Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Alanya 7 kk ikäisen kanssa

Serafiina

Ollaan menossa Alanyaan toukokuussa, jolloin perheen kuopus on 7 kk. Vauvalomailusta on kokemusta, samoin Alanyasta, mutta vauva JA Alanya on uusi yhdistelmä. Olisi siis muutama kysymys: Löytyykö Alanyasta esim. Nestlen vauvanruokia tai paikallisia merkkejä vai kannattaako kantaa omat Suomesta? Onko helposti saatavilla, esim. tavallisesta marketista? Entä löytyykö vaipat helposti vai pitääkö hakea jostain apteekista esimerkiksi? Mites ravintolat, onko niissä syöttötuoleja hyvin saatavilla? Ja löytyisiköhän ruokalistoilta jotain sopivaa 7kk ikäiselle?

21

407

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uusavutonko?

      Miten minusta tuntuu että myös Alanyassa on vauvoja...siis paikallisia eikä he nälkään ole kuolleet eikä vaippoina varmaankaan ole rättejä. Miettikää ja kysykää sitten...ehkä jossain afrikan maassa voi olla ettei mutta että euroopassa olisi paikka jossa ei ole lastenruokia eikä vaippoja. se on varmaa ettei nyt ravintolassa ole 7 kk ruokaa...ei ole Suomessakaan silä tuskin ranskalaisia vielä syö?

    • Serafiina

      Arvasin odottaa tuollaista vastausta. Joo hei haloo, en kysynyt, myydäänkö Alanyassa vaippoja vaan missä niitä myydään!! Et onko niitä myytävänä esim. vain apteekeissa kuten joissain EUROOPAN maissa saattaa olla. Joskus on ihan hyvä vähän kysyä etukäteen. En kyllä ymmärrä, miksi vaivauduit edes vastaamaan, eikö sulla ole elämää vai? Kateellinen, tyhmä vai uusavutonko olet itse? Jotain taidan lapsista ja matkailustakin tietää, viisi lasta, vanhimmat jo aikuisia, joiden kanssa on tullut reissattua suhteellisen paljon.

      Huokaus.. Masentavaa...

      • kuolen nauruun

        kyllä niitä vaippoja myydään ihan kaupoissa...mistä olet saanut päähäsi että apteekissa? Ja kyllä sinä olet se uusavuton sillä ei ihan täyspäinen kykenevä ihminen edes kysy noin tyhmiä. Onko ruokalistaa 7 kk ikäiselle...anna minun kestää ja missä olet sellaista menua nähnyt?????Ja syöttötuoli ei ole suomainen keksintä...niitä on myös maailmalla....


      • Palkon matkustellut
        kuolen nauruun kirjoitti:

        kyllä niitä vaippoja myydään ihan kaupoissa...mistä olet saanut päähäsi että apteekissa? Ja kyllä sinä olet se uusavuton sillä ei ihan täyspäinen kykenevä ihminen edes kysy noin tyhmiä. Onko ruokalistaa 7 kk ikäiselle...anna minun kestää ja missä olet sellaista menua nähnyt?????Ja syöttötuoli ei ole suomainen keksintä...niitä on myös maailmalla....

        Olen ollut lomilla Turkissa . En nähnyt missään ravintolassa tai baarissa lasten syöttötuoleja . Vaippoja oli myytävänä vain Apteekissa . Ruoka on hirveän maustettua ja väkevää Turkissa joten sitä ei voi antaa pienelle lapselle . Varminta on ottaa suomesta kaikki ruoka mukaan pienelle lapselle . Myös huomasin siellä että kadut oli huonoja ja epätasaisia pukata lastenvaunuja . Älä anna lapselle jäätelöä tai vettä hanasta . Osta pullovettä kaupasta . Kaduilla myyvät jäätelöä joka on tehty tavalliseen hanasta tulevaan veteen . Siitä voi saada ripulin aikuinenkin. ---Hyvää lomaa kuitenkin . Siellä on paljon nähtävää varsinkin jos käy Istanbulissa .


