Laittelin jo viestiä tonne terrieri-puolelle, mutta siellä kovin hiljaista, joten loikkasin nyt tännekin kysäisemâän neuvoja. Meillä sama virsi, kuin monesti keskustelupalstoilla aiemminkin, mutta meillä on noin yksivuotias cairnterrierinarttu, joka puolen vuoden ikään päästyään kilahti autoihin ja muihin moottoriajoneuvoihin. Saalisvietti yleensäkin kova, sillä kaikki liikkuvat jahdattaisiin; roskat, lehdet, fasaanit, rusakot, linnut taivaalla ym. Ja metsästysmoodiin mennään yleensä 0-100 periaatteella, välitilaa ei ole. Rauhoittumista harjotellaan (rääkyminen ja saaliin perään kiljuminen menee ohi nopeammin nykyään), mutta keinot yhä epäselvät. Kun auto tulee (vastaantuleva rähistään ja takaatulevan perään kiljutaan turhautuneena), huomio menee siihen (namit, lelut, harhautukset, vesipullo - kokeiltu eikä vain muutamaan kertaa, vaan koitettu keinoja pidemmän kaavan kautta, kunnes huomattu, että hommaan turruttiin jo). Mitä enemmän itse reagoin (kiellän, meuhaan ym.), sitä intensiivisempi reaktio myös koiralta. Jos itse rauhallinen(murahdus toimii useimmin), koirakin voipi ohittaa ookoommin. Kauempaa onnistuu palkkaaminen hiljaisuudesta, voisiko tämä tuottaa tulosta - valmis olen vaikka vuoden sahaamaan tossa tien viereisellä pellolla, jollon välimatka autoihin siis ok. Ongelma se, että silti aina välillä koira pääsee/joutuu rähähtämään(maailma kun ei pysää meidän ongelmien takia), kun auto menee oikein läheltä (oma piha eli reviiri pahin) eli viekö se aina kaikkea taaksepäin? Niin, eli olisko tää mahd. hoitaa siedättämällä, vai pitäisikö koiraa kieltää tavalla, jolla epaselvyyttä ei jää - näin EI tehdä. Epäilen, että koira on kyllä tiettyyn pisteeseen asti kovapäinen, harvoin pelkää mitään (häntä alhaalla), mutta toisaalta tosi epävarma kaveri. Hihna irtosi kerran pannasta ja koira vapaana heti ekan auton eteen räksyttämään eli pelosta ei liene kyse. Toisaalta saattaa vaa rähistä karkoittaakseenkin, aina ei lähde s.vetämään auton perään, vaan rähjäys riittää. Ongelmia sisällä ei ole(tottelee ja tullaan hyvin toimeen ilman vääntöjä. Tämä autohomma selkeää ylikuumumista, joka minun pitäisi saada kuriin, mutta MILLÄ keinoin? Kouluttajalla käyty, kieltolinjaa suosittiin, mutta kun kaikkee turtuu, jonka jälkeen fyysinen pakote menis vaan koko ajan pidemmälle.. Vinkkejä, kohtalotovereita?
Autojen jahtaus ja saalistus
43
216
Vastaukset
- canis.familiaris
Minkälaiset on päivä rutiinit?
Aihe on tuttu..... - Cairn Vs. Autot
No meillä käydään lenkillä n. 3 kertaa päivässä - 2 hihnassa ja yks liinassa (ainoa keino pitää edes vähän 'vapaammassa' tilassa, saa juoksennella ym.). Rivitalon takapihalla myös vapaana, joskin 'saalistus' eli ohimenevät/lentävät linnut ym. saattaa aiheuttaa 'kohtauksen'. Nyt saatu se aika hyvin kuriin ennakoimalla ja palkkaamalla hiljaisuudesta. Lenkkien kestot 30min-1,5h. Metsässä käydään myös silloin tällöin. Sisällä piilotellaan nameja/älypeli ym. eli aivotyöskentelyä saa myös päivittäin. Toisaalta meen lenkit on varmaan osittain tylsiä - joskus kyllä leikitään lelulla, joskus juosta pyrähdellään, mutta sitten TAAS toisaalta, rauhallinen mielentila & haistelu olis tärkeää, ettei kävisi niin kierroksilla. Ja toisaalta mitä tylsempää tallustelua, sen enemmän on virtaa hakea ohjelmanumero autojen saalistamisesta.. :/
Olisin tosi kiitollinen, jos vaan viitsit kommentoida tätä ongelmaa - muita meillä ei ole, mutta tämä sen verran rasittava vaiva, että vie lenkkeilystä kyllä varsinkin huonoimmilla kerroilla suurimman ilon.. >_ - Yksi vinkki
lähde lenkille vain kun koira on rentoutunut. Mieluiten suoraan unilta. Ja vältä lähdön hetkellä tapahtuvaa kiihdyttämistä, vaan jos suinkin onnistut niin pidä koira istumassa kun valmistaudut lähtöön. Lopuksi pyydät mukaan.
- Cairn Vs. Autot
Kiitti vinkistä. Näin yleensä aina toiminkin eli kutsun luo, kun laitan pannan, sitten saa luvan katseella mennä eteiseen (tämä muuten koiravapaa alue, kun on paikkana niin pieni ja koira pääsisi vaan vieraiden jalkoihin kieppumaan) ja odottaa ovella istuen, kun sen avaan, ja tulee nätisti uloskin kun sanon, että mennään. Ennen rynki kyllä kiihkeestikin, mutta tein niinkuin itsekin mainitsit, joka toimikin siis. Ongelma onkin siinä, että kun tulee se eka *kling*-asia eteen, kaikki se rauhallisuus/seesteisyys häipyy. Oli se sitten fasaani, tai meidän etupihan ohi ajava auto - sillä menee kierrokset heti korkealle. Toisaalta tuntuu kyllä sähköistyvän eniweis heti, kun tullaan pihasta kadullemme, koska selkeästi kuuntelee tulisko autoa mistään, kyttää ja vilkuilee taaksepäin ym. Eli se rauhallisuus katoaa (ei tosin aina, jos luoja suo eikä mitään häiriöitä näy! Näin vaan käy perin harvoin :), tosin nykyisin palautuu noista adrenaliiniryöpyistään jo vähän paremmin - alkaa taas haistella ja olla rentona. Alkuun palautuminen kesti pitkään..
- canis.familiaris
Cairn Vs. Autot kirjoitti:
Kiitti vinkistä. Näin yleensä aina toiminkin eli kutsun luo, kun laitan pannan, sitten saa luvan katseella mennä eteiseen (tämä muuten koiravapaa alue, kun on paikkana niin pieni ja koira pääsisi vaan vieraiden jalkoihin kieppumaan) ja odottaa ovella istuen, kun sen avaan, ja tulee nätisti uloskin kun sanon, että mennään. Ennen rynki kyllä kiihkeestikin, mutta tein niinkuin itsekin mainitsit, joka toimikin siis. Ongelma onkin siinä, että kun tulee se eka *kling*-asia eteen, kaikki se rauhallisuus/seesteisyys häipyy. Oli se sitten fasaani, tai meidän etupihan ohi ajava auto - sillä menee kierrokset heti korkealle. Toisaalta tuntuu kyllä sähköistyvän eniweis heti, kun tullaan pihasta kadullemme, koska selkeästi kuuntelee tulisko autoa mistään, kyttää ja vilkuilee taaksepäin ym. Eli se rauhallisuus katoaa (ei tosin aina, jos luoja suo eikä mitään häiriöitä näy! Näin vaan käy perin harvoin :), tosin nykyisin palautuu noista adrenaliiniryöpyistään jo vähän paremmin - alkaa taas haistella ja olla rentona. Alkuun palautuminen kesti pitkään..
Kyllä tuon pitäisi tekemisellä asettua....ja asettuu...ei kävelemällä.
Yli-energinen koira reagoi korostuneesti ja herkistyneesti ärsykkeisiin. (ja nimen omaan liikkuvaan)
- wouwouwou
Meillä kanssa saalishullu koira, mutta ongelma selätetty. Pidän virheenä, että alunperinkään on lähdetty kikkailemaan asiassa, jossa pitäisi toimia selvä kielto. Noi viettihommat on sinällään koiralle jo niin palkitsevia, että harhautus-palkkauslinja on ihan liian heikkoa toimintaa.
