Iltasanomien (9/7) uutisissa liito-oravasta ja sen suojelusta seuraavaa:
"Ennen EU:n laajenemista liito-oravaa esiintyi ainoastaan Suomessa. "
Eikö liito-orava sitten saanut aikaisemmin passia ulkomaan matkoja varten? Vai piilotteleeko orava niin hyvin että ei halunnut tulla esiin?
"Ennen EU:n laajenemista liito-oravaa esiintyi ainoastaan Suomessa. "
Eikö liito-orava sitten saanut aikaisemmin passia ulkomaan matkoja varten? Vai piilotteleeko orava niin hyvin että ei halunnut tulla esiin?
Vastaukset 48
Vanhimmat
Tässä liito-oravassa niin ärsyttää, että se täytyy ottaa keskustelun aiheeksi..aina uudestaan..tälläkin palstalla?
On hyvä, että on olemassa eläinlajeja, joiden olemassaolo on lailla turvattu, niitä saisi olla tuhat kertaa enemmän..suojeltavia.
Kysymys onkin siitä että tästä yleisestä ja täysin harmittomasta luontokappaleesta on tehty ekoterroristien joukkotuhoase.
Henkisesti sairaat luonnonsuojelijat saavat tämän avulla harjoittaa raakaa terroria tuhoamalla tavallisten ihmisten elämänmahdollisuudet. Tämä iljettävää porukka saa tyydyttää kuvottavia halujaan käyttämällä viatonta eläintä neutonipommin tavoin. Rakennukset jäävät mutta ihmiset tuhotaan.
Häpeäisit puheitasi! Ketään ei ole häädetty kodistaan liiturien takia, vaikka niitä asuu monen pihapuussa. Ainoastaan muutamia pieniä metsäalueita on säästetty ihmisten ahneudelta oravien ansiosta. Jos maanomistajalta evätään lupa golfkentän laajennukselle tai kesämökkien rakentamiseen parilla palstalla niin ei kukaan joudu sen vuoksi perikatoon. Lehdistö on vain keksinyt uuden juttuaiheen Matti Nykäsen ja Juhani Palmun vastapainoksi.
Niin, ketään ei koditaan ole (vielä) häädetty, mutta odotellaan sitä...
Ostappa jostakin kiva rantatontti ja maksa siitä sitten jotakin...
No, sitten joku kateellinen naapuri joka siis ei halua että siihen rakennetaan mökki, hakee jostakin liito-oravan papanan (!!! siis YKSI riittää!!!!) ja heittää sen sinne puun juurelle...
Kysymys: Mitä tapahtui?
Vastaus:
1) Joku teki rikoksen jota ei voi todistaa
2) tonttisi arvo romahti nollaan...
Mielestäni liito-oravan suojelu on yliammuttua. Piste.
ihmisten kiertää junalla, tai autolla vuosikymmeniä alue, jossa joskus sattui olemaan oravanpesä?
Vai sen takiakohan suomen tiet ovatkin niin mutkaisia. No hyvä niin. Monta linnunpesää säästyi.
Ei pari papanaa riitä suojelun perusteeksi, kyllä nämä asiat paremmin selvitetään. Lue vaikka tämä päätös: http://www.kho.fi/paatokset/23583.htm
Lainaus edellämainitusta lähteestä: "Luonnonsuojelulain 49 §:n 1 momentin kielto koskee liito-oravan lisääntymis- ja levähdyspaikkoja, ei sen sijaan mitä tahansa liito-oravan esiintymis- tai havaitsemispaikkoja."
Niin,
heti kun kyseessä on suuri hanke (siis suuri), kuten tie tms... niin kyllähän se onnistuu...
Mutta entäs jonkun yksityisen pikkuihmisen koti/tonttihake?
Kuinkas moni on saanut sittenkin rakentaa tontilleen kodin vaikka ko. tontilta on löydetty papanoita?
Enpä tunne yhtään sellaista tapausta jossa KHO on antanut sellaiselle luvan ... tunnetko sinä?
