei ole pystytty todistamaan.
Kuuden mies, jos ollutkaan, on ollut luultavimmin Nisse itse, kuten muutkin päätelleet tai täysin sivullinen, joita rannalle alkoi tulla.
Todellakin, tässä on asian ydin.Jaha, eli taisi tulla selväksi että sinäkään et tiedä mistään "todisteista":)
Jostain epäselväksi jäävästä syystä niitä vain jankutat mutta ei ainuttakaan osaa meille kertoa:)
Kuten jo moneen kertaan on todettu, ne ovat järjestään syyttäjän väittämiä joille ei ole olemassa edes pikkuriikkistä näyttöä.
Joita voi tempoa tuulesta ties kuinka paljon.
Kuuden mies on ollut poikien kertomuksessa aina, viisikymmentä vuotta. Ymmärrän toki jos sinä kiihkeän syyllistämiskiimasi pyörteissä väität kiihkeästi että sellaista ei ole ollutkaan, mutta lähinnä tuollainen väite naurattaa.
Pojat siis näkivät osan teltasta sekä miehen jalat, samaan aikaan pusikkoon menevän miehen.
Samalta paikalta jossa pojat näkivät miehen jalat löytyi vähän myöhemmin pahasti loukkaantunut Gustafsson, jalat osoittaen samoin kuin poikien näkemät jalat.
Ja vieläkin sinulta siis jäi meille kertomatta ne vaahtoamasi "todisteet":) - Sorry,
aivan lööperiä kirjoitti:
Heh! Voi hyvänen aika, sinähän lasket lööperiä niin haisee koko nettiavaruus!
Mistähä ihmeestä sinä vetelet että "Nisse joi lähes kaiken" ja että "asiantuntijat ovat laskeneet":)
Noinhan ei todellakaan ollut, aivan puhut pehmoisia ressukka.
Ilman muuta pojat olisivat voineet jossakin elämänsä vaiheessa kertoa kuinka heitä fantasiasi mukaan olisi uhkailtu ja peloteltu piilottelemaan tavaroita.
Mitä ihmeen pelättävää heillä olisi ollut sen vuoksi?
Vammojen osalta hauska kuulla että luotat Olli Tenovuon arvioon, siihen myös oikeus luotti eniten.
Eipä silti, tärkeintä noissa vammoissa on todellakin se kuka ne aiheutti ja missä välissä.en huomannut, että sinulle oli vielä epäselvää, että Nissen lievät pahoinpitelyvammat aiheutti luonnollisestikin Seppo ja helpostihan siihen tytötkin olisivat kyenneet.
"Nisse joi lähes kaiken" ja että "asiantuntijat ovat laskeneet" Et kai väitä Nisseä valehtelijaksi. Nuokin tiedot löytyy oikeudenkäynti papereista.
Sääli, että muistisi on niin huono, kun näihin keskuteluihinkin linkitetty monta kertaa, mutta toisaalta, joka päivä törmäät uusiin asioihin, vaikka ne meille muille ovat vanhoja. Elämäsi on varmaan suurta seikkailua. - Näkivät toki
ei vieläkään kirjoitti:
Jaha, eli taisi tulla selväksi että sinäkään et tiedä mistään "todisteista":)
Jostain epäselväksi jäävästä syystä niitä vain jankutat mutta ei ainuttakaan osaa meille kertoa:)
Kuten jo moneen kertaan on todettu, ne ovat järjestään syyttäjän väittämiä joille ei ole olemassa edes pikkuriikkistä näyttöä.
Joita voi tempoa tuulesta ties kuinka paljon.
Kuuden mies on ollut poikien kertomuksessa aina, viisikymmentä vuotta. Ymmärrän toki jos sinä kiihkeän syyllistämiskiimasi pyörteissä väität kiihkeästi että sellaista ei ole ollutkaan, mutta lähinnä tuollainen väite naurattaa.
Pojat siis näkivät osan teltasta sekä miehen jalat, samaan aikaan pusikkoon menevän miehen.
Samalta paikalta jossa pojat näkivät miehen jalat löytyi vähän myöhemmin pahasti loukkaantunut Gustafsson, jalat osoittaen samoin kuin poikien näkemät jalat.
Ja vieläkin sinulta siis jäi meille kertomatta ne vaahtoamasi "todisteet":)Boismanin jalat, kuten ne näkyy uhrikuvassakin.
Kuten olen jo monta kertaa pyytänyt sinua tekemään. Todista ihmeessä vääriksi syytekirjelmässä olevat todisteet tai "väitteet", jos niin haluat niitä kutsua.
Turha niitä on tänne kopioida, kun voit ihan rauhassa itse koneellasi ne lukea ja vaikka yksi kerrallaan todistaa ne vääriksi.
Nyt jäämme taas kerran odottamaan todisteitasi Nissen syyttömyydestä. Oikeuden päätös on vain ARVIO, kuten itsekin kirjoitit )) - höpiset tyhjää
Sorry, kirjoitti:
en huomannut, että sinulle oli vielä epäselvää, että Nissen lievät pahoinpitelyvammat aiheutti luonnollisestikin Seppo ja helpostihan siihen tytötkin olisivat kyenneet.
"Nisse joi lähes kaiken" ja että "asiantuntijat ovat laskeneet" Et kai väitä Nisseä valehtelijaksi. Nuokin tiedot löytyy oikeudenkäynti papereista.
Sääli, että muistisi on niin huono, kun näihin keskuteluihinkin linkitetty monta kertaa, mutta toisaalta, joka päivä törmäät uusiin asioihin, vaikka ne meille muille ovat vanhoja. Elämäsi on varmaan suurta seikkailua.Jaha, tutkitaanpa:)
Sepolla siis oli mitätön hankauma vasemmassa (huom) kädessä, joka asiantuntijoiden mukaan on voinut tulla aivan mistä hyvänsä.
Arvelet siis että hänelle olisi tuo pikkuriikkinen hankauma jäänyt käteen kun hän olisi pätkinyt Nilsin leukaluun poikki ainakin yhdestä kohtaa, ruhjonut murtumia pään alueelle viisi, tehnyt läpireikää poskeen, hakannut vielä haavoja ja ruhjeita eri puolille päätä.
Jonka lisäksi siis se, että Seppo kuoli makuulleen juuri sille paikalle josta hänet löydettiin, häntä oli puukotettu kaulan seutuville telttakankaan läpi ulkopuolelta eli murhaaja oli seisonut hänen päänsä kohdalla.
Ja missä ihmeen välissä? Vielä neljän jälkeen kaikki oli idyllistä leirielämää, tunteroinen siitä ja teltta nähtiin lytyssä.
Missä ihmeen välissä siis kaikki teltasta ulos sulkemiset, riitelyt sun muut hulabaloot? Kivilahti oli passipaikallaan eikä kuullut mitään.
Luulisi että jonkinlainen älämölö olisi syntynyt noita Nilsin vammoja kun aiheutettiin:)
Eli siis täysin vailla pohjaa että teltalla olisi tapeltu.
Heh:) Ei Nils ole missään väittänyt että "hän joi lähes kaiken" höpö höpö. Nils on sanonut että he Sepon kanssa tissuttelivat pitkin lauantai-iltaa.
Sehän on kaikille jo selvää.
"Asiantuntijoiden laskemisesta" että Nils olisi aamulla ollut humalassa ei todellakaan ole mainittu missään. Raukkamaista tuollainen valehtelu sinulta, mutta kaikkea se syyllistämiskiima näköjään teettää. - sinähän kiemurtelet
Näkivät toki kirjoitti:
Boismanin jalat, kuten ne näkyy uhrikuvassakin.
Kuten olen jo monta kertaa pyytänyt sinua tekemään. Todista ihmeessä vääriksi syytekirjelmässä olevat todisteet tai "väitteet", jos niin haluat niitä kutsua.
Turha niitä on tänne kopioida, kun voit ihan rauhassa itse koneellasi ne lukea ja vaikka yksi kerrallaan todistaa ne vääriksi.
Nyt jäämme taas kerran odottamaan todisteitasi Nissen syyttömyydestä. Oikeuden päätös on vain ARVIO, kuten itsekin kirjoitit ))Voi ressukka sinua:)
Edes syyttäjä ei yrittänyt väittää jalkoja Sepon jaloiksi, ne kun osoittavat täysin päinvastaiseen suuntaan.
Mutta näköjään sinä hätäpäissäsi vaahtoat sitä. Johtunee siitä että niin vähän yleensäkään Bodomista tiedät.
Pohjois-Koreassa ehkä edetään sillä tavoin kun tuossa yrität selittää, että syyttäjän esittämät väittämät pitäisi todistaa vääriksi.
Katsos kun Suomessa menee toisin päin, eli kun esitetään syytteitä niin niille täytyy olla todisteita.
Syytekirjelmässä siis ei ole ainuttakaan todistetta, pelkkiä tuulesta temmattuja väitteitä jotka oikeus on aikapäiviä sitten heittänyt romukoppaan.
Heh:) Et siis osaa todellakaan esittää edes yhtä ainutta "todistetta" tuolle sekapäiselle vouhottamisellesi. Kerro nyt hyvä ihminen meille.
Nissen syyttömyyttä oikeus ei epäillyt, vaan se totesi ykskantaan että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Ei siis ole olemassa edes pikkuriikkistä viitettä että hän olisi syyllinen. - Dementikolle
höpiset tyhjää kirjoitti:
Jaha, tutkitaanpa:)
Sepolla siis oli mitätön hankauma vasemmassa (huom) kädessä, joka asiantuntijoiden mukaan on voinut tulla aivan mistä hyvänsä.
Arvelet siis että hänelle olisi tuo pikkuriikkinen hankauma jäänyt käteen kun hän olisi pätkinyt Nilsin leukaluun poikki ainakin yhdestä kohtaa, ruhjonut murtumia pään alueelle viisi, tehnyt läpireikää poskeen, hakannut vielä haavoja ja ruhjeita eri puolille päätä.
Jonka lisäksi siis se, että Seppo kuoli makuulleen juuri sille paikalle josta hänet löydettiin, häntä oli puukotettu kaulan seutuville telttakankaan läpi ulkopuolelta eli murhaaja oli seisonut hänen päänsä kohdalla.
Ja missä ihmeen välissä? Vielä neljän jälkeen kaikki oli idyllistä leirielämää, tunteroinen siitä ja teltta nähtiin lytyssä.
Missä ihmeen välissä siis kaikki teltasta ulos sulkemiset, riitelyt sun muut hulabaloot? Kivilahti oli passipaikallaan eikä kuullut mitään.
Luulisi että jonkinlainen älämölö olisi syntynyt noita Nilsin vammoja kun aiheutettiin:)
Eli siis täysin vailla pohjaa että teltalla olisi tapeltu.
Heh:) Ei Nils ole missään väittänyt että "hän joi lähes kaiken" höpö höpö. Nils on sanonut että he Sepon kanssa tissuttelivat pitkin lauantai-iltaa.
Sehän on kaikille jo selvää.
"Asiantuntijoiden laskemisesta" että Nils olisi aamulla ollut humalassa ei todellakaan ole mainittu missään. Raukkamaista tuollainen valehtelu sinulta, mutta kaikkea se syyllistämiskiima näköjään teettää.on turha vastata samoihin aina uudestaan. Lue aineisto mitä on saatavilla ja aikaisemmat keskustelut. Huomaat, että noihin kysymyksiisi on vastattu kymmenet kerrat.
Omat viestisi voit etsiä hakusanoilla "kiima", "hekuma"...ja niistä vastauksista sitten löytyy järkevämpää tekstiä. - Sitähän minäkin
sinähän kiemurtelet kirjoitti:
Voi ressukka sinua:)
Edes syyttäjä ei yrittänyt väittää jalkoja Sepon jaloiksi, ne kun osoittavat täysin päinvastaiseen suuntaan.
Mutta näköjään sinä hätäpäissäsi vaahtoat sitä. Johtunee siitä että niin vähän yleensäkään Bodomista tiedät.
Pohjois-Koreassa ehkä edetään sillä tavoin kun tuossa yrität selittää, että syyttäjän esittämät väittämät pitäisi todistaa vääriksi.
Katsos kun Suomessa menee toisin päin, eli kun esitetään syytteitä niin niille täytyy olla todisteita.
Syytekirjelmässä siis ei ole ainuttakaan todistetta, pelkkiä tuulesta temmattuja väitteitä jotka oikeus on aikapäiviä sitten heittänyt romukoppaan.
Heh:) Et siis osaa todellakaan esittää edes yhtä ainutta "todistetta" tuolle sekapäiselle vouhottamisellesi. Kerro nyt hyvä ihminen meille.
Nissen syyttömyyttä oikeus ei epäillyt, vaan se totesi ykskantaan että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Ei siis ole olemassa edes pikkuriikkistä viitettä että hän olisi syyllinen.Et edelleenkään yritäkään todistaa Nisseä syyttömäksi tai ketään muuta syylliseksi, mahdotontahan se olisikin.
Palataan asiaan, jos keksit jotain järkevää kirjoitettavaa. - tie pöllyää:)
Dementikolle kirjoitti:
on turha vastata samoihin aina uudestaan. Lue aineisto mitä on saatavilla ja aikaisemmat keskustelut. Huomaat, että noihin kysymyksiisi on vastattu kymmenet kerrat.
Omat viestisi voit etsiä hakusanoilla "kiima", "hekuma"...ja niistä vastauksista sitten löytyy järkevämpää tekstiä.Jaha, eli hameen helmat vain lepattaa kun kipität pakoon niin että tie pöllyää:)
Kun siis reppana et osaa vastata enää niin hädissäsi kimität että "lue aineisto":)
Vaikka kuinka monta esittämääsi väitettä siis toteat itsekin valheeksi ja painelet jo kaukana pakoon. - joko sulla tuli
Sitähän minäkin kirjoitti:
Et edelleenkään yritäkään todistaa Nisseä syyttömäksi tai ketään muuta syylliseksi, mahdotontahan se olisikin.
Palataan asiaan, jos keksit jotain järkevää kirjoitettavaa.Ei minun tarvitse todistaa Gustafssonia syyttömäksi koska oikeus on sen jo tehnyt, hyvänen aika:)
Sehän totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Sinulta sen sen sijaan odotamme että kerrot vihoviimein mistä ihmeen syytekirjelmän "todisteista" olet suuna päänä vouhkaissut?
Ja monta muutakin täysin huuhaa väitettäsi jää siis meille sinulta todistamatta kun hameen helmat paukkuen painelet takavasemmalle:)
No, ilmeisesti sait syyllistämiskiimasi huippuhetket taas kerran, kliimaksin hekuman huipulla. - Et edes
oikein määritelty:) kirjoitti:
Vai että "humalatila määritelty asiantuntijoiden toimesta":) Täysin potaskaa, kai sinä nyt edes sen verran tiedät Bodomista?
Nilsiltä ei veren promilleja mitattu, eikä muilla uhreilla ollut veressä alkoholia. Hyvin todennäköistä että sitä ei olisi ollut Nilsilläkään.
Kaikki aamuyön havainnot viittaavaat rauhalliseen ja idylliseen leirielämään.
Minkä ihmeen takia sinun täytyy hädissäsi yrittää valehdella?
Sinulta jäi meille kertomatta mikä ihme viittaa siihen että Nils olisi ollut aamulla "agressiivinen"?
Se kas ei todellakaan riitä että jos hän on joskus poikapainia harrastellutkin, kukapa sen ikäinen ei olisi.
Ja mistä ihmeestä sinä tiedät että hän ei "näytä kovin lempeällä tuulella olleen tuolloinkaan"? Mistä ihmeestä sinä tuommoista vetelet?
Pojat-miehet-vanhukset olisivat aivan hyvin voineet missä hyvänsä elämänsä vaiheessa kertoa että Gustafsson "pakotti ja uhkaili" heitä, kuten tuossa kiihkeässä fantasiassasi esität.
Niin, ilman muuta Nilsillä oli pahoinpitelyvammoja jotka siis asiantuntijat ovat todenneet tuossa edellä luetellulla tavalla:) Eli vakavia vammoja, ja tärkeää on kuka ne hänelle aiheutti ja missä ihmeen välissä.humalatilan määrittelyä "tiennyt" vai onko yhtä huono muisti, kuin Nissellä.
"ETP johdanto, 11 -15 / 46
Kirjoittaja teemu päivämäärä Ti Tammi 29, 2008 7:24 pm
Vainajien ruumiinavauspöytäkirjojen mukaan Björklundin, Mäen tai Boismanin veressä ei ollut alkoholia (Liitteet 33, 34 ja 35).
Asiantuntijalausunnossa on esitetty teoreettinen laskelma seurueen jäsenten humalatilan määrittämiseksi (Liite 24). Helsingin yliopiston oikeuslääketieteen laitoksen professori Erkki Vuori on määritellyt humalatilaa neljällä eri vaihtoehdolla: 1) seurue olisi nelisin juonut viinat tasan, 2) Gustafsson ja Boisman olisivat kahdestaan juoneet viinat tasan, 3) Gustafsson olisi juonut yksin mainitut viinat, 4) Gustafsson ja Boisman olisivat molemmat juoneet 1/3 osaa ja tytöt yhdessä 1/3 osaa. Laskelmassa Gustafssonin verenalkoholipitoisuuden on arvioitu olleen 4.6.1960 kello 18.00 aikaan välillä 1,2-4,9 o/oo ja 5.6.1960 kello 06 aikaan välillä 0-3,3 o/oo (tuloksien virhemarginaali on 10-20%)."
Koska muilla veren alkoholipitoisuus oli 0, Nissen on täytynyt juoda suurin osa yksin ja promillelukema ollut tekohetkellä korkea.
Olet todella säälittävä kiihkoilija. - uskalsit palata:)
Et edes kirjoitti:
humalatilan määrittelyä "tiennyt" vai onko yhtä huono muisti, kuin Nissellä.
"ETP johdanto, 11 -15 / 46
Kirjoittaja teemu päivämäärä Ti Tammi 29, 2008 7:24 pm
Vainajien ruumiinavauspöytäkirjojen mukaan Björklundin, Mäen tai Boismanin veressä ei ollut alkoholia (Liitteet 33, 34 ja 35).
Asiantuntijalausunnossa on esitetty teoreettinen laskelma seurueen jäsenten humalatilan määrittämiseksi (Liite 24). Helsingin yliopiston oikeuslääketieteen laitoksen professori Erkki Vuori on määritellyt humalatilaa neljällä eri vaihtoehdolla: 1) seurue olisi nelisin juonut viinat tasan, 2) Gustafsson ja Boisman olisivat kahdestaan juoneet viinat tasan, 3) Gustafsson olisi juonut yksin mainitut viinat, 4) Gustafsson ja Boisman olisivat molemmat juoneet 1/3 osaa ja tytöt yhdessä 1/3 osaa. Laskelmassa Gustafssonin verenalkoholipitoisuuden on arvioitu olleen 4.6.1960 kello 18.00 aikaan välillä 1,2-4,9 o/oo ja 5.6.1960 kello 06 aikaan välillä 0-3,3 o/oo (tuloksien virhemarginaali on 10-20%)."
Koska muilla veren alkoholipitoisuus oli 0, Nissen on täytynyt juoda suurin osa yksin ja promillelukema ollut tekohetkellä korkea.
Olet todella säälittävä kiihkoilija.Jaha, vai uskaltauduit sinä siis takaisin:)
Tuo laskekelmahan on ollut esillä jo aikapäiviä sitten.
Siinä siis eri vaihtoehtoja verrataan, kukaanhan ei tiedä ketkä viinaksia ovat käyttäneet. Paitsi sen verran, että Tuulikki kirjoitti vihkoon "Sepi ja Nisse olivat kännissä", jolla Tuulikki todennäköisesti tarkoitti varhaista lauantai-iltaa. Ja kuten myös Gustafsson kertoi että he ainakin Sepon kanssa tissuttelivat pitkin iltaa.
Muiden alkoholipitoisuus oli sunnuntaina iltapäivän mittauksissa 0, vaikka siis Seppo oli ollut kännissä ja olivat Nilsin kanssa juoneet.
Eli luultavammin myös Nilsin kohdalta tilanne oli sama. Tuossahan sanotaan että aamulla kuudelta Nilsin promillet olisivat olleet vaikkapa tuo 0.
Voi sinua ressukkaa:) Taas tuli sinut perusteellisesti nolattua. Vai että oikein "Nissen täytynyt juoda suurin osa yksin":) - Oletpa tyhmä
uskalsit palata:) kirjoitti:
Jaha, vai uskaltauduit sinä siis takaisin:)
Tuo laskekelmahan on ollut esillä jo aikapäiviä sitten.
Siinä siis eri vaihtoehtoja verrataan, kukaanhan ei tiedä ketkä viinaksia ovat käyttäneet. Paitsi sen verran, että Tuulikki kirjoitti vihkoon "Sepi ja Nisse olivat kännissä", jolla Tuulikki todennäköisesti tarkoitti varhaista lauantai-iltaa. Ja kuten myös Gustafsson kertoi että he ainakin Sepon kanssa tissuttelivat pitkin iltaa.
Muiden alkoholipitoisuus oli sunnuntaina iltapäivän mittauksissa 0, vaikka siis Seppo oli ollut kännissä ja olivat Nilsin kanssa juoneet.
Eli luultavammin myös Nilsin kohdalta tilanne oli sama. Tuossahan sanotaan että aamulla kuudelta Nilsin promillet olisivat olleet vaikkapa tuo 0.
Voi sinua ressukkaa:) Taas tuli sinut perusteellisesti nolattua. Vai että oikein "Nissen täytynyt juoda suurin osa yksin":)Nytkö syötkin sanasi?
"Vai että "humalatila määritelty asiantuntijoiden toimesta":) Täysin potaskaa"
"Tuo laskekelmahan on ollut esillä jo aikapäiviä sitten."
Sillä tavalla!
Älykkäämpänä tajuaisit, että Nissen promillet voisi olla 0, vain jos muilla olisi ollut promilleja eli Nissellä on ollut promilleja aamullakin melkoisesti ja tekohetkellä vielä enemmän, ellei sitten juonut loppuviinat tekojen jälkeen.
Itsesi nolaaminen on sinulle vanhastaan tuttua joka viestissä ja kiitettävästi jaksat päivystää tilaisuutta sihen. - rautalankaa.
Oletpa tyhmä kirjoitti:
Nytkö syötkin sanasi?
"Vai että "humalatila määritelty asiantuntijoiden toimesta":) Täysin potaskaa"
"Tuo laskekelmahan on ollut esillä jo aikapäiviä sitten."
Sillä tavalla!
Älykkäämpänä tajuaisit, että Nissen promillet voisi olla 0, vain jos muilla olisi ollut promilleja eli Nissellä on ollut promilleja aamullakin melkoisesti ja tekohetkellä vielä enemmän, ellei sitten juonut loppuviinat tekojen jälkeen.
Itsesi nolaaminen on sinulle vanhastaan tuttua joka viestissä ja kiitettävästi jaksat päivystää tilaisuutta sihen.Sinähän olet tiitteränä:)
Itsehän sinä hyvänen aika tomerana tuolla aikaisemmin vikisit kuinka Nilsin humalatila olisi tarkasti määritelty ja että hän olisi ollut varmuudella kännissä.
Ja jatkat vielä, voi hyvänen aika:)
Kuten jo moneen kertaan ja useamman toimesta sinulle on rautalangasta väännetty että illan aikana myös Seppo on ollut kännissä.
Ja Sepon promillet olivat 0, eli aivan hyvin myös Nilsin promillet ovat olleet 0.
Tähän viittaa myös se, että kaikki tiedossa olevat asiat viittaavat idylliseen ja rauhalliseen leirielämään. Ei tietoakaan riidasta tai että joku olisi ollut aamuyöstä humalassa.
Vielä tuosta Vuoren laskelmasta:
Siinä siis on huomioitu eri vaihtoehdot 1-4.
Koska kyse oli Gustafssonin oikeudenkäynnistä, siinä siis on huomioitu lopputulemassa kaikki 4 vaihtoehtoa ja jokaiselle on laskettu mikä olisi Nilsin osuus.
Näin Vuori on saanut haarukan 0-3.3.
Käsitätkö? Ei siis ollenkaan oteta kantaa mikä on ollut hänen promillelukunsa, todennäköisesti samainen 0 kuin Sepollakin.
Heh, luulisi sinua taas kerran vituttavan oikein perusteellisesti. Mutta mikään ei ole niin hauskaa kuin noiden kiihkeitten syyllistämiskiimaisten fantasioittesi suohon polkeminen. - Käsittämättömän
rautalankaa. kirjoitti:
Sinähän olet tiitteränä:)
Itsehän sinä hyvänen aika tomerana tuolla aikaisemmin vikisit kuinka Nilsin humalatila olisi tarkasti määritelty ja että hän olisi ollut varmuudella kännissä.
Ja jatkat vielä, voi hyvänen aika:)
Kuten jo moneen kertaan ja useamman toimesta sinulle on rautalangasta väännetty että illan aikana myös Seppo on ollut kännissä.
Ja Sepon promillet olivat 0, eli aivan hyvin myös Nilsin promillet ovat olleet 0.
Tähän viittaa myös se, että kaikki tiedossa olevat asiat viittaavat idylliseen ja rauhalliseen leirielämään. Ei tietoakaan riidasta tai että joku olisi ollut aamuyöstä humalassa.
Vielä tuosta Vuoren laskelmasta:
Siinä siis on huomioitu eri vaihtoehdot 1-4.
Koska kyse oli Gustafssonin oikeudenkäynnistä, siinä siis on huomioitu lopputulemassa kaikki 4 vaihtoehtoa ja jokaiselle on laskettu mikä olisi Nilsin osuus.
Näin Vuori on saanut haarukan 0-3.3.
Käsitätkö? Ei siis ollenkaan oteta kantaa mikä on ollut hänen promillelukunsa, todennäköisesti samainen 0 kuin Sepollakin.
Heh, luulisi sinua taas kerran vituttavan oikein perusteellisesti. Mutta mikään ei ole niin hauskaa kuin noiden kiihkeitten syyllistämiskiimaisten fantasioittesi suohon polkeminen.tyhmä olet.
Kirjoitin "Humalatila on määritelty asiantuntijoiden toimesta." En TARKKA promilleluku.
Vaihtoehdot ovat teoreettisia, koska tyttöjen tiedetään juoneen vain hiukan, eikä Sepoltakaan olisi paljon ehtinyt haihtua.
Siinhän on teoreettisena vaihtoehtona Nisselle aamulla vielä jopa 3,3 o/oo, mikä sekään ei voi pitää paikkaansa, mutta melkoisesti kuitenkin.
Saat miettiä tuota vaikka kuolemaasi asti, muut sen tajuavatkin. Liian tyhmille ei kannata haaskata aikaa. - vai ei ehtinyt:)
Käsittämättömän kirjoitti:
tyhmä olet.
Kirjoitin "Humalatila on määritelty asiantuntijoiden toimesta." En TARKKA promilleluku.
Vaihtoehdot ovat teoreettisia, koska tyttöjen tiedetään juoneen vain hiukan, eikä Sepoltakaan olisi paljon ehtinyt haihtua.
Siinhän on teoreettisena vaihtoehtona Nisselle aamulla vielä jopa 3,3 o/oo, mikä sekään ei voi pitää paikkaansa, mutta melkoisesti kuitenkin.
Saat miettiä tuota vaikka kuolemaasi asti, muut sen tajuavatkin. Liian tyhmille ei kannata haaskata aikaa.Mistäs ihmeestä sinä tiedät että "Sepolta ei olisi paljon ehtinyt haihtua":)?
Tuulikki kirjoitti että Sepi ja Nisse olivat kännissä.
Molemmat pojat tissuttelivat lauantai-illan aikana, snhän Nilskin on kertonut.
Oikeudessa käsiteltiin asiaa Gustafssonin osalta, ja tuossa Vuoren laskelmassa siis on huomioitu 4 eri vaihtoehtoa, sitten merkitty Gustaffsonin osuudet huomioiden kaikki neljä eri vaihtoehtoa.
Ja näin on haarukoitu tuo 0-3.3. Ei siis mitään ihmeellistä.
Koska kännissä olleen Sepon promillet olivat 0 niin hyvin todennäköistä että myös Nilsin olivat samat.
Toisin sanoen ei tuo laskelma mitään kummempaa kerro. Eli rauhoitu ja koita tasata hengityksesi ja pyyhi hiki otsalta:) - Eli siis
vai ei ehtinyt:) kirjoitti:
Mistäs ihmeestä sinä tiedät että "Sepolta ei olisi paljon ehtinyt haihtua":)?
Tuulikki kirjoitti että Sepi ja Nisse olivat kännissä.
Molemmat pojat tissuttelivat lauantai-illan aikana, snhän Nilskin on kertonut.
Oikeudessa käsiteltiin asiaa Gustafssonin osalta, ja tuossa Vuoren laskelmassa siis on huomioitu 4 eri vaihtoehtoa, sitten merkitty Gustaffsonin osuudet huomioiden kaikki neljä eri vaihtoehtoa.
Ja näin on haarukoitu tuo 0-3.3. Ei siis mitään ihmeellistä.
Koska kännissä olleen Sepon promillet olivat 0 niin hyvin todennäköistä että myös Nilsin olivat samat.
Toisin sanoen ei tuo laskelma mitään kummempaa kerro. Eli rauhoitu ja koita tasata hengityksesi ja pyyhi hiki otsalta:)"hautaan asti", kuten arvasinkin. Joillekin vaan jotkin ja varsinkin matemaattiset asiat ovat liian vaikeita ymmärtää. Noloa, että myönnät sen.
- taisit siis ymmärtää
Eli siis kirjoitti:
"hautaan asti", kuten arvasinkin. Joillekin vaan jotkin ja varsinkin matemaattiset asiat ovat liian vaikeita ymmärtää. Noloa, että myönnät sen.
Jaha:) Taas tultiin siihen pisteeseen että tavallaan painelet pakoon.
Taisit siis viimeinkin ymmärtää mitä Vuori tuolla laskemalla tarkoitti ja näkyy pettymys olevan suuri:)
Kerrataan vielä että se siis on laskelma jossa pohditaan eri vaihtoehtojen pohjalta millainen Gustafssonin veren alkoholipitoisuus olisi voinut olla huomioiden nuo vaihtoehdot.
Ja kuten tiedämme, todennäköisesti se olisi ollut sama kuin Sepolla oli. - ))
taisit siis ymmärtää kirjoitti:
Jaha:) Taas tultiin siihen pisteeseen että tavallaan painelet pakoon.
Taisit siis viimeinkin ymmärtää mitä Vuori tuolla laskemalla tarkoitti ja näkyy pettymys olevan suuri:)
Kerrataan vielä että se siis on laskelma jossa pohditaan eri vaihtoehtojen pohjalta millainen Gustafssonin veren alkoholipitoisuus olisi voinut olla huomioiden nuo vaihtoehdot.
Ja kuten tiedämme, todennäköisesti se olisi ollut sama kuin Sepolla oli.Noloa.
- älä nolostu
)) kirjoitti:
Noloa.
No ymmärrettävästi sinua nolottaa, ja varsinkin varmasti vituttaa kun aina ja aina poljen suohon sinun ressukan voimattomat yritykset syyllistää Gustafssonia:)
Vuori siis antaa meille luonnollisesti myös todennäköisimmän vaihtoehdon eli 0 promillea Nilsille. - )) ))
älä nolostu kirjoitti:
No ymmärrettävästi sinua nolottaa, ja varsinkin varmasti vituttaa kun aina ja aina poljen suohon sinun ressukan voimattomat yritykset syyllistää Gustafssonia:)
Vuori siis antaa meille luonnollisesti myös todennäköisimmän vaihtoehdon eli 0 promillea Nilsille.Noloa
- vieläkö nolottaa
)) )) kirjoitti:
Noloa
No voi:) Sinuako vieläkin nolottaa? Älä välitä et ole ruudinkeksijä mutta ehkäpä sinun alueesi on jossain muualla:)
- Yhä nolompaa
vieläkö nolottaa kirjoitti:
No voi:) Sinuako vieläkin nolottaa? Älä välitä et ole ruudinkeksijä mutta ehkäpä sinun alueesi on jossain muualla:)
Ruutihan on keksitty jo kauan sitten, mutta sinulla ei ole edes maalaisjärkeä.
Ei kai tarvitsisi, mutta väkisinkin nolottaa puolestasi. - tästä kysymys
Yhä nolompaa kirjoitti:
Ruutihan on keksitty jo kauan sitten, mutta sinulla ei ole edes maalaisjärkeä.
Ei kai tarvitsisi, mutta väkisinkin nolottaa puolestasi.Kerrataan vielä että se siis on laskelma jossa pohditaan eri vaihtoehtojen pohjalta millainen Gustafssonin veren alkoholipitoisuus olisi voinut olla huomioiden nuo vaihtoehdot.
Siispä kerro nyt jo viimein millä ihmeellä sinä vetelet täysin käsittämättömiä johtopäätöksiäsi tuon yllä olevan perusteella:)? - Tottakai minä
tästä kysymys kirjoitti:
Kerrataan vielä että se siis on laskelma jossa pohditaan eri vaihtoehtojen pohjalta millainen Gustafssonin veren alkoholipitoisuus olisi voinut olla huomioiden nuo vaihtoehdot.