Kiellon perillemeno - kas siinä työstämistä. Autoille hyökkiminen asettui meillä pelkällä kiellolla, mutta murkkuiässä alkanut remmirähjäys vaati ihan kolinapurkin käyttöä. Sitten vasta rupesi uskomaan, että toteltava on. (Ei ollu meikäläisen energiat ihan Seessarin luokkaa.) Joka tapauksessa nyt parivuotiaana koiran remmikäytös oikein mukavaa.- Cairn Vs. Autot
Wouwouwou, hyvä sentään kuulla, että saalishullunkin saa aisoihin.. ;) Joo, tulihan siinä 6kk iässä tehtyä virheitä - homma alko ihan puskista. Ensin yks auto, sitten kaks ja siinä sitä oltiin. Ihan ekaksi olin vaan mahd. neutraali ja sanoin, että mennään. Yritin olla tekemättä asiasta ns. numeroa - luulin tosin pitkään (koiranlukutaidottomuuttani), että koiraa pelkää. Tämä nyt ei siis ainakaan auttanut. Tämän jälkeen pää edellä kaikkiin koiraoppaisiin ja nettikeskusteluihin, joissa kaikkien koirat tuntuivat toimivan sillä kuuluisalla namilla. Ei toiminut meillä, ei muutenkaan mitenkään ahne ruuan suhteen. No, jos sitten lelu? Juu, toimi ehkä 3 päivää. Joka kerta kauppaamani asia hävisi juuri tuolle saalisvietille ja sitä kautta autolle. Kieltämällä alusta heti tosi napakasti, tuskin olisin tässä. Vesisuihkaus kuonolle toimi alkuun, jäljellä olis vielä kokeilematta se petcorrector-puhahdus, mutta jotenkin en enää usko senkään tehoon. Kielto perille - kas siinä pulma. Ja se kuuluisa ajoitus, pitäisi kieltää ajoissa - no jos sen teen, korvat laskevatkin, mutta auton lopulta tullessa kohdalle, kielto 'meni jo' ja rähjä tulee. Mitä enemmän häsään (ei pitäisi häsätä, vaan kieltää mutta.....) 'etukäteen', sen isompi numero asiasta näyttäisi tulevan..
Aika tylsä vastaus,mutta kuitenkin,hallintakysymys...
Kerron vaan,miten meillä hoidetaan nuot jutut.
Eli opetetaan tietty toiminta(ei lähdetä perään,vaikka nokan edestä lähtisi).
Harjoitellaan tilanteita niin,että palkitaan rauhasta tai kontaktin otosta(makupala tai lelu) ennen kuin koira ehtii kuumua ja kehutaan.Tämä on pääpanostus.Ensin tilanteissa,jossa ei pääse reagoimaan niin kovin ja myöhemmin siirrytään lähemmäs.Eli ns.siedätystä.
Jos/kun lepsuksia tulee,niin silloin yksi ainut kielto(kutsu) ja jos ei tottele,niin perään mennään ja tulee puhuttelu.Puhuttelu sitten koiran mukaan.
Ja itse EI saa meuhata,kaikki minkä itse tekee,niin toisaalta rauhallisesti,mutta niin jämäkästi,että kaaliin menee.
Vähän kuin koira,joka komentaa toista,niin se tulee vakuuttavasti,vaikka itse homma ei paha olekkaan.
Eli opeteaan ensin koira oikeaan toimintaan jollain sanalla,vahvistetaan se vahvaksí ja vaaditaankin.Sitten hommataan ne ärsykkeet ja aletaan harjoitella jo harjoiteltua.Ensin pienemmillä ärsykkeillä,sitten isommilla(lähemmäs).
Ja aina muistetaan ne kehut ja palkka,kun hyvin menee.Ja sitten joka lepsuksesta,jos tulee,niin riittävän jämäkkä palaute.- canis.familiaris
Tiedän kyllä. että vaiva on todella rasittava, mutta pois kitkettävissä, tuskin netistä käsin kuitenkaan. Minulla oli parson ja tuunattavana leikki vai lakel, jolla oli sama juttu, tosin vain hihnassa.
Se hihnakäytös (räyhäysautoille) oli helppo kitkeä, kun laitoin koiran valjaisiin ja hieman "ohjasin" että sain se keskeytettyä.....Seuraavana päivänä sain sen pois, mutta on kuulemma palautunut ainakin osittain.
Kyllä siinä pitää olla päättäväinen, mutta välttäää "nokikkain" asettelua. Se asetelma ei oikein sovellu terrierin luonteelle...Kyllä rotu jämäkyyttä tarvitsee ja kestää, mutta jos otat jotain pois, olisi tuloksellisempaa, jos antaisit jotain myös tilalle.(jos haluaa jahdata -järjestä sitä sitten mm.pallo jne.)
Tuokin käytös ratkesi pallolla...Siitä pallosta/esineestä vain pitää tehdä koiralle tärkeä, ja antaa pitää sitä vain sen ajan kun ulkoillaan ja ei aina silloinkaan.
Meillä meni siten, että järjestin vapaana juoksua pallonperässä, hihna lenkkiä jne..Pallonperässä juoksu oli palkkio ja pallo suussa hihnassa "kompromissi" koiralta. (kuva parsonista profiilissani)
Eli hihnalenkillä koira sitten kantoi tuota "rakasta" palloa, eikä edes kiinnittänyt huomiota ympäristöönsä..aiheesta on monta pälinää mm.aloittamistani ketjuista.
Se että koira käyttäytyy noin, kertoo, että tuo palloasia sillä toimii. (mekanismi sama) Se vain pitää opettaa ja tehdä säännöllisesti ja alussa aika tiheään.
Paikka aloitukseen pitää löytyä (metsäautotie jne..) missä häiritsevää ärsykettä ei niin vahvana esiinny. Tiedän kyllä, että aloitus ei ole helppoa, koska / jos on luupissa jo valmiiksi. (ei voi aloittaa, koska yksi asia johtaa toiseen jne)
Se on varmaa kuitenkin, että virtapiikki pitää tasata, ennen kuin koira voi edes keskittyä mihinkään...Siedättäminenkin käy esim,kaupungissa, jos liikunta muuten on järjestetty. Eli tarjotaan uteliaalle ärsykettä eripaikassa ja liikunta eri..monipuolisesti
Missä päin koira?- Cairn Vs. Autot
Hyviä pointteja Molossi & Canis F - kiitos niistä! Saatte kuulostamaan sen homman niin helpolta ja järkevältä - kun tosiaan sais hommasta otteen, pääsis alkuun. Sais varmuuden, että tekee ees jotain oikein - eikä niin, että koira vahvistaa käytöstään tässä taas seur. 6kk, kun itse teen väärin. Tuo siedättäminen mulla on joka tapauksessa käytössä eli ollaan tultu sillä pellolla koko ajan lähemmäs ajotietä ja aina jos huomio auton, mutta silti hiljaa (käskynä rauhallinen anna olla), saa palkan. Ei tästä ainakaan haittaa siis luulisi olevan. Sama fasaanien kanssa, jos on tarpeeksi kaukana. Tätä voin siis ainakin jatkaa? Rauhottuminen ja malttaminen ainakin paranee. Tuo lelujuttu sitten taas - ekalla yrittämällä otin kyllä sen mielekkäimmän lelun, mutta en saanut siitä siis niiiiiin himoittavaa asiaa, kun sinä parsonin ja pallon tapauksessa. Tämä koira itse asiassa palkkaantuu kyllä leluista melkein paremminkin kun siis ruuasta, joten tätäkin voisi vielä ajatella. Olisi tosiaan hyvä, jos tilalle saisi jotakin - jotakin minkä vuoksi auto kannattaisi jättää räksyttämättä. Ja nokikkain taistelua olen välttänyt, sen näkee, että saisi vääntää ihan mahdottomalla volyymilla jos sillä tavoin jotain koittaisi opettaa. Toisaalta tuo kuumuminen esim. roska-autoa kohtaan (isot ja kovaääniset, ei metsästä, mutta epävarma ja varmaan osittain näissä tapauksissa siis vähän pelkoakin..) johata melkein näkyvään silmien valkuaisten punehtumiseen ja kuolaamiseen - eli menee ihan överiksi, jolloin turha opettaa/komentaa edes mitään - lähteä vaan pois. äh, sekavaa, mutta niin hienoa, että pääsee kuulemaan muidenkin näkemyksiä tähän!