..."Pienen ihmisen" kesämökki vai nisäkäslajin säästyminen sukupuutolta? Kyllä mökeille riittää tilaa nuorissa talousmetsissäkin. ...Ja kyllä valtion kassasta pitäisi kohtuullinen korvaus löytyä. Ovat demarit ovelasti kiusallaan määränneet mitättömät korvaukset, että saisivat kepulaiset ja vihreät riitelemään keskenään...
sun kirjotus oli niin pahasti herjaava, että tekee mili väittää sua henkisesti sairaaksi..kaiken lisäksi siinä ei ollut päätä eikä häntää..tunnen nämä asiat paremmin kuin monet muut ja YHTÄÄN tavallisen ihmisen elämänmahdollisuutta ei ole tuhottu liito-oravan takia. Kuulut itse todella valheinesi iljettävään sakkiin...
... on aina mitätön, siis todella mitätön, sillä et saa vastaa tonttia muualta... Valtio ei koskaan maksa kunnon korvauksia.
Kyllä se liitoorvakin osaa muuttaa...
Ja lajeja kuolee koko ajan ja on kuollut, riippumatta ihmisesta, en siis ymmärrä koko ajatusta yrityksesta taistella luontoa ja luonnonvalintaa vastaan.
Sekin on vain valtion(valtioden ...) keksimä salajuoni, jotta ihmisten ajatukset käännetään pois valtion riistolta, hassua tässä on se, että nuoret viherpiipittäjät eivät edes sitä tajua. (eivätkä edes vanhemmatkaan ....).
Kunmpi on tärkeämpi?
Minusta kysymys sinällään on sellainen että sen voisi jättää kysymättä. Ainakin silloin kun on kysymyksessä juuri se pienen ihmisen mökkihanke.
Jos kerran joku on ostanut tontin itselleen johonka haluaa rakentaa mökin, ja ko. alue on kaavoitettu esim. juuri kesämökkikäyttöön, niin eikös silloin, itse asiassa ympäristöasioista vastaava ole tehnyt väärin, kun aluetta ei tarkasti ole tutkittu. Kuitenkin se pikkuihminen häviää, näin on aina käynyt.
Toisaalta onko oikein että jokin nisäkäslaji säästyy? Mikä oikeus on luonnolla sitten tuhota lajeja ja ihmisellä ei? (ihminen on osa luontoa...). En usko että pidemmällä tähtäimellä pystymme mitään lajia (omammekaan) säästämään, kykenemme ehkä vain hidastamaan tuhoa. Siksi mielestäni lajien suojelu on turhaa ajan ja rahan haaskausta. Se on osa "luonnollista" luonnon kiertokulkua. Niin vain tapahtuu. Ja meidän on se hyväksyttävä.
Kiitos, että ilmaisit selkeästi mielipiteesi luonnonsuojelusta. Muodostin tekstin perusteella tällaisen mielikuvan ajatusmaailmastasi: Olet hedonisti, jonka mielestä elämä on lyhyt ja siitä pitää nauttia. Kannatit alkoholiveron alennusta ja kannatat polttoaine- ja autoveron laskemista sekä maantieliikenteen kehittämistä. Vastustat uusien luonnonsuojelualueiden perustamista ja olet sitä mieltä, että vanhatkin voisi ottaa paremmin hyötykäyttöön. Kioton ilmastonsuojelusopimusta pidät turhana ja kannatat Suomen irtautumista siitä. Et lajittele roskia, etkä yleensä käytä joukkoliikennettä. Yleisesti ottaen olet sitä mieltä, ettei sinun omilla valinnoillasi ole mitään merkitystä maapallon tilaan. Voit olla ylpeä siitä ,että Maailman tärkein Johtaja ajattelee hyvin monissa asioissa samoin kuin sinä, vaikka ette ehkä kumpikaan sitä myönnä edes itsellenne... Tulkitsinko oikein?
Olet pohjimmiltasi mariseva, nariseva ideologinen jäänne. Muuttaisit itse sinne missä liitureita ei tarvitse suojella, kun vanhoja metsiä vielä riittää. -Kyllä Siperia opettaa!
Koko liito-oravajuttu on sairaiden ekohörhöjen keksintöä.