      • höpnlöpön
        Palkon matkustellut kirjoitti:

        Olen ollut lomilla Turkissa . En nähnyt missään ravintolassa tai baarissa lasten syöttötuoleja . Vaippoja oli myytävänä vain Apteekissa . Ruoka on hirveän maustettua ja väkevää Turkissa joten sitä ei voi antaa pienelle lapselle . Varminta on ottaa suomesta kaikki ruoka mukaan pienelle lapselle . Myös huomasin siellä että kadut oli huonoja ja epätasaisia pukata lastenvaunuja . Älä anna lapselle jäätelöä tai vettä hanasta . Osta pullovettä kaupasta . Kaduilla myyvät jäätelöä joka on tehty tavalliseen hanasta tulevaan veteen . Siitä voi saada ripulin aikuinenkin. ---Hyvää lomaa kuitenkin . Siellä on paljon nähtävää varsinkin jos käy Istanbulissa .

        Syöttötuoli saatiin ihan joka ravintolassa. Vaippoja oli kulmakaupoissakin, muutamissa myös uimavaippoja. oli halppismerkkejä ja kalliimpia kansainvälisten ketjujen vaippoja.
        Turkkilaisessa ruuassa on paljon miedosti maustettuja vaihtoehtoja. Eikä pakko ole tyytyä vain turkkilaiseen ruokaan, muutakin valikoimaa on.
        Kauppojen pakattu jäätelö oli aivan turvallista. Suklaatuutissa oli oikeasti suklaata, eikä vain koristeeksi kuten Suomessa.
        Seitsämän kuukauden ikäiselle kannattaa silti ottaa muutama purkki mukaan, jos niitä vielä suostuu syömään. Muutama purkki ei paina niin paljoa, ettei niitä kannattaisi ottaa mukaan lomareissulle.
        Ei katujen kuoppaisuuskaan eronnut Suomesta, ihan hyvin pärjättiin pienirenkaisilla rattailla.


    • kummia kuuluu

      Olen ollut lähes 30 vuotta ravintola-alalla, enkä ole koskaan kohdannut sitä, että 7 kk ikäiselle valitaan ruoka ruokalistalta. Kyllä tämän ikäiset ovat vielä oman ruoan varassa. Näin siis myös täällä Suomessa.

    • Serafiina

      Elä kuole nauruun, eikös nauru vain pidennä ikää?? Ihan oikeesti, olen aina miettinyt, millaisia nämä ihmiset oikeasti ovat. Siis nämä, jotka dissaavat toisia ihmisiä netin keskustelupalstoilla. Joo, kai olen sitten tyhmä, mutta olisiko sinusta sanomaan se minulle päin näköä? Ja millä meriiteillä pidät itseäsi viisaampana? Minusta ainakin on todella tyhmää haukkua ihmisiä netissä, se kertoo ihmisestä jotain...

      En kyllä missään vaiheessa puhunut vauvojen ruokalistasta vaan löytyisiköhän ravintolasta jotain, mitä vauvakin voi syödä. Vaavi kun on enimmäkseen syönyt kotiruokaa. Tiedän, että hyvää, pehmeää turkkilaista leipää ainakin voi maistaa. Ehkä jostain keitosta tai hedelmäannoksesta voisi myös maistella, jos ei ole liikaa suolaa tai sokeria.

      Onneksi löysin googlettamalla vastaukset noihin mieltäni askarruttaviin kysymyksiin, jotkut aikaisemmin samoja asioita pohtineet olivat saaneet ihan asiallisia vastauksia. Hyvä niin :).

      • Istanbul

        Matkavakuutuksen osalta minulla ja parilla muulla on kokemus Turkista, että vaikka sinulla on matkavakuutuskortti ja sairaala lupaa hoitaa laskutuksen suoraan vakuutusyhtiöön, niin lasku tulee kuitenkin suoraan asiakkaalle. Vastoin lupauksia.
        Voi olla, että nämä ovat poikkeustapauksia.