Siispä kerro nyt jo viimein millä ihmeellä sinä vetelet täysin käsittämättömiä johtopäätöksiäsi tuon yllä olevan perusteella:)?uskon Nissen kertomukseen, kun kaikki tosiasiatkin puhuvat sen puolesta.
Tytöt eivät juoneet yhtään, Seppo enintään 5, joten Nisselle jäi 15 annosta ja johan siinä helposti alkaakin "maailma pyöriä". - höpö höpö
Tottakai minä kirjoitti:
uskon Nissen kertomukseen, kun kaikki tosiasiatkin puhuvat sen puolesta.
Tytöt eivät juoneet yhtään, Seppo enintään 5, joten Nisselle jäi 15 annosta ja johan siinä helposti alkaakin "maailma pyöriä".Taaskin siis täysin tyhjänpäiväistä höpötystä:)
Siihenhän sinä aina pakenet hameen helmat lepattaen kun olen polkenut sinut syvälle suohon, kuten tälläkin kertaa.
Sepi ja Nisse olivat kännissä, todennäköisesti tytötkin napistelivat jonkin verran lauantai-illan aikana. - tunteroinen taas
joko sulla tuli kirjoitti:
Ei minun tarvitse todistaa Gustafssonia syyttömäksi koska oikeus on sen jo tehnyt, hyvänen aika:)
Sehän totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Sinulta sen sen sijaan odotamme että kerrot vihoviimein mistä ihmeen syytekirjelmän "todisteista" olet suuna päänä vouhkaissut?
Ja monta muutakin täysin huuhaa väitettäsi jää siis meille sinulta todistamatta kun hameen helmat paukkuen painelet takavasemmalle:)
No, ilmeisesti sait syyllistämiskiimasi huippuhetket taas kerran, kliimaksin hekuman huipulla.sekoillut
- täälläkin
tie pöllyää:) kirjoitti:
Jaha, eli hameen helmat vain lepattaa kun kipität pakoon niin että tie pöllyää:)
Kun siis reppana et osaa vastata enää niin hädissäsi kimität että "lue aineisto":)
Vaikka kuinka monta esittämääsi väitettä siis toteat itsekin valheeksi ja painelet jo kaukana pakoon.tunteroinen sekoillut
- no jopas
höpö höpö kirjoitti:
Taaskin siis täysin tyhjänpäiväistä höpötystä:)
Siihenhän sinä aina pakenet hameen helmat lepattaen kun olen polkenut sinut syvälle suohon, kuten tälläkin kertaa.
Sepi ja Nisse olivat kännissä, todennäköisesti tytötkin napistelivat jonkin verran lauantai-illan aikana.tunteroinen sekoilee
- Hessu vs Sariola
Re: Hessu52 solvaa toisia kirjoittajia esityksissään
Kirjoittaja Sariola päivämäärä Ma Tammi 30, 2012 10:55 pm
Kiinnittää vielä huomiota ilmaisu "pientä vinoilua kestä".
Ei kysymyksessä ole "pieni vinoilu", vaan täysin perättömän tiedon levittäminen toisesta kirjoittajasta. Se nyt on niin halpamainen teko, että kuvottaa. Miten kehtaa katsoa itseään peilistä? Kyllä tuollaisen kestää, ei se siitä ole kiinni, mutta miten aikuinen mies kehtaa levittää täysin väärää tietoa toisesta kirjoittajasta? Sitä minä ihmettelen? Eikö tuollainen kiinnosta jo ylläpitoakin? Ei sitä voi nimetä "pieneksi vinoiluksi". Se on jotakin paljon pahempaa.
Kyllä se saattaa johtaa siihen, että rehellinen mies ei ehkä halua olla samalla areenalla, missä tuollainen häikäilemätön vääristelijä meuskaa vapaasti.
Ainakin minä olen tätä mieltä, että perättömän tiedon levittäminen toisesta kirjoittajasta pitäisi johtaa pitkään "kirjoitusoikeuden menettämiseen".
Sariola
Sherlock John Holmes
Viestit: 5905
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am
Ylös
Re: Hessu52 solvaa toisia kirjoittajia esityksissään
Kirjoittaja Hessu52 päivämäärä Ti Tammi 31, 2012 1:30 pm
Mitä sinä Sariola vauva siellä kitiset.
Itse olet aloittanut tämän vittuilun, syyttämällä minua vähälahjaiseksi, mutta missä ovat sinun lahjasi, joulupaketeissako, joita sinulle ei ole koskaan annettu, eikä myöskään koskaan anneta?
Vaippoja kyllä saat sen enemmän lahjaksi, sillä niin vauvamainen ruikuttaja olet!
Kun olet tämän aloittanut, saat sen myös kestää, en ehkä ole fiksu, kun jatkan, mutta en voi sietää tuollaista vellihousua, joka ensin jotain aloitettuaan ei sitten kestä sitä, kun joku antaa takaisin.
En ole ainoa, jolle auot päästäsi, "maisterijolppi", mutta he eivät viitsi vaivautua vastaamaan, tai kirjoittavat (vittuilevat) sinulle fiksummin, kuin minä!
Minä tykkään sanoa suoraan asiat, niin kuin ne ovat ja sinua kohtaan niin myös teen, eli en valehtele, vaan puhun täyttä totta!
Lopeta tuo jatkuva kitinäsi ja kestä arvostelut kuin mies, vaikka et millään arvoasteikolla mies olekaan, vaan jo olemassaolollasi halveeraat miessukupuolta.
Voi, voi reppanaa, heh!
Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5705
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am
Ylös
Re: Hessu52 solvaa toisia kirjoittajia esityksissään
Kirjoittaja Sariola päivämäärä Ke Helmi 01, 2012 1:47 pm
Joku olikin keksinyt hyvän määritelmän Hessun ajattelu- ja kirjoitustyylistä:
Hessu ajattelee ja kirjoittaa kuin blondivitsin blondi.
Tuo on hyvin sanottu! Tuo edellinen kirjoitus sen vahvistaa! Täsmälleen niin!
Sariola
Sherlock John Holmes
Viestit: 5905
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am
Ylös
Re: Hessu52 solvaa toisia kirjoittajia esityksissään
Kirjoittaja Hessu52 päivämäärä Ke Helmi 01, 2012 1:52 pm
Sariolan ajattelutyylistä kukaan ei ole pystynyt keksimään mitään, sillä Sariolalta puuttuu kyky ajatella, ja ennenkaikkea ne ajatteluun oikeuttavat välineet, aivot, heh heh!
Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5705
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am
Ylös
Re: Hessu52 solvaa toisia kirjoittajia esityksissään
Kirjoittaja Sariola päivämäärä To Helmi 02, 2012 9:45 am
En ole muistini mukaan koskaan nimittänyt Hessua "vähälahjaiseksi".
Jos nyt sanon mielipiteeni, niin Hessu on mielestäni lapsellinen, yksioikoinen, eikä kovin viisas varovasti ilmaistuna.
Tämä on rehellinen mielipiteeni. Voinhan tämän ilmaista suoraankin. Väärän tiedon levittäminen toisesta kirjoittajasta on kuitenkin mielestäni rikos, ja kaiken lisäksi kirjoittaja korostaa olevansa "rehellinen" ja "kertovansa totuuden". Tuollainen on rehellisyydestä ja totuudesta kaukana. Minä sanoisin tuota epärehellisyydeksi ja valehtelemiseksi - sitähän se on!
Sariola
Sherlock John Holmes
Viestit: 5905
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am
Ylös
Re: Hessu52 solvaa toisia kirjoittajia esityksissään
Kirjoittaja Hessu52 päivämäärä To Helmi 02, 2012 7:19 pm
Älä ole Sariola naurettavampi, kuin jo olet!
Sinä olet ääliö, jolle ei vertaa millään saitilla, joten pidä vaan nuo typerät mölyt mahassasi, olet typeristä typerin ja lapsellisista lapsellisin vaippahousuista vaippahousuisin, siitä totuudesta et mininkään pääse!
Käy vaikka ensin tyhjentämässä ne vaippasi, heh heh!
Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5705
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am
Ylös
Re: Hessu52 solvaa toisia kirjoittajia esityksissään
Kirjoittaja Sariola päivämäärä Pe Helmi 10, 2012 12:56 am
Hessu52 kirjoitti:
Älä ole Sariola naurettavampi, kuin jo olet!
Sinä olet ääliö, jolle ei vertaa millään saitilla, joten pidä vaan nuo typerät mölyt mahassasi, olet typeristä typerin ja lapsellisista lapsellisin vaippahousuista vaippahousuisin, siitä totuudesta et mininkään pääse!
Käy vaikka ensin tyhjentämässä ne vaippasi, heh heh!
Siinä taisi henkilö itse esitellä oman sisäisen aatemaailmansa. Noinhan se menee...
Sariola
Sherlock John Holmes
Viestit: 5905
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am - Nätti_Jussi
Ota lääkkeet ja vaihda vaipat Itkupilli-Sariola. Onneksi sait Minfoon ikibannin.
- Jussi-Nätti ja kumpp
Hei Murha.info
Mikä siellä on todellinen tilanne?
Mistä johtuu, että osa kirjoittajista ei saa viestejään lähtemään?
Ainakin mieleen tulee se vaihtoehto, että tätä tehdään tahallaan ja harkitusti. Nyt vain ei ole mitään tietoa, että millä perusteella? Olisi hyvä kuulla perusteet. Se kuuluu ikäänkuin kansalaisen perusoikeuksiin.- Slershinen
Ostakkee tarina!
- PLerssinen
Tuota mielikuvitustarinaa tulee aivan ilmaiseksikin - ei maksa mitään
- viimonen päevä
Mahtaa vituttaa kun ette pääse Murhainfoon? Hah, hah, haaaaaaaaa!!!
- Viimeinen päivä
Hege ja Viimeinen päivä
Kirjan Viimeinen päivä, on kirjoittanut Heikki "Hege" Pärssinen, joka on ollut koko elämänsä kiinnostunut kirjallisuudesta. Jo viisivuotiaana lukemaan oppinut poika luki kaiken mitä ikinä löysi, perheraamatunkin kahteen kertaan, kun muuta kirjallisuutta ei erään kesäloman aikana ollut saatavilla.
Viimeinen päivä kertoo isän ja pojan kalareissusta kauas Kainuun korpeen. Ensin on aluksi johdattelua siitä, miten kaikki oikein sai alkunsa ja sitten itse viikon retki korpijärven rannalla, kaukana kaikesta asutuksesta. Vaikka ollaankin korvessa, niin outoja kulkijoita kuitenkin sielläkin vaeltelee joten mukavia sattumuksia on tiedossa. Mikään kalastusopas kirja ei ole, kaikkea muuta, mutta onhan isän ja pojan välistä leikkimielistä naljailua ja hieman dominoivan isän lievää käskytystä ja jatkuvia poikansa hermoja lopulta raastavia mielipiteitä.
Kirja on oikein mukavaa luettavaa, kun vielä sekin, että tarinassa on muutamia juttuja ihan oikeita tapahtuneita asioita, kuten karhun käynti saaressa ja muutama mukava eläinjuttu. Kirjan loppu varmasti yllättää lukijan, joten toivottavasti pidätte lukemastanne, siispä onnistunutta lukuhetkeä. - LPerssinen
Ei tuo nyt liiemmin haittaa. Voihan kirjoittaa muuallekin. Siellä tuntuu olevan häiriöitä. Olisiko tullut tiensä päätökseen. Ei saa selvää kuka siellä nykyään määrää kaapin paikan. Sekaisin tuntuu olevan.
- S.A.Riola
Luin mielenkiinnolla kahden keskustelijan pitkän väittelyn, mm. poikien viinan juonnista, ja todisteista Gustafssonia vastaan.
Totuus on, että ei tiedetä kuinka paljon kukin retkeläinen oli nauttinut alkoholia. Mm. ei tiedetä Gustafssonin juomaa alkoholimäärää. Ne ovat vain arvauksia. Tyttö oli kirjoittanut "pojat olivat kännissä", siis moilemmat.
Käräjäoikeudessa ei löytynyt itse asiassa lainkaan todisteita Gustafssonia vastaan. Tämähän on faktatieto, eikä mikään mielipide.
Pelkät luulot eivät ole todisteita, kuten muutamat näyttävät olettavan.
Ei käräjäoikeus "vahingossa" tehnyt tuollaista päätöstä. Se oli tutkimuksen ja harkinnan tulos, eikä kukaan nähnyt syytä valittaa.
Itse en ota varmaa kantaa syyllisyyteen. Eri teorioita kyllä on - sopivimmilta näyttävät mielestäni teoriat kioskimiehen ja Assmannin suuntaan.- Selvitys
humalatilasta ylempänä ja se on Nissellä ollut yksiselitteisesti korkea, koska muilla promillet 0.
- touhu-pete:)
Selvitys kirjoitti:
humalatilasta ylempänä ja se on Nissellä ollut yksiselitteisesti korkea, koska muilla promillet 0.
Ja täälläkin sinä touhuat:)
Kerro meille kuinka niin "yksiselitteisesti"? Sepihän oli illan aikana kännissä, sen on Tuulikki vihkoonsa kirjoittanut.
Ja kuten tuolla ylenpänä touhukkaana olet lainaillut tutkimuksia, niin siinähän mainitaan että Nissen promillet ovat voineet aivan hyvin olla myöskin 0.
Sinulla muuten on meille ties kuinka paljon tarkennettavaa, tärkeinpänä et ole vieläkään kertonut mitä ihmeen "todisteita" on Gustafssonia vastaan? - joka paikassa
touhu-pete:) kirjoitti:
Ja täälläkin sinä touhuat:)
Kerro meille kuinka niin "yksiselitteisesti"? Sepihän oli illan aikana kännissä, sen on Tuulikki vihkoonsa kirjoittanut.
Ja kuten tuolla ylenpänä touhukkaana olet lainaillut tutkimuksia, niin siinähän mainitaan että Nissen promillet ovat voineet aivan hyvin olla myöskin 0.
Sinulla muuten on meille ties kuinka paljon tarkennettavaa, tärkeinpänä et ole vieläkään kertonut mitä ihmeen "todisteita" on Gustafssonia vastaan?se tunteroinen sekoilee
- kaksi tekijääkö?
Antti Salonen havaitsi Bodomilla kaksi kalamiestä, jotka kyttäsivät telttailijoita pitkään. Murhien jälkeen miehiä ei järvellä enää näkynyt. Siinäkö oli murhaajat? Tästä oli juttua aikoinaan iltapäivälehdissä.
- Puliukkeli
Toinen oli tumma ja toinen vaalea, joka muistutti Assmannia. Onkimiehet saattoivat hyvinkin olla Karl Gyllström ja Hans Assmann, jotka myös saattoivat tehdä nuo murhat.
- totuus
Puliukkeli kirjoitti:
Toinen oli tumma ja toinen vaalea, joka muistutti Assmannia. Onkimiehet saattoivat hyvinkin olla Karl Gyllström ja Hans Assmann, jotka myös saattoivat tehdä nuo murhat.
Juuri niin siinä kävi.Tuo on looginen selitys.Moni muukin henkilö on päätynyt tuohon lopputulokseen.
- Kun ainoa
totuus kirjoitti:
Juuri niin siinä kävi.Tuo on looginen selitys.Moni muukin henkilö on päätynyt tuohon lopputulokseen.
hyväksyttävä murhaaja on kuka tahansa muu kuin todennäköisin tekijä ja ainoa syytetty, ei kannata puhua logiikasta.
- ja täälläkin:)
Kun ainoa kirjoitti:
hyväksyttävä murhaaja on kuka tahansa muu kuin todennäköisin tekijä ja ainoa syytetty, ei kannata puhua logiikasta.
Sinähän olet ihan virtaa täynnä:)
Perustele hieman kuinka niin "todennäköisin" murhaaja?
Ainoa tosiaan joka on ihan oikeuden syynäyksen jälkeen todettu syyttömäksi, oikeushan totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle. - Oletpa innokas
ja täälläkin:) kirjoitti:
Sinähän olet ihan virtaa täynnä:)
Perustele hieman kuinka niin "todennäköisin" murhaaja?
Ainoa tosiaan joka on ihan oikeuden syynäyksen jälkeen todettu syyttömäksi, oikeushan totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.Sääli vaan, että innokkuutesi ei ole suhteessa älykkyyteen, eikä keskustelutaitoihin, etkä vuosien aikana ole esittänyt tällä palstalla ainoatakaan oivallusta. Muut ovat kuitenkin säälistä vastailleet ja samalla Nissen syyllisyys entisestään varmentunut.
Yritäpä nyt löytää joitain näyttöä Nissen syyttömyydestä tai jonkun muun syyllisyydestä, että joku viitsisi sinulle vastailla.
Raamattusi lainailu ei ole näyttöä. - varmentunut:)?
Oletpa innokas kirjoitti:
Sääli vaan, että innokkuutesi ei ole suhteessa älykkyyteen, eikä keskustelutaitoihin, etkä vuosien aikana ole esittänyt tällä palstalla ainoatakaan oivallusta. Muut ovat kuitenkin säälistä vastailleet ja samalla Nissen syyllisyys entisestään varmentunut.
Yritäpä nyt löytää joitain näyttöä Nissen syyttömyydestä tai jonkun muun syyllisyydestä, että joku viitsisi sinulle vastailla.
Raamattusi lainailu ei ole näyttöä.Kerro nyt viimein meille ne todisteet joissa "Nissen syyllisyys olisi varmentunut":)? Niinpä, et sinä osaa vaan hameen helmat lepattaen painelet pakoon niin että tie pöllyää.
Moneen kertaan sinulle jo sanottu että Gustafssonin syyttömyydestä meidän maallikoiden tarvitse "löytään näyttöä" koska oikeus on jo yksiselitteisesti todennut että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle. - ja täälläkin
varmentunut:)? kirjoitti:
Kerro nyt viimein meille ne todisteet joissa "Nissen syyllisyys olisi varmentunut":)? Niinpä, et sinä osaa vaan hameen helmat lepattaen painelet pakoon niin että tie pöllyää.
Moneen kertaan sinulle jo sanottu että Gustafssonin syyttömyydestä meidän maallikoiden tarvitse "löytään näyttöä" koska oikeus on jo yksiselitteisesti todennut että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.tunteroinen
- OikeaSariola
Ei Gustafssonin humalatilasta ole varmaa tietoa. Epäilyjä on esitetty. Ei se ole faktaa.
Tyttö oli kirjoittanut: "Pojat olivat kännissä". Se oli ilmeisesti ollut ja mennyt jo ohi.- Kuten
määrittelystä ilmenee, muilla promillet olleet nolla jo kuolinhetkellä ja tytöt eivät juoneetkaan juuri mitään.
Nissellä ollut pakosti melkoisesti enemmän. Kummallista, ettei mitattu, koska olisi luullut olevan merkitystä hoidonkin kannalta tai sitten jostain syystä tieto hävitettiin, mikä sopisikin vammojen liioitteluun. Ihan kuin Nisseä olisi haluttu suojella. - uusintaa
Kuten kirjoitti:
määrittelystä ilmenee, muilla promillet olleet nolla jo kuolinhetkellä ja tytöt eivät juoneetkaan juuri mitään.
Nissellä ollut pakosti melkoisesti enemmän. Kummallista, ettei mitattu, koska olisi luullut olevan merkitystä hoidonkin kannalta tai sitten jostain syystä tieto hävitettiin, mikä sopisikin vammojen liioitteluun. Ihan kuin Nisseä olisi haluttu suojella.Vielä tuosta Vuoren laskelmasta:
Siinä siis on huomioitu eri vaihtoehdot 1-4.
Koska kyse oli Gustafssonin oikeudenkäynnistä, siinä siis on huomioitu lopputulemassa kaikki 4 vaihtoehtoa ja jokaiselle on laskettu mikä olisi Nilsin osuus.
Näin Vuori on saanut haarukan 0-3.3.
Käsitätkö? Ei siis ollenkaan oteta kantaa mikä on ollut hänen promillelukunsa, todennäköisesti samainen 0 kuin Sepollakin. - Liian vaikeaa?
uusintaa kirjoitti:
Vielä tuosta Vuoren laskelmasta:
Siinä siis on huomioitu eri vaihtoehdot 1-4.
Koska kyse oli Gustafssonin oikeudenkäynnistä, siinä siis on huomioitu lopputulemassa kaikki 4 vaihtoehtoa ja jokaiselle on laskettu mikä olisi Nilsin osuus.
Näin Vuori on saanut haarukan 0-3.3.
Käsitätkö? Ei siis ollenkaan oteta kantaa mikä on ollut hänen promillelukunsa, todennäköisesti samainen 0 kuin Sepollakin.Vaihtoehdot ovat teoreettisia, koska tyttöjen tiedetään juoneen vain hiukan, eikä Sepoltakaan olisi paljon ehtinyt haihtua.
Siinähän on teoreettisena vaihtoehtona Nisselle aamulla vielä jopa 3,3 o/oo, mikä sekään ei voi pitää paikkaansa, mutta melkoisesti kuitenkin.
Nissellä siis teoreettisista vaihtoehdoista täytyy olla korkea lukema, koska kaikilla ei voi olla nolla ja toisilla oli. - oikein helppoa:)
Liian vaikeaa? kirjoitti:
Vaihtoehdot ovat teoreettisia, koska tyttöjen tiedetään juoneen vain hiukan, eikä Sepoltakaan olisi paljon ehtinyt haihtua.
Siinähän on teoreettisena vaihtoehtona Nisselle aamulla vielä jopa 3,3 o/oo, mikä sekään ei voi pitää paikkaansa, mutta melkoisesti kuitenkin.
Nissellä siis teoreettisista vaihtoehdoista täytyy olla korkea lukema, koska kaikilla ei voi olla nolla ja toisilla oli.Oikeudessa käsiteltiin asiaa Gustafssonin osalta, ja tuossa Vuoren laskelmassa siis on huomioitu 4 eri vaihtoehtoa, sitten merkitty Gustaffsonin osuudet huomioiden kaikki neljä eri vaihtoehtoa.
Ja näin on haarukoitu tuo 0-3.3. Ei siis mitään ihmeellistä.
Koska kännissä olleen Sepon promillet olivat 0 niin hyvin todennäköistä että myös Nilsin olivat samat.
Kyllä voi olla nolla kaikilla, miksipä ei? Seppo siis oli kännissä mutta hänelläkin oli jo nolla.
Toisekseen ei ole mitään edes pikkuriikkistä viitettä että aamuyöstä joku olisi ollut kännissä. Rauhallista ja idyllistä leirielämää, hiljaista oli:)
Toisin sanoen ei tuo laskelma mitään kummempaa kerro. Eli rauhoitu ja koita tasata hengityksesi ja pyyhi hiki otsalta:) - ))
oikein helppoa:) kirjoitti:
Oikeudessa käsiteltiin asiaa Gustafssonin osalta, ja tuossa Vuoren laskelmassa siis on huomioitu 4 eri vaihtoehtoa, sitten merkitty Gustaffsonin osuudet huomioiden kaikki neljä eri vaihtoehtoa.
Ja näin on haarukoitu tuo 0-3.3. Ei siis mitään ihmeellistä.
Koska kännissä olleen Sepon promillet olivat 0 niin hyvin todennäköistä että myös Nilsin olivat samat.
Kyllä voi olla nolla kaikilla, miksipä ei? Seppo siis oli kännissä mutta hänelläkin oli jo nolla.
Toisekseen ei ole mitään edes pikkuriikkistä viitettä että aamuyöstä joku olisi ollut kännissä. Rauhallista ja idyllistä leirielämää, hiljaista oli:)
Toisin sanoen ei tuo laskelma mitään kummempaa kerro. Eli rauhoitu ja koita tasata hengityksesi ja pyyhi hiki otsalta:)Noloa.
- älä välitä
)) kirjoitti:
Noloa.
Älä nolostu, katsot vain elämässäsi eteenpäin. Sitä paitsi tämähän on vain keskustelupalsta eikä kukaan tiedä tyhmyytesi määrää koska olet kuitenkin anonyymi. Se on pelastuksesi.
Ei silti, kyllä minuakin sinun sijassasi nolottaisi. Lisäksi sinua varmaan vituttaa suunnattomasti:) - Ethän sinä
älä välitä kirjoitti:
Älä nolostu, katsot vain elämässäsi eteenpäin. Sitä paitsi tämähän on vain keskustelupalsta eikä kukaan tiedä tyhmyytesi määrää koska olet kuitenkin anonyymi. Se on pelastuksesi.
Ei silti, kyllä minuakin sinun sijassasi nolottaisi. Lisäksi sinua varmaan vituttaa suunnattomasti:)tyhmyyttäsi tajua nolostua, mutta montaa muuta kyllä nolottaa puolestasi.
- et siis osaa?
Ethän sinä kirjoitti:
tyhmyyttäsi tajua nolostua, mutta montaa muuta kyllä nolottaa puolestasi.
Kun näköjään et osaa enää vastata taaskaan kysymyksiin vaan mökötät yrmynä niin kerro nyt edes näihin vastauksesi että homma etenisi:)
Ei silti, ainahan sinä toiminut samalla pikkuprinsessan tavoilla kun olen sinut suohon polkenut:)
Oikeudessa käsiteltiin asiaa Gustafssonin osalta, ja tuossa Vuoren laskelmassa siis on huomioitu 4 eri vaihtoehtoa, sitten merkitty Gustaffsonin osuudet huomioiden kaikki neljä eri vaihtoehtoa.
Ja näin on haarukoitu tuo 0-3.3. Ei siis mitään ihmeellistä.
Koska kännissä olleen Sepon promillet olivat 0 niin hyvin todennäköistä että myös Nilsin olivat samat.
Kyllä voi olla nolla kaikilla, miksipä ei? Seppo siis oli kännissä mutta hänelläkin oli jo nolla.
Toisekseen ei ole mitään edes pikkuriikkistä viitettä että aamuyöstä joku olisi ollut kännissä. Rauhallista ja idyllistä leirielämää, hiljaista oli:)
Toisin sanoen ei tuo laskelma mitään kummempaa kerro. Eli rauhoitu ja koita tasata hengityksesi ja pyyhi hiki otsalta:) - no huh huh
et siis osaa? kirjoitti:
Kun näköjään et osaa enää vastata taaskaan kysymyksiin vaan mökötät yrmynä niin kerro nyt edes näihin vastauksesi että homma etenisi:)
Ei silti, ainahan sinä toiminut samalla pikkuprinsessan tavoilla kun olen sinut suohon polkenut:)
Oikeudessa käsiteltiin asiaa Gustafssonin osalta, ja tuossa Vuoren laskelmassa siis on huomioitu 4 eri vaihtoehtoa, sitten merkitty Gustaffsonin osuudet huomioiden kaikki neljä eri vaihtoehtoa.
Ja näin on haarukoitu tuo 0-3.3. Ei siis mitään ihmeellistä.
Koska kännissä olleen Sepon promillet olivat 0 niin hyvin todennäköistä että myös Nilsin olivat samat.
Kyllä voi olla nolla kaikilla, miksipä ei? Seppo siis oli kännissä mutta hänelläkin oli jo nolla.
Toisekseen ei ole mitään edes pikkuriikkistä viitettä että aamuyöstä joku olisi ollut kännissä. Rauhallista ja idyllistä leirielämää, hiljaista oli:)
Toisin sanoen ei tuo laskelma mitään kummempaa kerro. Eli rauhoitu ja koita tasata hengityksesi ja pyyhi hiki otsalta:)joka paikassa tunteroisen sekoilua
- Arvasin, että
haluat nolata lisää itseäsi.
Noista juomista tulee noin 20 alkoholiannosta, joiden haihtuminen yhden juomana kestäisi 40 tuntia. Tytöt eivät juoneet, joten kahdella kestäisi 20 tuntia. Sepolla oli jo 10 tunnin kuluttua 0 promillea, joten Nissen täytynyt juoda vähintään 15 annosta, joiden haihtuminen kestänyt 30 tuntia. Aamullakin haihtumatta ollut siis vähintään 9 annosta, todennäköisesti enemmän ja promilleja vähintään 1,5.
Kuten huomaat, asiantuntijat ovat laskeneet teoreettiset rajat aivan oikein. No, ethän sinä tietenkään vieläkään tajua.
"7.4.2004 suoritetussa kuulustelussa Gustafsson sanoo, ettei hän muista paljonko alkoholia jäi jäljelle tai oliko hän kännissä (s. 7). Viitattaessa hänen sanoneen 1960-luvun kuulusteluissa, että pulloon jäi viisi senttiä aamuksi, Gustafsson toteaa sen olevan paljon mahdollista (s. 7). Gustafsson ei osaa sanoa kuinka nopeasti alkoholi nautittiin, mutta arvelee sen tapahtuneen pikkuhiljaa (22.4.2004, s. 6). Kerrottaessa Gustafssonille, ettei muiden retkeläisten veressä havaittu alkoholipitoisuuksia hän sanoo, ettei ymmärrä miten se on mahdollista 14.4.2004, s. 6). Kuulustelussa Gustafsson sanoo ryhtyneensä nukkumaan ”koska maailma pyöri", ja nukahtaneensa alkoholin vaikutuksen alaisena ja väsyneenä (1.4.2004, II, s. 2). Kun Gustafssonille annettiin 13.5.2004 suoritetussa kuulustelussa tiedoksi hänen kertoneen 1960-luvulla vain poikien nauttineen alkoholia, hän sanoo, ettei hän muista nauttivatko tytöt alkoholia vai eivät (s. 2)”
Nolostu vaan, kun katsot elämässäsi taaksepäin. Tämähän on keskustelupalsta ja kaikki tietävät tyhmyytesi määrään, koska olet helposti tunnistettavissa tunteroisena. Tiedän, että sinua v-tuttaa ))- Itte Pärssinen
Assman vetäisi kitusiinsa semmottet 12-15 annosta, heti murhatöidensä jälkeen. Tämä on varma tieto.
- ihan ite laskit:)
Heh! Vai rupeat sinä tekemään ihan ikiomia "laskelmiasi":)
Tosiasia nyt kuitenkin on, että Tuulikki kirjoitti vihkoonsa että Sepi ja Nisse olivat kännissä.
Mistään ei kukaan voi vedellä johtopäätöksiä kuinka paljon kukin joi.
Nukkumaan mentiin noin 23.00.
Mittauksissa Sepolla oli 0 promillea, joten aivan sama voi olla myös Nilsillä.
'Tähän viittaa jo sekin että ei ole edes pikkuriikkistä havaintoa siitä että aamuyöstä teltalla olisi ollut joku humalassa tai mitään riitaa. Idyllistä ja rauhallista leirielämää. Tuulikin unettavan ikävystyneen oloinen viesti.
Ja niinpä, asiantuntija on laskenut rajat varmasti oikein.
Kuten huomaat, hän on huomioinut täysin oikein että Gustafssonilla aivan hyvin voisi olla samainen 0 promillea kuten Sepollakin.
Miksipä hän sen muuten olisi rajaksi laittanut.
Sinä voit näpit tutisten ja hengitys vinkuen innostuksesta laskeskella ikiomia "laskelmiasi", mutta eipä niille tietenkään voi muuta kuin nauraa:)
Kuten huomaat, asiantuntijat ovat laskeneet teoreettiset rajat aivan oikein. No, ethän sinä tietenkään vieläkään tajua.
Muuten tytöt ovat myöskin aivan hyvin voineet lauantai-illan aikana napistella omasta pullostaan, mikäpä sen estäsi. Ja ilman muuta todennäköistä se onkin, miksipä he olisivat kuivinsuin olleet illalla. - onpa kiihkoa
ihan ite laskit:) kirjoitti:
Heh! Vai rupeat sinä tekemään ihan ikiomia "laskelmiasi":)
Tosiasia nyt kuitenkin on, että Tuulikki kirjoitti vihkoonsa että Sepi ja Nisse olivat kännissä.
Mistään ei kukaan voi vedellä johtopäätöksiä kuinka paljon kukin joi.
Nukkumaan mentiin noin 23.00.
Mittauksissa Sepolla oli 0 promillea, joten aivan sama voi olla myös Nilsillä.
'Tähän viittaa jo sekin että ei ole edes pikkuriikkistä havaintoa siitä että aamuyöstä teltalla olisi ollut joku humalassa tai mitään riitaa. Idyllistä ja rauhallista leirielämää. Tuulikin unettavan ikävystyneen oloinen viesti.
Ja niinpä, asiantuntija on laskenut rajat varmasti oikein.
Kuten huomaat, hän on huomioinut täysin oikein että Gustafssonilla aivan hyvin voisi olla samainen 0 promillea kuten Sepollakin.
Miksipä hän sen muuten olisi rajaksi laittanut.
Sinä voit näpit tutisten ja hengitys vinkuen innostuksesta laskeskella ikiomia "laskelmiasi", mutta eipä niille tietenkään voi muuta kuin nauraa:)
Kuten huomaat, asiantuntijat ovat laskeneet teoreettiset rajat aivan oikein. No, ethän sinä tietenkään vieläkään tajua.