Aiemmin oravat ja ihmiset asuivat sulassa sovussa keskenään. Kumpikaan ei häirinnyt toisiaan vaikka asuttiin usein jopa samassa pihapiirissä.
Sitten ekohörhöt tekivät oravasta terrorin joukkotuhoaseen. Ilmeisesti saatte sairasta tyydytystä aiheuttaessanne ihmissille suunnatonta kärsimystä. (Montako kertaa saa runkata aina yhdellä rakennuskiellolla?).
Aiemmin harmittomasta ja sympaattisesta eläimestä on samalla tullut suomen suurin vahinkoelän, joka on saatava keinolla millä hyvänsä pois ähialueelta.
harhaanjohdettu vai yrität tahallisesti uskotella muille että liito-oravat olisivat loppumassa?
Oravia on todella paljon vaikka niitä näkeekin harvoin. Ihminen ja orava tulee mainiosti toimeen keskenään. Hyvänä esimerkkinä on tapaus, jossa isäntä saunoo alakerassa ja orava asuu yläpuolella. Onneksi ekoterroristit eivät sitä tiedä ettei saunominen lopu.
Koko oravan suojelu on raakaa terroria. Kaikkein ikävintä on että tässäkin (kuten kettutyttöjenkin) tapauksessa hommaa ohjataan ja rahoitetan ympäristöministeriöstä veronmaksajien rahoilla.
Minä en usko että liito-oravat ovat loppumassa.
Ja vaikka olisivatkin, niin joka tapauksesa luonnosata katoaa koko ajan lajeja ja uusia syntyy tilalle.
todella sairas on viestisi..ja se poistetaan.. ihmettele sitten miksi..
Eli:
-Olet hedonisti, jonka mielestä elämä on lyhyt ja siitä pitää nauttia.
Jaa-a, its een osaa itaseäni ihan näin luokitella.
-Kannatit alkoholiveron alennusta
En kannata.
-ja kannatat polttoaine- ja autoveron laskemista
kokonaan poistamista....
-sekä maantieliikenteen kehittämistä.
Sopii hyvin
-Vastustat uusien luonnonsuojelualueiden perustamista ja olet sitä mieltä, että vanhatkin voisi ottaa paremmin hyötykäyttöön.
Ei ei. Tykkään kulkea luonnossa ja nauttia siitäkin.
-Kioton ilmastonsuojelusopimusta pidät turhana ja kannatat Suomen irtautumista siitä.
Ei ei. Saatuttaminen on pahasta.
-Et lajittele roskia, etkä yleensä käytä joukkoliikennettä.
No en lajittele liian tarkasti, paperi, muovi, lasi, bio menevät kyllä eri pönttöihin 95% ajasta. Autolla ajan töihin, joukkoliinne on mahdoton työaikani ja etäisyyksien takia.
-Yleisesti ottaen olet sitä mieltä, ettei sinun omilla valinnoillasi ole mitään merkitystä maapallon tilaan.
Kyllä on. Kun kaikki puhallamme yhteen hiileen. Mutta liiottellu on liiottelua.
-Tulkitsinko oikein?
No meni vähän väärin :-)
Suomessa on vahva kanta, mutta Viron lisäksi muualla niitä EU:n alueella ei olekaan. Liito-oravan suojelussa ei ole mitenkään kyse ekoterrorimista eikä kenekään elinkeino ole ollut uhattuna missään vaiheessa. Sun pitäis tutustua asioihin ennenkuin alat ketään nimitellä terroristeiksi,ja tuio yksi alempi viestisi runkkamisesta oli tosi sairas..
Täällä on oravia aina ollut ja tulee aina olemaan, jos emme joudu niitä ekohörhöjen terrorin takia hävittämään. Määrän ja oravien elintapojen takia homma olisi erittäin vaikea, mutta kun ihmistä vainotaan tarpeeksi se ryhtyy epätoivoisiinkin yrityksiin.
Kysynkin että paljonko vaikka Brysselissä samat oravat lisääntyvä, jos täällä asuvien ihmisten elämä tehdään tukalaksi oravansuojelun tekosyyllä?