- canis.familiaris
Koira vaatii toimintaa, mihin purkaa patoutunutta energiaa..Luonnolinen juttu.
Se pallo pointti on sama, kuin auton jahtaaminen/fasaanijahtaaminen jne.
Takaa-ajo -> kiinniotto -> "saaliin" kantaminen.....Parhaan tuloksen saa koko kumipallolla, jotka on aika raskaita ja saa hyvän vauhdin ja matkan...Kun tätä jonkun aikaa tekee, voidaan harventaa, mutta pidetään säännöllisenä, 2-3krt/vko jne.
Samoin pitää hieman tarkastella ravinnon energiapitoisuutta ...Ymmärrät varmasti yhteyden..=O (ei siis ravinnon määrää vaan sisältöä)- Cairn Vs. Autot
Voisin kyllä lähteä tätä kokeilemaan (nyt vaan kiellän ja välillä ok ja välillä ei - eli mitään edistytä/parantumista ei tällä tapaa näytä tulevan. Vaikka tiedänkin, että ottaa aikansa), nyt olen ollut heittelemättä palloa ja leikkimättä saalistusleikkejä yleensäkin, kun useammasta tahosta olen kuullut sen vaan kiihdyttävän kaiken jahtaamiseen. Toisaalta, jos/kun se saalisvietti koirassa on, ei se itsekseen tukahdu? Pallohomma voisi muutenkin olla siis just se juttu - ulkona lenkkiin kuuluva. Miten käytännössä siis palkkasit pallolla autotilanteessa? Eka huomio palloon, koira valitsee pallo vai auto? Mietin vaan ajankohtaa eli miten toimia oikein ajoituksellisesti? Mulla onkin ollut nyt liinalenkillä vinkupossu narulla varustettuna, jonka saa esim. kun jättää variksen rääkymättä - pitänyt tätä sellasena vaan liinassa leluna. Itse asiassa kantaakin lelua mielellään suussaan - toisaalta taitaa kyllä sylkäistä sen pois, jos jotain 'parempaa' tulee näköpiiriin? Ruuan yli-energisyys meillä ei ole ongelma - vaan oikeastaan ennemminkin se, että sitä ei syödä.. :/ Koira syö todella niukasti - joskus pari päivää tosi vähällä ja sitten taas syö. Koulutusnamit päälle. Niin ja koiruus on Länsi-Suomessa.
p.s koira ei muuten vedä lenkillä paitsi autoja (ja lastenvaunuja, koiria, ihmisiä - varsinkin lapsia - näistä kyllä selvitään yleensä ok) kohti. Alkaa kiskomaan näkö (joskus jopa ääni)havainnoin saatuaan. Välillä kurkku ihan kröhisee, kun kiskoo ja mun on otettava takaisin reunaan. Mainitsit aiemmin valjaat? Näkisitkö, että niistä olisi apua? Tuntuu, että ainanen riuhtominen tekee autoista jo fyysisestikin ärsyttäviä kohteita?
- canis.familiaris
"Miten käytännössä siis palkkasit pallolla autotilanteessa?"....ehkä ymmärsit väärin. Pallolla puretaan energiaa, ja tyydytetään liikunnantarvetta....Pallosta tulee se palkka, koska saa sitä kantaa. Pallon se yhdistää siihen mitä se tuntee mitä sen kanssa on tehty...Se on se joka poistaa tarpeen jahdata autoja.
Tilanne korjataan syy poistamalla..Tekemisen tarve/energisyys.
"Koira syö todella niukasti ..." eikös tämä sitten kerro, että energiataso on aika tapissa? - Cairn Vs. Autot
Joo, jumituin siihen omaan lelupalkkausajatukseen, jolloin siis yritin tarjota lelua palkaksi - oikeammin saada koiran huomion auton tullessa. Otitko pallon aina lenkille ja annoit kannettavaksi heti lenkin alussa? Ja tuo ruokapuoli, tosiaan. Jos se olisi energiansa kuluttanut, sen olisi tankattava. Tuon muut sisarukset ja sisaruspoikueet ovat kasvattajan mukaan nirsoja ja yleensäkin huonoja syömään, joten olen aina laittanut sen piikkiin. Lisää liikuntaa ja tuo pallon kanssa leikkiminen sitä myös toisi.
- canis.familiaris
Juu koira syö yleensä minkä kuluttaa..
Pallon otin aina lenkille. "pompottelin" jo sisällä ja innostin koiraa. Ulkona sitten "lämmitin" vielä kävellessä ja sitten annoin sen kantoon..
Kun se liikunta pallon kautta alkoi olla kunnossa, niin se tarve hiipui ja tasaantui, eli pallo jätettiin välillä pois tai otettiin välillä lenkillä osan matkaa jne...
Paha sanoa yksilöstä ja resursseista...seuraamalla selviää ja säätyy ajan kanssa kohdalleen. Alussa on aina aika raskasta, mutta kannattaa satsata.
Jätetiin pallonheitto (asfalttikenttä) sitten vähemmälle ja siirryttiin metsään. Hyvä maasto niin paino piste siirtyy rauhallisemmalle ja kuluttavammalle hajuaisti puolelle..
Pallona oli bf-punainen kokokumi pallo, joka on aika raskas heitellä (käy käden äälle) Mutta liikkui vastaavasti hiekkatiellä ja asfaltilla hyvin. Vedeltiin sellaisia n.100m vetoja (ja sama takaisi)
Kongin mustaan palloon saa taas sopivasti köyden, kun siinä on läpireikä keskellä...
Tarkka pitää olla kun aloittaa, että koiran kroppa sopeutuu ja ei polta intoa siihen että tekee koirasta vaivaisen...Itse tulee vaadittua hieman liikaakin, mutta osaan vastaavasti pitää huolta koiran lihashuollosta. (venytykset ymv.)
Ei koira tekemiseen hajoa, tekemättömyyteen useimmin...
- canis.familiaris
Sanotaan nyt vielä vertauskuvallisesti, että ei nälkä lähde syömällä, vaan se siirtyy.
Sama liikunnasta. Kun sitä saa, niin sen tarve siirtyy, mutta silti säilyy.- Cairn Vs. autot
Mietiskelin tossa vielä itsekseni, että samalla kun oon yrittänyt rauhoittaa koiraa (rauhallisia lenkkejä, hajujen haistelua, ei enää saalisleikkejä-pelännyt, että se villitsee koiraa), oon tainnut ikään kuin invalidisoida nuoren koiran fyysisesti.. se on ollut aina väsynyt, kun on lenkiltä tultu eli nuuskiminen on kyllä väsyttänyt henkisesti, mutta fyysisesti koira ei ole energiaansa kuluttanut? Siksi se on kuin kävelevä ruutitynnyri, joka reagoi joka asiaan ylikierroksilla niin kuin mainitsit. Otan nyt tavoitteeksi järkätä sekä fyysistä että henkistä (rauhoittavaa) hommaa koiralle. Palloa alan heitellä systemaattisesti nyt viikonloppuna, ongelmana vain se, että tätä ei kyllä taida voida laskea vapaaksi, edes metsässä - ainakaan alkuun - lähtee tulihännän alla perään, jos jotain näkee. Harmi vaan, että pisimmässäkään liinassa ei vapautta ja tässä tapauksessa pallon niin pitkälle kuin mahd.viskaamista oikein voi simuloida.. :/ Katotaan, mitä tästä tuleepi.
- canis.familiaris
Pitää erotella koiran henkinen hyvinvonti/tasapaino sekä fysiikkaa kasvattava liikunta..Kumpikin on tärkeää, mutta eri asioita (toisiaan tukevia)...Tuo aistien käyttö ja kuormitus kai luetaan henkiselle puolelle..Jos jompi kumpi tasapaino järkkyy pitkällä aikavälillä on ongelmia tiedossa...Tasapuolisuus ja monipuolisuus, on se avainsana.
Voi olla, että sinun pitäisi luottaa koiraasi enemmän. Miksi koira haluaisi karata jos jotain mukavaa tekemistä on tarjolla ja se sen ymmärtää??