Muuten tytöt ovat myöskin aivan hyvin voineet lauantai-illan aikana napistella omasta pullostaan, mikäpä sen estäsi. Ja ilman muuta todennäköistä se onkin, miksipä he olisivat kuivinsuin olleet illalla.täälläkin tunteroisen sekoilua
- EiKrapulaaViinasta
Rauhallisesti ajateltuna asia on niin, että kaikki neljä nauttivat alkoholia, sanokoot G tai joku muu mitä tahansa. Gustafsson oli saanut iskun päähänsä ja hänen muistiinsa ei ole luottamista. Jos kaikki 4 nauttivat alkoholia, niin aivan hyvin aamulla on voinut olla jo 0 % jokaisen veressä. Mitään muutakaan vaihtoehtoa ei ole todistettu oikeaksi. Alkoholin nauttiminen tai nauttimatta jättäminen ei toisaalta todista kenenkään syyllisyyttä. Eikä ole tiedossa, kuinka paljon kukin nautti alkoholia. Tämä viimeinen lause on faktatietoa.
- Tosiasioita
ei kannata kieltää, kun ne ovat päivänselviä. Työille ei maistunut, minkä hyvin ymmärtää, eikä Seppokaan juonut paljoa. Nisse sen sijaan joi niin paljon, että "maailma pyöri".
On se kumma, että Nissen puhumisista kelpaisi joku epämääräinen hypnoosi, mutta ei kuulusteluissa kertoma, mikä on selvästikin totta.
Tuulikin kirjoittamasta kelpaa, että Sepikin ollut kännissä, mikä tietysi pitänytkin paikkansa, mutta joi vain kohtuullisesti, kun alkoholi ehti haihtua. Mutta haluatte uskoa tyttöjenkin juoneen, vaikka selvästikin paheksuivat, eivätkä juoneet, kuten Nissekin kertonut.
Alkoholin nauttiminen ei tee kenestäkään automaattisesti syyllistä, mutta henkirikokset tapahtuvat useimmiten juuri humalassa ja Nisse, joka selvinpäinkin oli usein agressiivinen oli eniten humalassa.
tunteroiselta ei voi muuta odottaakaan, kuin asian kieltämistä, mutta jokainen järkevä pystyy tuon myöntämään. Selvinpäin tuskin Nissekään olisi moiseen syyllistynyt, mutta ei humalatila poista vastuuta tekemisistään. - tyhjästä temmot
Tosiasioita kirjoitti:
ei kannata kieltää, kun ne ovat päivänselviä. Työille ei maistunut, minkä hyvin ymmärtää, eikä Seppokaan juonut paljoa. Nisse sen sijaan joi niin paljon, että "maailma pyöri".
On se kumma, että Nissen puhumisista kelpaisi joku epämääräinen hypnoosi, mutta ei kuulusteluissa kertoma, mikä on selvästikin totta.
Tuulikin kirjoittamasta kelpaa, että Sepikin ollut kännissä, mikä tietysi pitänytkin paikkansa, mutta joi vain kohtuullisesti, kun alkoholi ehti haihtua. Mutta haluatte uskoa tyttöjenkin juoneen, vaikka selvästikin paheksuivat, eivätkä juoneet, kuten Nissekin kertonut.
Alkoholin nauttiminen ei tee kenestäkään automaattisesti syyllistä, mutta henkirikokset tapahtuvat useimmiten juuri humalassa ja Nisse, joka selvinpäinkin oli usein agressiivinen oli eniten humalassa.
tunteroiselta ei voi muuta odottaakaan, kuin asian kieltämistä, mutta jokainen järkevä pystyy tuon myöntämään. Selvinpäin tuskin Nissekään olisi moiseen syyllistynyt, mutta ei humalatila poista vastuuta tekemisistään.Mistäs ihmeestä sinä temmot "tosiasiaksi" että tytöille ei olisi maistunut? Ja vielä että "sen hyvin ymmärtää":)
Eihän ole mitään estettä sille etteikö tytötkin olisi napistelleet, miksipä eivät olisi.
Eli kaikkea muuta kuin "tosiasia" on tuo harhainenkiihkeä kuvitelmasi.
Mistäs ihmeestä sinä tempaiset tuon että "Seppokaan ei juonut paljoa"?:)
Pelkästään omaa kuvitelmaasi. Mistäs ihmeestä sinä tiedät että Sepon "maailma ei olisi pyörinyt" kun mentiin nukkumaan noin klo 23.
Heh:) Ja jatkuu vain jatkuu. Mistä ihmeestä sinä tiedät että Seppo "joi vain kohtuullisesti"?
Mistä ihmeestä sinä tiedät että "tytöt paheksuivat eivätkä juoneet"?
Mistä ihmeestä sinä tiedät että "Nisse oli eniten humalassa"? Tuokin täysin sinun syyllistämiskiiman kurimuksessa kuvittelemaasi.
Eli täysin vetelet sieltä ikiomista märistä unistasi noita kuvitelmia.
Huomioitavaahan on että ei ole olemassa mitään edes pikkuriikkistä viitettä siihen että aamuyöstä olisi joku ollut humalassa. Päinvastoin, idyllistä ja rauhallista leirielämää viettivät.
Karjalainen näkee erittäin myöhään noin neljän korvilla pojat rannalla, ei tietoakaan riidasta eikä humalasta.
Tuulikin merkintä on tehty myöskin hyvin myöhään, sekin arkisen tavallinen ja liki ikävystyneen oloinen merkintä.
Kivilahti oli passissa eikä kuullut hiljaisessa kesäyössä mitään erikoista. Vaikka tuon sinun fantasiasi mukaanhan jonkun olisi pitänyt kännissä örveltää, joltakin olisi pitänyt pätkiä leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, paukutella viisi muuta murtumaa eri puolille päätä ym. ym.
Hiljaista ja rauhallista oli:) - totuus
Tosiasioita kirjoitti:
ei kannata kieltää, kun ne ovat päivänselviä. Työille ei maistunut, minkä hyvin ymmärtää, eikä Seppokaan juonut paljoa. Nisse sen sijaan joi niin paljon, että "maailma pyöri".
On se kumma, että Nissen puhumisista kelpaisi joku epämääräinen hypnoosi, mutta ei kuulusteluissa kertoma, mikä on selvästikin totta.
Tuulikin kirjoittamasta kelpaa, että Sepikin ollut kännissä, mikä tietysi pitänytkin paikkansa, mutta joi vain kohtuullisesti, kun alkoholi ehti haihtua. Mutta haluatte uskoa tyttöjenkin juoneen, vaikka selvästikin paheksuivat, eivätkä juoneet, kuten Nissekin kertonut.
Alkoholin nauttiminen ei tee kenestäkään automaattisesti syyllistä, mutta henkirikokset tapahtuvat useimmiten juuri humalassa ja Nisse, joka selvinpäinkin oli usein agressiivinen oli eniten humalassa.
tunteroiselta ei voi muuta odottaakaan, kuin asian kieltämistä, mutta jokainen järkevä pystyy tuon myöntämään. Selvinpäin tuskin Nissekään olisi moiseen syyllistynyt, mutta ei humalatila poista vastuuta tekemisistään.Kuulepas nyt sinä Nissen kestosyyllistäjä! Jo pitkään on ollut selvää,että tuntemattomaksi jäänyt kello kuuden mies teki murhat.Useat luotettavat silminnäkijät ovat kertoneet ulkopuolisesta henkilöstä,joka poistui nuorten teltalta.Samanaikaisesti Nisse makasi tajuttomana teltan päällä.Miten helvetissä Nisse siis voisi olla syyllinen? Järkevät ihmiset myöntävät sen faktan,että murhaaja oli ulkopuolinen henkilö.
- Päivystät
tyhjästä temmot kirjoitti:
Mistäs ihmeestä sinä temmot "tosiasiaksi" että tytöille ei olisi maistunut? Ja vielä että "sen hyvin ymmärtää":)
Eihän ole mitään estettä sille etteikö tytötkin olisi napistelleet, miksipä eivät olisi.
Eli kaikkea muuta kuin "tosiasia" on tuo harhainenkiihkeä kuvitelmasi.
Mistäs ihmeestä sinä tempaiset tuon että "Seppokaan ei juonut paljoa"?:)
Pelkästään omaa kuvitelmaasi. Mistäs ihmeestä sinä tiedät että Sepon "maailma ei olisi pyörinyt" kun mentiin nukkumaan noin klo 23.
Heh:) Ja jatkuu vain jatkuu. Mistä ihmeestä sinä tiedät että Seppo "joi vain kohtuullisesti"?
Mistä ihmeestä sinä tiedät että "tytöt paheksuivat eivätkä juoneet"?
Mistä ihmeestä sinä tiedät että "Nisse oli eniten humalassa"? Tuokin täysin sinun syyllistämiskiiman kurimuksessa kuvittelemaasi.
Eli täysin vetelet sieltä ikiomista märistä unistasi noita kuvitelmia.
Huomioitavaahan on että ei ole olemassa mitään edes pikkuriikkistä viitettä siihen että aamuyöstä olisi joku ollut humalassa. Päinvastoin, idyllistä ja rauhallista leirielämää viettivät.
Karjalainen näkee erittäin myöhään noin neljän korvilla pojat rannalla, ei tietoakaan riidasta eikä humalasta.
Tuulikin merkintä on tehty myöskin hyvin myöhään, sekin arkisen tavallinen ja liki ikävystyneen oloinen merkintä.
Kivilahti oli passissa eikä kuullut hiljaisessa kesäyössä mitään erikoista. Vaikka tuon sinun fantasiasi mukaanhan jonkun olisi pitänyt kännissä örveltää, joltakin olisi pitänyt pätkiä leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, paukutella viisi muuta murtumaa eri puolille päätä ym. ym.
Hiljaista ja rauhallista oli:)koneella koko ajan, huvittavaa.
Et osaa laskea siis edes sitä, kuinka paljon Seppo on voinut juoda. Jos aloittanut juomisen klo 18 ja kuollut noin 10 tuntia myöhemmin, on alkoholia ehtinyt haihtua enintään 5 annosta ja kaikki oli haihtunut.
Ihan turhaan syyllistät kiimassa ja hekumassasi Nisseä valehtelijaksi, kyllä Nissekin sentään joskus totta puhuu. Muisti pätkii vain, kun on liian ikävä asia muistettavaksi.
Onkija ollut selvästi Seppo ja Nisse, joka vain käynyt ranalla. Juoksi teltalle, kun uikkareissa tuli kylmä. Heräämisaika vaan väärin, lauluvihkossa oikea: ”Ylös yöllä kahden aikaan. Sepi metskaamassa”. Sepon palattua ja toistenkin ehkä uudelleen nukahdettua teki sitten tekosensa.
Teltan verijäljessäkin kikkapihtien näköinen jälki, mikä sopii täydellisesti Nissen lyömäaseeksi puukon lisäksi.
"Todistaja Aili Karjalainen (14.6.1960 kuulustelu) kertoo menneensä Bodominjärven rannalla olevaan Oittaan kartanon saunan rantaan 5.6.1960 kello 3.45 aikaan pesemään pyykkiä. Hän oli nähnyt noin 400 metrin etäisyydellä olevassa niemessä alle 20-vuotiaan nuorukaisen onkimassa. Niemi oli sama, josta myöhemmin löydettiin kuolleet retkeilijät. Oltuaan rannassa noin puoli tuntia hän oli havainnut edellä mainitun niemen länsipuolella olevassa niemessä kaksi alle 20-vuotiasta nuorukaista. Tällöin hänen ensiksi mainitsemansa onkija ei ollut enää paikallaan. Todistajan arvion mukaan onkija saattoi olla toinen kahdesta nuorukaisesta. Kohta sen jälkeen, kun todistaja oli havainnut nuorukaiset, toinen oli juossut lahden pohjukkaan toisen
jäädessä niemeen. Ketään muita henkilöitä todistaja ei ollut nähnyt järvellä tai sen rantamilla. Uudelleen kuultuna 2.7.2004 Aili Karjalainen ei muistanut, mihin hänen aiemmassa kuulustelussa mainitsemansa kellonajat perustuivat. Hän on merkinnyt kuulusteluun liitetylle karttalehdelle sijaintinsa ja niemekkeet.
Rikospaikkatutkinnan mukaan tapahtumapaikalta teltan sisältä on löydetty punakantinen Björklundille kuulunut lauluvihko, jossa viitataan yölliseen onkimiseen (kts. 5.3 Punakantinen lauluvihko, Liite 11)
Rikoksista epäilty Nils Gustafsson kertoo vuoden 1960 kuulusteluissa Boismanin maininneen retken menomatkalla, että hän menee yöllä kalastamaan (30.6.1960, s. 2). Gustafsson kertoo 23.6.1960 suoritetussa kuulustelussa (s. 4-5) heränneensä ennen auringon nousua, kello 04 aikaan, jolloin hän oli todennut Boismanin kaivavan kassistaan esiin kalastustarvikkeitaan ja lähtevän teltasta ulos. Gustafssonin mukaan hän oli tyttöjen nukkuessa myös noussut ja pukenut uimahousut ylleen, ja aikomuksenaan mennä uimaan kävellyt Boismanin luokse niemekkeen päähän olevalle kalliolle. Gustafsson kertoo, ettei hän mennyt uimaan koska vesi oli kylmää, vaan hän palasi teltalle noin 15 minuuttia kalliolla oltuaan. Samanaikaisesti Boisman oli lähtenyt siirtymään länsipuolella olevaan niemekkeeseen. Gustafssonin palattua teltalle hän oli todennut tyttöjen olevan teltassa hereillä. Hän oli tämän jälkeen vaihtanut vaatteet ylleen ja kävellyt takaisin samaan paikkaan niemekkeen kärkeen. Täällä seistessään Gustafsson oli todennut Boismanin olevan länsipuolella olevan niemekkeen kärjessä onkimassa, jolloin Gustafsson oli kertomansa mukaan mennyt takaisin teltalle, hakenut teltasta kassinsa ja ruvennut syömään. Syötyään hän oli mennyt omalle paikalleen makuulle. Gustafssonin arvelun mukaan Boisman oli palannut telttaan oltuaan poissa noin tunnin ajan, sulkenut oviaukon, ja he olivat ruvenneet nukkumaan samassa järjestyksessä kuin aiemmin."
Uskomatonta pilkkaa "Hiljaista ja rauhallista oli:)" Toisille tulikin ikuinen rauha, mutta Nisse tuskin rauhaa tuntee vieläkään. - Kerttu-lammas
totuus kirjoitti:
Kuulepas nyt sinä Nissen kestosyyllistäjä! Jo pitkään on ollut selvää,että tuntemattomaksi jäänyt kello kuuden mies teki murhat.Useat luotettavat silminnäkijät ovat kertoneet ulkopuolisesta henkilöstä,joka poistui nuorten teltalta.Samanaikaisesti Nisse makasi tajuttomana teltan päällä.Miten helvetissä Nisse siis voisi olla syyllinen? Järkevät ihmiset myöntävät sen faktan,että murhaaja oli ulkopuolinen henkilö.
Mutta kun ko. lampaanpanija ei olekaan järkevä, vaan mielisairas ääliö.
- Jo pitkään
totuus kirjoitti:
Kuulepas nyt sinä Nissen kestosyyllistäjä! Jo pitkään on ollut selvää,että tuntemattomaksi jäänyt kello kuuden mies teki murhat.Useat luotettavat silminnäkijät ovat kertoneet ulkopuolisesta henkilöstä,joka poistui nuorten teltalta.Samanaikaisesti Nisse makasi tajuttomana teltan päällä.Miten helvetissä Nisse siis voisi olla syyllinen? Järkevät ihmiset myöntävät sen faktan,että murhaaja oli ulkopuolinen henkilö.
on ollut selvää, että rannalla liikkui murhien jälkeen monta muutakin kello kuuden miehen lisäksi. Kuuden mies taas oli luultavimmin Nisse, ulkopuolinen olisi todennäköisesti tavoitettu.
Rikostutkijat pitävät asiantuntevasti Nisseä tekijänä ja samaa mieltä lähes kaikki muutkin galluppien mukaan. Syyttömyyteen uskoo vain joku hassu tunteroisen lisäksi. - turhaan lasket
Päivystät kirjoitti:
koneella koko ajan, huvittavaa.
Et osaa laskea siis edes sitä, kuinka paljon Seppo on voinut juoda. Jos aloittanut juomisen klo 18 ja kuollut noin 10 tuntia myöhemmin, on alkoholia ehtinyt haihtua enintään 5 annosta ja kaikki oli haihtunut.
Ihan turhaan syyllistät kiimassa ja hekumassasi Nisseä valehtelijaksi, kyllä Nissekin sentään joskus totta puhuu. Muisti pätkii vain, kun on liian ikävä asia muistettavaksi.
Onkija ollut selvästi Seppo ja Nisse, joka vain käynyt ranalla. Juoksi teltalle, kun uikkareissa tuli kylmä. Heräämisaika vaan väärin, lauluvihkossa oikea: ”Ylös yöllä kahden aikaan. Sepi metskaamassa”. Sepon palattua ja toistenkin ehkä uudelleen nukahdettua teki sitten tekosensa.
Teltan verijäljessäkin kikkapihtien näköinen jälki, mikä sopii täydellisesti Nissen lyömäaseeksi puukon lisäksi.
"Todistaja Aili Karjalainen (14.6.1960 kuulustelu) kertoo menneensä Bodominjärven rannalla olevaan Oittaan kartanon saunan rantaan 5.6.1960 kello 3.45 aikaan pesemään pyykkiä. Hän oli nähnyt noin 400 metrin etäisyydellä olevassa niemessä alle 20-vuotiaan nuorukaisen onkimassa. Niemi oli sama, josta myöhemmin löydettiin kuolleet retkeilijät. Oltuaan rannassa noin puoli tuntia hän oli havainnut edellä mainitun niemen länsipuolella olevassa niemessä kaksi alle 20-vuotiasta nuorukaista. Tällöin hänen ensiksi mainitsemansa onkija ei ollut enää paikallaan. Todistajan arvion mukaan onkija saattoi olla toinen kahdesta nuorukaisesta. Kohta sen jälkeen, kun todistaja oli havainnut nuorukaiset, toinen oli juossut lahden pohjukkaan toisen
jäädessä niemeen. Ketään muita henkilöitä todistaja ei ollut nähnyt järvellä tai sen rantamilla. Uudelleen kuultuna 2.7.2004 Aili Karjalainen ei muistanut, mihin hänen aiemmassa kuulustelussa mainitsemansa kellonajat perustuivat. Hän on merkinnyt kuulusteluun liitetylle karttalehdelle sijaintinsa ja niemekkeet.
Rikospaikkatutkinnan mukaan tapahtumapaikalta teltan sisältä on löydetty punakantinen Björklundille kuulunut lauluvihko, jossa viitataan yölliseen onkimiseen (kts. 5.3 Punakantinen lauluvihko, Liite 11)
Rikoksista epäilty Nils Gustafsson kertoo vuoden 1960 kuulusteluissa Boismanin maininneen retken menomatkalla, että hän menee yöllä kalastamaan (30.6.1960, s. 2). Gustafsson kertoo 23.6.1960 suoritetussa kuulustelussa (s. 4-5) heränneensä ennen auringon nousua, kello 04 aikaan, jolloin hän oli todennut Boismanin kaivavan kassistaan esiin kalastustarvikkeitaan ja lähtevän teltasta ulos. Gustafssonin mukaan hän oli tyttöjen nukkuessa myös noussut ja pukenut uimahousut ylleen, ja aikomuksenaan mennä uimaan kävellyt Boismanin luokse niemekkeen päähän olevalle kalliolle. Gustafsson kertoo, ettei hän mennyt uimaan koska vesi oli kylmää, vaan hän palasi teltalle noin 15 minuuttia kalliolla oltuaan. Samanaikaisesti Boisman oli lähtenyt siirtymään länsipuolella olevaan niemekkeeseen. Gustafssonin palattua teltalle hän oli todennut tyttöjen olevan teltassa hereillä. Hän oli tämän jälkeen vaihtanut vaatteet ylleen ja kävellyt takaisin samaan paikkaan niemekkeen kärkeen. Täällä seistessään Gustafsson oli todennut Boismanin olevan länsipuolella olevan niemekkeen kärjessä onkimassa, jolloin Gustafsson oli kertomansa mukaan mennyt takaisin teltalle, hakenut teltasta kassinsa ja ruvennut syömään. Syötyään hän oli mennyt omalle paikalleen makuulle. Gustafssonin arvelun mukaan Boisman oli palannut telttaan oltuaan poissa noin tunnin ajan, sulkenut oviaukon, ja he olivat ruvenneet nukkumaan samassa järjestyksessä kuin aiemmin."
Uskomatonta pilkkaa "Hiljaista ja rauhallista oli:)" Toisille tulikin ikuinen rauha, mutta Nisse tuskin rauhaa tuntee vieläkään.Aivan turhaan sinä noita "laskujasi" lasket:)
Kuten jo moneen kertaan on todettu, kukaan ei tiedä ketkä joivat ja miten joivat.
Kun tuolla aikaisemmin kiihkosta posket palaen postaisit tuon lääkärin yleislaskelman niin miksi ihmeessä hän sitten otti kaikki vaihtoehdot huomioon? Ei sattunut sinulta kysymään:)?
Ja antoi Nilsin promillemääräksi aivan oikeutetusti myös nollan, mikä siis on todennäköisin vaihtoehto.
Heh:) Ilman muuta Karjalaisen näkemät olivat Seppo ja Nils, kaikessa rauhassa ja sovussa rannalla. Ei tietoakaan riidasta eikä humalasta. Tuohon aikaan kello oli todella paljon, neljän korvilla eli vain reipas tunteroinen ja teltta nähdään kasassa. Missä ihmeen välissä siis älämölö kännääminen, ja fantasioimasi valtava taistelu jossa Nils saa vakavat vammansa? Kaikki on ihan hiljaista, Kivilahti eikä kukaan muukaan kuule mitään.
Tuulikki kirjoitti vihkoonsa "Ylös yöllä kahden aikaan", tuota hänen ei siis ole tarvinnut heti kahdelta kirjoittaa vaan myöhemmin. Hän kirjoitti "Sepi oli metskaamassa". Ei siis "Sepi on metskaamassa" eikä "Sepi metskaamassa" vaan nimen omaan "oli". Toisin sanoen Seppo on jo tullut kalasta kirjoitushetkellä, kello siis jo yli neljän.
Samoin Tuulikki kirjoitti "Sepi ja Nisse olivat kännissä". Ei että "ovat kännissä". Toisin sanoen kirjoitushetkellä Tuulikin mielestä pojat eivät ole humalassa.
Mitäs ihmeen pilkkaa sinä sairaassa mielessäsi näet siinä että tiedossa olevat asiat viittaavat täysin normaaliin, idylliseen ja rauhalliseen, hiljaiseen leirielämään:)?
Juuri noinhan se on. Se mitä myöhemmin tapahtui on tietenkin toinen juttu. - oikein gallup:)
Jo pitkään kirjoitti:
on ollut selvää, että rannalla liikkui murhien jälkeen monta muutakin kello kuuden miehen lisäksi. Kuuden mies taas oli luultavimmin Nisse, ulkopuolinen olisi todennäköisesti tavoitettu.
Rikostutkijat pitävät asiantuntevasti Nisseä tekijänä ja samaa mieltä lähes kaikki muutkin galluppien mukaan. Syyttömyyteen uskoo vain joku hassu tunteroisen lisäksi.Ilman muuta väkeä alkoi liikkua noin klo 9 aikaan.
Sinulle on monta kertaa rautalangasta väännetty että kuuden mies ei ollut Nils, kuten oikeuskin totesi.
Pojat näkivät osan teltasta ja miehen jalat, samaan aikaan pusikkoon menevän miehen.
Samalta paikalta löytyi myöhemmin vakavasti loukkaantunut Gustafsson, jalat osoittaen kuten pojat olivat nähneet.
Syytekirjelmän kaikki kohdat tyrmättiin 9-0 oikeudessa, ja oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Eli oikeus hyvin selväsanaisesti totesi että Gustafsson ei murhia tehnyt, sen asiantuntijajäsenet siis uskoivat syyttömyyteen:) - Joko unohdit
turhaan lasket kirjoitti:
Aivan turhaan sinä noita "laskujasi" lasket:)
Kuten jo moneen kertaan on todettu, kukaan ei tiedä ketkä joivat ja miten joivat.
Kun tuolla aikaisemmin kiihkosta posket palaen postaisit tuon lääkärin yleislaskelman niin miksi ihmeessä hän sitten otti kaikki vaihtoehdot huomioon? Ei sattunut sinulta kysymään:)?
Ja antoi Nilsin promillemääräksi aivan oikeutetusti myös nollan, mikä siis on todennäköisin vaihtoehto.
Heh:) Ilman muuta Karjalaisen näkemät olivat Seppo ja Nils, kaikessa rauhassa ja sovussa rannalla. Ei tietoakaan riidasta eikä humalasta. Tuohon aikaan kello oli todella paljon, neljän korvilla eli vain reipas tunteroinen ja teltta nähdään kasassa. Missä ihmeen välissä siis älämölö kännääminen, ja fantasioimasi valtava taistelu jossa Nils saa vakavat vammansa? Kaikki on ihan hiljaista, Kivilahti eikä kukaan muukaan kuule mitään.
Tuulikki kirjoitti vihkoonsa "Ylös yöllä kahden aikaan", tuota hänen ei siis ole tarvinnut heti kahdelta kirjoittaa vaan myöhemmin. Hän kirjoitti "Sepi oli metskaamassa". Ei siis "Sepi on metskaamassa" eikä "Sepi metskaamassa" vaan nimen omaan "oli". Toisin sanoen Seppo on jo tullut kalasta kirjoitushetkellä, kello siis jo yli neljän.
Samoin Tuulikki kirjoitti "Sepi ja Nisse olivat kännissä". Ei että "ovat kännissä". Toisin sanoen kirjoitushetkellä Tuulikin mielestä pojat eivät ole humalassa.
Mitäs ihmeen pilkkaa sinä sairaassa mielessäsi näet siinä että tiedossa olevat asiat viittaavat täysin normaaliin, idylliseen ja rauhalliseen, hiljaiseen leirielämään:)?
Juuri noinhan se on. Se mitä myöhemmin tapahtui on tietenkin toinen juttu.tuonkin äidinkielen säännön? Dementia on sitten kurja sairaus.
"Imperfekti on verbien mennyt aikamuoto, jolla viitataan lähimenneisyyteen tai menneeseen, mutta yhä keskeneräiseen toimintaan."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Imperfekti
Eli Sepi oli ongella, kun Tuulikki heräsi.
Jopas osuikin arkaan paikkaan tuo Nissen ryyppääminen. Niin paljon joi, että "maailma pyöri". Taisi kiukuttaa, kun kukaan muu ei halunnut ryypätä. Seppo halusi vain kalastaa, eikä Irmelikään halunnut edes seksiä.
Surullista, ettei edes toisten varovaisuus riittänyt, kun tiesivät Nissen agressiivisuuden. - voi reppana sinua
Joko unohdit kirjoitti:
tuonkin äidinkielen säännön? Dementia on sitten kurja sairaus.
"Imperfekti on verbien mennyt aikamuoto, jolla viitataan lähimenneisyyteen tai menneeseen, mutta yhä keskeneräiseen toimintaan."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Imperfekti
Eli Sepi oli ongella, kun Tuulikki heräsi.
Jopas osuikin arkaan paikkaan tuo Nissen ryyppääminen. Niin paljon joi, että "maailma pyöri". Taisi kiukuttaa, kun kukaan muu ei halunnut ryypätä. Seppo halusi vain kalastaa, eikä Irmelikään halunnut edes seksiä.
Surullista, ettei edes toisten varovaisuus riittänyt, kun tiesivät Nissen agressiivisuuden.Onpa säälittävää tuo sinun kiemurtelusi:)
Aivan turhaa pallo punaisena lasket ikiomia promillekaavojasi ja hädissäsi kaivelet kielioppejasi:)
Ei tarvitse kuin kuvitella itsensä Tuulikin asemaan kirjoittamassa lauluvihkoon merkintäänsä. Ei hän olisi kirjoittanut "Sepi oli metskaamassa" jos Sepi yhä kirjoitushetkellä olisi ollut siellä.
Ei olisi miettinyt että ain niin: "Imperfekti on verbien mennyt aikamuoto, jolla viitataan lähimenneisyyteen tai menneeseen, mutta yhä keskeneräiseen toimintaan."
Tyttö joka ei osannut kirjoittaa edes sanaa Bodom muuten kuin sinne päin:)
Kuten jo moneen kertaan on tullut selväksi, mikään ei estä etteikö mies Sepin "maailma olisi pyörinyt" kun nukkumaan mentiin noin klo 23.
Ethän sinä reppana ole mihinkään vastannut mihin nuo säälittävät syyllistämiskiimasi "hedelmät" perustuvat, mutta taas voidaan kysyä että mistä ihmesstä sinä hätäpäissäsi vedät että "kukaan muu ei halunnut ryypätä":)? Niinpä, omasta kiihkeästä mielikuvituksestasi.
Kiukkusi varmaan hehkuu ihan punaisena taas kerran:) - Taas upposit
voi reppana sinua kirjoitti:
Onpa säälittävää tuo sinun kiemurtelusi:)
Aivan turhaa pallo punaisena lasket ikiomia promillekaavojasi ja hädissäsi kaivelet kielioppejasi:)
Ei tarvitse kuin kuvitella itsensä Tuulikin asemaan kirjoittamassa lauluvihkoon merkintäänsä. Ei hän olisi kirjoittanut "Sepi oli metskaamassa" jos Sepi yhä kirjoitushetkellä olisi ollut siellä.
Ei olisi miettinyt että ain niin: "Imperfekti on verbien mennyt aikamuoto, jolla viitataan lähimenneisyyteen tai menneeseen, mutta yhä keskeneräiseen toimintaan."
Tyttö joka ei osannut kirjoittaa edes sanaa Bodom muuten kuin sinne päin:)
Kuten jo moneen kertaan on tullut selväksi, mikään ei estä etteikö mies Sepin "maailma olisi pyörinyt" kun nukkumaan mentiin noin klo 23.
Ethän sinä reppana ole mihinkään vastannut mihin nuo säälittävät syyllistämiskiimasi "hedelmät" perustuvat, mutta taas voidaan kysyä että mistä ihmesstä sinä hätäpäissäsi vedät että "kukaan muu ei halunnut ryypätä":)? Niinpä, omasta kiihkeästä mielikuvituksestasi.
Kiukkusi varmaan hehkuu ihan punaisena taas kerran:)sinne suohosi, jossa niin usein kerrot olevasi.
Tässä tapauksessa on helppo uskoa Nissen kertomaan, ettei tytöt juoneet. Kun Seppokin joi korkeintaan viisi, niin Nisselle jäi 15, eikä paljon vähemmästä varmaan alakaan "maailma pyöriä".
Mikä ihmeen syyllistämiskiima sinulla on väittää Nissen valehdelleen kuulusteluissa. - ei edes yritystä
Taas upposit kirjoitti:
sinne suohosi, jossa niin usein kerrot olevasi.
Tässä tapauksessa on helppo uskoa Nissen kertomaan, ettei tytöt juoneet. Kun Seppokin joi korkeintaan viisi, niin Nisselle jäi 15, eikä paljon vähemmästä varmaan alakaan "maailma pyöriä".
Mikä ihmeen syyllistämiskiima sinulla on väittää Nissen valehdelleen kuulusteluissa.Et siis osaa enää edes yrittää vastata hullunkurisista väitteistäsi:)
Täysin sinun ikiomaa päätelmääsi nuo "Sepon kokeintaan 5" sun muut "arviosi". Eihän niille ole hyvänen aika mitään katetta.
Mikäpä ihme sen estäisi etteikö Sepin maailmakin olisi pyörinyt kun nukkumaan mentiin noin klo 23.
Ja kun aikaisemmin innosta tutisten postasit sen lääkärin laskelman niin miksi ihmeessä hän tarjosi Nilsille saman 0 promillea ja yleensä laski arvioita joissa kaikki neljä olisivat juoneet?:) Ei ilmeisesti kysynyt sinun mielipidettäsi ja touhukkaita "laskelmiasi":) - Oikeasti,
ei edes yritystä kirjoitti:
Et siis osaa enää edes yrittää vastata hullunkurisista väitteistäsi:)
Täysin sinun ikiomaa päätelmääsi nuo "Sepon kokeintaan 5" sun muut "arviosi". Eihän niille ole hyvänen aika mitään katetta.
Mikäpä ihme sen estäisi etteikö Sepin maailmakin olisi pyörinyt kun nukkumaan mentiin noin klo 23.
Ja kun aikaisemmin innosta tutisten postasit sen lääkärin laskelman niin miksi ihmeessä hän tarjosi Nilsille saman 0 promillea ja yleensä laski arvioita joissa kaikki neljä olisivat juoneet?:) Ei ilmeisesti kysynyt sinun mielipidettäsi ja touhukkaita "laskelmiasi":)mene ihmeessä lääkärille, jos et pysty enää laskemaan edes montako alkoholiannosta ehtii haihtua 10 tunnissa.
1 annos kestää haihtua 2 tuntia ja kun 10 jaetaan 2:lla, saadaan 5 annosta. Sen verran enintään Seppo pystyi juomaan.