Muuta syytä ei voi olla olemassa kuin joidenkin halu saada sadistista tyydytystä vainoamalla viattomia ihmisiä. Se nyt ainakin on sairasta jos mikä.
myäs mieleltään sairaat ekoteroristit hoitoon.
ovat todella sairaan mielen tuottamia mun mielestä..
Kun ekoterroristien motiiveja sanoo ääneen, tulee samalla lausutua rumia sanoja. "Turha syyttää peiliä, jos naama on vino."
Kellään muulla täällä ei olekaan syytä katsoa peiliin kuin sinulla..
Suojelu viety liiian pitkälle. Tätä armasta Suomea täytyy vain rakentaa ja rakentaa; lisää teitä, asuntoja jne. että hyvinvointipalvelut..siis se..että mm. sinä saat örveltää, juoda ja rähinöidä turvallisessa yhteiskunnassa, joka paapoo ja hopivaa kaikkia lusmuja, känniläisiä ja muita, jotka tuhoavat elinmahdollisuuksia mm. sadoilta eläinlajeilta.
Maailmanhistoriasta tunnetaan viisi lyhyessä ajassa tapahtunutta massasukupuuttoa, joista viimeisin 65milj. vuotta sitten meteorin törmättyä maahan. Tuolloin suurin osa dinosauruksista kuoli ilmastonmuutoksen vuoksi sukupuuttoon. Kuudes massasukupuutto on menossa ihmisen ansiosta.
Olet oikeassa, kun kerrot uusia lajeja syntyvän, mutta lajiutuminen on ihmiselämän mittakaavassa loputtoman pitkä prosessi, nisäkkäillä vähintään kymmenentuhatta vuotta valinnan suunnan pysyessä samana. Ihmisten ansiosta eliölajeja tuhoutuu tuhansia kertoja nopeammin, kuin uusia syntyy, ja eliöiden sopeutumista haittaa jatkuvasti muuttuvat valintapaineet, kuten aseiden kehitys, erilaiset ympäristömyrkyt ja globaali ilmaston luonnottoman nopea lämpeneminen.
-Onko tämä luonnollinen ja positiivinen kehityssuunta? Ole rehellinen itsellesi, äläkä turruttaudu valheelliseen "kaikki hyvin" ajatukseen. Ahdistusta voi hoitaa muillakin tavoilla...
sulla.. viime vuonna täällä riehui joku samantapainen henkilö kutvonen tai neuvonen jolla oli samanlaisia kommentteja ja yhtä lailla olemattomaan tietoon perustuvia..kysynpä minäkin mitä ihmettä tuo Brysselin sisältävä lause tarkoittaa - oletko juovuksissa?
kulje terrorisoiden viattomien ihmisten elämaa enkä ole mukana sellaisissa ekoterroristiryhmissä.
Elikkä miten asia meni.
Ensin Suomen ympäristöministeriö ja sen rahoittamat terrorijärjestöt pyörittivät massiivista valehtelukoneistoa, joka syötti Brysseliin valtavan määrän valheita liito-oravasta.
Lopulta asioista täysin tietämätön (olivatko edes kiinnostuneitakaan) Eurostoliiton kansankomisariaatti antoi määräyksen oravan supertehosuojelusta.
Nyt ympäristöministeriö ja sen terroriryhmät saivat tehokkaan superaseen, jota nämä absoluuttisen pahuuden ruumiillistumat voivat käyttää ahdistaessaan ja kiusatessaan avuttomia ja puolustuskyvyttömiä ihmisiä.
Brysselin kohdalta voi kysyä syystäkin miksi puuttua toisten asioihin. Tilanne on vähän sama kun Lapissa etelän susiensuojelijalta kysyttiin: "Miksi tulitte Lappiin susia suojelemaan? Meillä on susia eikä niitä ulkopuolisten tarvitse suojella. Itse olette sutenne jo ampuneet. Menkää Helsinkiin suojelemaan susia, jotta tekin saisitte niitä."
Ympäristöministeriölle ja heidän apureilleen on turha mitään sanoakkaan. Heitä piiskaa eteenpäin vain pohjaton pahuus.