Nyt olet siinä kuuluisassa luupissa = Päättymätön kehä.- Cairn+autot
Pitäisi varmaan luottaa - arkotottis-kurssillakin ajattelin, että se sinkoaa muiden koirien luo automaattisesti mieluummin kuin tekee jotain kivaa mun kanssa - koira todisti ajatukset vääriksi ja pysyi luonani ihan ok. Suhde meillä mielestäni kaiken puolin hyvä ja tunne molemminpuolinen. Toisaalta kumminkin pelottaa, mitä jos lähtee karkuun, mitä jos jotain sattuu ym. No ans kattoo kui meen käy - liikuntaa ainakin tulee tasapainossa tuohon henkiseen puoleen lisää (mm. agilityynkin ollaan ilmottauduttu kesäksi). Kiitti sulle vastauksista - tollane energia-juttukin nyt luulis olevan itsestäänselvyys (miksi ei syö), mutta ei - hyvä, että edes täältä käsin silmät aukee.. 0_o
- canis.familiaris
Cairn+autot kirjoitti:
Pitäisi varmaan luottaa - arkotottis-kurssillakin ajattelin, että se sinkoaa muiden koirien luo automaattisesti mieluummin kuin tekee jotain kivaa mun kanssa - koira todisti ajatukset vääriksi ja pysyi luonani ihan ok. Suhde meillä mielestäni kaiken puolin hyvä ja tunne molemminpuolinen. Toisaalta kumminkin pelottaa, mitä jos lähtee karkuun, mitä jos jotain sattuu ym. No ans kattoo kui meen käy - liikuntaa ainakin tulee tasapainossa tuohon henkiseen puoleen lisää (mm. agilityynkin ollaan ilmottauduttu kesäksi). Kiitti sulle vastauksista - tollane energia-juttukin nyt luulis olevan itsestäänselvyys (miksi ei syö), mutta ei - hyvä, että edes täältä käsin silmät aukee.. 0_o
Ok. Pääasia, että yrittää ja tekee...mitenkäs muuten.. siitä se lähtee=D
- canis.familiaris
Tämä uusi tulokas brassi -Mikko Mungo, on tuossa pallo jutussa aika veikeä tapaus. Toimii, siis hihnassa ja muuten hyvin, kuten vapaanakin.
Hieman köhänen on ollut ja ollaan aika rauhassa oltu kotona. Yksi lenkki ja pihassa hieman "palloteltu" kokeeksi..
Tänään sitten oltiin hieman kentällä kokeilemassa, mutta heti kun sai pallon, alkoi jallittamaan ja oli aika työläs homma saada kiinni. (ilman palloa tottelee kuin unelma)
En täysin ollut varma, että onko koira kunnossa ja sen vuoksi "ei" halua juosta, vai meneekö tekemättömyyden piikkiin aijemmassa elämässä.
Erikoinen tilanne, että sai kikkailla koiran tulemaan luokse....Ratkaisuksi tälle tuli ns.kaksi palloa, eli kun yhtä hakee ja tuo, näytän toista -vaihdetaan ja uusiksi..pointti on luoksetulo ja pallon luovutus...Homman oppii siinä sivussa.
Sitä vain että alussa voi joutua soveltamaan ja keksimään mitä ikinä ottaa, että saa sen alun luistamaan...Hetken sitä oli itsekkin neuvoittomana...mutta tapana ei ole antaa periksi, eikä pidä...loppuun asti yritysten ja erehdysten kautta, jos on tarvis.- Cairn+autot
Joo, samaa itekin mietin, että mitäs jos pallo kiinni ja toiseen suuntaan? Tosin pentuna, kun palloo heittelinkin (tätä tehtiin siis paljon vapaana tossa rivarin takapihalla, kun tila riitti pennulle), koira oppi tuomaan pallon aina takaisin. Irti-käskyä tottelee ja palkkasin alkuun namilla kun pallon toi, lopulta palkkaantui siitä, että pallo taas heitettiin. Tämän sitten lopetin, kun kuulin, että ehkäpä juuri nää leikit on vaan 'kasvattanut' tätä viettiä(ja voihan se ollakin-eka kannustin jahtaamaan, sitten taas kielsin just autot ja muut -ristiriitaista)? Jännää on, että takapihalla kaikki muut lelut ns. vie pois, vain pallon toisi takaisin -perustunee pallon uudelleenheiton palkitsevuuteen. Sisällä tuo lelun eri huoneesta kun kutsun ja sanon, että tuo lelu - saa namin. Uskoisin, että palauttaisi palloa kyllä, mutta vapaana ollessa ei toki välttämättä, jolloin toisen lelun vaihtarimahdollisuuteen voisi olla syytä varautua.
P.s juostiin(siis ihan kunnolla) nyt liinassa päivälenkillä, leikittiin fyysisesti vinkupossulla eikä koira minusta käynyt yhtään sen enempää ylikierroksilla, kun aiemmilla rauhallisemmillakaan lenkeillä kävi tämän jälkeen jopa ruokakupillaan.. Wohoo ;) - canis.familiaris
Cairn+autot kirjoitti:
Joo, samaa itekin mietin, että mitäs jos pallo kiinni ja toiseen suuntaan? Tosin pentuna, kun palloo heittelinkin (tätä tehtiin siis paljon vapaana tossa rivarin takapihalla, kun tila riitti pennulle), koira oppi tuomaan pallon aina takaisin. Irti-käskyä tottelee ja palkkasin alkuun namilla kun pallon toi, lopulta palkkaantui siitä, että pallo taas heitettiin. Tämän sitten lopetin, kun kuulin, että ehkäpä juuri nää leikit on vaan 'kasvattanut' tätä viettiä(ja voihan se ollakin-eka kannustin jahtaamaan, sitten taas kielsin just autot ja muut -ristiriitaista)? Jännää on, että takapihalla kaikki muut lelut ns. vie pois, vain pallon toisi takaisin -perustunee pallon uudelleenheiton palkitsevuuteen. Sisällä tuo lelun eri huoneesta kun kutsun ja sanon, että tuo lelu - saa namin. Uskoisin, että palauttaisi palloa kyllä, mutta vapaana ollessa ei toki välttämättä, jolloin toisen lelun vaihtarimahdollisuuteen voisi olla syytä varautua.
P.s juostiin(siis ihan kunnolla) nyt liinassa päivälenkillä, leikittiin fyysisesti vinkupossulla eikä koira minusta käynyt yhtään sen enempää ylikierroksilla, kun aiemmilla rauhallisemmillakaan lenkeillä kävi tämän jälkeen jopa ruokakupillaan.. Wohoo ;)Siinähän se tuli kysymys ja vastaus. Usein kun "puhuu" ääneen ja kelaa asioita, niin nen selkeytyvätkin...Ei aina näe sitä kuuluisaa metsää puilta.
Tuon poiston myöstä (ja energisyyden) tulee korvaava tilanne esille. Ihan luonnollinen ja ymmärrettävä juttu. Ei koira kävelemällä väsy, sillä hoidetaan sitä fysiikkaa, nythän tuo käytöksen painopiste on sillä henkisellä puolella..Paikassa, missä luontaiset vietit vie ja hallitsee.....yli-energisyys herkistää.
"kävi tämän jälkeen jopa ruokakupillaan"...toivottavasti sitä ruokaa ei ole, kuin se 2Xpv.?
"pallon uudelleenheiton palkitsevuuteen"...juuri näin. Ja tämän taas saa siirrettyä "palkinnoksi" hyvässä hihnakäytökseksi jne..8v.parsonilla meni niin. Teki mitä tahansa, että sai sen "pallohetken"...Asioita voi ja pitää katsella monelta kantilta...ja säännöllisesti toistuvat asiat vahvistavat "näkemystä"....ei ole avaruustiedettä. - Cairn+autot
canis.familiaris kirjoitti:
Siinähän se tuli kysymys ja vastaus. Usein kun "puhuu" ääneen ja kelaa asioita, niin nen selkeytyvätkin...Ei aina näe sitä kuuluisaa metsää puilta.
Tuon poiston myöstä (ja energisyyden) tulee korvaava tilanne esille. Ihan luonnollinen ja ymmärrettävä juttu. Ei koira kävelemällä väsy, sillä hoidetaan sitä fysiikkaa, nythän tuo käytöksen painopiste on sillä henkisellä puolella..Paikassa, missä luontaiset vietit vie ja hallitsee.....yli-energisyys herkistää.