Jos kaikki olisivatn juoneet yhtä paljon(vähän), ei koko murhenäytelmää olisi välttämättä tapahtunutkaan. Toisaalta, Nisse oli agressivinen selvinpäinkin. - touhua täynnä:)
Oikeasti, kirjoitti:
mene ihmeessä lääkärille, jos et pysty enää laskemaan edes montako alkoholiannosta ehtii haihtua 10 tunnissa.
1 annos kestää haihtua 2 tuntia ja kun 10 jaetaan 2:lla, saadaan 5 annosta. Sen verran enintään Seppo pystyi juomaan.
Jos kaikki olisivatn juoneet yhtä paljon(vähän), ei koko murhenäytelmää olisi välttämättä tapahtunutkaan. Toisaalta, Nisse oli agressivinen selvinpäinkin.Tainnut jo moneen kertaan tulla esiin että aivan turhaan sinä kiihkoissasi touhuat noiden "laskelmiesi" kanssa:)
Kenelläkään ei ole tietoa ketkä teltalla joivat ja kuinka paljon. Sinä voit maailman tappiin tehdä syyllistämiskiimasi pyörteissä laskujasi mutta niillä ei ole mitään merkitystä.
Miksipä noihin kiimaisiin "päätelmiisi" ei sitten päätynyt tämä lääkäri joka laski arvionsa? Touhua täynnähän sinä kiikutit sen luettavaksemme.
Sen sijaan hän teki laskelmat joissa jopa kaikki joivat, ja hän oli sitä mieltä että Nilsillä aivan hyvin on voinut olla 0 kuten Sepollakin:) - Aivan helppoa
touhua täynnä:) kirjoitti:
Tainnut jo moneen kertaan tulla esiin että aivan turhaan sinä kiihkoissasi touhuat noiden "laskelmiesi" kanssa:)
Kenelläkään ei ole tietoa ketkä teltalla joivat ja kuinka paljon. Sinä voit maailman tappiin tehdä syyllistämiskiimasi pyörteissä laskujasi mutta niillä ei ole mitään merkitystä.
Miksipä noihin kiimaisiin "päätelmiisi" ei sitten päätynyt tämä lääkäri joka laski arvionsa? Touhua täynnähän sinä kiikutit sen luettavaksemme.
Sen sijaan hän teki laskelmat joissa jopa kaikki joivat, ja hän oli sitä mieltä että Nilsillä aivan hyvin on voinut olla 0 kuten Sepollakin:)Kaikilla surmatuilla alkoholimäärä veressä tasan nolla ja tytöt eivät Nissen kertoman mukaan edes juoneet, mutta itse joi niin, että "maailma pyöri".
Kerro noista laskuvaikeuksistasi lääkärille, niin tietää kertoa poliiseille, että peruuttavat ainakin ajo-oikeutesi, jos sinulla sellainen vielä on.
Pahasti dementoituneen ei saa antaa ajaa autolla, vaarannat muiden tielläliikkujien turvallisuuden. Semminkin, kun 50 vuotta vanhasta murhasta kiihkoilijana syyllistyt arvatenkin myös rattiraivoon. - sinua noin kiukuttaa
Aivan helppoa kirjoitti:
Kaikilla surmatuilla alkoholimäärä veressä tasan nolla ja tytöt eivät Nissen kertoman mukaan edes juoneet, mutta itse joi niin, että "maailma pyöri".
Kerro noista laskuvaikeuksistasi lääkärille, niin tietää kertoa poliiseille, että peruuttavat ainakin ajo-oikeutesi, jos sinulla sellainen vielä on.
Pahasti dementoituneen ei saa antaa ajaa autolla, vaarannat muiden tielläliikkujien turvallisuuden. Semminkin, kun 50 vuotta vanhasta murhasta kiihkoilijana syyllistyt arvatenkin myös rattiraivoon.Kuten jo monta kertaa on tullut esiin, Sepi oli kännissä, eikä ole tietoa ketkä ja kuinka paljon on juotu.
Mikään ei estä että mysö Sepon maailma olisi pyörinyt.
Miksipä noihin kiimaisiin "päätelmiisi" ei sitten päätynyt tämä lääkäri joka laski arvionsa? Touhua täynnähän sinä kiikutit sen luettavaksemme.
Sen sijaan hän teki laskelmat joissa jopa kaikki joivat, ja hän oli sitä mieltä että Nilsillä aivan hyvin on voinut olla 0 kuten Sepollakin:)
Heh, tosiaan huvittavaa tuo että lätiset aivan tyhjää aina kun olet joutunut käsittelyyni etkä ressukka edes yritä vastata mihinkään:) Mutta kuten sanottu, se kuvastaa vain voimatonta kiukuasi. - Ihan varmasti
sinua noin kiukuttaa kirjoitti:
Kuten jo monta kertaa on tullut esiin, Sepi oli kännissä, eikä ole tietoa ketkä ja kuinka paljon on juotu.
Mikään ei estä että mysö Sepon maailma olisi pyörinyt.
Miksipä noihin kiimaisiin "päätelmiisi" ei sitten päätynyt tämä lääkäri joka laski arvionsa? Touhua täynnähän sinä kiikutit sen luettavaksemme.
Sen sijaan hän teki laskelmat joissa jopa kaikki joivat, ja hän oli sitä mieltä että Nilsillä aivan hyvin on voinut olla 0 kuten Sepollakin:)
Heh, tosiaan huvittavaa tuo että lätiset aivan tyhjää aina kun olet joutunut käsittelyyni etkä ressukka edes yritä vastata mihinkään:) Mutta kuten sanottu, se kuvastaa vain voimatonta kiukuasi.sinulla pyörii vähemmästäkin, kuin viidestä annoksesta ))
- ei edes yritystä
Ihan varmasti kirjoitti:
sinulla pyörii vähemmästäkin, kuin viidestä annoksesta ))
Eli ei siis yritystäkään enää perustella noita järjettömiä heittojasi:)
Juuri niinhän sinä olet aina toiminut, syyllistämiskiimasi syövereissä tuulesta temmattuja väitteitäsi touhukkaana heittelet mutta et alkuunkaan osaa antaa mitään perusteita niille.
Sen jälkeen joko hameen helmat lepattaen pakenet niin että tie pöllyää tai alat aivan muuta lässyttämään kuten näköjään tässä tapauksessa:)
Molemmat huvittavat suuresti, sillä nehän tarkoittavat vain että voimaton kiukkusi ja raivosi on taas kerran äärimmillään. - ja täällä
ei edes yritystä kirjoitti:
Eli ei siis yritystäkään enää perustella noita järjettömiä heittojasi:)
Juuri niinhän sinä olet aina toiminut, syyllistämiskiimasi syövereissä tuulesta temmattuja väitteitäsi touhukkaana heittelet mutta et alkuunkaan osaa antaa mitään perusteita niille.
Sen jälkeen joko hameen helmat lepattaen pakenet niin että tie pöllyää tai alat aivan muuta lässyttämään kuten näköjään tässä tapauksessa:)
Molemmat huvittavat suuresti, sillä nehän tarkoittavat vain että voimaton kiukkusi ja raivosi on taas kerran äärimmillään.tunteroisen kiihkoilua
- kaikkialla
oikein gallup:) kirjoitti:
Ilman muuta väkeä alkoi liikkua noin klo 9 aikaan.
Sinulle on monta kertaa rautalangasta väännetty että kuuden mies ei ollut Nils, kuten oikeuskin totesi.
Pojat näkivät osan teltasta ja miehen jalat, samaan aikaan pusikkoon menevän miehen.
Samalta paikalta löytyi myöhemmin vakavasti loukkaantunut Gustafsson, jalat osoittaen kuten pojat olivat nähneet.
Syytekirjelmän kaikki kohdat tyrmättiin 9-0 oikeudessa, ja oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Eli oikeus hyvin selväsanaisesti totesi että Gustafsson ei murhia tehnyt, sen asiantuntijajäsenet siis uskoivat syyttömyyteen:)samaa kiihkoilua
- SyytäOliPiiloutua
Tarkemmin: "oikeus totesi, että tekijä ei todennäköisesti ollut Gustafsson, varmaa tietoa ei ollut käräjäoikeudellakaan".
Jos oikeudella oli tuollainen näkemys, ei se tietysti voi tuomita syytettyä. Rivien välistä on luettavissa, että oikeuden mielestä tekijä oli todennäköisesti ulkopuolinen. Mahdollisesti juuri sama mies, joka oli kätkeytynyt rinteen taakse piiloon.
Vastaapa kysymykseen!
Jos tuo rinteen taakse kätkeytynyt oli täysin syytön, niin eikö hänen olisi kannattanut tulla vapaasti keskustelemaan lintupoikien kanssa, että olisiko syytä tehdä ilmoitus poliisille. Syyttömänä hänellä ei olisi ollut mitään tarvetta kätkeytyä lintupojilta. Siltä se näyttää.- totuus
Juuri niin! Edellisellä kirjoittajalla on hyviä pointteja.Miksi syytön mies lähtisi pakoon? Ja Nisse ei todellakaan ollut kello kuuden mies.Kello kuuden mies oli aikuinen mies,Nisse oli vasta 18-vuotias nuorukainen.Kello kuuden mies oli todennäköisesti Assmann.Kaikki faktat viittaavat siihen.
- Juuri siitäkin
voi päätellä, että kuuden mies oli Nisse, kun kukaan ulkopuolinen ei ilmoittautunut, eikä ketään saatu kiinni. Ei edes minkäänlaista jälkeä ulkopuolisesta paikalla olijasta.
Onhan Nisse liikkunutkin, kun siirteli ruumiitakin ja asettui itse päällimmäiseksi. - pohjanoteeraus.
Juuri siitäkin kirjoitti:
voi päätellä, että kuuden mies oli Nisse, kun kukaan ulkopuolinen ei ilmoittautunut, eikä ketään saatu kiinni. Ei edes minkäänlaista jälkeä ulkopuolisesta paikalla olijasta.
Onhan Nisse liikkunutkin, kun siirteli ruumiitakin ja asettui itse päällimmäiseksi.Taas kerran väännetään sinulle rautalangasta että pojat siis näkivät lysähtäneen teltan ja miehen jalat. Samaan aikaan pusikkoon menevän miehen. Jonkin ajan kuluttua juuri siltä paikalta missä pojat näkivät miehen jalat, siltä paikalta löydettiin pahasti loukkaantunut Gustafsson jalat osoittaen kuten pojat olivat nähneet.
Heh:) Arvelet siis että koska ulkopuolinen murhaaja ei ilmoittautunut pyydettäessä niin häntä ei ole:)?
Tuo oli kyllä aivoitustesi kaikista mädin hedelmä.
Ulkopuolisesta paikalla olijasta on jälkenä kello kuuden mies, tuntemattomaksi jäänyt kulkija hyvin kriittiseen aikaan murhien suhteen.
Täysin sinun mielikuvituksesi tuotetta taas että "Nisse siirteli ruumiita" , samoin kuin että hän olisi "asettunut" itse päällimmäiseksi. - Mikä "jälki"?
pohjanoteeraus. kirjoitti:
Taas kerran väännetään sinulle rautalangasta että pojat siis näkivät lysähtäneen teltan ja miehen jalat. Samaan aikaan pusikkoon menevän miehen. Jonkin ajan kuluttua juuri siltä paikalta missä pojat näkivät miehen jalat, siltä paikalta löydettiin pahasti loukkaantunut Gustafsson jalat osoittaen kuten pojat olivat nähneet.
Heh:) Arvelet siis että koska ulkopuolinen murhaaja ei ilmoittautunut pyydettäessä niin häntä ei ole:)?
Tuo oli kyllä aivoitustesi kaikista mädin hedelmä.
Ulkopuolisesta paikalla olijasta on jälkenä kello kuuden mies, tuntemattomaksi jäänyt kulkija hyvin kriittiseen aikaan murhien suhteen.
Täysin sinun mielikuvituksesi tuotetta taas että "Nisse siirteli ruumiita" , samoin kuin että hän olisi "asettunut" itse päällimmäiseksi.Kerro ihmeessä, jalanjälki, verijälki...ainoastaan telttailijoiden jälkiä.
Tottakai Sepon jalat näkyi teltalla, kun näkyy kuvassakin. Asento voinut muuttua moneenkin kertaan Nissen ruumiita siirrellessä. Salonenkin oli täysin varma, että olisi nähnyt, jos teltalla olisi ollut alaston nainen.
Raakaa touhua, siirrellä ja riisua ruumiiita ja asettua sitten itse päällimmäiseksi. - taas mokasit:)
Mikä "jälki"? kirjoitti:
Kerro ihmeessä, jalanjälki, verijälki...ainoastaan telttailijoiden jälkiä.
Tottakai Sepon jalat näkyi teltalla, kun näkyy kuvassakin. Asento voinut muuttua moneenkin kertaan Nissen ruumiita siirrellessä. Salonenkin oli täysin varma, että olisi nähnyt, jos teltalla olisi ollut alaston nainen.
Raakaa touhua, siirrellä ja riisua ruumiiita ja asettua sitten itse päällimmäiseksi.Ulkopuolisesta on jälkenä poikien näkemä kello kuuden mies, joka siis nähtiin poistuvan teltan välittömästä läheisyydestä hyvin kriittiseen aikaan. Mies jäi tuntemattomaksi.
Heh:) Taas yksi asia josta huomaa että et ressukka Bodomia tunne alkuunkaan:) Seppo oli kuollut juuri sille paikalle josta hänet löydettiin. Maininta löytyy oikeuden päätöslauselmasta, telttakankaassa on hänen hengitysvertaan pään kohdalla. Seppo ei ole liikkunut kuolemansa jälkeen lainkaan.
Kuten jo sanottu, huvittava tuo tapasi inttää tyhjää joka ainoa kerta kun olen sinut lytännyt perusteellisesti. Tosiaan siis huvittava, koska sehän kuvastaa vain voimatonta ja punahehkuista raivoasi:)
On siis täysin sinun ikiomaa päätelmääsi että Nils olisi "siirrellyt ruumiita" sun muuta. - Et tiedä edes tuota
taas mokasit:) kirjoitti:
Ulkopuolisesta on jälkenä poikien näkemä kello kuuden mies, joka siis nähtiin poistuvan teltan välittömästä läheisyydestä hyvin kriittiseen aikaan. Mies jäi tuntemattomaksi.
Heh:) Taas yksi asia josta huomaa että et ressukka Bodomia tunne alkuunkaan:) Seppo oli kuollut juuri sille paikalle josta hänet löydettiin. Maininta löytyy oikeuden päätöslauselmasta, telttakankaassa on hänen hengitysvertaan pään kohdalla. Seppo ei ole liikkunut kuolemansa jälkeen lainkaan.
Kuten jo sanottu, huvittava tuo tapasi inttää tyhjää joka ainoa kerta kun olen sinut lytännyt perusteellisesti. Tosiaan siis huvittava, koska sehän kuvastaa vain voimatonta ja punahehkuista raivoasi:)
On siis täysin sinun ikiomaa päätelmääsi että Nils olisi "siirrellyt ruumiita" sun muuta.Sepon verta on seitsemässä paikassa ja hengitysverikin eri paikassa, kuin löytöpaikka. Kahdessa eri paikassa kosketusveri-/siirtokuviojälki, verihyytymä, veriroiskeet ja valumakohdat kahdessa eri paikassa, joista löytöpaikassa luonnollisesti eniten, kun jäänyt siihen.
Telttakin ollut tapahtumahetkellä eri asennossa.
Teltassa lyömäaseena käytetyn Nissen kikkapihdin verinen jälki ja sattumoisin se, kuten Nissen puukkokin kateissa. Nissehän se ruumiita siirteli ja rannalla liikkui. - voi sinua reppanaa:)
Et tiedä edes tuota kirjoitti:
Sepon verta on seitsemässä paikassa ja hengitysverikin eri paikassa, kuin löytöpaikka. Kahdessa eri paikassa kosketusveri-/siirtokuviojälki, verihyytymä, veriroiskeet ja valumakohdat kahdessa eri paikassa, joista löytöpaikassa luonnollisesti eniten, kun jäänyt siihen.
Telttakin ollut tapahtumahetkellä eri asennossa.
Teltassa lyömäaseena käytetyn Nissen kikkapihdin verinen jälki ja sattumoisin se, kuten Nissen puukkokin kateissa. Nissehän se ruumiita siirteli ja rannalla liikkui.Huoh:) Suoraan oikeuden päätöslauselmasta:
"Veriroiskeet ovat olleet matalalla, ja hengitysverijäljet ovat olleet telttakankaassa, ja tästä voitaisiin päätellä että Boisman on surmattu siihen asentoon, missä hän oli löydettäessä."
Eli tuossa sinut polkaistiin suohon, sitten vielä syvemmälle tietämöttömyytesi suohon; Nissen puukko ei ollut kateissa:) - Paremmin
voi sinua reppanaa:) kirjoitti:
Huoh:) Suoraan oikeuden päätöslauselmasta:
"Veriroiskeet ovat olleet matalalla, ja hengitysverijäljet ovat olleet telttakankaassa, ja tästä voitaisiin päätellä että Boisman on surmattu siihen asentoon, missä hän oli löydettäessä."
Eli tuossa sinut polkaistiin suohon, sitten vielä syvemmälle tietämöttömyytesi suohon; Nissen puukko ei ollut kateissa:)KRP tietää, jonka lausunnosta nuo tiedot ovat. Sitä vaan ei ole luvallista kopioida kuin kokonaisena ja olisi tänne liian iso.
Kun jalkojen asennosta oli kyse, niin voinut tuossa vaiheessa riittää jalkojenkin siirto, että sai itselleen paremman makuuasennon.
En tiedä onko Nissen käyttämässä puukossa ollut kenenkään nimikirjaimia, mutta kateissa joka tapauksessa. Vielä kammottavampaa, jos Sepon puukkoa käyttänyt.
Yhäkö siellä pimeällä suolla olet kannettavan kanssa. Tautisi on pahempi, kuin osasin arvatakaan. - nolaan sinut taas:)
Paremmin kirjoitti:
KRP tietää, jonka lausunnosta nuo tiedot ovat. Sitä vaan ei ole luvallista kopioida kuin kokonaisena ja olisi tänne liian iso.
Kun jalkojen asennosta oli kyse, niin voinut tuossa vaiheessa riittää jalkojenkin siirto, että sai itselleen paremman makuuasennon.
En tiedä onko Nissen käyttämässä puukossa ollut kenenkään nimikirjaimia, mutta kateissa joka tapauksessa. Vielä kammottavampaa, jos Sepon puukkoa käyttänyt.
Yhäkö siellä pimeällä suolla olet kannettavan kanssa. Tautisi on pahempi, kuin osasin arvatakaan.Heh:) Voi tuota sinun yksinkertaisuuttasi:)
Ilman muuta tuo lausunto on verijälkitutkijoiden ja asiantuntijoiden mielipide päätöslauselmasta.
Kuten jokainen uhrikuvasta näkee, osoittavat Sepon jalat täysin päinvastaiseen suuntaan kuin poikien näkemät. Ja kuten aikaisemminkin on todettu, edes syyttäjä ei yrittänyt mallata jalkoja Sepon jaloiksi.
Totaalisen tietämätön olet ja kiukkuusi tukehdut, mikä on äärimmäisen huvittavaa:) Nilsin puukko ei todellakaan ollut kateissa vaan se löytyi myöhemmin hänen kotoaan, eli ilmeisesti ei ollut reissussa ollenkaan.
Sepon puukko sen sijaan on kateissa tänäkin päivänä.
Sinun varmaan kannattaisi tutustua Bodomiin kun niin terhakkaasti täällä munaat itseäsi yötä myöten, kun normaalit ihmiset nukkuvat.
Taas kerran siis sinut nolasin perusteellisesti:) - Sinun sepustuksesi
nolaan sinut taas:) kirjoitti:
Heh:) Voi tuota sinun yksinkertaisuuttasi:)
Ilman muuta tuo lausunto on verijälkitutkijoiden ja asiantuntijoiden mielipide päätöslauselmasta.
Kuten jokainen uhrikuvasta näkee, osoittavat Sepon jalat täysin päinvastaiseen suuntaan kuin poikien näkemät. Ja kuten aikaisemminkin on todettu, edes syyttäjä ei yrittänyt mallata jalkoja Sepon jaloiksi.
Totaalisen tietämätön olet ja kiukkuusi tukehdut, mikä on äärimmäisen huvittavaa:) Nilsin puukko ei todellakaan ollut kateissa vaan se löytyi myöhemmin hänen kotoaan, eli ilmeisesti ei ollut reissussa ollenkaan.
Sepon puukko sen sijaan on kateissa tänäkin päivänä.
Sinun varmaan kannattaisi tutustua Bodomiin kun niin terhakkaasti täällä munaat itseäsi yötä myöten, kun normaalit ihmiset nukkuvat.
Taas kerran siis sinut nolasin perusteellisesti:)eivät ole normaalin ihmisen kirjoittamia mihinkään kellon aikaan, 16.4.2012 00:44 yölläkään ))
Oletkin vanhukseksi valvonut harvinaisen myöhään. Tehän menette yleensä aikaisin nukkumaan ja heräätte aikaisin. Ei vaan tuo vireys näytä olevan kunnollista mihinkään aikaan.
Yksi vanhusten dementian oireista on muuten tuo sinullakin koko ajan esiintyvä kiukuttelu ja alatyylisten ilmaisujen käyttö. Onneksi kaikki tiedämme, mistä on kyse.
Huolimattomuutta syyttäjältä, jos ei ole ruumiiden siirtelyä maininnut. Sepon jalathan siinä on varmasti ollut, mutta ei vielä silloin alastonta Irmeliä, vaikka vastoin Salosen todistusta oikeus niin väitti. Kertoo hyvin päätöksen arvottomuudesta.
Hyvä, että oikaiset, jos joku Nissen raakuudesta jää huomaamatta; käyttää nyt uhrin omaa puukkoa tämän tappamiseen. Veikkaan kylläkin Nissellä olleen omankin puukon mukana ja käyttäneen sitä. Kyllähän kovalla puukkomiehellä useampi puukko on. - tutustu tapaukseen:)
Sinun sepustuksesi kirjoitti:
eivät ole normaalin ihmisen kirjoittamia mihinkään kellon aikaan, 16.4.2012 00:44 yölläkään ))
Oletkin vanhukseksi valvonut harvinaisen myöhään. Tehän menette yleensä aikaisin nukkumaan ja heräätte aikaisin. Ei vaan tuo vireys näytä olevan kunnollista mihinkään aikaan.
Yksi vanhusten dementian oireista on muuten tuo sinullakin koko ajan esiintyvä kiukuttelu ja alatyylisten ilmaisujen käyttö. Onneksi kaikki tiedämme, mistä on kyse.
Huolimattomuutta syyttäjältä, jos ei ole ruumiiden siirtelyä maininnut. Sepon jalathan siinä on varmasti ollut, mutta ei vielä silloin alastonta Irmeliä, vaikka vastoin Salosen todistusta oikeus niin väitti. Kertoo hyvin päätöksen arvottomuudesta.
Hyvä, että oikaiset, jos joku Nissen raakuudesta jää huomaamatta; käyttää nyt uhrin omaa puukkoa tämän tappamiseen. Veikkaan kylläkin Nissellä olleen omankin puukon mukana ja käyttäneen sitä. Kyllähän kovalla puukkomiehellä useampi puukko on.Heh:) Siellä näkyy olevan kiukkuasteikko taas ihan huippulukemissa:)
Jo ties kuinka monta kertaa sinulle rautalangasta väännetty että ne eivät missään tapauksessa ole voineet olla Sepon jalat, jotka siis osoittivat täysin päinvastaiseen suuntaan. Ja kaiken lisäksi "Boisman oli surmattu siihen asentoon missä hän oli löydettäessä".
Edes syyttäjä ei yrittänyt vängätä niitä Sepon jaloiksi.
Ja taaskin totaalista tietämättömyyttäsi Bodomista:) Ilman muuta oikeuden päätöslauselmassa tuli esiin esiin että joitakin esineitä ja osaa uhreista on mahdollisesti siirrelty. Ei kai siinä sen kummempaa ole.
Eikä oikeus ole "väittänyt vastoin Salosen todistusta":)
Eihän bongarit ole edes voineet nähdä Irmeliä joka oli huomattavasti keskemmällä telttaa, ja kuten pojat ovat kertoneet he näkivät vain osan teltasta ja miehen jalat koska näköesteitä oli tiellä.
Ei tarvitse kuin vilkaista uhrikuvaa niin tuon tajuaa:)
Ja voi voi:) Aivanhan sinulla reppanalla näkyy olevan punaisella kaikki mittarit voimattomasta kiukusta.
Tutustu tosiaan Bodomiin niin tiedät että Nilsin oma puukko löytyi myöhemmin kotoa, Sepon puukko on yhä kadoksissa.
Eikä todellakaan Nils ole "käyttänyt" Sepon puukkoa, mikä ihme sinut saa tuollaista laukomaan?
Kerro nyt jo viimein kun olet vuosikausia tuossa syyllistämiskiimasi kurimuksessa huokaillut.
Katsos kun oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle. - Oikeusko
tutustu tapaukseen:) kirjoitti:
Heh:) Siellä näkyy olevan kiukkuasteikko taas ihan huippulukemissa:)
Jo ties kuinka monta kertaa sinulle rautalangasta väännetty että ne eivät missään tapauksessa ole voineet olla Sepon jalat, jotka siis osoittivat täysin päinvastaiseen suuntaan. Ja kaiken lisäksi "Boisman oli surmattu siihen asentoon missä hän oli löydettäessä".
Edes syyttäjä ei yrittänyt vängätä niitä Sepon jaloiksi.
Ja taaskin totaalista tietämättömyyttäsi Bodomista:) Ilman muuta oikeuden päätöslauselmassa tuli esiin esiin että joitakin esineitä ja osaa uhreista on mahdollisesti siirrelty. Ei kai siinä sen kummempaa ole.
Eikä oikeus ole "väittänyt vastoin Salosen todistusta":)
Eihän bongarit ole edes voineet nähdä Irmeliä joka oli huomattavasti keskemmällä telttaa, ja kuten pojat ovat kertoneet he näkivät vain osan teltasta ja miehen jalat koska näköesteitä oli tiellä.
Ei tarvitse kuin vilkaista uhrikuvaa niin tuon tajuaa:)
Ja voi voi:) Aivanhan sinulla reppanalla näkyy olevan punaisella kaikki mittarit voimattomasta kiukusta.
Tutustu tosiaan Bodomiin niin tiedät että Nilsin oma puukko löytyi myöhemmin kotoa, Sepon puukko on yhä kadoksissa.
Eikä todellakaan Nils ole "käyttänyt" Sepon puukkoa, mikä ihme sinut saa tuollaista laukomaan?
Kerro nyt jo viimein kun olet vuosikausia tuossa syyllistämiskiimasi kurimuksessa huokaillut.
Katsos kun oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.tietää 50 vuoden jälkeen paremmin, mitä Salonen pystyi näkemään ))
Uskon, uskon, että Nissellä ollut jopa kaksikin puukkoa, mutta uhrin puukon käyttäminen tappamiseen, sitä on vaikea uskoa edes Nissestä. Pakko kai sitten, jos kerran olet varma asiasta. Toisaalta, yleensä olet aina väärässä.
Dementiastasi vielä, tässä helposti tunnistettavat oireesi, mutta lääkkeillä voidaan pitkittää kärsimyksiäsi.
"Vaikka Alzheimerin tauti on yksilöllinen sairaus, sen eteneminen voidaan jakaa kolmeen eri vaiheeseen.
Alkuvaihe saattaa kestää 3-7 vuotta. LÄHIMUISTI HEIKKENEE. Muistivaikeudet ilmenevät siten, että UUDEN OPPIMINEN VAIKEUTUU, UNOHTAMINEN LISÄÄNTYY ja asiakokonaisuuksien mieleenpainaminen hankaloituu. Luetusta tekstistä mieleen jää vain osia. Ahdistuneisuus, masennus ja ÄRTYISYYS vaihtelevat.
Monimutkaisten, ÄLYLLISIÄ KYKYJÄ VAATIVIEN TEHTÄVIEN SUORITTAMINEN EI ONNISTU.
Keskivaiheen kestoksi arvioidaan 2-4 vuotta. HARHALUULOT, harhanäyt ja erilaiset SEKAVUUSTILAT vaihtelevat, uni-valverytmi- häiriöt ovat tavallisia.
Viimeistään tässä vaiheessa on LUOVUTTAVA AJOKORTISTA (hahmotusvaikeudet, reaktiokyky). Sairauden edetessä potilas menettää oikeustoimikelpoisuuden - joten mm. omaisuuteen liittyvät asiat tulisi hoitaa ajoissa. Monen kohdalla kotihoito vaihtuu laitoshoidoksi.
Taudin loppuvaiheen pituus on 1-5 vuotta. Yksinkertaistenkaan päättelyä ja muistamista vaativien tehtävien suorittaminen ei yleensä onnistu itsenäisesti. VIRTSAN- JA ULOSTEEN PIDÄTYSKYVYN SÄÄTELY EI TOIMI. Paikan ja ajan taju häviävät."
http://www.tohtori.fi/?page=2134015&id=2663822 - onpas raivoa:)
Oikeusko kirjoitti:
tietää 50 vuoden jälkeen paremmin, mitä Salonen pystyi näkemään ))
Uskon, uskon, että Nissellä ollut jopa kaksikin puukkoa, mutta uhrin puukon käyttäminen tappamiseen, sitä on vaikea uskoa edes Nissestä. Pakko kai sitten, jos kerran olet varma asiasta. Toisaalta, yleensä olet aina väärässä.
Dementiastasi vielä, tässä helposti tunnistettavat oireesi, mutta lääkkeillä voidaan pitkittää kärsimyksiäsi.
"Vaikka Alzheimerin tauti on yksilöllinen sairaus, sen eteneminen voidaan jakaa kolmeen eri vaiheeseen.
Alkuvaihe saattaa kestää 3-7 vuotta. LÄHIMUISTI HEIKKENEE. Muistivaikeudet ilmenevät siten, että UUDEN OPPIMINEN VAIKEUTUU, UNOHTAMINEN LISÄÄNTYY ja asiakokonaisuuksien mieleenpainaminen hankaloituu. Luetusta tekstistä mieleen jää vain osia. Ahdistuneisuus, masennus ja ÄRTYISYYS vaihtelevat.
Monimutkaisten, ÄLYLLISIÄ KYKYJÄ VAATIVIEN TEHTÄVIEN SUORITTAMINEN EI ONNISTU.
Keskivaiheen kestoksi arvioidaan 2-4 vuotta. HARHALUULOT, harhanäyt ja erilaiset SEKAVUUSTILAT vaihtelevat, uni-valverytmi- häiriöt ovat tavallisia.
Viimeistään tässä vaiheessa on LUOVUTTAVA AJOKORTISTA (hahmotusvaikeudet, reaktiokyky). Sairauden edetessä potilas menettää oikeustoimikelpoisuuden - joten mm. omaisuuteen liittyvät asiat tulisi hoitaa ajoissa. Monen kohdalla kotihoito vaihtuu laitoshoidoksi.
Taudin loppuvaiheen pituus on 1-5 vuotta. Yksinkertaistenkaan päättelyä ja muistamista vaativien tehtävien suorittaminen ei yleensä onnistu itsenäisesti. VIRTSAN- JA ULOSTEEN PIDÄTYSKYVYN SÄÄTELY EI TOIMI. Paikan ja ajan taju häviävät."
http://www.tohtori.fi/?page=2134015&id=2663822Ei tiedä, senhän näkee jo uhrikuvastakin että suuri osa teltasta jää katveeseen. Salonen kertoi että näköesteitä oli, ja he näkivät miehen jalat. Kun katsoo uhrikuvaa niin hetihän sen ymmärtää että jos fantasioidaan että olisivat nähneet telttaa enemmän he olisivat nähneet koko Gustafssonin myös.
Gustafssonilla ei ollut "kahta puukkoa" vaan hänen puukkonsa löytyi kotoa. Sepon puukko sen sijaan on kateissa vieläkin.
Eipä silti, teltaltahan löytyi silti useampikin veitsi, laukuista ym.
Mutta hyvänen aika, eihän Nils puukkoa tappamiseen käyttänyt:) Eikö se sinulle ole vieläkään tullut selväksi:)?
Sen sijaan ulkopuolinen murhaaja on toki voinut käyttää tappamiseen Sepon puukkoa, kukapa tietää.
Heh:) Taas kerran tuo lopun sekava ja hätäinen vaahtoamisesi todistaa kuinka kieriskelet siinä voimattomassa punahehkuisessa raivossa:)
Aina yhtä hauskaa tuollainen:) - Kerrankin vastasit
onpas raivoa:) kirjoitti:
Ei tiedä, senhän näkee jo uhrikuvastakin että suuri osa teltasta jää katveeseen. Salonen kertoi että näköesteitä oli, ja he näkivät miehen jalat. Kun katsoo uhrikuvaa niin hetihän sen ymmärtää että jos fantasioidaan että olisivat nähneet telttaa enemmän he olisivat nähneet koko Gustafssonin myös.
Gustafssonilla ei ollut "kahta puukkoa" vaan hänen puukkonsa löytyi kotoa. Sepon puukko sen sijaan on kateissa vieläkin.
Eipä silti, teltaltahan löytyi silti useampikin veitsi, laukuista ym.