Kyseessä siis on yhden eläimen harjoittama "luonnollinen" toiminta.
Onko suunta sitten positiivinen? - no ei.
En olekkaan sanonut että kaikki on hyvin.
Globaalista ilmaston nopeasta lämpenemisestä sen verran että eivät tutkijatkaan ole ihan varmoja että ihmisellä on siinä niin suuri vaikutus kun on annettu ymmärtää.
Ja luonto kyllä osaa hoitaa ihmisen. Todellinen kuudes massasukupuuttoon kuoleminen on juuri oven takana kun maan magneettikenttä vaihtaa napaisuuttaan. Ja maanpinta jää alttiiksi aurigosta ja avaruudesta tulevalle säteilylle. Siinä onkin homo sapiensille ihmeteltävää kun ulkona ei voi olla minuuttia kauempaa ilman ihosyöpää.
.... mikä on ihan luonnollista.
Vaikka ihmienn ei olekaan mikään laumaeläin niin ihminen tajuaa että ryhmässä selviytyminen on paras tapa selviytyä.
Asiaa voisi tietysti ajatella niinkin että ihminen tuhoaa ja laajentaa elinpiiriään haluamallan tavalla, kunnes luonnon tasapaino on saavutettu (...ja sitten alkaa alamäki).
Tai sitten jokin ulkoinen asia puuttuu peliin (esim. mainitsemani maan magneettikentän napojen vaihtuminen), joka saa aiakiseksi sen että kehittyneemmät lajit joko katoavat kokonaan tai vahigoittuvat sen verran että muut eläinlajit voivat jatkaa kehitystään rauhassa (jonkin aikaa).
jonkin tason patologinen tapaus..paranoidi? Oletko ajatellut harkita psykiatrilla käyntiä?
"Todellinen kuudes massasukupuuttoon kuoleminen on juuri oven takana kun maan magneettikenttä vaihtaa napaisuuttaan." -En olekaan aiemmin kuullut tällaisesta. Milloin tuon napaisuuden muutoksen pitäisi tapahtua? ...Vai onko tämä jonkun UFO-lahkon keksimä pelottelukeino tai liioiteltu tieteisjuttu?
Ihan TV:sta katsottuna ohjelma...
Arviot tietysti siitä että milloin alkaa tapahtua vaihtelevat 50:stä vuodesta eteenpäin.
Mutta kovasti väittivät että ollaan jo myöhässä.
Netistä varmaankin löytynee lisää tietoa, ja ihan asiallistakin... :-)
Ilmatieteenlaitoksen sivuilla, http://www.fmi.fi/kysymyksia/index_8.html#3 kerrottiin tällaista: "Magneettikentän ollessa heikoimmillaan napaisuuden vaihtoprosessin puolivälissä avaruuden kosmisiltä säteilyltä suojaava magneettinen kilpi on ohut ja taustasäteily nousee silloin. Tästäkään tuskin on mitään suurta vaaraa ihmiskunnalle tai elolliselle luonnolle, koska napaisuuden käännöksen tunnetaan eri geologisista kerrostumista satoja suunnilleen parin miljardin vuoden ajalta eikä mitään eläimistön massatuhoja ole voitu yhdistää magneettisten napojen vaihtumiseen."
Esiteltiin asia kyllä eri tavalla, niin että maan magneettikentän napaisuuksien vaihtoprosessissa, napoja on useita ym. muita juttuja...
Jää lienee tulevaisuuden sukupolvien ihmeteltäväksi sitten että mitä tapahtuu... ;-)
En minä minnekään ole kadonnut, Juho. Kasaan vain tulisia hiiliä päällesi. Etkö ole jo huomannut lämmän nousua?
Ja sitä paitsi sinähän se täällä jatkuvasti riehut ja riekut. Ja veronmaksajien rahalla virka-aikana netissä roikut.
Kyllä ne pari hihhulien paikalle tuomaa papanaa tosiaan riittävät kun kyse on kesämökkitontista.
On hieman eri asia kun puhutaan moottoritiestä,tuokin tie taatusti rakennetaan vaikka nyt tuleekin yhteiskunnalle paljon kalliimmaksi.