      • kuolen nauruun myös

        eikö noin tyhmät kysymykset olisi selvinnyt ilman tänne kirjoittelua ja vielä sortuu nälvimään muita kun huomaa miten typerä olit? Ravintolassa ei todellakaan ole 7 kk omia ruokia...leipaa saattaa olla mutta siihen se jääkin. Kai nyt normaali älyinen aikuinen tuon nyt tietää että menussa ei ole 7 kk ruokia mutta syöttötuoli on. Vaipat jne on nyt päivänselvää että niitä on...tietenkin. Ja kyllä aloituksessa kysyit" löytyykö ruokalistoilta jotain"....olet todella vaikean tuntuinen tapaus?
        Aivan selvä esimerkki uusavuttomuudesta...sitä on ilmassa.


      • Yks vaan
        kuolen nauruun myös kirjoitti:

        eikö noin tyhmät kysymykset olisi selvinnyt ilman tänne kirjoittelua ja vielä sortuu nälvimään muita kun huomaa miten typerä olit? Ravintolassa ei todellakaan ole 7 kk omia ruokia...leipaa saattaa olla mutta siihen se jääkin. Kai nyt normaali älyinen aikuinen tuon nyt tietää että menussa ei ole 7 kk ruokia mutta syöttötuoli on. Vaipat jne on nyt päivänselvää että niitä on...tietenkin. Ja kyllä aloituksessa kysyit" löytyykö ruokalistoilta jotain"....olet todella vaikean tuntuinen tapaus?
        Aivan selvä esimerkki uusavuttomuudesta...sitä on ilmassa.

        Kirjoitustyylisi ja -virheet paljastavat, mikä olet naisiasi!!


    • ei_ikinä!!!

      Olet sitä itsekkäintä matkailijakastia mitä olla voi! Onko mitään järkeä on pikkuista raahata toiselle puolelle Eurooppaa, kun ei hän koko matkasta tule mitään edes muistamaan?

      Ensin vauva karjuu lehtokentällä ja koneessa. Sitten vaatii erityiskohtelua siellä kohteessa ja taas karjuu päänsä punaiseksi koko kotimatkan. Jos ei oman lapsen hyvinvointi kiinnosta, niin ajattelisit edes hiukan muiden matkailijoiden viihtyisyyttä, jota kuopuksesi pilaa.

      • lapset -pikku krimin

        On perheitä, joissa lapset ovat syntyneet isolla ikäerolla. Olisi aika epäreilua isosisaruksia kohtaan, jos reissut tyssäisivät vauvan syntymään. Ei vauvaa voi jättää viikoksi hoitoon vieraalle eikä edes tutullekaan. Sitä paitsi vauvan kanssa on helppo matkustaa, ikävuodet 1 - 3 saattavat joissakin tapauksissa olla niin vauhdikkaita, että helpommin pärjää kotosalla. Jos vauva itkee, sillä on nälkä, väsy tms ja asia on helppo korjata. En ymmärrä, miten joku voi lentokoneessa edes kuulla vauvan itkua paria penkkiriviä kauemmaksi, en minä ainakaan. Koskaan ei ole muiden lapset häirinneet lentokoneessa, vaikka ilman lapsiakin olen matkustanut.

        Miksi edes luet näitä lapsen kanssa maailmalla-palstoja, jos olet niin asiaa vastaan. Säilyisi mielirauhasikin paremmin. Ja on se kumma, kun ihan mitään vaan joku kysyy lasten kanssa matkustamisesta tai vaikka ravintolassa syömisestä, niin joku on heti haukkumassa lapsia ja niiden vanhempia :P


      • I love my kids

        Tottakai reissuun! Vauva kulkee kainalossa, rakastaa lämpöä ja aistii sen rentouden, mistä vanhemmat nauttivat. Ei ruuanlaittoa, ei pyykinpesua, ei siivoomistaa. Istutaan allasalueella, vahditaan isompia lapsia, jotka uivat ja varjossa rattaissa nukkuvaa vauvaa. Kerrankin on aikaa nauttia myös puolison 100%:sta huomiosta. Hyvää ruokaa, ystävällisiä paikallisia ihmisiä. Viikon loma maksaa saman kuin muutama päivä suomalaisessa kylpylässä.