Mutta hyvänen aika, eihän Nils puukkoa tappamiseen käyttänyt:) Eikö se sinulle ole vieläkään tullut selväksi:)?
Sen sijaan ulkopuolinen murhaaja on toki voinut käyttää tappamiseen Sepon puukkoa, kukapa tietää.
Heh:) Taas kerran tuo lopun sekava ja hätäinen vaahtoamisesi todistaa kuinka kieriskelet siinä voimattomassa punahehkuisessa raivossa:)
Aina yhtä hauskaa tuollainen:)oikein. Oikeus tosiaankaan "Ei tiedä" paremmin, mitä Salonen pystyi näkemään, hyvä, että jotain vielä ymmärrät dementiastasi huolimatta.
Vai luulet tietäväsi, ettei Nisse omistanut kahta puukkoa ja ulkopuolinen muka tuli tappamaan noin vaan neljää ihmistä luottaen löytävänsä teltalta puukon ja kikkapihdit murha-aseeksi ja pisti vielä henkiin jättämänsä kengätkin jalkaansa.
Kukaan järkevähän tuollaista ei usko, mutta sinun tapauksessasi sen hyvin ymmärtää.
Voi sentään, jätin vastaamisen näin myöhäksi ja sairas vanhus on joutunut turhaan päivystämään koneellaan. Kyllä taas heti aamusta saan kuulla kunniani ))
Muuten, oletko saanut uudet lääkkeet, kun oli tavallista vähemmän kiimasanastoasi? - olipa kiihkeää:)
Kerrankin vastasit kirjoitti:
oikein. Oikeus tosiaankaan "Ei tiedä" paremmin, mitä Salonen pystyi näkemään, hyvä, että jotain vielä ymmärrät dementiastasi huolimatta.
Vai luulet tietäväsi, ettei Nisse omistanut kahta puukkoa ja ulkopuolinen muka tuli tappamaan noin vaan neljää ihmistä luottaen löytävänsä teltalta puukon ja kikkapihdit murha-aseeksi ja pisti vielä henkiin jättämänsä kengätkin jalkaansa.
Kukaan järkevähän tuollaista ei usko, mutta sinun tapauksessasi sen hyvin ymmärtää.
Voi sentään, jätin vastaamisen näin myöhäksi ja sairas vanhus on joutunut turhaan päivystämään koneellaan. Kyllä taas heti aamusta saan kuulla kunniani ))
Muuten, oletko saanut uudet lääkkeet, kun oli tavallista vähemmän kiimasanastoasi?Niin, oikeus ei siis todellakaan tiedä Salosta "paremmin". Mutta jokainenhan sen näkee uhrikuvaa katsomalla että pojat eivät voineetkaan nähdä koko telttaa, ei kai tuossa mitään ihmeellistä ole:) Kuten pojatkin kertoivat, he näkivät vain osan telttaa ja miehen jalat.
Ilman muuta Nils voi omistaa parikin puukkoa, mutta Bodomin retkellä sellainen ei ollut hänen mukanaan vaan puukko löytyi myöhemmin hänen kotoaan.
Heh:) Ulkopuolinen murhaaja tai murhaajat siis todella tuli paikalle, heillä oli joko oma puukko mukanaan tai käyttivät Sepon puukkoa, kukapa tietää. Kikkapihdeistä he tuskin tiesivät, eikä missään sellaista ole kerrottu että ne olisivat yleensäkään murha-aseena mitenkään käytetyt.
Ja näköjään tuossakin sinä taas kerran olet aivan väärillä jäljillä että murhaaja olisi "jättänyt" Gustafssonin henkiin:) Nils sattui olemaan onnekas ja hän jäi murhaajan iskusta henkiin, tosin vakavia vammoja saaneena kuten tiedämme.
Ja kuten oikeus totesi, ei ole edes todennäköisenä pidettävä sitä että kengät olisivat olleet tekohetkellä jollakulla jalassa. Eli aivan hyvin ovat voineet olla siinä mihin Nils kertoi ne jättäneensä.
Ja aivan totta:) En tosiaan usko hiventäkään tuosta sinun kiihkeän kuumeisesta vuodatuksesta, kuten ei uskonut oikeuskaan eikä sen käyttämät asiantuntijat.
Sinun varmaan olisi hyvä tutustua Bodomiin:) - sama jatkuu
olipa kiihkeää:) kirjoitti:
Niin, oikeus ei siis todellakaan tiedä Salosta "paremmin". Mutta jokainenhan sen näkee uhrikuvaa katsomalla että pojat eivät voineetkaan nähdä koko telttaa, ei kai tuossa mitään ihmeellistä ole:) Kuten pojatkin kertoivat, he näkivät vain osan telttaa ja miehen jalat.
Ilman muuta Nils voi omistaa parikin puukkoa, mutta Bodomin retkellä sellainen ei ollut hänen mukanaan vaan puukko löytyi myöhemmin hänen kotoaan.
Heh:) Ulkopuolinen murhaaja tai murhaajat siis todella tuli paikalle, heillä oli joko oma puukko mukanaan tai käyttivät Sepon puukkoa, kukapa tietää. Kikkapihdeistä he tuskin tiesivät, eikä missään sellaista ole kerrottu että ne olisivat yleensäkään murha-aseena mitenkään käytetyt.
Ja näköjään tuossakin sinä taas kerran olet aivan väärillä jäljillä että murhaaja olisi "jättänyt" Gustafssonin henkiin:) Nils sattui olemaan onnekas ja hän jäi murhaajan iskusta henkiin, tosin vakavia vammoja saaneena kuten tiedämme.
Ja kuten oikeus totesi, ei ole edes todennäköisenä pidettävä sitä että kengät olisivat olleet tekohetkellä jollakulla jalassa. Eli aivan hyvin ovat voineet olla siinä mihin Nils kertoi ne jättäneensä.
Ja aivan totta:) En tosiaan usko hiventäkään tuosta sinun kiihkeän kuumeisesta vuodatuksesta, kuten ei uskonut oikeuskaan eikä sen käyttämät asiantuntijat.
Sinun varmaan olisi hyvä tutustua Bodomiin:)hirveä kiihko tunteroisella
- S.A.Riola
"Juuri sitäkin" asettelee olettamuksia ja heti uskoo ne faktoiksi !!! Ei niin rikoksia ratkota!
Teltan paikka koivuun ja polkuun nähden vaikuttaa mm. siihen miten lintupojat näkivät teltalle tarkkailupaikaltaan.
http://i687.photobucket.com/albums/vv234/Sariola/teltan-itapaaty.jpg
MIKÄ OLI TELTAN SUUNTA?
Mielestäni sekä teltan paikka, että teltan sivujen ilmansuunnat voidaan määrittää kohtuullisen tarkasti. Otetaan esiin esim. teltan itäisen päädyn suunta.
TV-kuvasta nähdään, että Koivun varjo menee johonkin aikaan päivästä täsmälleen teltan itäpäädyn tappien kautta. Se ei vielä kerro suuntaa. Jermo-kuvasta ja muutamasta muustakin kuvasta nähdään, että teltan länsipäädyn kolme tappia osoittavan Ison männyn vasenta kylkeä kohti tai ehkä noin 10 cm siitä vasemmalle. Lavastuskuvasta itään voidaan laskea ja arvioida, että teltan eteläinen pitkä sivu on noin 100 cm:n päässä koivun rungon pinnasta. Siinä tiedot teltan piirtämiseksi paikalleen. Tarkastellaan aluksi tuota itäpäätyä.
Nimimerkki "Teemu" oli mitannut Koivun ja Ison männyn väliksi 930 cm. Koivun paksuudeksi on arvioitu v.1960 noin 32,4 cm ja 2000-luvulla 52 cm. Männyn paksuudesta en ole nähnyt tarkkoja arvioita, mutta oletetaan ne v.1960 45 cm ja v.2010 60 cm. Lisäksi Teemu oli mitannut, että linja Iso Mänty-Koivu oli 2,3 astetta enemmän vasemmalle kuin polun suunta. Polun suunta nykykartasta on noin 15 astetta vasemmalle etelästä. Tällöin Iso Mänty-Koivu linja on 17,3 astetta vasemmalle etelästä. Näillä arvoilla laskien saadaan hyvä likiarvo. Otetaan mukaan apuviiva. Koivun keskipisteestä 165 cm länteen merkitään polun keskikohta. (On hyvin lähellä oikeaa). Piirroksessa on helpompi ottaa tämä polun linja pystysuoraan. Kuvaa on helppo myöhemmin pyöräyttää 15 astetta vasemmalle ohjelmassa. Tuo 2,3 astetta polun suunnasta vasemmalle merkitsee sitä, että Iso Mänty on ollut noin 37 cm lähempänä polun keskiviivaa kuin Koivu. Koska Koivu 165 cm, niin Iso Mänty 128 cm polun keskiviivan jatkeesta.
Piirros osoittaa oviaukon suunnaksi 7 astetta idästä koilliseen päin, eli 83 astetta.- totuus
Tämän Nissen kiihkosyyllistäjän kanssa on mahdotonta keskustella asiallisesti.Järjenjuoksu on niin alhaista,että ihan hirvittää.Nils makasi tajuttomana teltan päällä,ja samanaikaisesti lintubongarit näkivät tuntemattoman miehen poistuvan teltan vierestä rantaan.Oletko todellakin jotenkin älyllisesti kehitysvammainen,vai montako kertaa nämä asiat pitää sinulle toistaa?
- Ei taida
tutkijoita piirroksesi kiinnostaa.
Kuten jo sanottu, käy ottamassa valokuva tarkalleen samassa suunnassa ja kulmassa, kuin uhrikuva. Todista sitten, jos jotain todistettavaa on.
60 metrin päässä olevat kohteet eivät näy uhrikuvassa.
Ei noin rikoksia ratkota! - Nätti_Jussi
Ei taida kirjoitti:
tutkijoita piirroksesi kiinnostaa.
Kuten jo sanottu, käy ottamassa valokuva tarkalleen samassa suunnassa ja kulmassa, kuin uhrikuva. Todista sitten, jos jotain todistettavaa on.
60 metrin päässä olevat kohteet eivät näy uhrikuvassa.
Ei noin rikoksia ratkota!Jepu jeh,sorsahan se siinä.Mutta ajatelkaapa,että Gusse oli viisi päivää kusematta ennen kuin hänelle toimitettiin sorsa! Kukkavaasiinko Gusse ennen tuota sorsaa kusi? Heh! Ja mihin luulet Gussen paskoneen Sariola,petiinsä vai kjäh! Eihän Helgamamman poika nyt sellaista! Kyllä Gusse on hommat itse hoitanut ja sillä sipuli!
- Nätti_Jussi
Ei taida kirjoitti:
tutkijoita piirroksesi kiinnostaa.
Kuten jo sanottu, käy ottamassa valokuva tarkalleen samassa suunnassa ja kulmassa, kuin uhrikuva. Todista sitten, jos jotain todistettavaa on.
60 metrin päässä olevat kohteet eivät näy uhrikuvassa.
Ei noin rikoksia ratkota!Jepu jeh,sorsahan se siinä.Mutta ajatelkaapa,että Gusse oli viisi päivää kusematta ennen kuin hänelle toimitettiin sorsa! Kukkavaasiinko Gusse ennen tuota sorsaa kusi? Heh! Ja mihin luulet Gussen paskoneen Sariola,petiinsä vai kjäh! Eihän Helgamamman poika nyt sellaista! Kyllä Gusse on hommat itse hoitanut ja sillä sipuli!
- dgrnhtkyfugl
Nätti_Jussi kirjoitti:
Jepu jeh,sorsahan se siinä.Mutta ajatelkaapa,että Gusse oli viisi päivää kusematta ennen kuin hänelle toimitettiin sorsa! Kukkavaasiinko Gusse ennen tuota sorsaa kusi? Heh! Ja mihin luulet Gussen paskoneen Sariola,petiinsä vai kjäh! Eihän Helgamamman poika nyt sellaista! Kyllä Gusse on hommat itse hoitanut ja sillä sipuli!
Pystythän sinäkin passkaa pidättämään päivätolkulla, kuten jutuistasi voi päätellä. Mars takaisin sinne lampolaasi, Kerttu siellä jo kaipaileekin, päääää!
- joko se
dgrnhtkyfugl kirjoitti:
Pystythän sinäkin passkaa pidättämään päivätolkulla, kuten jutuistasi voi päätellä. Mars takaisin sinne lampolaasi, Kerttu siellä jo kaipaileekin, päääää!
tunteroinen lampaitakin
- totuus
dgrnhtkyfugl kirjoitti:
Pystythän sinäkin passkaa pidättämään päivätolkulla, kuten jutuistasi voi päätellä. Mars takaisin sinne lampolaasi, Kerttu siellä jo kaipaileekin, päääää!
Ikävää sanoa näin,mutta tunteroisen viesteissä on enemmän järkeä,kuin sinun viesteissäsi Nissen kiihkosyyllistäjä.
- tunteroinen
totuus kirjoitti:
Ikävää sanoa näin,mutta tunteroisen viesteissä on enemmän järkeä,kuin sinun viesteissäsi Nissen kiihkosyyllistäjä.
Vilkaisin mihin tuo syyllistämiskiiman riivaama ääliöparka on tänään kyennyt, ja näköjään on taas kerran tultu siihen pisteeseen että hällä ei ole enää kerrassaan mitään sanottavaa:)
Noin on käynyt ennenkin, voimattoman raivon riivaamana ei ressukka enää osaa kuin kiukutella kuin teiniprinsessa eikä uskalla enää mitään edes viitata Bodomiin.
Ihan hauska ajaa tuo kiihkoilija siihen pisteeseen, ja helppoa koska tyypin Bodom-tietous on lapsen kengissä.
Ressukka näköjään tuonne yläpuolelle "merkannut" kohdat joissa olen tyyppiä rökittänyt.
Tajuamatta että niistä jokainen on vastaus ääliön omiin sekaviin ja perustelemattomiin syyllistämiskiihkoiluihin:)
Eli reppana itse sählännyt aina ensin. - Näin se on
tunteroinen kirjoitti:
Vilkaisin mihin tuo syyllistämiskiiman riivaama ääliöparka on tänään kyennyt, ja näköjään on taas kerran tultu siihen pisteeseen että hällä ei ole enää kerrassaan mitään sanottavaa:)
Noin on käynyt ennenkin, voimattoman raivon riivaamana ei ressukka enää osaa kuin kiukutella kuin teiniprinsessa eikä uskalla enää mitään edes viitata Bodomiin.
Ihan hauska ajaa tuo kiihkoilija siihen pisteeseen, ja helppoa koska tyypin Bodom-tietous on lapsen kengissä.
Ressukka näköjään tuonne yläpuolelle "merkannut" kohdat joissa olen tyyppiä rökittänyt.
Tajuamatta että niistä jokainen on vastaus ääliön omiin sekaviin ja perustelemattomiin syyllistämiskiihkoiluihin:)
Eli reppana itse sählännyt aina ensin.Kun Nissen puolustajillaja etenkin tunteroisella ei ole mitään järkeviä vastineita, ainoa teksti on tyylillä "syyllistämis x2, kiima, riivaama, ääliö x2, parka, voimaton, raivo, riivaama, ressukka x2, kiukku, teini, prinsessa, kiihkoilija, kiihkoilu, reppana, :) x2..."
Nyt on ottanut koville, lähes koko sanavarasto käytössä ja moni kahteen kertaan ))
Onpas totuus Nissen ryyppäämisestä ja sen seuraukset kova pala. Voi olla, että se helpottaa jossain vaiheessa tai sitten menet totuuden selviämisestä katkeroituneena hautaan. Mitäpä sillä muille väliä. - olipa köykäistä:)
Näin se on kirjoitti:
Kun Nissen puolustajillaja etenkin tunteroisella ei ole mitään järkeviä vastineita, ainoa teksti on tyylillä "syyllistämis x2, kiima, riivaama, ääliö x2, parka, voimaton, raivo, riivaama, ressukka x2, kiukku, teini, prinsessa, kiihkoilija, kiihkoilu, reppana, :) x2..."
Nyt on ottanut koville, lähes koko sanavarasto käytössä ja moni kahteen kertaan ))
Onpas totuus Nissen ryyppäämisestä ja sen seuraukset kova pala. Voi olla, että se helpottaa jossain vaiheessa tai sitten menet totuuden selviämisestä katkeroituneena hautaan. Mitäpä sillä muille väliä.Voi hyvänen aika, olipas säälittävän köykäinen yritys:)
Aivan jokainen sinun mielikuvituksestasi tempaamasi syyllistämisyritys on aivan järjestelmällisesti ja selvin sanoin poljettu syvälle suohon. Senhan jokainen voi tarkistaa tuolta yläpuolelta.
Ihan jokainen, ja jokaisessa olen sinut ajanut voimattoman raivon partaalle jonka jälkeen et ressukka ole osannut muuta kuin googletella jotain ihme sivuja jotka eivät liity millään tavalla asiaan. Lopuksi sitten mököttänyt yrmynä hiljaa:)
Kuten on moneen kertaan jo tullut esiin, meillä ei ole mitään tietoa siitä kuka ja kuinka paljon leiriläiset ovat alkoholia käyttäneet.
Tuulikki kirjoitti että Sepi ja Nisse olivat kännissä.
Aamuyöllä havainnot kertovat rauhallisesta ja idyllisestä leirielämästä, hiljaista ja idyllistä. Ei tietoakaan riidoista saati että joku olisi ollut enää silloin humalassa.
Toisin sanoen tuo sokeana jankkaamasi "Nissen ryyppääminen" on täysin syyllistämiskiimasi tuotetta. - Toivottavasti
olipa köykäistä:) kirjoitti:
Voi hyvänen aika, olipas säälittävän köykäinen yritys:)
Aivan jokainen sinun mielikuvituksestasi tempaamasi syyllistämisyritys on aivan järjestelmällisesti ja selvin sanoin poljettu syvälle suohon. Senhan jokainen voi tarkistaa tuolta yläpuolelta.
Ihan jokainen, ja jokaisessa olen sinut ajanut voimattoman raivon partaalle jonka jälkeen et ressukka ole osannut muuta kuin googletella jotain ihme sivuja jotka eivät liity millään tavalla asiaan. Lopuksi sitten mököttänyt yrmynä hiljaa:)
Kuten on moneen kertaan jo tullut esiin, meillä ei ole mitään tietoa siitä kuka ja kuinka paljon leiriläiset ovat alkoholia käyttäneet.
Tuulikki kirjoitti että Sepi ja Nisse olivat kännissä.
Aamuyöllä havainnot kertovat rauhallisesta ja idyllisestä leirielämästä, hiljaista ja idyllistä. Ei tietoakaan riidoista saati että joku olisi ollut enää silloin humalassa.
Toisin sanoen tuo sokeana jankkaamasi "Nissen ryyppääminen" on täysin syyllistämiskiimasi tuotetta.sinulla ei ole ajokorttia, kun et osaa uhtään laskea edes alkoholin haihtumista.
Tässä sivu, jossa voit laske, mutta tämänkin käyttäminen vaatii suht normaalin älykkyyden. Olen aivan varma, ettet osaa käyttää tuotakaan laskuria ))
http://www.paihdelinkki.fi/testaa/promillemittari
Malliksi laskettu Sepon alkoholin käyttö oletetulla painolla 60kg, 5 annosta kestää haihtua juuri 10 tuntia.
Promillemittari
Veresi alkoholipitoisuus on 0.9 promillea. Alkoholi on poistunut elimistöstäsi aikaisintaan 7 tunnin päästä. Yksilö- ja tilannevaihtelu on suurta
Suorituskykysi on selvästi heikentynyt ja tapaturmariski on huomattava. Ajaminen ei ole sallittua, törkeän rattijuopumuksen rangaistavuuden raja ylittyy veren alkoholipitoisuuden ollessa vähintään 1,2 promillea.
Antamasi alkuarvot
Sukupuoli: Mies
Paino: 60 kg
Alkoholiannosten määrä: 5 kpl
Juomisen aloittamisaika: 18:00
Promillemittauksen ajankohta: 20:53
Täytyyhän miehen sanaan luottaa, kun kerran Nisse kertoi, ettei tytöt juoneet.
Nisselle vastaavasti oletus 70 kg, kestänyt 25 tuntia haihtua 15 annosta. Jostain löytyisi tarkat painotkin, mutta nuokin ovat riittävän tarkkoja.
Promillemittari
Veresi alkoholipitoisuus on 3.0 promillea. Alkoholi on poistunut elimistöstäsi aikaisintaan 22 tunnin päästä. Yksilö- ja tilannevaihtelu on suurta
Tajunnanmenetys ja alkoholimyrkytys ovat erittäin mahdollisia. Tappava veren alkoholipitoisuus on keskimäärin 4 promillea. Alkoholiin tottumattomilla nuorilla ja vanhuksilla se saattaa olla vain 3 promillea. Ajaminen ei ole sallittua.
Antamasi alkuarvot
Sukupuoli: Mies
Paino: 70 kg
Alkoholiannosten määrä: 15 kpl
Juomisen aloittamisaika: 18:00
Promillemittauksen ajankohta: 21:05 - Bodomin kaislikon ky
Toivottavasti kirjoitti:
sinulla ei ole ajokorttia, kun et osaa uhtään laskea edes alkoholin haihtumista.
Tässä sivu, jossa voit laske, mutta tämänkin käyttäminen vaatii suht normaalin älykkyyden. Olen aivan varma, ettet osaa käyttää tuotakaan laskuria ))
http://www.paihdelinkki.fi/testaa/promillemittari
Malliksi laskettu Sepon alkoholin käyttö oletetulla painolla 60kg, 5 annosta kestää haihtua juuri 10 tuntia.
Promillemittari
Veresi alkoholipitoisuus on 0.9 promillea. Alkoholi on poistunut elimistöstäsi aikaisintaan 7 tunnin päästä. Yksilö- ja tilannevaihtelu on suurta
Suorituskykysi on selvästi heikentynyt ja tapaturmariski on huomattava. Ajaminen ei ole sallittua, törkeän rattijuopumuksen rangaistavuuden raja ylittyy veren alkoholipitoisuuden ollessa vähintään 1,2 promillea.
Antamasi alkuarvot
Sukupuoli: Mies
Paino: 60 kg
Alkoholiannosten määrä: 5 kpl
Juomisen aloittamisaika: 18:00
Promillemittauksen ajankohta: 20:53
Täytyyhän miehen sanaan luottaa, kun kerran Nisse kertoi, ettei tytöt juoneet.
Nisselle vastaavasti oletus 70 kg, kestänyt 25 tuntia haihtua 15 annosta. Jostain löytyisi tarkat painotkin, mutta nuokin ovat riittävän tarkkoja.
Promillemittari
Veresi alkoholipitoisuus on 3.0 promillea. Alkoholi on poistunut elimistöstäsi aikaisintaan 22 tunnin päästä. Yksilö- ja tilannevaihtelu on suurta
Tajunnanmenetys ja alkoholimyrkytys ovat erittäin mahdollisia. Tappava veren alkoholipitoisuus on keskimäärin 4 promillea. Alkoholiin tottumattomilla nuorilla ja vanhuksilla se saattaa olla vain 3 promillea. Ajaminen ei ole sallittua.
Antamasi alkuarvot
Sukupuoli: Mies
Paino: 70 kg
Alkoholiannosten määrä: 15 kpl
Juomisen aloittamisaika: 18:00
Promillemittauksen ajankohta: 21:05Pehtoori ja kaverinsa ne viunat hörppi.
- taas laskelmia:)
Toivottavasti kirjoitti:
sinulla ei ole ajokorttia, kun et osaa uhtään laskea edes alkoholin haihtumista.
Tässä sivu, jossa voit laske, mutta tämänkin käyttäminen vaatii suht normaalin älykkyyden. Olen aivan varma, ettet osaa käyttää tuotakaan laskuria ))
http://www.paihdelinkki.fi/testaa/promillemittari
Malliksi laskettu Sepon alkoholin käyttö oletetulla painolla 60kg, 5 annosta kestää haihtua juuri 10 tuntia.
Promillemittari
Veresi alkoholipitoisuus on 0.9 promillea. Alkoholi on poistunut elimistöstäsi aikaisintaan 7 tunnin päästä. Yksilö- ja tilannevaihtelu on suurta
Suorituskykysi on selvästi heikentynyt ja tapaturmariski on huomattava. Ajaminen ei ole sallittua, törkeän rattijuopumuksen rangaistavuuden raja ylittyy veren alkoholipitoisuuden ollessa vähintään 1,2 promillea.
Antamasi alkuarvot
Sukupuoli: Mies
Paino: 60 kg
Alkoholiannosten määrä: 5 kpl
Juomisen aloittamisaika: 18:00
Promillemittauksen ajankohta: 20:53
Täytyyhän miehen sanaan luottaa, kun kerran Nisse kertoi, ettei tytöt juoneet.
Nisselle vastaavasti oletus 70 kg, kestänyt 25 tuntia haihtua 15 annosta. Jostain löytyisi tarkat painotkin, mutta nuokin ovat riittävän tarkkoja.
Promillemittari
Veresi alkoholipitoisuus on 3.0 promillea. Alkoholi on poistunut elimistöstäsi aikaisintaan 22 tunnin päästä. Yksilö- ja tilannevaihtelu on suurta
Tajunnanmenetys ja alkoholimyrkytys ovat erittäin mahdollisia. Tappava veren alkoholipitoisuus on keskimäärin 4 promillea. Alkoholiin tottumattomilla nuorilla ja vanhuksilla se saattaa olla vain 3 promillea. Ajaminen ei ole sallittua.
Antamasi alkuarvot
Sukupuoli: Mies
Paino: 70 kg
Alkoholiannosten määrä: 15 kpl
Juomisen aloittamisaika: 18:00
Promillemittauksen ajankohta: 21:05Heh:) Voi hyvänen aika, taas hädissään haettua epätoivoista googlettelua:)
Moneen kertaan jo sanottu -kuten oikeuskin totesi- kenelläkään ei ole tietoa ketkä leiriläisistä joivat ja kuinka paljon.
Tiedämme sen että Sepi ja Nisse olivat kännissä lauantai-iltana.
Kovin epätodennäköistä on että tytöt eivät olisi likööriään napsineet, miksipä eivät olisi.
Aamuyön havainnot viittaavat kaikki siihen että leirillä vietettiin rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidoista eikä viinan käytöstä.
Hiljaista oli.
Ja kun suurella touhulla ja innokkuudella kädet tutisten tuolla aikaisemmin toit asiantuntijan laskelmat meille tiedoksi, myöskään hän ei mitään mainittavampaa maininnut.
Otti huomioon myös mahdollisen tyttöjen napistelun ja antoi täysin mahdolliseksi Nilsin promillemäärän olleen 0.:)
Sinä voit vaikka maailman tappiin syyllistämiskiimasi höyryissä tehdä omia laskelmiasi ja bongailla nettiavaruudesta mitä tilastoja hyvänsä niin ei niillä ole mitään merkitystä:)
Kyse on Bodomin tapauksesta ja sen osalta asiantuntijat ovat lausuntonsa antaneet myös alkoholin käytön suhteen. - Jopa kiukuttaa
taas laskelmia:) kirjoitti:
Heh:) Voi hyvänen aika, taas hädissään haettua epätoivoista googlettelua:)
Moneen kertaan jo sanottu -kuten oikeuskin totesi- kenelläkään ei ole tietoa ketkä leiriläisistä joivat ja kuinka paljon.
Tiedämme sen että Sepi ja Nisse olivat kännissä lauantai-iltana.
Kovin epätodennäköistä on että tytöt eivät olisi likööriään napsineet, miksipä eivät olisi.
Aamuyön havainnot viittaavat kaikki siihen että leirillä vietettiin rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidoista eikä viinan käytöstä.
Hiljaista oli.
Ja kun suurella touhulla ja innokkuudella kädet tutisten tuolla aikaisemmin toit asiantuntijan laskelmat meille tiedoksi, myöskään hän ei mitään mainittavampaa maininnut.
Otti huomioon myös mahdollisen tyttöjen napistelun ja antoi täysin mahdolliseksi Nilsin promillemäärän olleen 0.:)
Sinä voit vaikka maailman tappiin syyllistämiskiimasi höyryissä tehdä omia laskelmiasi ja bongailla nettiavaruudesta mitä tilastoja hyvänsä niin ei niillä ole mitään merkitystä:)
Kyse on Bodomin tapauksesta ja sen osalta asiantuntijat ovat lausuntonsa antaneet myös alkoholin käytön suhteen.Selvästi tunteroinenkin uskoo voimakkaan humalatilan olleen osasyynä Nissen murhailuun. Jopa niin kovasti, että väittää Nissen valehdelleen kuulusteluissa. Likööri ja viina oli sekoitettu keskenään, ei ihme, ettei tytöille maistunut.
Mikä pettymys, kun ei saanut juotettua tyttöjä humalaan, ei seksiä, eikä käyttöä kondomeille. Kauan odotettu telttareissu oli menossa hukkaan, jotain oli tehtävä... Onneksi tunteroisesta ei ole enää telttareissuille, kun raivoaa keskusteluissakin.
Kertauksen vuoksi tunteroisen kiusaksi. Katsotaanpa mitä tiedetään alkoholin käytöstä.
1. Alkoholia oli mukana n. 20 annosta, kaikki juotiin.
2. Nisse kertoi, ettei tytöt juoneet. Promillet nolla ja Tuulikkikin mainitsi vain poikien juomisen.
3. Seppo pystyi juomaan korkeintaan 5 annosta, koska kaikki alkoholi oli haihtunut.
4. Nisse joi loput 15 annosta ja ainakin suurimman osan jo ennen nukkumaan käyntiä, koska oli kertomansa mukaan niin kännissä, että "maailma pyöri".
Varmaan nolotti sammuminenkin, mutta kuinka paljon nolottikaan, jos seksiä olikin tarjolla, mutta humalan takia se ei onnistunut. Entäpä, jos Irmeli vielä nauroi epäonnistumiselle...
Niinpä niin, sitä se pirun viina teettää.
Muut olivat jopa niin kevyitä, etteivät olisi pystyneetkään juomaan paljon mitään. Eihän heistä ole paljon vastusta Nisselle ollutkaan, surullista.
Nimi__________ikä (vuosia)__pituus (cm)__paino (kg)
Tuulikki Mäki____15_________154_________40
Irmeli Björklund .15_________172_________45
Seppo Boisman . 18_________168_________54
Nils Gustafsson _ 18_________180_________70 - Kertaukseksi
taas laskelmia:) kirjoitti:
Heh:) Voi hyvänen aika, taas hädissään haettua epätoivoista googlettelua:)
Moneen kertaan jo sanottu -kuten oikeuskin totesi- kenelläkään ei ole tietoa ketkä leiriläisistä joivat ja kuinka paljon.
Tiedämme sen että Sepi ja Nisse olivat kännissä lauantai-iltana.
Kovin epätodennäköistä on että tytöt eivät olisi likööriään napsineet, miksipä eivät olisi.
Aamuyön havainnot viittaavat kaikki siihen että leirillä vietettiin rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidoista eikä viinan käytöstä.
Hiljaista oli.
Ja kun suurella touhulla ja innokkuudella kädet tutisten tuolla aikaisemmin toit asiantuntijan laskelmat meille tiedoksi, myöskään hän ei mitään mainittavampaa maininnut.
Otti huomioon myös mahdollisen tyttöjen napistelun ja antoi täysin mahdolliseksi Nilsin promillemäärän olleen 0.:)
Sinä voit vaikka maailman tappiin syyllistämiskiimasi höyryissä tehdä omia laskelmiasi ja bongailla nettiavaruudesta mitä tilastoja hyvänsä niin ei niillä ole mitään merkitystä:)
Kyse on Bodomin tapauksesta ja sen osalta asiantuntijat ovat lausuntonsa antaneet myös alkoholin käytön suhteen.vielä Nissen lievät vammat.
"Töölön sairaalan röntgentutkimuksessa ei ole todettu kallovammaa. Alkutoimien jälkeen Gustafsson on siirretty osastolle kaksi, ja 7.6.1960 neurokirurgiseen klinikkaan. 17.6.1960 hänelle on suoritettu PEG-tutkimus (aivojen ilmatutkimus). Tutkimuksessa ei tullut esille aivovammaa. Gustafsson on kotiutettu 23.6.1960 merkinnöin ”potilas toipunut hyvin, mutta muistamattomuus on edelleen totaali”.
Hassinen kertoo hoitaneensa 5.6.1960 ensiapuklinikalle tuotua mieshenkilöä. Viitaten alkuperäiseen sairaskertomukseen Hassinen toteaa Gustafssonin lepopulssin ja verenpaineen olleen normaali.
