Minulla on 7kk koiranpentu (kääpiöpinseri-tiibetinspanieli) joka on hyvin huomionkipeä. Jos koiran jättää huomiotta alkaa se tekemään kiusaa, jota ei muuten tee koskaan. Tämä nyt on kai täysin normaalia pennulta, mutta pentu ei myöskään usko sanaa EI. Selvästi se tietää mitä ei tarkoittaa, mutta jos siltä kieltää jonkun asian, voi olla varma että sitä pitää tehdä sitten kahta kauheammin! Pentu alkaa äristä ja kytätä minua, että varmasti huomaisin että nyt on suussa sukka tai johto tms.
Onko tämäkin nyt sitä huomionhakemista vai yrittääkö pentu näyttää että sitä ei määräillä ja että se on pomo? Koirani on erään tutun kouluttajan mukaan erittäin dominoiva ja alistuu oikeastaan ainoastaan meidän karjalankarhukoirallemme josta tykkää todella paljon.
Koiranpentu kiusaa tarkoituksellisesti
21
670
Vastaukset
- mistä teitä sikiää
Teillä on sitte tollanen sekarotuinen rääpäle pomona. Onneksi olkoon. HUH HUH.
- ap
hahaha :DD niinhän se taitaa olla!
- aaargh
mitään ongelmaa ei kai olisi jos pentu olisi vaikka puhdasrotuinen kääpiöpinseri tai tipsu ja uhittelisi ja yrittäisi pomottaa? tuo sekaroituisuushan tässä se ongelma olikin.
- hkvgj
En ole mikään spesialisti, mutta itse varmaan kokeilisin sitä, että tuollaisen tilanteen tullen pentu siirretään välittömästi mutta eleettömästi omaan huoneeseen, aitaukseen tai laatikkoonsa ja päästetään vasta kun osoittaa alistumisen merkkejä eli rauhoittuu ja hiljenee. Tätä en tekisi herkälle pennulle mutta kertomasi perusteella omallanne on liikaakin kanttia. Mutta jos useampikaan toisto ei tehoa vaan lisä-ärsytys alkaa välittömästi vapauttamisen jälkeen, tai pentu ahdistuu odottamattomasti, huomioimattomuus voi olla parempi vaihtoehto.
- ei kai sentään
kas kun et ehdota että pentu laitetaan narun päähän pihanperälle yksikseen.
- -ed.
ei kai sentään kirjoitti:
kas kun et ehdota että pentu laitetaan narun päähän pihanperälle yksikseen.
Näsäilysi ei oikeastaan ansaitsisi vastausta, mutta aloittajan on hyvä tietää, että meillä mainittu keino tehosi kun pennun provoaminen meni yli. Sillä ei siis saanut ihmistä keksimään itselleen puuhaa, vaan siirron muutamaksi minuutiksi tylsempään tilaan.
- Joobax
Koirasi hyppyyttää sinua. Ei se tyhmä ole. Se on jo oppinut, että tiettyjä esineitä kaappaamalla se saa sinut liikkeelle. Sillä on tylsää ja se aktivoi sinua tekemään edes jotain sen kanssa. Huomio se on negatiivinenkin huomio.
Paras, kun piilotat kaikki tavarat, mihin se ei saa koskea. Jos se ottaa jotain suuhunsa, et vain välitä siitä. Jos esine on sittenkin tärkeä, pyydät sitä tuomaan esineen sinulle ja palkkaat siitä. Tästä tulee rutiini, varoitan palkkauksen käyttöä! Mutta joskus esine on tärkeä ja se halutaan ehjänä takaisin ;)
Myös tärkeää on antaa enemmän tehtäviä koiralle. Tyytyväinen, energiansa purkanut koira ei koe tarvetta aktivoida sinua lisää. Tärkeää on olla kuitenkin lähtemättä mukaan tähän aktivointiin, koska kuten huomaat, siitä tulee äkkiä tapa. Koira oppii nopeasti niin hyvä kuin pahatkin tavat ;) Jos koira yrittää aktivoida sinua, ole huomaamatta. Tämä kuitenkin kertoo, että koira kaipaa tekemistä! Hetken kuluttua tarjoa sille tekemistä. HUOM! Sinä kutsut koiran tekemään jotakin. Sinä aktivoit koiraa, ei toisinpäin.- Tipsupinseri
Huomioimattomuutta ollaan kokeiltu mutta yleensä pentu tulee sitten näykkimään ja "kaivamaan" (tulee viereen ja alkaa ns. kaivamaan kylkeä tai jalkaa vasten) meitä ihmisiä. Mieledtäni puuhailemme pennun kanssa paljon, mutta ehkä se ei sitten sen mielestä ole riittävästi. :D täytyypä piilotella tärkeimmät tavarat ja koittaa vaan totaalista huomioimattomuutta kun kiusoittelu alkaa!
- MK
Tipsupinseri kirjoitti:
Huomioimattomuutta ollaan kokeiltu mutta yleensä pentu tulee sitten näykkimään ja "kaivamaan" (tulee viereen ja alkaa ns. kaivamaan kylkeä tai jalkaa vasten) meitä ihmisiä. Mieledtäni puuhailemme pennun kanssa paljon, mutta ehkä se ei sitten sen mielestä ole riittävästi. :D täytyypä piilotella tärkeimmät tavarat ja koittaa vaan totaalista huomioimattomuutta kun kiusoittelu alkaa!