"kävi tämän jälkeen jopa ruokakupillaan"...toivottavasti sitä ruokaa ei ole, kuin se 2Xpv.?
"pallon uudelleenheiton palkitsevuuteen"...juuri näin. Ja tämän taas saa siirrettyä "palkinnoksi" hyvässä hihnakäytökseksi jne..8v.parsonilla meni niin. Teki mitä tahansa, että sai sen "pallohetken"...Asioita voi ja pitää katsella monelta kantilta...ja säännöllisesti toistuvat asiat vahvistavat "näkemystä"....ei ole avaruustiedettä.Jep jep, sitä hokaa juttuja ihan eri tyyliin, kun kirjottaa ne eteensä auki! Parempi kai myöhään.. Jne. Ruoka tarjotaan tosiaan kahdesti päivässä ja laitetaan kuppi lattialle, sanon ole hyvä ja tulee kupille vasta sitten. Aina ei edes tule, jolloin kuppi lähtee veks ja tulee vasta seuraavalla kerralla. Koitettu pitää niin, että kun lähtee kupilta yleensäkin pois, lähtee kuppi kans. Ja joskus (kun energia pitkällä viiveellä ilmeisesti kulunut) syö kupin tyhjäksi, tällöin sitten odottaa ja laitan kuppiin vielä lisää. Nirsona tota oon pitänyt, ei syö makkaraa, nakkia ei aina edes naudan jauhelihaa.. No en itekää pistelisi sapuskaa, jos vaan ei yhtään olisi nälkä, koiran tapauksessa siis tarve(tosin olin aina luullut, että koirat yleistettynä perusahneita vaikka täynnäkin). Syö omaa nappulaansa kyllä, kunhan vaan on tarve(eli ei oota mitään parempaa lisukkeeksi). Nyt viikonloppuna mennään taas metsään, siellä menee se pari tuntia niin vaellellen kuin nuuskien - viimeksikin (nyt kun mietin) tällasen reissun jälkeen maistu ruoka-aikaa ruokakin ihan eri tahtiin..
Cairn+autot kirjoitti:
Joo, samaa itekin mietin, että mitäs jos pallo kiinni ja toiseen suuntaan? Tosin pentuna, kun palloo heittelinkin (tätä tehtiin siis paljon vapaana tossa rivarin takapihalla, kun tila riitti pennulle), koira oppi tuomaan pallon aina takaisin. Irti-käskyä tottelee ja palkkasin alkuun namilla kun pallon toi, lopulta palkkaantui siitä, että pallo taas heitettiin. Tämän sitten lopetin, kun kuulin, että ehkäpä juuri nää leikit on vaan 'kasvattanut' tätä viettiä(ja voihan se ollakin-eka kannustin jahtaamaan, sitten taas kielsin just autot ja muut -ristiriitaista)? Jännää on, että takapihalla kaikki muut lelut ns. vie pois, vain pallon toisi takaisin -perustunee pallon uudelleenheiton palkitsevuuteen. Sisällä tuo lelun eri huoneesta kun kutsun ja sanon, että tuo lelu - saa namin. Uskoisin, että palauttaisi palloa kyllä, mutta vapaana ollessa ei toki välttämättä, jolloin toisen lelun vaihtarimahdollisuuteen voisi olla syytä varautua.
P.s juostiin(siis ihan kunnolla) nyt liinassa päivälenkillä, leikittiin fyysisesti vinkupossulla eikä koira minusta käynyt yhtään sen enempää ylikierroksilla, kun aiemmilla rauhallisemmillakaan lenkeillä kävi tämän jälkeen jopa ruokakupillaan.. Wohoo ;)Kyllähän leikit viettejä kasvattaa.Mutta sitten vaan opetetaan kohdentamaan oikein.Ihan samoin,kun ei ruokaakaan saa ottaa kun vaan kupista,ei ympäri mantuja maasta kaikkea noukkia.
Leikkiminen on ihan hyvä juttu myös,koska onhan se hyvä,että pääsisi myös niihin viettipäämääriin,josta sitten se rauhakin tulisi.- Cairn vs.autot
molossi kirjoitti:
Kyllähän leikit viettejä kasvattaa.Mutta sitten vaan opetetaan kohdentamaan oikein.Ihan samoin,kun ei ruokaakaan saa ottaa kun vaan kupista,ei ympäri mantuja maasta kaikkea noukkia.
Leikkiminen on ihan hyvä juttu myös,koska onhan se hyvä,että pääsisi myös niihin viettipäämääriin,josta sitten se rauhakin tulisi.Joo, no hyvä kuulla, sillä tuntunut vähän turhauttavalta jättää kaikki se leikeistä pois, josta koira eniten tykkää ja nauttii. Maltilla näitä pitäisi silti leikkiä vai? Pitääkö se kuinka hyvin paikkaansa, että palloleikin jäljiltä koira kiehuu adrealiinissa muutaman päivän? No kyllähän koirasta näkee, jos leikistä alkaa tulla vähän liian totista totta tai alkaa käymään kierroksilla liikaa..
- C.f ei ei rek..
Cairn vs.autot kirjoitti:
Joo, no hyvä kuulla, sillä tuntunut vähän turhauttavalta jättää kaikki se leikeistä pois, josta koira eniten tykkää ja nauttii. Maltilla näitä pitäisi silti leikkiä vai? Pitääkö se kuinka hyvin paikkaansa, että palloleikin jäljiltä koira kiehuu adrealiinissa muutaman päivän? No kyllähän koirasta näkee, jos leikistä alkaa tulla vähän liian totista totta tai alkaa käymään kierroksilla liikaa..
"Maltilla näitä pitäisi silti leikkiä vai?"...no miksi? anna koiran tasaantua ajan kanssa...Ainoa missä pitää olla tarkkana (kuten kaikessa muussakin) niin se että käytöstavat pysyy hyvänä....että ei kippaa yli, niin sitten himmailet, mutta anna mennä..siitä se lähtee.
"Leikkiminen on ihan hyvä juttu myös,koska onhan se hyvä,että pääsisi myös niihin viettipäämääriin"...juuri näin. - Cairn vs. Autot
C.f ei ei rek.. kirjoitti:
"Maltilla näitä pitäisi silti leikkiä vai?"...no miksi? anna koiran tasaantua ajan kanssa...Ainoa missä pitää olla tarkkana (kuten kaikessa muussakin) niin se että käytöstavat pysyy hyvänä....että ei kippaa yli, niin sitten himmailet, mutta anna mennä..siitä se lähtee.
"Leikkiminen on ihan hyvä juttu myös,koska onhan se hyvä,että pääsisi myös niihin viettipäämääriin"...juuri näin.Loistavaa! Saatas siis leikkiä taas! :) (saalisleikkien leikittömyys ainakaan meitä autorähjän suhteen tehnyt mitenkään autuaaksi) Ja samaa miettinyt, että ainakin näissä leikeissä saa sen tyydytyksen saaliin kiinnisaamisesta - ei pelkkää turhautumista.
- suffeli_
Taas kerran jättäisin pallot ja muut temppuilut ohituksista pois.Koira johtaa autojen ohitustilanteita eikä pallo tätä ongelmaa poista. Kiellolla ja vaikka murinalla on nopeampi ja pitkäkestoisempi vaikutus.
Kun koira ei tällä hetkellä kuuntele kieltoasi, palauttaisin sen korvat muutaman päivän huomioimattomuudella. Nyt sitä on turha kieltää, ku se ei selvästikään kunnioita sinua niin paljon, että tottelisi. Sitten lähtisin ohittamaan: ensin kielto ja jos joudut vielä uudelleen kieltämään, tehosta kieltoa vaikka sillä pet correctorilla tai kolinapurkilla. Kielto tulee heti, kun huomaat, että tuijotus alkaa ja korvat nousevat. Ennen kuin hihna ehtii kiristyä. Tärkeintä on oikea ajoitus, ettei koira ehdi kiihtyä ja kuulee vielä kieltosi. Sinulla on ehkä 1 - 2 sekuntia toimia.