Todistaja Henry Troupp (kuulusteltu 27.5.2004), kertoo olleensa Töölön sairaalan palveluksessa vuosina 1953-1994, ja toimineensa vuonna 1960 ko. sairaalassa neurokirurgian apulaislääkärinä. Troupp kertoo, ettei hän ole koskaan tavannut Nils Gustafssonia. Tutustuttuaan Gustafssonia koskeviin sairaalan tulotietoihin todistaja toteaa, että Gustafssonille tehtiin PEG-tutkimus, jonka tulos oli negatiivinen. Todistajan mukaan jos Gustafssonilla olisi ollut merkittävä aivoverenvuoto, olisi sen tai sen jättämän arven pitänyt näkyä tutkimuksessa. Edelleen todistaja kuvaa osastoa kaksi osastoksi, jossa hoidettiin myös potilaita joilla epäiltiin ei vakavaa aivovammaa. Viitaten Gustafssonin 7.6.1960 tapahtuneeseen siirtoon neurokirurgiselle klinikalle todistaja kertoo kyseisellä klinikalla vastaavana lääkärinä toimineen tapana olleen makuuttaa potilasta pidempään sairaalassa. Todistajan mukaan nykyään potilasta pidettäisiin sairaalassa vain lyhyen ajan ja se, että Gustafsson on ollut sairaalassa kolmisen viikkoa, ei anna oikeata kuvaa vamman laadusta.
Todistaja Antti Servo (kuulusteltu 7.9.2004), kertoo toimineensa röntgenlääkärinä Töölön sairaalassa vuosina 1973-2004. Tutustuttuaan Gustafssonia koskeviin sairaalan hoitotietoihin todistaja kertoo PEG-tutkimuksen eli nk. ilmakallokuvauksen tarkoituksena olleen sulkea pois aivojen alueen kasvaimet, verenpurkaumat, surkastuminen tai esim. synnynnäiset kehityshäiriöt. Muutokset aivoissa (esim. epäsymmetriat ja siirtymät) nähtiin aivoihin ruiskutettavan ilman ja röntgenkuvauksen avulla. Tutkimuksen sivuvaikutuksena oli päänsärkyä ja pahoinvointia ja tutkimus lisäsi potilaan sairaalassaolopäiviä yleensä noin viikon verran. Viitaten Gustafssonille tutkimuksen tehneen röntgenlääkärin lausuntoon todistaja toteaa lausunnon olevan huolellinen ja hoitokirjoista ilmenevän, että mahdollista aivovauriota on monella tapaa etsitty, mutta mitään viitteitä sellaisesta ei ole havaittu.
Todistaja Erkki Pöhö (kuulusteltu 11.6.2004) kertoo tavanneensa Gustafssonin Meilahden sairaalan nenä-, korva- ja kurkkutautien klinikalla kun Gustafsson oli lähdössä pois sairaalasta. Todistaja kertoo, ettei hän nähnyt Gustafssonissa mitään vammoja. Hän oli ihmetellyt asiaa, koska oli saanut sen vaikutelman, että Gustafsson oli pahoin loukkaantunut.
Töölön sairaalan ylilääkäri, LKT, ortopedian ja traumatologian dosentti, Eero Hirvensalon 30.6.2003 antamassa asiantuntijalausunnossa todetaan
:
”Potilaan merkittävimmät vammat ovat sairauskertomusmerkintöjen perusteella aivotärähdys tai lievä aivoruhje, vasemman alaleukaluun ja yläleukaluun sekä poskiluun murtumat vasemmalla sekä ruhjehaavat vasemmassa poskessa, leuassa ja päänalueella ohimon seudussa. Merkittävää aivovammaa vastaan puhuu normaali selkäydinnestetutkimus, jossa ei todettu verta sekä negatiiviseksi jäänyt pneumoenkefalogrammilöydös. Kyseisen röntgentutkimuksen tarkkuus ei vastaa nykyisiä kuvantamistuloksia, mutta sillä on mahdollista havaita turvotuksen aiheuttama siirtymä aivokammioissa. Nils Gustafssonin PEG-tutkimuksessa siirtymiä ei todettu, mikä viittaa vähäiseen kallonsisäiseen vammaan. Potilaan nopea toipuminen tajuttomuudesta ja toipuminen käveleväksi eivät myöskään viittaa kovin merkittävään aivoruhjeeseen.
Leukaluun keskialueen murtuma on tyypillinen iskuvamman seuraus. Näitä vammoja nähdään erityisesti nyrkiniskujen ja potkujen aiheuttamana. Vasemman posken ja vasemman ohimoalueen ruhjeet, yläleuan seinämän ja poskiluun murtumat ovat samoin tyypillisiä tylpän esineen, nyrkin tai potkun aiheuttamia vammoja. Koska erityistä hoitoa poskiluun ja yläleuan murtumiin ei ole tehty, voidaan olettaa murtumien olleen hyväasentoisia, myöhemmin kuvissa paljastuneita sivulöydöksiä. " - Kertaukseksi 2
taas laskelmia:) kirjoitti:
Heh:) Voi hyvänen aika, taas hädissään haettua epätoivoista googlettelua:)
Moneen kertaan jo sanottu -kuten oikeuskin totesi- kenelläkään ei ole tietoa ketkä leiriläisistä joivat ja kuinka paljon.
Tiedämme sen että Sepi ja Nisse olivat kännissä lauantai-iltana.
Kovin epätodennäköistä on että tytöt eivät olisi likööriään napsineet, miksipä eivät olisi.
Aamuyön havainnot viittaavat kaikki siihen että leirillä vietettiin rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidoista eikä viinan käytöstä.
Hiljaista oli.
Ja kun suurella touhulla ja innokkuudella kädet tutisten tuolla aikaisemmin toit asiantuntijan laskelmat meille tiedoksi, myöskään hän ei mitään mainittavampaa maininnut.
Otti huomioon myös mahdollisen tyttöjen napistelun ja antoi täysin mahdolliseksi Nilsin promillemäärän olleen 0.:)
Sinä voit vaikka maailman tappiin syyllistämiskiimasi höyryissä tehdä omia laskelmiasi ja bongailla nettiavaruudesta mitä tilastoja hyvänsä niin ei niillä ole mitään merkitystä:)
Kyse on Bodomin tapauksesta ja sen osalta asiantuntijat ovat lausuntonsa antaneet myös alkoholin käytön suhteen.Kokonaisuutena Nils Gustafssonin vammoja ei voida pitää erityisen vaikeina, näyttöä merkittävästä aivoruhjeesta ei ole olemassa. Ala- ja yläleukaluun ja poskiluun murtumat sekä pään alueen ruhjeet sopivat pahoinpitelyvammoiksi. Sairauskertomusmerkintöjen mukaan potilas on toipunut vammoista verraten nopeasti lukuun ottamatta muistamattomuutta. Potilaan vammaprofiili ei vastaa sitä hengenvaarallisen vammautumisen kuvaa, mikä julkisuudessa on tähän mennessä annettu. Se, että röntgenkuvia ei ole enää käytettävissä, vaikeuttaa jossakin määrin kokonaisarviota. Kirjallinen dokumentaatio on kuitenkin selkeä, joten yllämainittuja johtopäätöksiä varten dokumentaation voidaan katsoa olevan riittävän.”
Neurokirurgian dosentti, osastoylilääkäri, Juha Öhman toteaa 7.7.2003 ja 21.4.2004 antamissaan lausunnoissa:
”Kalloröntgenkuvausten ja muiden röntgenkuvausten perusteella on ilmeistä, että potilas on saanut tylpän ulkoisen väkivallan seurauksena useampia murtumia mm. poskiluuhun, poskionteloon, sekä ohimoluuhun. Potilaan mahdollisesta aivovauriosta on ollut osoituksena potilaan täydellinen muistamattomuus tapahtumien jälkeen. Kuinka todellinen tällainen täydellinen muistikatkos on, sitä on mahdotonta sanoa. Tuntuisi todennäköisemmältä, että potilaalla oli jotakin muistisaarekkeita kyseiseltä ajalta. Ottaen huomioon, että aivoselkäydinnesteessä ei kaksi päivää tapahtuman jälkeen ollut verta, asettaa tämä kyseenalaiseksi sen, että potilaalla olisi aivoruhjetasoinen vamma. Kokemuksen mukaan on epätodennäköistä, että tämän asteinen vamma aiheuttaisi näin pitkän täysin totaalin muistiaukon.” - Keratukseksi 3
taas laskelmia:) kirjoitti:
Heh:) Voi hyvänen aika, taas hädissään haettua epätoivoista googlettelua:)
Moneen kertaan jo sanottu -kuten oikeuskin totesi- kenelläkään ei ole tietoa ketkä leiriläisistä joivat ja kuinka paljon.
Tiedämme sen että Sepi ja Nisse olivat kännissä lauantai-iltana.
Kovin epätodennäköistä on että tytöt eivät olisi likööriään napsineet, miksipä eivät olisi.
Aamuyön havainnot viittaavat kaikki siihen että leirillä vietettiin rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidoista eikä viinan käytöstä.
Hiljaista oli.
Ja kun suurella touhulla ja innokkuudella kädet tutisten tuolla aikaisemmin toit asiantuntijan laskelmat meille tiedoksi, myöskään hän ei mitään mainittavampaa maininnut.
Otti huomioon myös mahdollisen tyttöjen napistelun ja antoi täysin mahdolliseksi Nilsin promillemäärän olleen 0.:)
Sinä voit vaikka maailman tappiin syyllistämiskiimasi höyryissä tehdä omia laskelmiasi ja bongailla nettiavaruudesta mitä tilastoja hyvänsä niin ei niillä ole mitään merkitystä:)
Kyse on Bodomin tapauksesta ja sen osalta asiantuntijat ovat lausuntonsa antaneet myös alkoholin käytön suhteen.LT ja radiologian dosentti, osastonylilääkäri, Seppo K. Koskinen toteaa lausunnossaan:
”Aivojen tietokonetomografiassa ja magneettikuvauksessa kallon sisäiset rakenteet ovat ikää vastaavat, jälkiä vammoista ei ole, lievää pikkuaivoatrofiaa on. Myöskään yläosassa ei ole murtumia.” Yhteenvetona Seppo Koskinen toteaa; ”vasemmalla alaleuassa, poskiluussa ja yläleuan luussa on merkit parantuneista, hyväasentoisista murtumista, jotka vastaavat hammaslääketieteen laitoksen Nils Gustafssonia koskevissa potilastiedoissa kuvattuja murtumia. Näitä lukuun ottamatta kallon luissa ei ole murtuman jälkiä. Kallon sisäisissä rakenteissa ei ole merkkejä vammoista. Oikean käden kämmenluussa on vanha murtuman jälkitila.” Osastonylilääkäri Seppo Koskisen lausunnon liitteenä on neuroradiologi Kristiina Poussan lausunto. (Liite 15).
Leukakirurgian erikoislääkäri Risto Kontio toteaa yhteenvetona Nils Gustafssonin kasvojen ja kaulan alueen vammoista:
”Potilas joutunut 5.6.1960 ulkoisen väkivallan kohteeksi. Väkivallan seurauksena potilaalle oli syntynyt alaleuan kaksoismurtuma, jossa toisessa murtumalinjassa on noin 5 mm:n siirtymä. Lisäksi väkivallasta oli syntynyt vasemman poskiluun hyväasentoinen murtuma. Kasvojen pehmytkudoksiin oli tullut ainakin kaksi erillistä ruhjetta, toinen vasemmalle huulikulman alueelle ja toinen vasemman posken iholle. Suun sisällä oli 5.6.1960 todettu yhden hampaan kruunumurtuma, pehmytkudosvammoja ei murtumalinjoja lukuun ottamatta todettu. 6.4.2004 tehty tutkimus tukee näitä diagnooseja. Muita vammoja ei myöskään 6.4.2004 tutkimuksessa voitu varmistaa. Kyseiset vammat eivät ole potilaalle hengenvaarallisia. Tämän tyyppiset vammat ovat matalaenergisen väkivallan seurausta, kohdistuneet iskut tai töytäisyt kasvojen alueelle ovat olleet tylpän esineen aiheuttamia. Kysymykseen tulee mahdollisesti potku tai nyrkinisku tai esimerkiksi putoaminen matalalta tasolta noin 1 – 2 metrin korkeudelta. Jos kysymyksessä on nyrkinisku tai potku, on tarvittu ainakin kaksi erillistä iskua. Verenhukka tämäntyyppisen vamman perusteella on vähäinen. Kasvojen vammat ovat vain vähäisessä määrin haitanneet potilaan liikkumista paikasta toiseen.”
Ko. leukaluuvammojen yleisyydestä erikoislääkäri Kontio toteaa, että vuositasolla Töölön sairaalassa hoidetaan 400 – 500 kasvoluumurtumaa. Noin 80 % potilaista on miehiä. Potilaiden keski-ikä on 20 – 30 vuotta. Viimeisimmän tieteellisen tutkimuksen perusteella vuodelta 1997, noin 46 % kaikista kasvoluumurtumista syntyy pahoinpitelyn perusteella. Noin puolet kaikista pahoinpitelyvammoista tapahtuu käyttäen nyrkkiä. Noin 20 % pahoinpitelyvammoista syntyy potkusta kasvojen alueelle. Suurin osa vammamekanismeista on matalaenergisiä. Matalaenergiset vammat eivät aiheuta potilaalle tajuttomuutta.
Yhteenvetona Risto Kontio toteaa: ”Nils Vilhelm Gustafssonin vammat kasvojen alueella ovat syntyneet matala-energisen vammamekanismin perusteella. Tähän vammamekanismiin liittyvä tajuttomuus on hyvin epätodennäköinen. Samoin liikuntakyvyn menetys on hyvin epätodennäköinen.” - Siksipä
Keratukseksi 3 kirjoitti:
LT ja radiologian dosentti, osastonylilääkäri, Seppo K. Koskinen toteaa lausunnossaan:
”Aivojen tietokonetomografiassa ja magneettikuvauksessa kallon sisäiset rakenteet ovat ikää vastaavat, jälkiä vammoista ei ole, lievää pikkuaivoatrofiaa on. Myöskään yläosassa ei ole murtumia.” Yhteenvetona Seppo Koskinen toteaa; ”vasemmalla alaleuassa, poskiluussa ja yläleuan luussa on merkit parantuneista, hyväasentoisista murtumista, jotka vastaavat hammaslääketieteen laitoksen Nils Gustafssonia koskevissa potilastiedoissa kuvattuja murtumia. Näitä lukuun ottamatta kallon luissa ei ole murtuman jälkiä. Kallon sisäisissä rakenteissa ei ole merkkejä vammoista. Oikean käden kämmenluussa on vanha murtuman jälkitila.” Osastonylilääkäri Seppo Koskisen lausunnon liitteenä on neuroradiologi Kristiina Poussan lausunto. (Liite 15).
Leukakirurgian erikoislääkäri Risto Kontio toteaa yhteenvetona Nils Gustafssonin kasvojen ja kaulan alueen vammoista:
”Potilas joutunut 5.6.1960 ulkoisen väkivallan kohteeksi. Väkivallan seurauksena potilaalle oli syntynyt alaleuan kaksoismurtuma, jossa toisessa murtumalinjassa on noin 5 mm:n siirtymä. Lisäksi väkivallasta oli syntynyt vasemman poskiluun hyväasentoinen murtuma. Kasvojen pehmytkudoksiin oli tullut ainakin kaksi erillistä ruhjetta, toinen vasemmalle huulikulman alueelle ja toinen vasemman posken iholle. Suun sisällä oli 5.6.1960 todettu yhden hampaan kruunumurtuma, pehmytkudosvammoja ei murtumalinjoja lukuun ottamatta todettu. 6.4.2004 tehty tutkimus tukee näitä diagnooseja. Muita vammoja ei myöskään 6.4.2004 tutkimuksessa voitu varmistaa. Kyseiset vammat eivät ole potilaalle hengenvaarallisia. Tämän tyyppiset vammat ovat matalaenergisen väkivallan seurausta, kohdistuneet iskut tai töytäisyt kasvojen alueelle ovat olleet tylpän esineen aiheuttamia. Kysymykseen tulee mahdollisesti potku tai nyrkinisku tai esimerkiksi putoaminen matalalta tasolta noin 1 – 2 metrin korkeudelta. Jos kysymyksessä on nyrkinisku tai potku, on tarvittu ainakin kaksi erillistä iskua. Verenhukka tämäntyyppisen vamman perusteella on vähäinen. Kasvojen vammat ovat vain vähäisessä määrin haitanneet potilaan liikkumista paikasta toiseen.”
Ko. leukaluuvammojen yleisyydestä erikoislääkäri Kontio toteaa, että vuositasolla Töölön sairaalassa hoidetaan 400 – 500 kasvoluumurtumaa. Noin 80 % potilaista on miehiä. Potilaiden keski-ikä on 20 – 30 vuotta. Viimeisimmän tieteellisen tutkimuksen perusteella vuodelta 1997, noin 46 % kaikista kasvoluumurtumista syntyy pahoinpitelyn perusteella. Noin puolet kaikista pahoinpitelyvammoista tapahtuu käyttäen nyrkkiä. Noin 20 % pahoinpitelyvammoista syntyy potkusta kasvojen alueelle. Suurin osa vammamekanismeista on matalaenergisiä. Matalaenergiset vammat eivät aiheuta potilaalle tajuttomuutta.
Yhteenvetona Risto Kontio toteaa: ”Nils Vilhelm Gustafssonin vammat kasvojen alueella ovat syntyneet matala-energisen vammamekanismin perusteella. Tähän vammamekanismiin liittyvä tajuttomuus on hyvin epätodennäköinen. Samoin liikuntakyvyn menetys on hyvin epätodennäköinen.”sairaalassakin liikkunut, "Viitattaessa sairaalan asiakirjojen merkintöihin joiden mukaan potilas kävelee muutaman päivän kuluttua..."
Jopa hypnoosissa kertonut, ettei tytöt juoneet.
"Hypnoosipuhuttelusta tehdyn muistion mukaan Nils Gustafsson oli juonut Salmisaaren viinaa, tytöt eivät juoneet."
"Gustafsson sanoo nähneensä verta ensin Björklundin päässä, sitten hän antaa erittäin tarkat tuntomerkit hyökkääjästä. Hypnoosista laaditun puhuttelumuistion lopussa on yhteenveto Gustafssonin antamista tuntomerkeistä joissa on kuvattu hyökkääjän ikä, pituus, kasvot, tukka, korvat, otsa, silmät, nenä, kulmakarvat, huulet, leuka, poskiluut, kaula, hampaat, kädet, iho, erikoistuntomerkit ja vaatetus. Gustafsson sanoo, ettei hyökkääjä tullut telttaan sisään, vaan hän löi teltan läpi. Gustafsson sanoo tehneensä hyökkääjän piirteitä koskevat havainnot telttaan syntyneen reiän kautta."
Reiästä tuollaisessa tilanteessa pikkutarkat tuntomerkit, keksittyä. Myös muut näkivät "kuuden miehen" vain lyhyen aikaa, eivätkä kiinnittäneet häneen juurikaan huomiota. Mikään ei estä, etteikö kuuden mies ollut Nisse.
"Teltan takaa oli lähtenyt mies niemen itärantaan päin. Salonen ei osannut tarkemmin kuvailla miestä."
"Moottoripyörät havaittuaan Haapalainen oli nähnyt jonkun lähtevän teltan vierestä alas itärantaan. Koosta ja ruumiinrakenteesta Haapalainen päätteli kyseessä olevan mieshenkilön."
"Uudelleen kuultuna (18.8.2003) Olavi Kivilahti kertoo...miehellä oli vaaleat housut ja ruskehtava takki."
"Haapalainen oli lisäksi havainnut kasassa olevan teltan ja sen päällä miehen makaavan. Miestä oli näkynyt vain vyötäröstä alaspäin ja kertoja oli havainnut tällä olevan päällään tummat housut."
Juuri kuten Sepolla, Nissellä taas oli vaaleat farmarit eli ei ollut teltan päällä makaava, mutta saattoi hyvinkin olla kuuden mies.
"Ylilääkäri, psykiatrian professori Hannu Lauerma toteaa 24.9.2003 Nils Gustafssonin vuoden 1960 kuulustelua ja hypnoosikertomuksesta koskevassa lausunnossaan:
”Gustafssonin kertomusten valossa hänellä olisi alun perin ollut täydellinen muistinmenetys tapahtumista, mutta hypnoosissa hän olisi kyennyt palauttamaan mieliinsä tapahtumat aina siihen saakka kun häntä lyötiin päähän. Tässä kertomuksessa on se ristiriitaisuus, että päähän kohdistuneesta iskusta johtuvaan usean vuorokauden tajunnan tason laskuun liittyisi elimellisperäinen muistinmenetys, joka ei lainkaan ulottuisi aivovammaa edeltäneisiin vaiheisiin kuten yleensä tapahtuu. Vaikka oletettaisiin että elimellisperäiseen muistinmenetykseen johtanut isku olisi tullut vasta ensimmäisen lyönnin jälkeen, vaikuttaa epätodennäköiseltä että uhri kykenisi luotettavasti muistamaan hyökkääjän kasvonpiirteiden ja vaatetuksen yksityiskohtia hyvinkin tarkoin kuukauden kuluttua, poikkeukselliseen järkytykseen liittyneen psykogeenisen muistinmenetyksen väistyttyä hypnoosissa. Oletetun elimellisperäisen muistinmenetyksen alku olisi myös poikkeuksellisen tarkkarajainen.”
Loppupäätelmässä todetaan: ”Nils Gustafssonin kuulustelussa ilmenee piirteitä jotka viittaavat siihen, että hänen hypnoosissa tuottamansa kertomus surmayöltä on todennäköisemmin jälkikäteen syntynyt kehitelmä kuin kuvaus tapahtumien todellisesta kulusta." - taas taulukoita:)
Jopa kiukuttaa kirjoitti:
Selvästi tunteroinenkin uskoo voimakkaan humalatilan olleen osasyynä Nissen murhailuun. Jopa niin kovasti, että väittää Nissen valehdelleen kuulusteluissa. Likööri ja viina oli sekoitettu keskenään, ei ihme, ettei tytöille maistunut.
Mikä pettymys, kun ei saanut juotettua tyttöjä humalaan, ei seksiä, eikä käyttöä kondomeille. Kauan odotettu telttareissu oli menossa hukkaan, jotain oli tehtävä... Onneksi tunteroisesta ei ole enää telttareissuille, kun raivoaa keskusteluissakin.
Kertauksen vuoksi tunteroisen kiusaksi. Katsotaanpa mitä tiedetään alkoholin käytöstä.
1. Alkoholia oli mukana n. 20 annosta, kaikki juotiin.
2. Nisse kertoi, ettei tytöt juoneet. Promillet nolla ja Tuulikkikin mainitsi vain poikien juomisen.
3. Seppo pystyi juomaan korkeintaan 5 annosta, koska kaikki alkoholi oli haihtunut.
4. Nisse joi loput 15 annosta ja ainakin suurimman osan jo ennen nukkumaan käyntiä, koska oli kertomansa mukaan niin kännissä, että "maailma pyöri".
Varmaan nolotti sammuminenkin, mutta kuinka paljon nolottikaan, jos seksiä olikin tarjolla, mutta humalan takia se ei onnistunut. Entäpä, jos Irmeli vielä nauroi epäonnistumiselle...
Niinpä niin, sitä se pirun viina teettää.
Muut olivat jopa niin kevyitä, etteivät olisi pystyneetkään juomaan paljon mitään. Eihän heistä ole paljon vastusta Nisselle ollutkaan, surullista.
Nimi__________ikä (vuosia)__pituus (cm)__paino (kg)
Tuulikki Mäki____15_________154_________40
Irmeli Björklund .15_________172_________45
Seppo Boisman . 18_________168_________54
Nils Gustafsson _ 18_________180_________70Ei lainkaan kiukuta:) päinvastoin, sinut on aina yhtä hauska polkea sinne syvälle suohon hätäisine linkityksinesi.
Kuten jo sanottu, kenelläkään ei ole tietoa ketkä ja kuinka paljon leiriläisistä alkoholia käyttivät. Kaikki merkit viittaavat siihen että aamuyön aikana kukaan ei ole sanottavammin humalassa ollut, rauhallista ja idyllistä leirielämää ovat viettäneet.
Se on pikkujuttu napistelivatko tytöt likööriä vai eivät, se ei juurikaan vaikuta mihinkään. Sepi ja Nisse olivat molemmat lauantaina illasta kännissä.
Tosin mikäpä tyttöjä olisi estänyt maistelemasta, ei mikään.
Heh:) Mistäs ihmeestä sinä sen tiedät että "joku ei saanut juotettuja tyttöjä humalaan, eikä seksiä":)?
Tuohan on taas täysin sieltä sinun syyllistämiskiiman kyllästämästä sairaan mielikuvituksen suosta:)
Kuten oikeus totesi, mihinkään tuollaiseen ei ole olemassa edes minkäänlaista viitettä. Normaalia rauhallista leirielämää.
Ja kun näköjään taas touhuat innolla noita tilastojasi, niin todettakoon että kenelläkään ei ole tietoa ketkä ja kuinka paljon joivat.
Myöskään tuo asiantuntija jonka taulukoita innolla tänne postasit, myöskään hän ei mitenkään tuonut esiin että Gustafsson olisi sen kummemmin ollut humalassa vaan viestitti että aivan hyvin hänen promillensa olisivat voineet olla 0.
Myöskin hän huomioi sen mahdollisuuden että tytötkin olisivat vähän napistelleet. - olipa iso työ:)
Siksipä kirjoitti:
sairaalassakin liikkunut, "Viitattaessa sairaalan asiakirjojen merkintöihin joiden mukaan potilas kävelee muutaman päivän kuluttua..."
Jopa hypnoosissa kertonut, ettei tytöt juoneet.
"Hypnoosipuhuttelusta tehdyn muistion mukaan Nils Gustafsson oli juonut Salmisaaren viinaa, tytöt eivät juoneet."
"Gustafsson sanoo nähneensä verta ensin Björklundin päässä, sitten hän antaa erittäin tarkat tuntomerkit hyökkääjästä. Hypnoosista laaditun puhuttelumuistion lopussa on yhteenveto Gustafssonin antamista tuntomerkeistä joissa on kuvattu hyökkääjän ikä, pituus, kasvot, tukka, korvat, otsa, silmät, nenä, kulmakarvat, huulet, leuka, poskiluut, kaula, hampaat, kädet, iho, erikoistuntomerkit ja vaatetus. Gustafsson sanoo, ettei hyökkääjä tullut telttaan sisään, vaan hän löi teltan läpi. Gustafsson sanoo tehneensä hyökkääjän piirteitä koskevat havainnot telttaan syntyneen reiän kautta."
Reiästä tuollaisessa tilanteessa pikkutarkat tuntomerkit, keksittyä. Myös muut näkivät "kuuden miehen" vain lyhyen aikaa, eivätkä kiinnittäneet häneen juurikaan huomiota. Mikään ei estä, etteikö kuuden mies ollut Nisse.
"Teltan takaa oli lähtenyt mies niemen itärantaan päin. Salonen ei osannut tarkemmin kuvailla miestä."
"Moottoripyörät havaittuaan Haapalainen oli nähnyt jonkun lähtevän teltan vierestä alas itärantaan. Koosta ja ruumiinrakenteesta Haapalainen päätteli kyseessä olevan mieshenkilön."
"Uudelleen kuultuna (18.8.2003) Olavi Kivilahti kertoo...miehellä oli vaaleat housut ja ruskehtava takki."
"Haapalainen oli lisäksi havainnut kasassa olevan teltan ja sen päällä miehen makaavan. Miestä oli näkynyt vain vyötäröstä alaspäin ja kertoja oli havainnut tällä olevan päällään tummat housut."
Juuri kuten Sepolla, Nissellä taas oli vaaleat farmarit eli ei ollut teltan päällä makaava, mutta saattoi hyvinkin olla kuuden mies.
"Ylilääkäri, psykiatrian professori Hannu Lauerma toteaa 24.9.2003 Nils Gustafssonin vuoden 1960 kuulustelua ja hypnoosikertomuksesta koskevassa lausunnossaan:
”Gustafssonin kertomusten valossa hänellä olisi alun perin ollut täydellinen muistinmenetys tapahtumista, mutta hypnoosissa hän olisi kyennyt palauttamaan mieliinsä tapahtumat aina siihen saakka kun häntä lyötiin päähän. Tässä kertomuksessa on se ristiriitaisuus, että päähän kohdistuneesta iskusta johtuvaan usean vuorokauden tajunnan tason laskuun liittyisi elimellisperäinen muistinmenetys, joka ei lainkaan ulottuisi aivovammaa edeltäneisiin vaiheisiin kuten yleensä tapahtuu. Vaikka oletettaisiin että elimellisperäiseen muistinmenetykseen johtanut isku olisi tullut vasta ensimmäisen lyönnin jälkeen, vaikuttaa epätodennäköiseltä että uhri kykenisi luotettavasti muistamaan hyökkääjän kasvonpiirteiden ja vaatetuksen yksityiskohtia hyvinkin tarkoin kuukauden kuluttua, poikkeukselliseen järkytykseen liittyneen psykogeenisen muistinmenetyksen väistyttyä hypnoosissa. Oletetun elimellisperäisen muistinmenetyksen alku olisi myös poikkeuksellisen tarkkarajainen.”
Loppupäätelmässä todetaan: ”Nils Gustafssonin kuulustelussa ilmenee piirteitä jotka viittaavat siihen, että hänen hypnoosissa tuottamansa kertomus surmayöltä on todennäköisemmin jälkikäteen syntynyt kehitelmä kuin kuvaus tapahtumien todellisesta kulusta."Heh:)
Tuohon näköjään mennään kun ei enää osata mitään sanoa Bodomin tapaukseen:)
Eli hädissään kaiveltuja megaluokan postauksia joissa kopioidaan jo kaikille tuttuja asiakirjoja.
Mitähän ihmettä tuollakin valtavalla yöllisellä vaivannäölläsi ajat takaa?
Se jää kaikille epäselväksi.
Mehän kaikki tiedämme että lopputulema on että oikeuden päätöslauselmassa todetaan että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Lisäksi oikeus listasi pitkän rimpsun kohtia jotka lisäksi vahvasti tukivat Nilsin syyttömyyttä.
Ei tietoakaan leiriläisten riidoista, ei mustasukkaisuudesta, ei että joku olisi suljettu teltan ulkopuolelle, ei ylenmääräisestä viinan käytöstä.
Eli tokihan sinä voit näpit voimattomasta raivosta tutisten postailla asiakirjojasi tänne mutta eipä niillä muuta merkitystä ole kuin huvittuneisuutta herättävät.:) - Oikean suuntainen
Keratukseksi 3 kirjoitti:
LT ja radiologian dosentti, osastonylilääkäri, Seppo K. Koskinen toteaa lausunnossaan:
”Aivojen tietokonetomografiassa ja magneettikuvauksessa kallon sisäiset rakenteet ovat ikää vastaavat, jälkiä vammoista ei ole, lievää pikkuaivoatrofiaa on. Myöskään yläosassa ei ole murtumia.” Yhteenvetona Seppo Koskinen toteaa; ”vasemmalla alaleuassa, poskiluussa ja yläleuan luussa on merkit parantuneista, hyväasentoisista murtumista, jotka vastaavat hammaslääketieteen laitoksen Nils Gustafssonia koskevissa potilastiedoissa kuvattuja murtumia. Näitä lukuun ottamatta kallon luissa ei ole murtuman jälkiä. Kallon sisäisissä rakenteissa ei ole merkkejä vammoista. Oikean käden kämmenluussa on vanha murtuman jälkitila.” Osastonylilääkäri Seppo Koskisen lausunnon liitteenä on neuroradiologi Kristiina Poussan lausunto. (Liite 15).
Leukakirurgian erikoislääkäri Risto Kontio toteaa yhteenvetona Nils Gustafssonin kasvojen ja kaulan alueen vammoista:
”Potilas joutunut 5.6.1960 ulkoisen väkivallan kohteeksi. Väkivallan seurauksena potilaalle oli syntynyt alaleuan kaksoismurtuma, jossa toisessa murtumalinjassa on noin 5 mm:n siirtymä. Lisäksi väkivallasta oli syntynyt vasemman poskiluun hyväasentoinen murtuma. Kasvojen pehmytkudoksiin oli tullut ainakin kaksi erillistä ruhjetta, toinen vasemmalle huulikulman alueelle ja toinen vasemman posken iholle. Suun sisällä oli 5.6.1960 todettu yhden hampaan kruunumurtuma, pehmytkudosvammoja ei murtumalinjoja lukuun ottamatta todettu. 6.4.2004 tehty tutkimus tukee näitä diagnooseja. Muita vammoja ei myöskään 6.4.2004 tutkimuksessa voitu varmistaa. Kyseiset vammat eivät ole potilaalle hengenvaarallisia. Tämän tyyppiset vammat ovat matalaenergisen väkivallan seurausta, kohdistuneet iskut tai töytäisyt kasvojen alueelle ovat olleet tylpän esineen aiheuttamia. Kysymykseen tulee mahdollisesti potku tai nyrkinisku tai esimerkiksi putoaminen matalalta tasolta noin 1 – 2 metrin korkeudelta. Jos kysymyksessä on nyrkinisku tai potku, on tarvittu ainakin kaksi erillistä iskua. Verenhukka tämäntyyppisen vamman perusteella on vähäinen. Kasvojen vammat ovat vain vähäisessä määrin haitanneet potilaan liikkumista paikasta toiseen.”