        Jos sinun vauvasi huutaa noin paljon, kannattaa viedä lääkäriin. Vauvat ei oikeasti itke, jos niillä ei ole joku hätänä. Taidat puhua vähän isommista lapsista, jotka voivat saada uhmakohtauksia.

        Mikä muuten on se maaginen ikä, jonka jälkeen lapset alkavat muistaa lomamatkansa? Muistan aika huonosti parikymmentä vuotta sitten tapahtuneet lomamatkani ja olin silloin jo kuitenkin yli kymmenen.


      • ei_ikinä!!!
        lapset -pikku krimin kirjoitti:

        On perheitä, joissa lapset ovat syntyneet isolla ikäerolla. Olisi aika epäreilua isosisaruksia kohtaan, jos reissut tyssäisivät vauvan syntymään. Ei vauvaa voi jättää viikoksi hoitoon vieraalle eikä edes tutullekaan. Sitä paitsi vauvan kanssa on helppo matkustaa, ikävuodet 1 - 3 saattavat joissakin tapauksissa olla niin vauhdikkaita, että helpommin pärjää kotosalla. Jos vauva itkee, sillä on nälkä, väsy tms ja asia on helppo korjata. En ymmärrä, miten joku voi lentokoneessa edes kuulla vauvan itkua paria penkkiriviä kauemmaksi, en minä ainakaan. Koskaan ei ole muiden lapset häirinneet lentokoneessa, vaikka ilman lapsiakin olen matkustanut.

        Miksi edes luet näitä lapsen kanssa maailmalla-palstoja, jos olet niin asiaa vastaan. Säilyisi mielirauhasikin paremmin. Ja on se kumma, kun ihan mitään vaan joku kysyy lasten kanssa matkustamisesta tai vaikka ravintolassa syömisestä, niin joku on heti haukkumassa lapsia ja niiden vanhempia :P

        Kyllähän sen vauvan itkun kuulee ainakin puolet koneesta.Olen pari kertaa ollut sellaisella lennolla, jolloin vauva teki vaippaan kakat juuri lentoon lähdön yhteydessä, jolloin ei voinut vaihtaa vaippoja ja koko kone joutui kuuntelemaan vauvan karjuntaa sen n. 15-20 min kunnes turvavyö-valo sammui ja mamma pääsi vaihtamaan vaippoja. Sitten jonkun ajan päästöä vauva karjuu nälissään ja jossain vaiheessa karjuu herätessään. Joo, tosi kivaa oli olla koneessa, kun joku karjui vähän välillä. Siinä oli korvat tosi kipeät perillä.

        Jos on vanhempia sisarruksia, niin heidät voi laittaa vaikkapa leirille tai sukuloimaan tai jonnekin muualle. Se vauva ei ihan yllättäen tule, joten niitä matkoja voi suunnitella niin, ettei matkusta vauvan kanssa.

        Tämän päivän vanhemmat eivät osaa kasvattaa lapsiaan, vaan aina vain vaativat erikoiskohtelua itselleen ja muksulleen. Mitäpä, jos aikuinen ihminen alkaisi karjumaan lentokoneessa? Sitä ei hyvällä katsottaisi, mutta lapsen kirkuntaa pitää kaikkien sietää vaikka kuinka pitkään. Kaikkien mielestä vauvat eivät ole söpöjä. Koittakaa jo mammat hyväksyä tämä tosiasia.