Itse olen aikoinani testannut pallo- ja nakkiohitukset oman ex-räyhääjän kanssa. Pallo toimi aika usein, mutta ongelmaa se ei poistanut. Kävin jopa koirani kanssa remmirähinäkoulutuksessa, jossa yritettiin saada koirat ohittamaan nakkien avulla. Sehän vain lopulta pahensi ongelmaa. Kaiken lisäksi koirani on matala, joten nakkien antaminen oli hankalaa. Isomman koiran huomion vieminen nakeilla onnistuu varmasti helpommin, kun nakit voi pitää kuonon lähellä haisemassa.
Huomioimattomuusjakso, kielto ja purkki toivat meille lopulta rauhalliset koiraohitukset. Oma koiranikaan ei olisi kuunnellut minua ilman huomioimattomuusjaksoa. Sillä sain palautettua koiralle korvat, ja minun ja koiran roolit oikein päin. Nykyään minä hoidan ohitustilanteet ja koira hakee jo itse minun takaa paikkaa eikä tuijottele vastaantulijoita. Nykyään meillä on luottamus kunnossa.
Omalla koirallani on myös kova saalisvietti, joten jäniksien aikana tarkkailen koko ajan koiran korvia, jotta ehdin kieltää ajoissa.
Tsemppiä teille! Onnistutte varmasti. :)"Itse olen aikoinani..." Tuota,ei se silti tarkoita,jos ei ole jotain itse saanut toimimaan,niin systeemissä itsessään vikaa olisi.Se vika voi olla jossain muussa...
En itsekkään sanoisi,että kolinapurkit ei mitään auta,suoraltakädeltä.Kun tiedän koiria,jotka viis veisaa niistä.Korkeintaan käyttää niitä leluina,kun oppii nappaamaan ne :D
Makupalojen antaminen pienelle ei ole hankalaa.Asennekysymys.Ja vähän enemmän toki vaatii fyysisesti,mutta hyvähän se vaan on kroppaansa käyttää :D
Ja eihän niiden makupalojen tarkoitus olekkaan kuonon edessä roikkua.Ne opetetaan niin,että pelkkä sana laukaisee koiran reaktion.
Eihän kieltosanaakaan koko ajan hoeta,tai purkkia viskellä koko ajan.
"Kiellolla ja murinalla on ..." Ei ole välttämättä.Riippuu koirastakin.Kun se koira voi oppia siinäkin sen ketjuttamisen,jollei oikeaa toimintaa myös opeteta ja motivoida myös siihen.
- suffeli_
Piti vielä lisätä, että itse vähennän koirilta huomiota, jos koirat käyttäytyvät huonosti. Se on mielestäni paras rangaistus, koska huomio on koirille niin tärkeää. Alkaa taas kiinnostaa, mitä emännällä on sanottavana.
- cairn+autot
Suffeli, kiitos kommentista ja tsemistä toki kanssa. :) Murahdus toimii kiellettäessä tosiaan parhaiten, ei:n ymmärtää kyllä(99% sisällä), mutta murahdus uskottavampi. Ongelma se, että murahdus ei toimi niin, että voisin luottaa siihen. Mitä enemmän kierroksia (autoja suihkii vähän väliä, vaikkapa kunnon poppivehkeillä varustettuna ym. parit fasaanit, joita ei pääse jahtaamaan), sitä vähemmän kunnioitusta sitä kieltoa kohtaan. Petcorrector tosiaan kokeilematta, kun tuo turtuu esim. Vesisuihkauskin toimi ensin, lopulta märät viiksikarvat oli koiralle se ja sama. Joo, ja varmasti tässäkin totuudensiemen, että huomioimattomuudessa olisi kyllä varaa koittaa, miten se korvia avaisi. Näinhän se on.
Ja tosiaan, kun on pieni/matala koira, tulee siitä namien syöttämisestä (ainakin oikea-ajoitteisesti) joka tapauksessa melkoinen tieteenlaji.. Vielä tuosta kieltämisestä: auto tulee, koira huomaa -korvat nousee-koira sähköistyy- minä kiellän, korvat vähän taaksepäin-auto lähestyy-korvat nousee-kiellän. Auto kohdalla, rähähdys eli kieltoni ei 'pidä' , ainakaan kerrasta. Päästään takaisin siihen, että kielto ei paina vaakakupissa, paitsi joskus. Riippuu niiiiiiin monesta asiasta. Toisaalta, jos en kiellä kaukaa eli heti kun korvat nousee, mennään useammin hiljaa (vetäen kyllä vähän kohti) jos taas ite reagoin (vaikka vaan kieltämällä), koirakin kiihtyy ja rähinä varmempi. Ja argh, että se turhauttaa.. Uskon, että tuo liikunnan lisaaminen tulee ainakin olemaan ihan eka ensiapu meen tapauksessa - saadaan kierroksia kuriin.
- canis.familiaris
Se pointti kai oli, että pallo on se välikappale / ylimenoajan väline, jolla himmataan koiran reagointia ärsykkeeseen...siinä pallosta seuraa myös muita hyödykkeitä siinä sivussa, joka niitä osaa erotella mm.liikunta, yhteistyö ja tekeminen...koiran kannalta takaa-ajo->saaliin kiinni saaminen -> ja se palkinto, kantaminen
Vastakkain asettelu taas on toinen tie,,nyt on huomioitava vain, minkä rotuisen epelin lkanssa milloinkin puuhataan.
Itse toimin taas isompien kanssa ihan eritavalla ja toiminta mallein.
Ap.n rodusta mm
"Suomen Kennelliiton rotumääritelmässä cairnterrierin luonnetta kuvataan näin: ”Peloton ja iloinen. Itsevarma, mutta ei riidanhaluinen.” Cairnterrierit ovat terhakoita ja erittäin iloisia koiria. ”Iso koira pienessä paketissa.” Itsepäisyyttä löytyy monilta yksilöiltä, joiltakin jopa todella paljon, mutta cairnin koulutus ei kuitenkaan ole ongelma, jos siihen jaksaa perehtyä. Cairnterrieri on erittäin älykäs ja oppivainen koira. Se on jalostettu aikoinaan itsenäiseen työskentelyyn muun muassa ajamaan pois viljapeltojen laidoille kerättyihin kiviröykkiöihin (cairn ’kiviröykkiö’ gaelin kielellä) piiloutuneita jyrsijöitä, rottia ynnä muita. Cairnterrieri voi olla niinkin viisas, ettei sitä ei välttämättä kiinnosta tehdä pyydettyä asiaa, jos tarjolla on jotakin mielenkiintoisempaa kuten orava istumassa viereisen puun oksalla. Cairnterrieri on hyvin alkuperäisenä säilynyt rotu. Se on riistavaistoinen, joten se saattaa sännätä jäniksen, oravan, variksen yms. perään. Joskus ”riistaa” voivat olla esimerkiksi ohimenevät pyoräilijät, autot, juoksija jne. Cairnterrieri on lapsiystävällinen, mutta ei pienen lapsen talutettavaksi sopiva ilman aikuisen läsnäoloa ja valvontaa. Haukkuherkkyyttä esiintyy myös jonkin verran, mutta cairnterrierit eivät hauku turhasta, vaan ne vain pitävät oman reviirinsä vartioimisesta haukkumalla. Aggressiivisuutta ei kuitenkaan tällaisissa tapauksissa esiinny kuin todella harvoin."
Siitä ne jyvät voi poimia..."Ei ole ilmaisia lounaita" eikä "valmiiksi koulutettuja koiria"...- Cairn vs. Autot
Presiis. Se, että helppoa tietä ei ole, on käynyt selväksi. Se, että kuinka paljon vähemmällä oiskaan päässyt, jos olis heti osannut reagoida silloin alkavaan ongelmaan oikein, on eri asia. Sanotaan, että on aina helpompi ennaltaehkäistä kuin korjata, mutta turha tätä enää surra - pakko vaan mennä etiäpäin.. Ja terrierin (sylikoirien sijaan) loppujen lopuksi ihan itse kuitenkin halusin, joten.. ja muuten onkin kaikinpuolin paras mahdollinen karvakorva mulle. :)
P.s iltalenkillä autot (osa tosin kauempaa) ok, KUNNES joku meni ohi (me pyörätiellä asuinalueella)ja laitto ohitettuaan samantien jarrut kiinni, pakkia rynkittiin päälle kuin viimeistä päivää, käänsi tienhaarassa -> koira pillastu ja rääkyminen alkoi, vaikka kuinka siis koitin tilanteesta jatkaa vaan matkaa. Tän jälkeen kiljuttiin melko lailla kaikki vastaantulevat autot - en kuitenkaan jätä lenkkejä enää ns.tähän tilaan, vaan sitten mennään aina tohon tien viereen pellolle ja palkkaan kun on autoista hiljaa ja koirakin taas rauhottuu. Viimeiseks mielikuvaksi ei siis jää autoille räyhä kiihtynyt mielentila. Tosin en tiedä koskeeko tää kuitenkin enemmän minua kuin koiraa - itelle jää parempi maku, koiranhan sanotaan vaan elävän hetkessä..