Ko. leukaluuvammojen yleisyydestä erikoislääkäri Kontio toteaa, että vuositasolla Töölön sairaalassa hoidetaan 400 – 500 kasvoluumurtumaa. Noin 80 % potilaista on miehiä. Potilaiden keski-ikä on 20 – 30 vuotta. Viimeisimmän tieteellisen tutkimuksen perusteella vuodelta 1997, noin 46 % kaikista kasvoluumurtumista syntyy pahoinpitelyn perusteella. Noin puolet kaikista pahoinpitelyvammoista tapahtuu käyttäen nyrkkiä. Noin 20 % pahoinpitelyvammoista syntyy potkusta kasvojen alueelle. Suurin osa vammamekanismeista on matalaenergisiä. Matalaenergiset vammat eivät aiheuta potilaalle tajuttomuutta.
Yhteenvetona Risto Kontio toteaa: ”Nils Vilhelm Gustafssonin vammat kasvojen alueella ovat syntyneet matala-energisen vammamekanismin perusteella. Tähän vammamekanismiin liittyvä tajuttomuus on hyvin epätodennäköinen. Samoin liikuntakyvyn menetys on hyvin epätodennäköinen.”päätelmä Sariolalta: "Olen kuitenkin arvellut, että hyökkääjä ensin pyrki iskemään kovapinatisella lyömäaseella kaikki teltassa olleet tajuttomiksi, ja vasta toisessa vaiheessa käytti myös teräasetta,... . Aluksi kaikki tapahtui teltan läpi. Sitten teltta vedettiin ehkä pystyyn ja leikattiin reiät. Toisessa vaiheessa iskettiin myös teltan aukkojen kautta kohteisiin."
Juuri sen takia ei kuulunut paljon ääniä, kun uhrit, iskettiin ensin tajuttomaksi, mutta sellaisia jälkiä ei ole telttakankaassa, vaan se on tapahtunut teltan sisällä.
Seppo heräsi tyttöjen hakkaamiseen ja kun oli niin lyhyt, pystyi melko helposti potkaisemaan Nisseä, mitään puukkoa ei edes tarvittu.
"Vasemman posken ja vasemman ohimoalueen ruhjeet, yläleuan seinämän ja poskiluun murtumat ovat samoin tyypillisiä tylpän esineen, nyrkin tai potkun aiheuttamia vammoja."
Saatuaan Seponkin tainnutettua, puukotti ehkä kaikkia jo teltassakin, mutta lavastukseksi teki reiät ja puukotti vielä teltan läpi.
Kukaan ei nähnyt murhaajan saapumista, eikä mitään liikettä teltalla, koska murhaaja oli sisällä. Kivilahtikin voinut saapua vasta murhien jälkeen, koska hänellä ei edes ollut kelloa.
"Kivilahdella ei ollut kelloa, mutta hän sanoi tottuneensa arvioimaan aikoja."
Ihmetyttää, miksi olisi yleensäkään tullut niin aikaisin ja odottanut kavereitaan peräti 4 tuntia, jotka eivät saapuneet. Aili Karjalainenkaan ei häntä nähnyt. - olipa taas:)
Oikean suuntainen kirjoitti:
päätelmä Sariolalta: "Olen kuitenkin arvellut, että hyökkääjä ensin pyrki iskemään kovapinatisella lyömäaseella kaikki teltassa olleet tajuttomiksi, ja vasta toisessa vaiheessa käytti myös teräasetta,... . Aluksi kaikki tapahtui teltan läpi. Sitten teltta vedettiin ehkä pystyyn ja leikattiin reiät. Toisessa vaiheessa iskettiin myös teltan aukkojen kautta kohteisiin."
Juuri sen takia ei kuulunut paljon ääniä, kun uhrit, iskettiin ensin tajuttomaksi, mutta sellaisia jälkiä ei ole telttakankaassa, vaan se on tapahtunut teltan sisällä.
Seppo heräsi tyttöjen hakkaamiseen ja kun oli niin lyhyt, pystyi melko helposti potkaisemaan Nisseä, mitään puukkoa ei edes tarvittu.
"Vasemman posken ja vasemman ohimoalueen ruhjeet, yläleuan seinämän ja poskiluun murtumat ovat samoin tyypillisiä tylpän esineen, nyrkin tai potkun aiheuttamia vammoja."
Saatuaan Seponkin tainnutettua, puukotti ehkä kaikkia jo teltassakin, mutta lavastukseksi teki reiät ja puukotti vielä teltan läpi.
Kukaan ei nähnyt murhaajan saapumista, eikä mitään liikettä teltalla, koska murhaaja oli sisällä. Kivilahtikin voinut saapua vasta murhien jälkeen, koska hänellä ei edes ollut kelloa.
"Kivilahdella ei ollut kelloa, mutta hän sanoi tottuneensa arvioimaan aikoja."
Ihmetyttää, miksi olisi yleensäkään tullut niin aikaisin ja odottanut kavereitaan peräti 4 tuntia, jotka eivät saapuneet. Aili Karjalainenkaan ei häntä nähnyt.Ääniä ei ole kuulunut koska todennäköisesti kaikki neljä uhria ovat olleet jo unessa.
Niin että telttakankaassa ei ole jälkiä joista uhrit olisi lyöty ensin ulkoapäin tajuttomiksi?
Siis vaikka kivellä tai muulla kovapintaisella. Minkähänlaisia niiden jälkien olisi pitänyt olla?
Asiantuntijat toteavat oikeuden päätöslauselmassa että on mahdotonta että iskut olisivat tulleet teltan sisällä.
Vain niin se Seppo "heräsi tyttöjen hakkaamiseen":) Mistäs ihmeestä sinä tuollaista vetelet?
Seppoa siis oli puukotettu teltan ulkopuolelta kaulan seutuville, eli ulkopuolinen murhaaja oli seisonut Sepon pään seutuvilla takaviistossa. Paha siinä on Sepon potkia oman päänsä taakse:)
Kuten tuossa jo tuli esiin, asiantuntijat toteavat että on mahdotonta että iskut olisivat tulleet teltan sisällä.
Bongarit ovat nähneet hyvin kriittiseen aikaan aivan teltan välittömästä läheisyydestä poistuvan miehen joka jäi etsinnöistä huolimatta tuntemattomaksi. Oikein hyvä murhaajakanditaatti.
Kivilahti on kertonut milloin on tullut paikalle eikä ole kuullut pihaustakaan hiljaisessa kesäyössä.
Tietenkin tätä Kivilahden viisikymmentä vuotta Bodomiin kuulunutta kertomusta voi nettikirjoittelijat ruveta mestaroimaan ja valikoida omiin tarkoituksiinsa sopivampia kellonaikoja mutta se nyt on aika huvittavaa. - Korjaus tähän
Oikean suuntainen kirjoitti:
päätelmä Sariolalta: "Olen kuitenkin arvellut, että hyökkääjä ensin pyrki iskemään kovapinatisella lyömäaseella kaikki teltassa olleet tajuttomiksi, ja vasta toisessa vaiheessa käytti myös teräasetta,... . Aluksi kaikki tapahtui teltan läpi. Sitten teltta vedettiin ehkä pystyyn ja leikattiin reiät. Toisessa vaiheessa iskettiin myös teltan aukkojen kautta kohteisiin."
Juuri sen takia ei kuulunut paljon ääniä, kun uhrit, iskettiin ensin tajuttomaksi, mutta sellaisia jälkiä ei ole telttakankaassa, vaan se on tapahtunut teltan sisällä.
Seppo heräsi tyttöjen hakkaamiseen ja kun oli niin lyhyt, pystyi melko helposti potkaisemaan Nisseä, mitään puukkoa ei edes tarvittu.
"Vasemman posken ja vasemman ohimoalueen ruhjeet, yläleuan seinämän ja poskiluun murtumat ovat samoin tyypillisiä tylpän esineen, nyrkin tai potkun aiheuttamia vammoja."
Saatuaan Seponkin tainnutettua, puukotti ehkä kaikkia jo teltassakin, mutta lavastukseksi teki reiät ja puukotti vielä teltan läpi.
Kukaan ei nähnyt murhaajan saapumista, eikä mitään liikettä teltalla, koska murhaaja oli sisällä. Kivilahtikin voinut saapua vasta murhien jälkeen, koska hänellä ei edes ollut kelloa.
"Kivilahdella ei ollut kelloa, mutta hän sanoi tottuneensa arvioimaan aikoja."
Ihmetyttää, miksi olisi yleensäkään tullut niin aikaisin ja odottanut kavereitaan peräti 4 tuntia, jotka eivät saapuneet. Aili Karjalainenkaan ei häntä nähnyt.Seppoa olikin ensin puukotettu ja teltan läpi noin tarkat iskut olisivat olleet mahdottomia.
" Haapalehto kuvaili tämän jälkeen Seppo Boismanin vammoja.
- Valokuvasta näkyy, että puukoniskut ovat osuneet suoraan kaulaan. Se tarkoittaa, että tekijän on täytynyt nähdä uhri. Boisman on vuotanut paljon verta. Häntä on ensin lyöty puukolla ja vasta sitten kivellä."
Todennäköisin vaihtoehto onkin, että Seppo on saanut kiven itselleen ja lyönyt sillä Nisseä tai pelkästään tiputettua kiven ja kun Nisse hakenut puukon, ehtinyt potkaista Nisseä oviaukossa. Nisse kuitenkin vahvempana ja puukon avulla voitti.
Kallot olleet niin pahasti murskana, että telttakankaaseen olisi pitänyt jäädä sisäpuolelle veren lisäksi paljon hiuksia ja kudosta kankaaseen kiinni. Teltan pystyssä ollessa hakkaaminen kivellä sen läpi suoraan kasvoihin olisi myös mahdotonta. - Kuten kuvasta
Korjaus tähän kirjoitti:
Seppoa olikin ensin puukotettu ja teltan läpi noin tarkat iskut olisivat olleet mahdottomia.
" Haapalehto kuvaili tämän jälkeen Seppo Boismanin vammoja.
- Valokuvasta näkyy, että puukoniskut ovat osuneet suoraan kaulaan. Se tarkoittaa, että tekijän on täytynyt nähdä uhri. Boisman on vuotanut paljon verta. Häntä on ensin lyöty puukolla ja vasta sitten kivellä."
Todennäköisin vaihtoehto onkin, että Seppo on saanut kiven itselleen ja lyönyt sillä Nisseä tai pelkästään tiputettua kiven ja kun Nisse hakenut puukon, ehtinyt potkaista Nisseä oviaukossa. Nisse kuitenkin vahvempana ja puukon avulla voitti.
Kallot olleet niin pahasti murskana, että telttakankaaseen olisi pitänyt jäädä sisäpuolelle veren lisäksi paljon hiuksia ja kudosta kankaaseen kiinni. Teltan pystyssä ollessa hakkaaminen kivellä sen läpi suoraan kasvoihin olisi myös mahdotonta.näkyy, teltta on ollut melkoisen korkea nykyisiin harjatelttoihin verrattuna, eikä ole ollut mitään ongelmaa iskeä kivellä ja puukolla sisäpuolella.
http://2.bp.blogspot.com/-OueAnf8B-v4/TlVHiY8A4HI/AAAAAAAAAKI/LEO81Rc54G8/s1600/etm 57.jpg - jaha, täsmennystä:)
Korjaus tähän kirjoitti:
Seppoa olikin ensin puukotettu ja teltan läpi noin tarkat iskut olisivat olleet mahdottomia.
" Haapalehto kuvaili tämän jälkeen Seppo Boismanin vammoja.
- Valokuvasta näkyy, että puukoniskut ovat osuneet suoraan kaulaan. Se tarkoittaa, että tekijän on täytynyt nähdä uhri. Boisman on vuotanut paljon verta. Häntä on ensin lyöty puukolla ja vasta sitten kivellä."
Todennäköisin vaihtoehto onkin, että Seppo on saanut kiven itselleen ja lyönyt sillä Nisseä tai pelkästään tiputettua kiven ja kun Nisse hakenut puukon, ehtinyt potkaista Nisseä oviaukossa. Nisse kuitenkin vahvempana ja puukon avulla voitti.
Kallot olleet niin pahasti murskana, että telttakankaaseen olisi pitänyt jäädä sisäpuolelle veren lisäksi paljon hiuksia ja kudosta kankaaseen kiinni. Teltan pystyssä ollessa hakkaaminen kivellä sen läpi suoraan kasvoihin olisi myös mahdotonta.Varmaan sinun mielestäsi "mahdottomia" koska kiihkeästi toivot omanlaisesi lopputuloksen:). Sama pyrkimys luonnollisesti myös syyttäjällä, tosin toisin kuin sinulla hänellä työnsä puolesta.
Seppoa oli siis puukotettu telttakankaan läi ulkopuolelta kaulan seutuville, tämä todetaan oikeuden päätöslauselmassa.
Heh:)
Nyt siis onkin "todennäköistä" että Seppo on saanut kiven itselleen ja peräti tiputellut sitä:)
Ja Nissekö on haeskellut puukkoa sun muuta:)
Gustafssonilta siis katkaistu leukaluu ainakin yhdestä kohtaa, tehty viisi muuta murtumaa pään alueelle, yksi niistä ohimoon korvanseudulle, läpireikää poskeen ja ruhjeita ja haavoja eri puolille päätä.
Eiköhän tuon taiston tuoksinnassa olisi tytöt ehtineet juosta useamman kerran Bodomin ympäri kun Nils olisi vakavien vammojensa johdosta ottanut lukua.
Ja ääntä olisi syntynyt kun Nilsiä olisi murjottu, mutta Kivilahti eikä kukaan muukaan kuullut mitään. Hiljaista ja idyllistä kesäyötä oli.
Telttaa tutkittiin tarkemmin liki viisikymmentä vuotta tapahtuman jälkeen joten vuosien varrella jälkiä on ehtinyt karista pois. - siis mahdotonta
Kuten kuvasta kirjoitti:
näkyy, teltta on ollut melkoisen korkea nykyisiin harjatelttoihin verrattuna, eikä ole ollut mitään ongelmaa iskeä kivellä ja puukolla sisäpuolella.
http://2.bp.blogspot.com/-OueAnf8B-v4/TlVHiY8A4HI/AAAAAAAAAKI/LEO81Rc54G8/s1600/etm 57.jpgEn tiedä ovatko keskusrikospoliisin verijälkitutkijat sun muut asiantuntijat surffanneet laillasi netissä etsimässä teltan kuvia.
Todennäköisesti eivät ole edes sellaista toimea edes pohtineet.
Verijälkitutkijat ja toiset asiantuntijat siis totesivat päätöslauselmassa että se, että vammat olisivat syntyneet teltan sisällä on mahdotonta.
Siis mahdotonta.
Uskon heidän perustaneen mielipiteensä huomattavasti suurempaan ammattitaitoon kuin netistä teltan kuvia katselemalla. - Taas luettelee
jaha, täsmennystä:) kirjoitti:
Varmaan sinun mielestäsi "mahdottomia" koska kiihkeästi toivot omanlaisesi lopputuloksen:). Sama pyrkimys luonnollisesti myös syyttäjällä, tosin toisin kuin sinulla hänellä työnsä puolesta.
Seppoa oli siis puukotettu telttakankaan läi ulkopuolelta kaulan seutuville, tämä todetaan oikeuden päätöslauselmassa.
Heh:)
Nyt siis onkin "todennäköistä" että Seppo on saanut kiven itselleen ja peräti tiputellut sitä:)
Ja Nissekö on haeskellut puukkoa sun muuta:)
Gustafssonilta siis katkaistu leukaluu ainakin yhdestä kohtaa, tehty viisi muuta murtumaa pään alueelle, yksi niistä ohimoon korvanseudulle, läpireikää poskeen ja ruhjeita ja haavoja eri puolille päätä.
Eiköhän tuon taiston tuoksinnassa olisi tytöt ehtineet juosta useamman kerran Bodomin ympäri kun Nils olisi vakavien vammojensa johdosta ottanut lukua.
Ja ääntä olisi syntynyt kun Nilsiä olisi murjottu, mutta Kivilahti eikä kukaan muukaan kuullut mitään. Hiljaista ja idyllistä kesäyötä oli.
Telttaa tutkittiin tarkemmin liki viisikymmentä vuotta tapahtuman jälkeen joten vuosien varrella jälkiä on ehtinyt karista pois.Nissen satuilemia vammoja, vaikka todelliset lievät vammat näkyy tuossa ylempänä. Se dementia...
Kannattaisi tunteroisenkin opetella käyttämään Googlea, eikä pelkästään arvioihin perustuvaa raamattuaan lueskella ))
Tilaa on korkeussuunnassa todellakin ollut reilusti, vain ulkopuolisella viidentenä olisi ollut hankalampi mahtua lattialle, mutta Nissen kohdallahan ei ollut tätäkään ongelmaa.
Hyvä, että haluat nämä asiat kerrattavan, mutta muille ei tarvitse sentään toistaa joka viestissä uudelleen. Se dementia...
Arvasinkin, että sinun päättelykyvylläsi vaatii tarkennusta, mutta puukkoa on aika hankala pitää kädessä yhtä aikaa, kun kaksin käsin kivellä hakkaa.
tunteroinen varmaan esittäisikin kuollutta, mutta minä yrittäisin saada kiven pois käsin tai potkaisemalla. Uskoisin Seponkin olleen huomattavasti sinua älykkäämpi. - oletpa ääliö:)
Taas luettelee kirjoitti:
Nissen satuilemia vammoja, vaikka todelliset lievät vammat näkyy tuossa ylempänä. Se dementia...
Kannattaisi tunteroisenkin opetella käyttämään Googlea, eikä pelkästään arvioihin perustuvaa raamattuaan lueskella ))
Tilaa on korkeussuunnassa todellakin ollut reilusti, vain ulkopuolisella viidentenä olisi ollut hankalampi mahtua lattialle, mutta Nissen kohdallahan ei ollut tätäkään ongelmaa.
Hyvä, että haluat nämä asiat kerrattavan, mutta muille ei tarvitse sentään toistaa joka viestissä uudelleen. Se dementia...
Arvasinkin, että sinun päättelykyvylläsi vaatii tarkennusta, mutta puukkoa on aika hankala pitää kädessä yhtä aikaa, kun kaksin käsin kivellä hakkaa.
tunteroinen varmaan esittäisikin kuollutta, mutta minä yrittäisin saada kiven pois käsin tai potkaisemalla. Uskoisin Seponkin olleen huomattavasti sinua älykkäämpi.Voi herranen aika tuota sinun yksinkertaisuuttasi:)
Oikeuden päätöslauselmassa on siis lääkäreiden tutkimukset 2000-luvulta, ja vielä sillonkin löytyi nuo mainitsemani vammat. Ovat siis kaikkien luettavissa päätöslauselmasta; leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, viisi muuta murtumaa eri puolilla päätä joista yksi korvan seudulla ohimossa, läpireikä poskessa ja ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä.
Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivoruhje sekä Brillen hematooma joka lääkäreiden mielestä kuvaa kallonpohjan murtumaa.
Nuo tiedot siis selvästi painettuna käräjäoikeuden päätöksessä.
Heh:) Ja oletpa sinä varsinainen idiootti:) Et kai enää ole edes tosissasi?
Verijälkitutkijat siis totesivat että on mahdotonta että vammat olisivat syntyneet teltan sisällä.
Tuo heidän lausuntonsa ei todellakaan perustu siihen että he olisivat porukalla tutkineet netistä telttojen kuvia, vaan se perustuu teltassa olleisiin jälkiin ja siihen mitä he ovat niistä tutkineet.
Tuo loppu näköjään taas voimattoman raivon vallassa näpyteltyä älämölöä, ei päätä eikä häntää.
Kas kun ei ole edes pikkuriikkistä viitettä että Seppo olisi tiputellut kiviä ja Nisse olisi rampannut teltan suuaukon seutuvilla puukkoa etsimässä.
Ja tosiaan omituinen tuo sinun fantasiasi että Seppo olisi nuo yllämainitut vakavat vammat Nilsille aiheuttanut. Tytöt olisivat ehtineet vaikka mihin sen taiston tuoksinnassa ja Nils olisi ottanut lukua aikansa.
Ja ääntä olisi varmasti tullut ilmoille. Nyt kaikki oli hiljaista ja rauhallista kesäyötä.
Jonka lisäksi siis Gustafssonin verta löytyi teltan sisältä siltä paikalta jossa hän kertoi nukkuneensa. - Ei siinä
oletpa ääliö:) kirjoitti:
Voi herranen aika tuota sinun yksinkertaisuuttasi:)
Oikeuden päätöslauselmassa on siis lääkäreiden tutkimukset 2000-luvulta, ja vielä sillonkin löytyi nuo mainitsemani vammat. Ovat siis kaikkien luettavissa päätöslauselmasta; leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, viisi muuta murtumaa eri puolilla päätä joista yksi korvan seudulla ohimossa, läpireikä poskessa ja ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä.
Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivoruhje sekä Brillen hematooma joka lääkäreiden mielestä kuvaa kallonpohjan murtumaa.
Nuo tiedot siis selvästi painettuna käräjäoikeuden päätöksessä.
Heh:) Ja oletpa sinä varsinainen idiootti:) Et kai enää ole edes tosissasi?
Verijälkitutkijat siis totesivat että on mahdotonta että vammat olisivat syntyneet teltan sisällä.
Tuo heidän lausuntonsa ei todellakaan perustu siihen että he olisivat porukalla tutkineet netistä telttojen kuvia, vaan se perustuu teltassa olleisiin jälkiin ja siihen mitä he ovat niistä tutkineet.
Tuo loppu näköjään taas voimattoman raivon vallassa näpyteltyä älämölöä, ei päätä eikä häntää.
Kas kun ei ole edes pikkuriikkistä viitettä että Seppo olisi tiputellut kiviä ja Nisse olisi rampannut teltan suuaukon seutuvilla puukkoa etsimässä.
Ja tosiaan omituinen tuo sinun fantasiasi että Seppo olisi nuo yllämainitut vakavat vammat Nilsille aiheuttanut. Tytöt olisivat ehtineet vaikka mihin sen taiston tuoksinnassa ja Nils olisi ottanut lukua aikansa.
Ja ääntä olisi varmasti tullut ilmoille. Nyt kaikki oli hiljaista ja rauhallista kesäyötä.
Jonka lisäksi siis Gustafssonin verta löytyi teltan sisältä siltä paikalta jossa hän kertoi nukkuneensa.paljon karata, kun kallo on jo tohjona.
Sen sijaan, että toistelet typeryyksiä, esitä kohta missä perustellaan, miksi ei ole muka voinut sisällä tappaa.
Niinpä niin, et pysty esittämään, mutta jokainen täysyjärkinen tietää sen mahdolliseksi ja todennäköiseksi.
Tottahan siitä Nissen pikkuruhjeestakin hiukan on verta tullut, kun makoillut urakoituaan. - yksinkertainen olet:
Ei siinä kirjoitti:
paljon karata, kun kallo on jo tohjona.
Sen sijaan, että toistelet typeryyksiä, esitä kohta missä perustellaan, miksi ei ole muka voinut sisällä tappaa.
Niinpä niin, et pysty esittämään, mutta jokainen täysyjärkinen tietää sen mahdolliseksi ja todennäköiseksi.
Tottahan siitä Nissen pikkuruhjeestakin hiukan on verta tullut, kun makoillut urakoituaan.Oikeuden päätöslauselmasta sivu 21.
"Teltan pieni koko ja teltassa olevat jäljet huomioon ottaen mahdottomana on pidettävä sitä, että vammat uhreille olisi aiheutettu teltan sisältä käsin."
Tätä mieltä siis verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat. Vahinko että he eivät sinun mielipidettäsi ja googletustaitojasi hoksineet kysyä:) Olisit touhukkaana heille teltan kuvia linkitellyt.
Samasta päätöksestä löytyy sitten useamman lääkärin tutkimana luettelo Gustafssonilla vielä 2000-luvulla havaittavissa olevista vammoista jotka hänellä aikanaan oli.
Makuasia tietenkin jos niitä pitää "pikkuruhjeina" kuten sinä pidät, mutta kohdallasi täytyy ottaa huomioon syyllistämiskiimasi joka sinusta on tehnyt ihmisraunion ja hämärryttänyt täysin todellisuudentajusi.
Vammoja siis; leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, viisi muuta murtumaa eri puolilla päätä joista yksi korvan seudulla ohimossa, läpireikä poskessa ja ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä.
Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivoruhje sekä Brillen hematooma joka lääkäreiden mielestä kuvaa kallonpohjan murtumaa.
Nuo tiedot siis selvästi painettuna käräjäoikeuden päätöksessä.
Nilsin verta siis oli teltan sisällä sillä paikalla missä hän kertoi nukkuneensa, eli hän oli teltan sisällä hyökkäyksen tapahtuessa teltan ulkopuolelta.
Lisäksi kaikkien neljän uhrien vammat ovat pään alueella ja painottuvat pään vasemmalle puolelle. - Saman toistoa ))
yksinkertainen olet: kirjoitti:
Oikeuden päätöslauselmasta sivu 21.
"Teltan pieni koko ja teltassa olevat jäljet huomioon ottaen mahdottomana on pidettävä sitä, että vammat uhreille olisi aiheutettu teltan sisältä käsin."
Tätä mieltä siis verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat. Vahinko että he eivät sinun mielipidettäsi ja googletustaitojasi hoksineet kysyä:) Olisit touhukkaana heille teltan kuvia linkitellyt.
Samasta päätöksestä löytyy sitten useamman lääkärin tutkimana luettelo Gustafssonilla vielä 2000-luvulla havaittavissa olevista vammoista jotka hänellä aikanaan oli.
Makuasia tietenkin jos niitä pitää "pikkuruhjeina" kuten sinä pidät, mutta kohdallasi täytyy ottaa huomioon syyllistämiskiimasi joka sinusta on tehnyt ihmisraunion ja hämärryttänyt täysin todellisuudentajusi.
Vammoja siis; leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, viisi muuta murtumaa eri puolilla päätä joista yksi korvan seudulla ohimossa, läpireikä poskessa ja ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä.
Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivoruhje sekä Brillen hematooma joka lääkäreiden mielestä kuvaa kallonpohjan murtumaa.
Nuo tiedot siis selvästi painettuna käräjäoikeuden päätöksessä.
Nilsin verta siis oli teltan sisällä sillä paikalla missä hän kertoi nukkuneensa, eli hän oli teltan sisällä hyökkäyksen tapahtuessa teltan ulkopuolelta.
Lisäksi kaikkien neljän uhrien vammat ovat pään alueella ja painottuvat pään vasemmalle puolelle.Se dementia...
Sen sijaan, että toistelet typeryyksiä, esitä kohta missä PERUSTELLAAN, miksi ei ole muka voinut sisällä tappaa. Jokainen näkee, ettei siinä ole mitään ongelmaa.
"Neurokirurgian dosentti, osastoylilääkäri, Juha Öhman toteaa 7.7.2003 ja 21.4.2004 antamissaan lausunnoissa:"Ottaen huomioon, että aivoselkäydinnesteessä ei kaksi päivää tapahtuman jälkeen ollut verta, asettaa tämä kyseenalaiseksi sen, että potilaalla olisi aivoruhjetasoinen vamma."
Leukakirurgian erikoislääkäri Risto Kontio toteaa yhteenvetona Nils Gustafssonin kasvojen ja kaulan alueen vammoista: "Tämän tyyppiset vammat ovat matalaenergisen väkivallan seurausta, kohdistuneet iskut tai töytäisyt kasvojen alueelle ovat olleet tylpän esineen aiheuttamia. Kysymykseen tulee mahdollisesti potku tai nyrkinisku tai esimerkiksi putoaminen matalalta tasolta noin 1 – 2 metrin korkeudelta. Jos kysymyksessä on nyrkinisku tai potku, on tarvittu ainakin kaksi erillistä iskua. Verenhukka tämäntyyppisen vamman perusteella on vähäinen. Kasvojen vammat ovat vain vähäisessä määrin haitanneet potilaan liikkumista paikasta toiseen.
Tähän vammamekanismiin liittyvä tajuttomuus on hyvin epätodennäköinen. Samoin liikuntakyvyn menetys on hyvin epätodennäköinen.”
Eli ei edes kiveniskemää, kuten muilla.
Tottahan siitä Nissen pikku ruhjeestakin hiukan on verta tullut, kun makoillut urakoituaan. - voi luikertelija:)
Saman toistoa )) kirjoitti:
Se dementia...
Sen sijaan, että toistelet typeryyksiä, esitä kohta missä PERUSTELLAAN, miksi ei ole muka voinut sisällä tappaa. Jokainen näkee, ettei siinä ole mitään ongelmaa.
"Neurokirurgian dosentti, osastoylilääkäri, Juha Öhman toteaa 7.7.2003 ja 21.4.2004 antamissaan lausunnoissa:"Ottaen huomioon, että aivoselkäydinnesteessä ei kaksi päivää tapahtuman jälkeen ollut verta, asettaa tämä kyseenalaiseksi sen, että potilaalla olisi aivoruhjetasoinen vamma."
Leukakirurgian erikoislääkäri Risto Kontio toteaa yhteenvetona Nils Gustafssonin kasvojen ja kaulan alueen vammoista: "Tämän tyyppiset vammat ovat matalaenergisen väkivallan seurausta, kohdistuneet iskut tai töytäisyt kasvojen alueelle ovat olleet tylpän esineen aiheuttamia. Kysymykseen tulee mahdollisesti potku tai nyrkinisku tai esimerkiksi putoaminen matalalta tasolta noin 1 – 2 metrin korkeudelta. Jos kysymyksessä on nyrkinisku tai potku, on tarvittu ainakin kaksi erillistä iskua. Verenhukka tämäntyyppisen vamman perusteella on vähäinen. Kasvojen vammat ovat vain vähäisessä määrin haitanneet potilaan liikkumista paikasta toiseen.
Tähän vammamekanismiin liittyvä tajuttomuus on hyvin epätodennäköinen. Samoin liikuntakyvyn menetys on hyvin epätodennäköinen.”
Eli ei edes kiveniskemää, kuten muilla.
Tottahan siitä Nissen pikku ruhjeestakin hiukan on verta tullut, kun makoillut urakoituaan.Heh:) Voi hyvänen aika aika tuota voimatonta luikertelemistasi:)
Olet siis sitä mieltä että verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat kertovat "typeryyksiä"?
Meille maallikoille riittää oikein hyvin että he totesivat "Teltan pieni koko ja teltassa olevat jäljet huomioon ottaen mahdottomana on pidettävä sitä, että vammat uhreille olisi aiheutettu teltan sisältä käsin."
Ei heidän tarvitse sitä tarkemmin selittää, tuo hyvin selvä mielipide heiltä riittää kyllä.
Eli verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat näkivät sen ongelmaksi, eli sulaksi mahdottomuudeksi.
Se mitä "mieltä" syyllistämiskiimaiset maallikot ovat, sillä ei ole merkitystä.
Sekä Öhman että muut lääkärit siis liki viidenkymmenen vuoden jälkeen tapahtuneesta löytävät Nilsilllä olleen leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, viisi muuta murtumaa pään alueella. yksi ohimossa korvan seudulla, läpireikää poskessa ja ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä. Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivaruhje ja Brillen hematooma jonka nykylääkärit kertovat viittaavan kallonpohjan murtumaan.
Eli vakavia vammoja, ja tärkein kysymys on kuka ihmeessä nuo vammat hänelle aiheutti ja missä välissä? Aamuyö leirillä kun oli rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidoista eikä juopottelusta.
Sinun kannattaa tutustua Olli Tenovuon lausuntoon, jolle oikeus asetti erittäin suuren merkityksen hänen ammattitaitonsa johdosta.
Merkillepantavaa on myös se, että kaikkien neljän uhrin vammat ovat pään alueella ja keskittyvät vasemmalle puolelle päätä.
Kuten myös se, että Gustafssonin verta löytyi teltan sisältä siltä paikalta missä hän kertoi nukkuneensa. - Samaa vaan
voi luikertelija:) kirjoitti:
Heh:) Voi hyvänen aika aika tuota voimatonta luikertelemistasi:)
Olet siis sitä mieltä että verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat kertovat "typeryyksiä"?
Meille maallikoille riittää oikein hyvin että he totesivat "Teltan pieni koko ja teltassa olevat jäljet huomioon ottaen mahdottomana on pidettävä sitä, että vammat uhreille olisi aiheutettu teltan sisältä käsin."
Ei heidän tarvitse sitä tarkemmin selittää, tuo hyvin selvä mielipide heiltä riittää kyllä.
Eli verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat näkivät sen ongelmaksi, eli sulaksi mahdottomuudeksi.
Se mitä "mieltä" syyllistämiskiimaiset maallikot ovat, sillä ei ole merkitystä.
Sekä Öhman että muut lääkärit siis liki viidenkymmenen vuoden jälkeen tapahtuneesta löytävät Nilsilllä olleen leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, viisi muuta murtumaa pään alueella. yksi ohimossa korvan seudulla, läpireikää poskessa ja ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä. Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivaruhje ja Brillen hematooma jonka nykylääkärit kertovat viittaavan kallonpohjan murtumaan.
Eli vakavia vammoja, ja tärkein kysymys on kuka ihmeessä nuo vammat hänelle aiheutti ja missä välissä? Aamuyö leirillä kun oli rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidoista eikä juopottelusta.
Sinun kannattaa tutustua Olli Tenovuon lausuntoon, jolle oikeus asetti erittäin suuren merkityksen hänen ammattitaitonsa johdosta.
Merkillepantavaa on myös se, että kaikkien neljän uhrin vammat ovat pään alueella ja keskittyvät vasemmalle puolelle päätä.