      • Kuule
        ei_ikinä!!! kirjoitti:

        Kyllähän sen vauvan itkun kuulee ainakin puolet koneesta.Olen pari kertaa ollut sellaisella lennolla, jolloin vauva teki vaippaan kakat juuri lentoon lähdön yhteydessä, jolloin ei voinut vaihtaa vaippoja ja koko kone joutui kuuntelemaan vauvan karjuntaa sen n. 15-20 min kunnes turvavyö-valo sammui ja mamma pääsi vaihtamaan vaippoja. Sitten jonkun ajan päästöä vauva karjuu nälissään ja jossain vaiheessa karjuu herätessään. Joo, tosi kivaa oli olla koneessa, kun joku karjui vähän välillä. Siinä oli korvat tosi kipeät perillä.

        Jos on vanhempia sisarruksia, niin heidät voi laittaa vaikkapa leirille tai sukuloimaan tai jonnekin muualle. Se vauva ei ihan yllättäen tule, joten niitä matkoja voi suunnitella niin, ettei matkusta vauvan kanssa.

        Tämän päivän vanhemmat eivät osaa kasvattaa lapsiaan, vaan aina vain vaativat erikoiskohtelua itselleen ja muksulleen. Mitäpä, jos aikuinen ihminen alkaisi karjumaan lentokoneessa? Sitä ei hyvällä katsottaisi, mutta lapsen kirkuntaa pitää kaikkien sietää vaikka kuinka pitkään. Kaikkien mielestä vauvat eivät ole söpöjä. Koittakaa jo mammat hyväksyä tämä tosiasia.

        Säkin olit aika ruma kun olit vauva :P!!


      • Just think about it
        ei_ikinä!!! kirjoitti:

        Kyllähän sen vauvan itkun kuulee ainakin puolet koneesta.Olen pari kertaa ollut sellaisella lennolla, jolloin vauva teki vaippaan kakat juuri lentoon lähdön yhteydessä, jolloin ei voinut vaihtaa vaippoja ja koko kone joutui kuuntelemaan vauvan karjuntaa sen n. 15-20 min kunnes turvavyö-valo sammui ja mamma pääsi vaihtamaan vaippoja. Sitten jonkun ajan päästöä vauva karjuu nälissään ja jossain vaiheessa karjuu herätessään. Joo, tosi kivaa oli olla koneessa, kun joku karjui vähän välillä. Siinä oli korvat tosi kipeät perillä.

        Jos on vanhempia sisarruksia, niin heidät voi laittaa vaikkapa leirille tai sukuloimaan tai jonnekin muualle. Se vauva ei ihan yllättäen tule, joten niitä matkoja voi suunnitella niin, ettei matkusta vauvan kanssa.

        Tämän päivän vanhemmat eivät osaa kasvattaa lapsiaan, vaan aina vain vaativat erikoiskohtelua itselleen ja muksulleen. Mitäpä, jos aikuinen ihminen alkaisi karjumaan lentokoneessa? Sitä ei hyvällä katsottaisi, mutta lapsen kirkuntaa pitää kaikkien sietää vaikka kuinka pitkään. Kaikkien mielestä vauvat eivät ole söpöjä. Koittakaa jo mammat hyväksyä tämä tosiasia.

        Olet vissiin aika tärkeä ihminen, kun haluat et sulla on samat oikeudet kuin vauvalla. Ja eikö se vasta itsekästä olekin, et jos mä olen lennolla, niin muut olkoon hiljaa tai pysyköön kotona.

        Lapsiperheet on hemmetin tärkeitä matkanjärjestäjille. Useimmiten lapsiperheitä on esim. Aurinkomatkojen reissuilla yli puolet. Taitaisi sinunkin matkojen hinnoille käydä aika köpelösti, jos lapsiperheet pysyisivät kotona ..