Kun Viro liittyi EU:hun niin tietty Virosta tuli toinen EU:n jäsenvaltio jossa niitä on. Yksinkertaista, eikö?
Olsi ollut helpompi ymmärtää jos siinä olisi lukenut että:
"Ennen EU:n laajenemista liito-oravaa esiintyi EU:N ALUEELLA ainoastaan Suomessa. "
minusta tuo oli vain huvittava detalji artikkelissa ja tuota lausetta lukiessa voi sitten tehdä mielenkiintoisia johtopäätöksiä ... Jos vain mielikuvitusta riittää :-)
aika outo huumorintaju tarvii olla jos tuosta löytää jotain huvittavaa - en parhaalla mielikuvituksellanikaan löytänyt mitään kuvittelemaasi..
...kun joudut kärsimään oudon huumorintajun/ mielikuvituksen puutteesta. Et uskokaan miten paljon se helpottaa elämää ja tekee siitä jännittävemmän. -Ja vähentää tarvetta turruttaa paha olo päihteillä.
Minkähän takia sitten itäistä lajia (liito-oravaa) tarvitsee eu:n alueella suojella jos se kerran ei tänne kuulu? Suomessa niitä on yhtä paljon kuin tavallisiakin oravia ja viihtyvät hyvin ihmisen lähellä häiriintymättä mitenkään. Kuvitellaanpa tilannetta että joltain yksityiseltä ihmiseltä karkaisi kaukomaista salakuljetettu lemmikki vaikkapa BOA tai joku muu luontoon, viemäriin tai puistoon. Pitäisikö BOAn elinympäristö sitten rauhoittaa koska sehän on perin uhanalainen ja harvinainen laji euroopassa.
Entäpä jos teen pienen ympäristörikoksen ja pyydystän häkillä kotipihani liito-oravat ja roudaan ne jonnekkin sopivaan paikkaan asumaan (vaikkapa Brysseliin), saakohan niiden uusi elinympäristö rauhoituksen?
soopaa minkä ennätät. Tottakai liito-orava kuuluu ihan täysillä Suomen luontoon, Suomi on vain sen esiintymisen äärilaitaa..eli ei se ole LAINKAAN samassa asemassa kuin karkaileva lemmikkiboa. Liito-orava on Suomen alkuperäistä eläimistöä. Siksi toiseksi sitä ei ole likimainkaan niin paljon kuin tavallista oravaa. Tällä hetkellä kannanarviot ovat 30-50 000 ja menossa on tarkempi tutkimus joka saadaan vuoden päästä valmiiksi. Itse arvelen että luku jonkin verran nousee tuosta. Mennäänkö yli 100 00:n, jää nähtäväksi. Eli sun vertailusi onnahtaa pahasti..
Kun liito-orava on Suomessa esiintymisalueidensa äärilaidalla, niin pitäisi muistaa, että tämä esiintymisalueen raja ei ole mikään kallioon hakattu raja, vaan se vaihtelee hyvinkin jyrkästi olosuhteiden mukaan. Onko tiedossa, että liito-oravia olisi/olisi ollut Ruotsissa tai Norjassa vai onko liito-orava tällä hetkellä kaikkein itäisimmällä alueella. Mikäli näin on, niin on aivan luonnollista, että raja välillä vetäytyy takaisin päin ja ehkä sitten taas joskus tulee takaisin. Käsittääkseni liito-oravaa ei ole uhkaamassa sukupuuttoon kuoleminen.
ettei liito-oravaa ole Ruotsissa ja Norjassa..Ruotsissa ylimalkaan luonnontutkimusta on tuettu enemmän kuin Suomessa..samaa mieltä ettei sitä ole uhkaamassa sukupuuttoon kuoleminen..mut sitähän ei oo kukaan väittänytkään
Entäpä gnu? Olen jo aiemmin ehdottanut täällä, että suomalaiset viheriköt esittäisivät EU:ssa, että gnu julistetaan EU:n alueella uhanalaiseksi.
Päästiin iltalehteen ;-)
samoin meikäläisen komentti yhden papanan riittämisestä ;-)
Kuuluisuus on kivaa :-)