Kuten myös se, että Gustafssonin verta löytyi teltan sisältä siltä paikalta missä hän kertoi nukkuneensa.toistelee dementikko.
Ei tosiaan mikään estänyt sisällä tappamasta, kuten tuloksista tiedetään.
Tottakai osa puukotuksista tehty teltan läpi, sitä kutsutaan lavastukseksi.
Merkillepantavaa on, että isokokoisimpaan ei osunut yhtään puukon iskua, ainoastaan pari potkua tai nyrkin iskua ja outoa olisi ollutkin, jos ei yhtään verta olisi valunut ruhjehaavastaan makuupaikkansa.
"Aamuyö leirillä kun oli rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidoista eikä juopottelusta."
Todellakin, Nisse oli viinat juonut jo ja raukkamaisesti tappoi nukkuvat.
Hetken päästä taas dementikko kyselee uudestaan )) - hieman korjauksia
Samaa vaan kirjoitti:
toistelee dementikko.
Ei tosiaan mikään estänyt sisällä tappamasta, kuten tuloksista tiedetään.
Tottakai osa puukotuksista tehty teltan läpi, sitä kutsutaan lavastukseksi.
Merkillepantavaa on, että isokokoisimpaan ei osunut yhtään puukon iskua, ainoastaan pari potkua tai nyrkin iskua ja outoa olisi ollutkin, jos ei yhtään verta olisi valunut ruhjehaavastaan makuupaikkansa.
"Aamuyö leirillä kun oli rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidoista eikä juopottelusta."
Todellakin, Nisse oli viinat juonut jo ja raukkamaisesti tappoi nukkuvat.
Hetken päästä taas dementikko kyselee uudestaan ))Kuten tuossa edellä jo taisi tulla selväksi, verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat ovat sitä mieltä että on mahdotonta että uhrit olisivat saaneet vammansa teltan sisältä käsin.
Joten huvitavaa on että syyllistämiskiimainen maallikko heidän lausuntonsa tyrmää hengitys kiihkosta vinkuen.:) Säälittävää.
Seppo tosiaan on kuollut puukoniskuihin jotka annettiin teltan ulkopuolelta kankaan läpi. Eli se siitä "lavastuksesta".
Myöskään Tuulikki ei saanut yhtään puukoniskua, eli ei siinä mitään ihmeelistä ole. Eipä silti, Gustafssonin puukoniskuista kertoi aluksi heti ensimmäisenä arkena Bodomin ensimmäinen tutkinnanjohtaja Arvi Vainio joka oli silloinen keskusrikospoliisin apulaispäällikkö.
Myöskin sairaalalähteet kertoivat puukoniskuista.
Gustafsson tosiaan pahoipideltiin, voin toki luetella ne vakavat vammat jotka hänellä oli. Aivan oikeassa olet siinä, että ei tosiaan ole ihme että hänen makuupaikallaan oli hänen vertaan.
Kuten oikeuskin totesi, se tukee vahvasti Gustafssonin syyttömyyttä.
Leirillä tosiaan oli idyllistä ja rauhallista aamuyöllä, kuten itsekin toteat.
Mutta täysin sinun ikiomaa fantasiaasi ja syyllistämiskiiman aikaan saamaa hourailua on että "Nisse oli juonut viinat jo ja tappanut nukuvat".
Tuollaisestahan ei ole minkään valtakunnan pienintäkään näyttöä.
Sen sijaan oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle. - Hyvä, että
hieman korjauksia kirjoitti:
Kuten tuossa edellä jo taisi tulla selväksi, verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat ovat sitä mieltä että on mahdotonta että uhrit olisivat saaneet vammansa teltan sisältä käsin.
Joten huvitavaa on että syyllistämiskiimainen maallikko heidän lausuntonsa tyrmää hengitys kiihkosta vinkuen.:) Säälittävää.
Seppo tosiaan on kuollut puukoniskuihin jotka annettiin teltan ulkopuolelta kankaan läpi. Eli se siitä "lavastuksesta".
Myöskään Tuulikki ei saanut yhtään puukoniskua, eli ei siinä mitään ihmeelistä ole. Eipä silti, Gustafssonin puukoniskuista kertoi aluksi heti ensimmäisenä arkena Bodomin ensimmäinen tutkinnanjohtaja Arvi Vainio joka oli silloinen keskusrikospoliisin apulaispäällikkö.
Myöskin sairaalalähteet kertoivat puukoniskuista.
Gustafsson tosiaan pahoipideltiin, voin toki luetella ne vakavat vammat jotka hänellä oli. Aivan oikeassa olet siinä, että ei tosiaan ole ihme että hänen makuupaikallaan oli hänen vertaan.
Kuten oikeuskin totesi, se tukee vahvasti Gustafssonin syyttömyyttä.
Leirillä tosiaan oli idyllistä ja rauhallista aamuyöllä, kuten itsekin toteat.
Mutta täysin sinun ikiomaa fantasiaasi ja syyllistämiskiiman aikaan saamaa hourailua on että "Nisse oli juonut viinat jo ja tappanut nukuvat".
Tuollaisestahan ei ole minkään valtakunnan pienintäkään näyttöä.
Sen sijaan oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.tarkensit. Tuulikin onnistui tosiaan tappamaan pelkällä tarkasti suunnatulla kiven iskulla teltan sisällä, kuten Irmelinkin. Teltan läpi olisi ollut mahdotonta, tätä ei voi koskaan liikaa korostaa.
"Björklundin kuolema on johtunut ulkoisen väkivallan aiheuttamien kallonmurtumien seurauksena syntyneestä aivojen ruhjevammasta."
"Mäen kuolema on johtunut ulkoisen väkivallan aiheuttaman kallonmurtuman seurauksena syntyneestä aivojen ruhjevammasta."
" Haapalehto kuvaili tämän jälkeen Seppo Boismanin vammoja.
- Valokuvasta näkyy, että puukoniskut ovat osuneet suoraan kaulaan. Se tarkoittaa, että tekijän on täytynyt nähdä uhri. Boisman on vuotanut paljon verta. Häntä on ensin lyöty puukolla ja vasta sitten kivellä."
Vain Seppoon joutui käyttämään puukkoa jo sisällä ja loppu olikin pelkkää lavastusta ja kiukun purkamista erityisesti Irmeliin. - Voi sentään
hieman korjauksia kirjoitti:
Kuten tuossa edellä jo taisi tulla selväksi, verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat ovat sitä mieltä että on mahdotonta että uhrit olisivat saaneet vammansa teltan sisältä käsin.
Joten huvitavaa on että syyllistämiskiimainen maallikko heidän lausuntonsa tyrmää hengitys kiihkosta vinkuen.:) Säälittävää.
Seppo tosiaan on kuollut puukoniskuihin jotka annettiin teltan ulkopuolelta kankaan läpi. Eli se siitä "lavastuksesta".
Myöskään Tuulikki ei saanut yhtään puukoniskua, eli ei siinä mitään ihmeelistä ole. Eipä silti, Gustafssonin puukoniskuista kertoi aluksi heti ensimmäisenä arkena Bodomin ensimmäinen tutkinnanjohtaja Arvi Vainio joka oli silloinen keskusrikospoliisin apulaispäällikkö.
Myöskin sairaalalähteet kertoivat puukoniskuista.
Gustafsson tosiaan pahoipideltiin, voin toki luetella ne vakavat vammat jotka hänellä oli. Aivan oikeassa olet siinä, että ei tosiaan ole ihme että hänen makuupaikallaan oli hänen vertaan.
Kuten oikeuskin totesi, se tukee vahvasti Gustafssonin syyttömyyttä.
Leirillä tosiaan oli idyllistä ja rauhallista aamuyöllä, kuten itsekin toteat.
Mutta täysin sinun ikiomaa fantasiaasi ja syyllistämiskiiman aikaan saamaa hourailua on että "Nisse oli juonut viinat jo ja tappanut nukuvat".
Tuollaisestahan ei ole minkään valtakunnan pienintäkään näyttöä.
Sen sijaan oikeus totesi että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.Unohdit taaskin kertoa ne todisteet, miksi ei noin korkeassa teltassa pystyisi tappamaan. Menköön dementiasi syyksi, muutenhan voisi luulla, ettei sinulla ole vastausta.
http://2.bp.blogspot.com/-OueAnf8B-v4/TlVHiY8A4HI/AAAAAAAAAKI/LEO81Rc54G8/s1600/etm 57.jpg - ei vieläkään oikein:
Hyvä, että kirjoitti:
tarkensit. Tuulikin onnistui tosiaan tappamaan pelkällä tarkasti suunnatulla kiven iskulla teltan sisällä, kuten Irmelinkin. Teltan läpi olisi ollut mahdotonta, tätä ei voi koskaan liikaa korostaa.
"Björklundin kuolema on johtunut ulkoisen väkivallan aiheuttamien kallonmurtumien seurauksena syntyneestä aivojen ruhjevammasta."
"Mäen kuolema on johtunut ulkoisen väkivallan aiheuttaman kallonmurtuman seurauksena syntyneestä aivojen ruhjevammasta."
" Haapalehto kuvaili tämän jälkeen Seppo Boismanin vammoja.
- Valokuvasta näkyy, että puukoniskut ovat osuneet suoraan kaulaan. Se tarkoittaa, että tekijän on täytynyt nähdä uhri. Boisman on vuotanut paljon verta. Häntä on ensin lyöty puukolla ja vasta sitten kivellä."
Vain Seppoon joutui käyttämään puukkoa jo sisällä ja loppu olikin pelkkää lavastusta ja kiukun purkamista erityisesti Irmeliin.Niin?
Mikäpä ihmeen tarkoitus noilla tyttöjen vammojen luettelemisella on?
Kuten tuossa on tainnut jo tulla esiin, verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat olivat sitä mieltä että on mahdotonta että vammat olisi aiheutettu teltan sisälätä käsin uhreille.
Tämä lienee jo sinullekin selvää.
Todettakoon tähän yhteyteen että teltan viiltojäljet ovat syntyneet ennen verijälkiä.
Syyttäjä Haapalehdon on tietenkin työnsä puolesta yritettävä vääntää Gustafssonia syylliseksi, sinun osaltasi on vaikea ymmärtää syytä.
Ja toistettakoon että teltan viiltojäljet ovat syntyneet ennen verijälkiä telttaan.
Seppoon ei siis todellakaan käytettyä puukkoa "jo sisällä" kuten tuossa hädissäsi kerrot. Ilmeisesti et ole kiireiltäsi ehtinyt lukea tuota lausuntoa jonka verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat asian tiimoilta antoivat:) - kysy pois vain
Voi sentään kirjoitti:
Unohdit taaskin kertoa ne todisteet, miksi ei noin korkeassa teltassa pystyisi tappamaan. Menköön dementiasi syyksi, muutenhan voisi luulla, ettei sinulla ole vastausta.
http://2.bp.blogspot.com/-OueAnf8B-v4/TlVHiY8A4HI/AAAAAAAAAKI/LEO81Rc54G8/s1600/etm 57.jpgEi se mitään, kysy vain aina jos lahjasi eivät riitä asian ymmärätämiseen tai älysi toimii hitaasti.
Siis verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat ovat oikeuden päätöslauselmassa sanoneet sanatarkasti näin:
"Teltan pieni koko ja teltassa olevat jäljet huomioon ottaen mahdottomana on pidettävä sitä, että vammat uhreille olisi aiheutettu teltan sisältä käsin."
Eli ei meidän maallikoiden tarvitse tarkemmin tietää, he kyllä tietävät mistä puhuvat.
He siis verijälkien perusteella sanovat hyvin selvästi että on mahdotonta että uhrit olisivat saaneet vammansa teltan sisällä.
Ilmeisesti teltan kuvia noissa linkeissäsi joita innolla postaat:)? - Onhan se hauskaa
ei vieläkään oikein: kirjoitti:
Niin?
Mikäpä ihmeen tarkoitus noilla tyttöjen vammojen luettelemisella on?
Kuten tuossa on tainnut jo tulla esiin, verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat olivat sitä mieltä että on mahdotonta että vammat olisi aiheutettu teltan sisälätä käsin uhreille.
Tämä lienee jo sinullekin selvää.
Todettakoon tähän yhteyteen että teltan viiltojäljet ovat syntyneet ennen verijälkiä.
Syyttäjä Haapalehdon on tietenkin työnsä puolesta yritettävä vääntää Gustafssonia syylliseksi, sinun osaltasi on vaikea ymmärtää syytä.
Ja toistettakoon että teltan viiltojäljet ovat syntyneet ennen verijälkiä telttaan.
Seppoon ei siis todellakaan käytettyä puukkoa "jo sisällä" kuten tuossa hädissäsi kerrot. Ilmeisesti et ole kiireiltäsi ehtinyt lukea tuota lausuntoa jonka verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat asian tiimoilta antoivat:)että uskot yhä satuihin ja sellaisiahan puolustus nimen omaan työnsä puolesta tyrkyttää. Syyttäjällä täytyy työnsäkin puolesta olla ammattimaisempi ote, kuten käyttämillään asiantuntijoillakin.
Ulvilan tapauksessakin puolustukselle kelpaa syylliseksi lentävä joulupukki ja Bodomilla näkymätön mies. Herttaista, että uskot noihin satuihin.
Hienoa, että myönsit senkin, ettei puolustus ole yrittänytkään todistaa, etteikö murhat olisi tapahtuneet teltan sisällä ja mahdotontahan se olisikin.
Sinun "järjelläsi" taas ei tehdä ensimmäistäkään oivallusta, joten täytyy uskoa edelleenkin syyttäjän esittämiin kumoamattomiin faktoihin.
Kuten itsekin jo totesit, harvinaisen tilava harjateltta. En minäkään väitäisi vastaan.
http://2.bp.blogspot.com/-OueAnf8B-v4/TlVHiY8A4HI/AAAAAAAAAKI/LEO81Rc54G8/s1600/etm 57.jpg - teltanko kuvia?
Onhan se hauskaa kirjoitti:
että uskot yhä satuihin ja sellaisiahan puolustus nimen omaan työnsä puolesta tyrkyttää. Syyttäjällä täytyy työnsäkin puolesta olla ammattimaisempi ote, kuten käyttämillään asiantuntijoillakin.
Ulvilan tapauksessakin puolustukselle kelpaa syylliseksi lentävä joulupukki ja Bodomilla näkymätön mies. Herttaista, että uskot noihin satuihin.
Hienoa, että myönsit senkin, ettei puolustus ole yrittänytkään todistaa, etteikö murhat olisi tapahtuneet teltan sisällä ja mahdotontahan se olisikin.
Sinun "järjelläsi" taas ei tehdä ensimmäistäkään oivallusta, joten täytyy uskoa edelleenkin syyttäjän esittämiin kumoamattomiin faktoihin.
Kuten itsekin jo totesit, harvinaisen tilava harjateltta. En minäkään väitäisi vastaan.
http://2.bp.blogspot.com/-OueAnf8B-v4/TlVHiY8A4HI/AAAAAAAAAKI/LEO81Rc54G8/s1600/etm 57.jpgMitä ihmeen "satuja":)? Kerro nyt tarkemmin niin voidaan tutkia asiaa.
Heh:) Itseasiassa keskusrikospoliisin verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat meille olikeuden päätöslauselmassa kertovat että on mahdotonta että uhrien vammat olisivat tulleet teltan sisältä käsin.
Eli ilman muuta ammattitaitoista, mutta ei syyttäjällä todellakaan tarvitse olla sen suuremmin "ammattitaitoista otetta" kuin muillakaan, höpö höpö.
Ei Bodomin murhaajan tarvitse olla "näkymätön mies":) Bongarit näkivät hyvin kriittiseen aikaan teltan välittömästä läheisyydestä poistuvan tuntemattomaksi jääneen miehen.
Oikein hyvä murhaajakanditaatti.
Tosin murhaajat usein pitävät ns. matalaa profiilia, he siis eivät mielellään näyttäydy tekojensa aikana vaan enneminkin pysyttelevät näkymättömissä. Vaatimattomia ovat siinä mielessä.
Siis murhaaja voi aivan hyvin olla joku jota kukaan ei ole nähnyt ja jonak nimeä ei Bodomin osalta ole tullut esiin.
Oletko siis sitä mieltä että maailman kaikki murhaajat järjestään nähdään tekopaikalla:)?
Oikeus ja sen käyttämät asiantuntijat olivat siis myös sitä mieltä että murhaaja ei ole Gustafsson, hehän totesivat että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Mutta hyvänen aika on sinulta mennyt ohi päätöslauselmassa se että verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat totesivat että on mahdotonta että uhrien vammat olisivat tulleet teltan sisältä käsin!
Mitä ihmettä puolustuksen pitäisi tuosta vielä "todistaa":)?
Syyttäjän "kumoamattomat faktat", joiksi siis nimität jostain ihmeellisestä syystä niitä roskiin heitettyjä olettamuksia, ne on siis oikeus kumonnut jo aikapäiviä sitten! Etkö todella ole sitä vertaa seurannut Bodomia?
Et muuten vastannut että kun pontevasti noita linkkejä laittelet niin onko niissä jotain teltan kuvia? - Et taaskaan
teltanko kuvia? kirjoitti:
Mitä ihmeen "satuja":)? Kerro nyt tarkemmin niin voidaan tutkia asiaa.
Heh:) Itseasiassa keskusrikospoliisin verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat meille olikeuden päätöslauselmassa kertovat että on mahdotonta että uhrien vammat olisivat tulleet teltan sisältä käsin.
Eli ilman muuta ammattitaitoista, mutta ei syyttäjällä todellakaan tarvitse olla sen suuremmin "ammattitaitoista otetta" kuin muillakaan, höpö höpö.
Ei Bodomin murhaajan tarvitse olla "näkymätön mies":) Bongarit näkivät hyvin kriittiseen aikaan teltan välittömästä läheisyydestä poistuvan tuntemattomaksi jääneen miehen.
Oikein hyvä murhaajakanditaatti.
Tosin murhaajat usein pitävät ns. matalaa profiilia, he siis eivät mielellään näyttäydy tekojensa aikana vaan enneminkin pysyttelevät näkymättömissä. Vaatimattomia ovat siinä mielessä.
Siis murhaaja voi aivan hyvin olla joku jota kukaan ei ole nähnyt ja jonak nimeä ei Bodomin osalta ole tullut esiin.
Oletko siis sitä mieltä että maailman kaikki murhaajat järjestään nähdään tekopaikalla:)?
Oikeus ja sen käyttämät asiantuntijat olivat siis myös sitä mieltä että murhaaja ei ole Gustafsson, hehän totesivat että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Mutta hyvänen aika on sinulta mennyt ohi päätöslauselmassa se että verijälkitutkijat ja muut asiantuntijat totesivat että on mahdotonta että uhrien vammat olisivat tulleet teltan sisältä käsin!
Mitä ihmettä puolustuksen pitäisi tuosta vielä "todistaa":)?
Syyttäjän "kumoamattomat faktat", joiksi siis nimität jostain ihmeellisestä syystä niitä roskiin heitettyjä olettamuksia, ne on siis oikeus kumonnut jo aikapäiviä sitten! Etkö todella ole sitä vertaa seurannut Bodomia?
Et muuten vastannut että kun pontevasti noita linkkejä laittelet niin onko niissä jotain teltan kuvia?käyttänyt tilaisuuttasi esittää mitään todisteita Nissen syyttömyydestä, mutta usko toki oikeuden esittämään arvioon ))
Palataan asiaan, jos löydät ne todisteet. - oikeus jo kertonut
Et taaskaan kirjoitti:
käyttänyt tilaisuuttasi esittää mitään todisteita Nissen syyttömyydestä, mutta usko toki oikeuden esittämään arvioon ))
Palataan asiaan, jos löydät ne todisteet.Todella ihmeellinen asia tuo sinun hidasjärkisyytesi:)
Ei tarvitse esittää mitään todisteita Gustafssonin syyttömyydestä koska oikeus on se aikapäiviä sitten jo tehnyt, hyvänen aika.
Sehän totesi hyvin selväsanaisesti että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Lisäksi oikeus listasi pitkän rimpsun asioita jotka vahvasti tukivat Nilsin syyttömyyttä.
Edes yhtä pikkuriikkistä asiaa se ei löytänyt joka olisi edes vähää viitannut hänen syyllisyyteensä.
Ja kuten itsekin voimattoman raivon ja kiukun vallassa olet taas kerran todennut, olen sinun joka ainoan avuttoman yrityksesi syyllistämiskiimasi keskellä syyllistää Nisseä, jokaisen olen mennen tullen polkenut syvälle suohon:)
Järjestään kaikki.
- Kukkavaasi_Jussi
Kukkavaasiin se "Nätti_Jussi", että "sillä-lailla".
Nätti_Jussi: " Jepu jeh,sorsahan se siinä.Mutta ajatelkaapa,että Gusse oli viisi päivää kusematta ennen kuin hänelle toimitettiin sorsa! Kukkavaasiinko Gusse ennen tuota sorsaa.. "
Nyt on Nätti_Jussi selvästi ikiomalla alueellaan. Tuttua näyttää olevan! Sillä lailla!- Märjättä Sähäkängäs
Marjatta Sahakangas kaasutti aamuyöllä prätkällään nuorten teltalle ja murhasi heidät.Marjatta se murhaaja oli,uskokaa tai älkää.Unohtakaa Gustafsson,Assmann ja Gyllström.Heillä ei ollut motiivia.Marjatalla sen sijaan oli!
Lainausta tuolta alkupuolelta:
"S.A.Riola" 11.4.2012 21:18
Olen tehnyt reklamation, omasta puolestani. hessu vaippapuheineen saakin pysyä pois, minun asiani on toinen. Olen aina käyuttäytynyt asiallisesti ja ystävallisesti, tuonut palstalle paljon arvokasta ja oikeaa tietoa. Hessu taas on valehdellut ja härskisti panetellut kanssakirjoittajia. Hessu kuuluu ikibanniin, minä en.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
"äläjauhashaissea"
11.4.2012 21:55
Jaa-a, niin että ne sinun vittuilusi esim. awalle, strangelovelle ja papillonille ovatkin olleet ihan tahatonta huulenheittoa vai?
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Tuo ylempi kirjoittaja en ole minä ja tuo alempi kirjoittaja on helppo tunnistaa tyylistä. Ei tarvitse arvata.
En ole myöskään aloittanut tätä ketjua. Sen on joku muu aloittanut nimimerkillä "Aloiras", jota nimimerkkiä minäkin olen joskus käyttänyt.
Tuo nimimerkillä S.A Riola kirjoittanut on kylläkin kirjoittanut aivan oikein. Hessu on ollut juuri tuollainen.
Strangelove on asiallinen kirjoittaja. Olen ollut eri mieltä hänen kanssaan joistakin asioista, mutta eri mieltä oleminen on Hessun mielestä vittuilua. Voidaan sanoa niinkin, että papillon on jossain vaiheessa liittynyt Hessun mukaan epäasialliseen kirjoitteluun, ja olen olen joskus vastannut samalla mitalla. Potut pottuina, mutta ne on menneitä. Oikaisen nämä tiedot, koska joku haluaa tahallaan antaa väärän kuvan tapahtuneesta.
Hessu tosiaan on puhunut vaipoista ja vanhainkodista ja rollaattorista - kaikki tuo on täysin perätöntä. Hän perustelee sillä, että nimimerkkiä ei voi loukata. Tietysti voi loukata. Loukkaaminen on hyvin subjektiivinen asia. Se on tunneasia. Se voidaan varmasti sanoa, että tuollainen on valehtelemista. Ei ole sekään hyvä asia. Rehellisyys maan perii...
kirjoittaa "Aito Sariola".- Nätti_Jussi
^ Mihin LukijaY eli Sariola hukkasit sen vanhan kääkän kuvan jota esittelit avattarenasi? Et kai ollut itse kuvassa? HAHAHAHAHAHAHHAHAA
- totuus
Täsmälliseen samaa mieltä Sariolan kanssa! Hessu on asiallisen kirjoittajan irvikuva,ja muutenkin täysin sietämätön tyyppi.Faktatiedot eivät Hessua kiinnosta,valehtelu on ainoa asia,joka merkitsee jotakin.Melko surullista,että joku voikin vajota noin alas.Järjen käyttö on sallittua Hessu!
- totuus
Täsmälleen samaa mieltä Sariolan kanssa! Hessu on asiallisen kirjoittajan irvikuva,ja muutenkin täysin sietämätön tyyppi.Faktatiedot eivät Hessua kiinnosta,valehtelu on ainoa asia joka merkitsee jotakin.Melko surullista,että joku voikin vajota noin alas.Järjen käyttö on sallittua Hessu!
- Hessu Hege Pärssinen
totuus kirjoitti:
Täsmälleen samaa mieltä Sariolan kanssa! Hessu on asiallisen kirjoittajan irvikuva,ja muutenkin täysin sietämätön tyyppi.Faktatiedot eivät Hessua kiinnosta,valehtelu on ainoa asia joka merkitsee jotakin.Melko surullista,että joku voikin vajota noin alas.Järjen käyttö on sallittua Hessu!
Heh,heh en minä millään arvoasteikolla mies olekaan,vaan jo olemassaolollani halveeraan miessukupuolta sanoo Heikki "Hege" Pärssinen.Hienoa Hege Hessu52!
- ainaskinkolme?#!
Suurkiitos kertaajalle, tuohon kun lisää verijäljet, oudot puheet, pysyvien vammojen puuttumisen, luonteen, ym ym niin huh huh.
- Sivulliset2
Sitä pitää kyllä ihmetellä, miksi ylläpitäjät sallivat tuollaisen kirjoittajan kirjoittelun palstoillaan.
- Osalliset3
Millaisen kirjoittajan?
- Kylkiäiset4
Läpeensä epärehellinen, lapsellinen, häikäilemätön. Ruutikin on jäänyt keksimättä.
- Aloiras
Opettelisit edes sijamuodot, moukka.
- MinimerkkiA
Ilmeisesti kohde ei ilmeisesti kieltänyt, etteikö arvio olisi ollut oikea!
- MinimerkkiA
Hessu ottakoon opikseen. Tuollaiselta hän vaikuttaa muista kirjoittajista. Ihme että ylläpito hyväksyy tuollaisen.
http://i687.photobucket.com/albums/vv234/Sariola/teltan-asema-C.jpg
UHRIKUVA JA SUUNNAT
Täällä lienee myös Murha.infon lukijoita, jpten laitetaan tähän .....
Eri "mallintajat" ovat todenneet, että "uhrikuvassa" ja "lavastuskuvassa etelään" teltta ei ole samassa paikassa. Se onkin totta. Ns. "uhrikuvassa" henkilöt ovat liikkuneet ja teltan reunat ovat epämääräiset ja niitä on käännelty. Yksi asia on oikein - teltan vasemmassa alareunassa teltan koilliskulman tappi näyttää olevan tukevasti omalla paikallaan.
TV-kuvasta tiedetään, että teltan itäisen sivun tapit osoittavat Nilsin koivuun. Tunnetaan teltan pituus, noin 185 cm, ja lisäksi kuvasta "lavastuskuva itään" tiedetään, että teltan eteläinen sivu on noin 100 cm:n päässä koivun pinnasta.
Nimimerkki "Teemu" on mitannut, että väli koivu - Iso mänty on noin 930 cm. Lisäksi hän on mitannut, että linja Iso mänty koivu on noin 2,3 astetta enemmän vasemmalle kuin on keskipolun suunta niemessä. Se tarkoittaa, että Iso mänty on noin 37 cm lähempänä polun keskilinjaa (tai sen jatketta).
Jermokuvasta (samoin muutamasta muusta kuvasta) tiedetään, että teltan länsipään tapit osoittavat noin 10cm vasemmalle Iso Männyn rungon läntisestä reunasta.
Yllä kuvattujen tietojen perusteella teltta voidaan piirtää tarkasti oikealle paikalleen suhteessa koivuun, mäntyyn ja polkuun. Tietysti olettamus on, että valokuvissa näkyvät teltantapit ovat oikeilla paikoillaan. Siis täydellistä varmuutta ei ole.
Uhrikuvassa näkyvästä teltan koilliskulman tapista mitataan 50 cm teltan pohjoisivua länteenpäin. Siihen merkki. Koivun tyveltä piirretään nyt tämän merkin kautta suora. Se osoittaa suoraan isolle männylle.
Tästä kaaviokuvasta ilmenee jo kaikki pääkohteiden asemat toisiinsa nähden. Teltan koillisnurkka yltää juuri keskipolulle, kuten pitääkin yltää. Huom! Tämä on alkuperäisen eli uhrikuvan teltanpaikka. Poliisin myöhemmin pystyttämä teltta on eri paikassa. Siinä tuo sama teltan lounaisnurkka yltää pitkälle polun keskiviivan yli, arviolta 50-60 cm enemmän länteen päin, eli samalla enemmän polun päälle päin. Sen voi mmitata suoraan siitä "lavastuskuvasta etelään".
Kuten tästä kaaviokuvasta nähdään, teltta voidaan piirtää oikealle paikalleen muihin kohteisiin nähden melko tarkasti. Tuo 42 cm saadaan tuosta kaaviosta laskemalla vaikkapa verrannon avulla.
930:155 = 255:x ..... x= noin 42 cm.
Vielä vuoden 2005 valokuvissa polku oli melko selvärajainen koivulta etelään. Se oli noin 1m leveä, ja polun reunasta oli 1m koivun rungon länsireunaan. Siitä pohjoiseen polun rajat kyllä katosivat jo tuolloin. Nykyään polku on tallautunut aikaisempaa leveämmäksi ja sen rajat muuhun maastoon ovat hämärtyneet. Tässä kaaviossa polku on piirretty reilun metrin leveäksi ja samoin vielä myös koivun pohjoispuolella, vaikka siellä alue on nykyään kuin "autojen paikoitusalueella", leveä ja rajoiltaan epämääräinen. Tämä polun jatke toimii piirroksessa tukirankana. Keltaisella viivalla on merkitty "uhrikuvan" kuvaussuunta.
Katso kaaviopiirros linkistä! Tässä vielä tuo linkki!
http://i687.photobucket.com/albums/vv234/Sariola/teltan-asema-C.jpg- Yksi asia
mistä ei ole juurikaan puhuttu ja mistä monet ovat valmiita "hirttämään munistaan" on, että Nisse suunnitteli rikosta jo ennen Bodomille lähtöä eli alaikäisen seksuaalista hyväksikäyttöä.
Monista jopa murhaa pahempi. Ei nyt sentään, mutta jäänyt kokonaan kolmoismurhan varjoon. - NuorenaOnVitsa...
Jos tyttö on 16 tai päivän pari alle, ja poika 18 ja kaikki tapahtuisi "hyvässä sovussa", niin tuskin tuosta kukaan olisi syyttänyt edes 60-luvulla. Raiskaus on eri asia. Aivan tarkkaan en lakia tunne siltä osin. Muistikuva on että 15 vuotta olisi joku raja.
- faktaafaktaa
Nuorena paska väännettävä.Ettei tule vatsanväänteitä.
- NuorenaOnVitsa
Otin selvää! 16 vuotias tyttö ja 18 vuotias poika harrastavat seksia yhteisellä päätöksellä. Laillista hommaa... Ikäraja on 16 vuotta.
- Ei ollut
16 vielä kumpikaan, mutta Irmeli olisi kohta täyttänyt. Lain mukaan olisi täytynyt kuitenkin olla silloinkin vähintään 16. Tuulikki tuon mukaan vasta 14 vuotias.
Anja Tuulikki Mäki, synt. 23.2.1945
Maila Irmeli Björklund, synt. 6.6.1944
Seppo Antero Boisman, synt. 24.1.1942
Nils Wilhelm Gustafsson,synt. 10.5.1942- Eikun
tietysti Tuulikkin oli jo 15-vuotias.
- elämäolaiffii
Eikun kirjoitti:
tietysti Tuulikkin oli jo 15-vuotias.
Nisse 70v kohta,
aika paljo vanhempi ku muut!? - Hessu 52
elämäolaiffii kirjoitti:
Nisse 70v kohta,
aika paljo vanhempi ku muut!?Eläkepäivii viettelee maatilallaan Niipperissä pellon keskellä.Ihan muina miehinä!
- Hessu 52
elämäolaiffii kirjoitti:
Nisse 70v kohta,
aika paljo vanhempi ku muut!?Eläkepäivii viettelee maatilallaan Niipperissä pellon keskellä.Ihan muina miehinä!
- NuorenaOnVitsa
Sunnuntaina aamuyöllä IB olisi ollut päivää vaille 16 vuotta. Gustafsson oli täyttänyt jo 18 vuotta. Jos olisi tapahtunut "se" sunnuntaina aamuyöstä, olisi IB ollut päivää vaille riittävässä iässä. Gustafsson tietysti hyvinkin jo sopivassa iässä. Tuskin siitä olisi syntynyt mitään rikossyytteitä. Se yksi päivä olisi todennäköisesti katsottu läpi sormien.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa
Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m2585230Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o1204241- 604101
Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä363647- 513600
Rakkaalle miehelle
Terveiset rakas. Ikävä on edelleen. Suru valtaa sydämen, kun en saa lähestyä sinua. En saa vastauksia, en soittoa, viest413405Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?
Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv192763Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu202606- 232536
SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo652417