    • Sally74

      Olen lomaillut paljon Turkissa. Viimeksi viime kesänä. Vaippoja saa kaupoista ihan hyvin. Noin pienen kanssa en ole siellä käynyt kyllä, mutta lasten ruokaa saat sieltä ostettua ihan mainiosti. Syöttötuoleja en ole nähnyt kovin monessa ravintolassa. Mutta tosiaan paikallista ruokaa ei kannata antaa pikkuiselle. Eikä se niin tulista ole. Mutta ei sopivaa niin pienelle. Toivottavasti kelit suosivat teitä! Hauskaa lomaa!

      • Serafiina

        Kiitos :)!!!


      • sarasanjlrvi
        Serafiina kirjoitti:

        Kiitos :)!!!

        hyviä kysymyksiä joihin itsekkin toivon kunnon vastauksia, ihmettelen näitä negatiivisia ajattelutapoja lasten kanssa matkustamisesta, voisivat nimellä ja naamalla tulla esittäytymään. Elämä huonolla mallilla jos pitää tulla tänne valittelemaan, seralle toivon kunnon vastauksia, kiitos niiden antajille.


    • Turkey_fan_

      Ravintoloissa on kyllä suurimmassa osassa syöttötuolit saatavilla. Aika lailla kaikkea samaa kuin täällä saa myös siellä, mutta aurinkorasvat ovat siellä tosi kalliita jostain syystä. Hae joko kaupasta Suomesta tai jos lähtöön on vielä muutama viikko ehtinette vielä tilata hyvät ja ennekaikkea myrkyttömät (ei kemiallisia yhdisteitä vaan toimiva fysikaalinen suoja) aurinkorasvat:

      http://tinyurl.com/brb5y5u
      Hyvä ja vahva SPF50 aurinkorasva naamalle.

      http://tinyurl.com/cgah2kd
      Tehokas SPF30 suoja ilman kemikaaleja. Kestää hyvin vettä.

      http://tinyurl.com/cdu6n9t
      SPF35 suoja ilman kemikaaleja. Myöskin kestää hvyin vettä.

      Hauskaa matkaa!

    • Serafiina

      Matka on tehty ja hyvin meni! 7 kk ikäinen nautti suunnattomasti siitä uskomattomasta huomiosta, minkä sai paikallisilta ikään ja sukupuoleen katsomatta. Vaipat löytyivät lähikaupasta ja isommassa kaupassa oli myös vauvanruokaa ja -maitoa tarjolla. Olimme varanneet vaaville omat eväät mukaan ja purkkiruoka riitti mainiosti, mutta Suomesta tuotu maito loppui kesken. Tajuttiin asia hyvissä ajoin ja ostettiin kaupasta paikallista korviketta. Mitään tetroja ei ollut tarjolla, mutta jauhemaisia korvikkeita useampaakin lajia. Keitettiin pullotettua vettä isompaan tuttipulloon ja laitettiin jauheet valmiksi kahteen pienempään, mukana oli siis aina kaksi annosta maitoa.

      Apteekeissa oli myös hyvin tarjolla kaikkea vauvalle, maidoista tuttipulloihin. Syöttötuoleja ei ihan joka ravintolassa kuitenkaan ollut ja jotkut olivat aikaslailla aikaa nähneitä. Mutta pääsääntöisesti ihan ok.

      Vauvanhoitohuoneita ei ollut kuin Antalyassa parissa paikassa, mutta vaipanvaihto luonnistui ihan hyvin vessassakin, koska useimmissa oli jonkinlaiset tasot.

      Suosittelen Alanyaa vauvan kanssa matkustaville. Pitkä matka Antalyan lentokentältä Alanyaan voi olla rankkaa 1-2-vuotiaan kanssa, mutta sylissä viihtyvän vaavin kanssa ei ongelmaa ole. Vauvakin nauttii auringosta ja siitä, miten ihanasti turkkilaiset huomioivat pikkuväen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      91
      2354
    2. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      53
      2054
    3. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      88
      1873
    4. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1858
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      10
      1648
    6. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1572
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      27
      1446
    8. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1410
    9. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1402
    10. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      73
      1380
    Aihe