- canis.familiaris
Nyt muista, että liike (ärsykkeen voimakkuus) määrää, ei se mikä sen tuottaa.
Kun sanotaan, että ohjataan koiraa tarkoittaa se mm. että esim.lenkillä koira on koko ajan kontrollin alla, eli sitä tarkkaillaan ja puututaan pienempääkin, mikä poikkeaa lenkin tarkoituksesta, joka on -> häiriötön eteneminen...
Koiraa ohjaa vaistot, ärsykkeet ja kokemus ja niiden pohjalta, se reagoi ....ellei toista tapaa ole opetettu...eli juu elää hetkessä..joko vasto/kokemus pojaisessa tai koulutetussa mallissa..- Cairn vs. Autot
Kysäsinkin, jo tuossa aiemminkin, että olisitko c.f sitä mieltä, että valjaat voisi olla fyysisen hallinnan kannalta paremmat kuin panta? Kestää varmasti sen tovin ennen kuin pallosta saavutetaan sellainen juttu, jota voidaan lähteä kokeilemaan. Mitä siihen asti - koittaako vaan kieltää, ainakin ei-toivottuun käytökseen siis reagoitaisiin joka kerta? Toinen juttu mihin olisin mieluusti kuullut vastauksen on se, että kuinka suuri synti olisi nostaa koira riehuessa syliin, jotta tilanne nollaantuisi nopeammin. Tässä tapauksessa syliinotto/kiinnipitäminen ei olisi siis palkinto, vaan koiralle rangaistus aloitetusta kâhinästä - kokeilin sitä pari kertaa ja riuhtoisi mieluusti melskaamaan itse rähinän tai saalistuskiljuhaukun kohteen lähelle, mutta tällöin ei siis pääse - kohtaus menee nopeammin ohi - verrattuna ,että olisin esim. Pannassa kiinni ja mahd.näkisimme vielä koko ajan kohteen. Sanotaan, että koira haistaa, että tilanteessa on jotain outoa/pelottavaa kun nostetaan syliin, mutta tässä tapauksessa näkisin sen siis ennemminkin pakotteena kuin palkkana. En koskaan nosta koiraa syliin lenkeillä, muuta kuin tämän muutaman kerran, jolloin olen kokeillut koiran reagointia asiaa - lähinnä fasaanien ym. Kohdalla, en siis koskaan esim.toisen koiran tullessa vastan. Mitä mieltä? Tämä siis viimeisenä keinoja, jos kohtaus paha - esim. Auton mennessä tooosi läheltä.
Cairn vs. Autot kirjoitti:
Kysäsinkin, jo tuossa aiemminkin, että olisitko c.f sitä mieltä, että valjaat voisi olla fyysisen hallinnan kannalta paremmat kuin panta? Kestää varmasti sen tovin ennen kuin pallosta saavutetaan sellainen juttu, jota voidaan lähteä kokeilemaan. Mitä siihen asti - koittaako vaan kieltää, ainakin ei-toivottuun käytökseen siis reagoitaisiin joka kerta? Toinen juttu mihin olisin mieluusti kuullut vastauksen on se, että kuinka suuri synti olisi nostaa koira riehuessa syliin, jotta tilanne nollaantuisi nopeammin. Tässä tapauksessa syliinotto/kiinnipitäminen ei olisi siis palkinto, vaan koiralle rangaistus aloitetusta kâhinästä - kokeilin sitä pari kertaa ja riuhtoisi mieluusti melskaamaan itse rähinän tai saalistuskiljuhaukun kohteen lähelle, mutta tällöin ei siis pääse - kohtaus menee nopeammin ohi - verrattuna ,että olisin esim. Pannassa kiinni ja mahd.näkisimme vielä koko ajan kohteen. Sanotaan, että koira haistaa, että tilanteessa on jotain outoa/pelottavaa kun nostetaan syliin, mutta tässä tapauksessa näkisin sen siis ennemminkin pakotteena kuin palkkana. En koskaan nosta koiraa syliin lenkeillä, muuta kuin tämän muutaman kerran, jolloin olen kokeillut koiran reagointia asiaa - lähinnä fasaanien ym. Kohdalla, en siis koskaan esim.toisen koiran tullessa vastan. Mitä mieltä? Tämä siis viimeisenä keinoja, jos kohtaus paha - esim. Auton mennessä tooosi läheltä.
...Että valjaat voisi olla... Riippuu valjaista.Mutta ainakin koiraa ajatellen "turvallisemmat",siis niskaa ajaten.Jos paljon pannassa syöksee,niin ei kovin hyvä.
...Kuinka suuri synti...Ei se synti :D ole millään lailla,kunhan nuot hoidetaan oikein.Eli niin,että koira ymmärtää pointin,eikä sotke sitä mihinkään.
Itse olen käyttänyt syliinottoa parillekkin tapaukselle(Muutenkin kyllä sylissä pidetty).
Toiselle käytin osana kiihkoilussa tyttöjen perään.Toiselle kuumakallelle vähän niinkuin rangaistuksena(tuo siksi,että ei ollut oma koira,jolloin olisin voinut vaan kouluttaa oikean käytöksen).
Mutta kuten sanoin,täytyy tehdä oikein.
ps.Minulla on niin usein pikkutirrit sylissä muutenkin,että ne on tottuneet siihen.Tissinvälikoiriksihan ne on osaksi otettukkin :=D
Eli ihan sama missä tilanteessa ne syliin nostaa,niin ne ei itse syliinnostoon yhdistä mitään "outoa".- canis.familiaris
molossi kirjoitti:
...Että valjaat voisi olla... Riippuu valjaista.Mutta ainakin koiraa ajatellen "turvallisemmat",siis niskaa ajaten.Jos paljon pannassa syöksee,niin ei kovin hyvä.
...Kuinka suuri synti...Ei se synti :D ole millään lailla,kunhan nuot hoidetaan oikein.Eli niin,että koira ymmärtää pointin,eikä sotke sitä mihinkään.
Itse olen käyttänyt syliinottoa parillekkin tapaukselle(Muutenkin kyllä sylissä pidetty).
Toiselle käytin osana kiihkoilussa tyttöjen perään.Toiselle kuumakallelle vähän niinkuin rangaistuksena(tuo siksi,että ei ollut oma koira,jolloin olisin voinut vaan kouluttaa oikean käytöksen).
Mutta kuten sanoin,täytyy tehdä oikein.
ps.Minulla on niin usein pikkutirrit sylissä muutenkin,että ne on tottuneet siihen.Tissinvälikoiriksihan ne on osaksi otettukkin :=D
Eli ihan sama missä tilanteessa ne syliin nostaa,niin ne ei itse syliinnostoon yhdistä mitään "outoa".Juu sellainen tukeva valjas, jossa on kahva..sillä on hyvä "herättää" hehe.
Nyt tämän mungomikon kohdalla en ole käyttänyt valjaita, kun en ole ihan varma, että istuu hyvin enkä ole jaksanut uusia hakea...toisekseen..tämä poika kävelee kuin kouluttajan ajatus, niin voi olla että sama vaikka ei olisi koko remmiä...Unelmallinen siinä suhteessa, ja monessa muussakin. En siis ole "valjasihminen" tai muukaan vannoutunut, vaan tilanteen mukaan...tällä käytän myös ns."neitihihnaa" sellaista ohutta "peruspentuhihnaa".
Niin edelleenkin, mikään tapa ei ole huono, jos se tuottaa kohtuullisessa ajassa sen mitä sillä tavoitellaan. Pitkittynyt ongelma on huonoin vaihtoehto.
"En koskaan nosta koiraa syliin lenkeillä, muuta kuin tämän muutaman kerran"...heh..älä sano koskaan ei koskaan, jos et sitä tarkoita. Äläkä kiellä mitään tapaa tai juttua (itseltäsi/koulutuksessa), mitä voit jossain vaiheessa tarvita. - Cairn vs. Autot
molossi kirjoitti:
...Että valjaat voisi olla... Riippuu valjaista.Mutta ainakin koiraa ajatellen "turvallisemmat",siis niskaa ajaten.Jos paljon pannassa syöksee,niin ei kovin hyvä.
...Kuinka suuri synti...Ei se synti :D ole millään lailla,kunhan nuot hoidetaan oikein.Eli niin,että koira ymmärtää pointin,eikä sotke sitä mihinkään.
Itse olen käyttänyt syliinottoa parillekkin tapaukselle(Muutenkin kyllä sylissä pidetty).
Toiselle käytin osana kiihkoilussa tyttöjen perään.Toiselle kuumakallelle vähän niinkuin rangaistuksena(tuo siksi,että ei ollut oma koira,jolloin olisin voinut vaan kouluttaa oikean käytöksen).
Mutta kuten sanoin,täytyy tehdä oikein.
ps.Minulla on niin usein pikkutirrit sylissä muutenkin,että ne on tottuneet siihen.Tissinvälikoiriksihan ne on osaksi otettukkin :=D
Eli ihan sama missä tilanteessa ne syliin nostaa,niin ne ei itse syliinnostoon yhdistä mitään "outoa".Ookoo, kiitti tästä - en oo tota syliin nostamista suosinut lenkeillä(sillon ku koira kiljunut ja riekkunut narussa tehnyt kyllä mieli), kun on taaaas iskostautunut jostain ajatus, että pikkutirrejä ei saa nostaa syliin, ku se vaa lietsoo jotain erikoisfiiliksiä tai, että "ei nostaminen oo mikään ratkaisu, mieti jos sun koiras oliskin Tanskandoggi, mitäs sitte? :) Juu, ja sylissä tämä muuten viihtyy, että ei siinä sinällään mitään outoa pitäisi olla. Tästä lähin käytän tarpeen tullen ja toiv.mainitsemasi mukaan oikein..
- Cairn vs. Autot
canis.familiaris kirjoitti:
Juu sellainen tukeva valjas, jossa on kahva..sillä on hyvä "herättää" hehe.
Nyt tämän mungomikon kohdalla en ole käyttänyt valjaita, kun en ole ihan varma, että istuu hyvin enkä ole jaksanut uusia hakea...toisekseen..tämä poika kävelee kuin kouluttajan ajatus, niin voi olla että sama vaikka ei olisi koko remmiä...Unelmallinen siinä suhteessa, ja monessa muussakin. En siis ole "valjasihminen" tai muukaan vannoutunut, vaan tilanteen mukaan...tällä käytän myös ns."neitihihnaa" sellaista ohutta "peruspentuhihnaa".
Niin edelleenkin, mikään tapa ei ole huono, jos se tuottaa kohtuullisessa ajassa sen mitä sillä tavoitellaan. Pitkittynyt ongelma on huonoin vaihtoehto.
"En koskaan nosta koiraa syliin lenkeillä, muuta kuin tämän muutaman kerran"...heh..älä sano koskaan ei koskaan, jos et sitä tarkoita. Äläkä kiellä mitään tapaa tai juttua (itseltäsi/koulutuksessa), mitä voit jossain vaiheessa tarvita.Joo, pitää hankkia valjaat ja kokeilla. Never say never.. aattelin vaa selventää, ettei ihmiset luule, että siellä se kantaa koiruuttaan kainalossa kaiket matkat ja ihmettelee vielä miks reagoi kaikkiin/kaikkeen.. :) Toi pitkittyneisyys särähti korvaan - tää auto-ongelma kun alko viime vuoden lopulla eli on kestänyt jo puoli vuotta.. :/ Jotain parannusta on nähtävissä esim. reagointivälimatkan suhteen, mutta.. Jos tää liikunta ja saalistuspatouman purkaminen pallon tuominen kehiin (jos suinkin sen handlaan) ei toimi, what's next? Pari kertaa kouluttajalla käyty ja tuolloin vastaus oli se vesipullo, joka nyt selkeästi ei toiminut. Ei mm.katkaissut kiljukohtausta kouluttajankaan toimesta - jos reagointi ehti tulla. No mutta koitetaan nyt katsoa ensin, mitä tapahtuu ennen kun heitetään sitä kirvestä sinne kaivoon.. Kiitoksia vastauksista taas!
- canis.familiaris
Cairn vs. Autot kirjoitti:
Joo, pitää hankkia valjaat ja kokeilla. Never say never.. aattelin vaa selventää, ettei ihmiset luule, että siellä se kantaa koiruuttaan kainalossa kaiket matkat ja ihmettelee vielä miks reagoi kaikkiin/kaikkeen.. :) Toi pitkittyneisyys särähti korvaan - tää auto-ongelma kun alko viime vuoden lopulla eli on kestänyt jo puoli vuotta.. :/ Jotain parannusta on nähtävissä esim. reagointivälimatkan suhteen, mutta.. Jos tää liikunta ja saalistuspatouman purkaminen pallon tuominen kehiin (jos suinkin sen handlaan) ei toimi, what's next? Pari kertaa kouluttajalla käyty ja tuolloin vastaus oli se vesipullo, joka nyt selkeästi ei toiminut. Ei mm.katkaissut kiljukohtausta kouluttajankaan toimesta - jos reagointi ehti tulla. No mutta koitetaan nyt katsoa ensin, mitä tapahtuu ennen kun heitetään sitä kirvestä sinne kaivoon.. Kiitoksia vastauksista taas!
"ei toimi, what's next?"
Kyllä toimii, ja nuo vesipullokikkailut ja neuvot voi laitta paikaan missä aurinko harvoin paistaa...Aina pitää poisttaa syy, eikä painia oireen kanssa. Aikaa ja päämäärätietoisuutta...onnea ja kärsivällisyyttä. Cairn vs. Autot kirjoitti:
Ookoo, kiitti tästä - en oo tota syliin nostamista suosinut lenkeillä(sillon ku koira kiljunut ja riekkunut narussa tehnyt kyllä mieli), kun on taaaas iskostautunut jostain ajatus, että pikkutirrejä ei saa nostaa syliin, ku se vaa lietsoo jotain erikoisfiiliksiä tai, että "ei nostaminen oo mikään ratkaisu, mieti jos sun koiras oliskin Tanskandoggi, mitäs sitte? :) Juu, ja sylissä tämä muuten viihtyy, että ei siinä sinällään mitään outoa pitäisi olla. Tästä lähin käytän tarpeen tullen ja toiv.mainitsemasi mukaan oikein..
Joo,kyllä noilla fiiliksien lietsomisilla perääkin on.Mutta niinkuin kaikessa muussakin,pointti on miten se tehdään.
Eli ei samalla tavalla kuin hellittelymielessä ja toki samalla myös kerrotaan ja katsotaan pahalla silmällä,että "nyt kuule kaveri..."
"Ei nostaminen ole mikään ratkaisu..." Ei se sitä toki olekkaan.Mutta oikein tehtynä,oikeassa kohtiin ja varsinkin koira tietävänä,mikä on homman nimi,niin ihan toimiva.
"mieti jos sun koiras..."mitä suotta miettimään,kun ei ole :D
Tosin kerran kun vein näytelmiin yhden tirri kasvattini,joka vähän pellossa kasvanut,ja otin sen syliin selvittääkseni vähän pelisääntöjä minun kanssani,kun törttöili,niin ihan selvästi se vilkaisi mukana ollutta isomman kaliiberin koiraani ilmeellä "olisinpa sinä..."
- Cairn vs. autot
Jep, rauhoittuu melko sukkelaan, kun jämäkästi nostaa ja antaa ymmärtää, että nyt tää homma riitti. Toimii ainakin överitilanteessa huomattavasti paremmin, kun esim. just se vesipullo. Kyl tää tästä - toi heti varmuutta itteenkin, kun sai täältä ns. luvan ;) oikeesti nostaa ja rauhottaa se koira syliin, kun esim. pannassa roikkuminen ei ainakaan toimi.. Kiitos vinkeistä & ajatuksista!
"ilmeellä "olisinpa sinä..."
:D tirrin elämää..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1014507Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293343No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452370- 361388
- 341183
- 371116
- 131064
- 1581007
- 6934
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12872