Jos koira tulee viereen härkkimään, niin jos et tilanteessa pysty olemaan (sattuu tms) niin poistu paikalta. Älä edes katso koiraa, kävele vain pois, tarvittaessa sulje vaikka ovi perässäsi. Palaa takaisin kun koira on luopunut sinun kiusaamisestasi, on rauhassa ja hiljaa. Kyllä se pentu äkkiä tajuaa, millaisella toiminnalla sitä huomiota saa (ja kannattaa tosiaan muistaa, että huomiota se on negatiivinenkin huomio), eli kannusta ja kehu oikeasta toiminnasta, ja jätä huono huomiotta.
Tuon ikäinen pentu tarvitsee jo kohtuullisen paljon tekemistä ja aktivointia. Nyt kuulostaa siltä, että teillä on tylsistynyt pentu, joka vaatisi lisää tekemistä, ja on sitä tottunut myös teiltä vaatimaan, ja saamaan. Mitoita lenkit oikean mittaisiksi (mukaan mahdollisuuksien mukaan myös vaihtelevia ympäristöjä, maastoja, irtioloa ja hihnalenkkiä). Aktivoi koiraa erilaisilla nenän ja pään käyttöä vaativilla jutuilla, niin yhdessä tekemisellä kuin yksinään touhuamistakin koiralle. Vähennä myös yleistä huomioinnin (hellittely, juttelu jne), ei koiraa tarvitse koko ajan huomioida, vaikka se yrittäisi mukaan touhuihin tunkeakin. Anna sille huomiota pääasiallisesti omasta aloitteestasi ja silloin kun sinulle sopii. Toki aina joskus voi koiraa huomioida kun se sitä pyytää, tai lähteä leikkiin mukaan vaikka se tekisi aloitteen. Pääasiallisesti sinä olet kuitenkin se joka sanoo mitä tehdään ja milloin, ja myös sen milloin tekeminen loppuu, ei koira. Tärkeää on myös pennun oppia olemaan ihan itsekseen ja rauhoittumaan, ei koko ajan tarvitse olla tarjolla tekemistä ja touhua, koiran on totuttava myös ns. tylsyyteen (eli vain olemaan, lepäilemään, nukkumaan tms). - Joobax
Tipsupinseri kirjoitti:
Huomioimattomuutta ollaan kokeiltu mutta yleensä pentu tulee sitten näykkimään ja "kaivamaan" (tulee viereen ja alkaa ns. kaivamaan kylkeä tai jalkaa vasten) meitä ihmisiä. Mieledtäni puuhailemme pennun kanssa paljon, mutta ehkä se ei sitten sen mielestä ole riittävästi. :D täytyypä piilotella tärkeimmät tavarat ja koittaa vaan totaalista huomioimattomuutta kun kiusoittelu alkaa!
Kirjoitin tällaisen vastineen, mutta netti präkäsi ja MK:n kommentti tuli tähän väliin. En kuitenkaan jaksa muokata ja poistaa samoja tekstejä joita hänellä on, joten olkoot. Itse olen kumminkin nyt enemmän tuon tiukan kiellon kannalla, kun koira tulee siihen härkkimään, koska koira on vahvasti jo oppinut toiminnan. Olisi eri, jos koira vasta kokeilisi, mitä tapahtuu. Siinäkin koira saa sut liikkeelle, kun poistut paikalta -> äksöniä. Kaikkea kannattaa kokeilla, mutta parannuksen pitäisi näkyä melko nopeasti, jos menetelmä on sopiva. Eli on turha jäädä junnaamaan paikoilleen moneksi viikoksi jos mitään parannusta asiaan ei tule.
__________________________________________________________
Tiukka kielto, jos tulee kylkeä tai jalkaa kaivamaan. Jos nykyisestä kiellosta vain villiintyy, kannattaa miettiä vesiruiskaisua tai muuta havahduttavaa kunnon murahdus päälle. Esim tyhjä urheilujuomapullo on hyvä. Sumutinpullosta ei tule riittävästi. Pullolla ei pelotella ja se pidetään piilossa.
Pentu vaatii yllättävän paljon puuhaa. Tarve vähenee iän myötä ;) Omalla heitti joskus kierrokset yli -> pentuhepuli, ja silloin siirsin sen häkkiin rauhottumaan. Häkki ei ole sille rangaistuspaikka "jäähy", vaan rauhottumispaikka, jonne se menee muuten vain omasta halustaan, kun haluaa olla rauhassa. 7 kk on kuitenkin jo mielestäni sen verran vanha pentu, että tuo ihmisen aktivointi pitää siltä karsia pois. Itse käytin vesiruiskaisua sitruunalla höystettynä näykkimisongelman poistamiseksi ja näykintä väheni huomattamasti kertalaakista ja loppui kokonaan viikossa. Kunnon nopea ruuttaus päin naamaa ja reilu murahdus. Kerrot koiralle selvästi, että tämä peli ei vetele, lopeta. Muuten koiraan ei tarvitse koskea eikä murahduksen jälkeen huomioida - ojennus ja välinpitämättömyys. Kuten koirakin tekee, kun haluaa olla rauhassa ;)
- Tipsupinseri
Kiitos paljon teille hyvistä vinkeistä! Luulen, että meidän tytölle tosiaan pahinta olisi tuo että joutuu yksin eri huoneeseen kuin muut. Kaipaa niin paljon seuraa koko ajan. Nyt alkaa sitten kunnon rauhoittumisen harjoittelut! Yleensä kun koira tulee näykkimään ja raapimaan alkaa ihmiset kiljahdella, nauraa tai torua pentua ja siitähän se vasta innostuu, joten koiran poistaminen tilanteesta saattaisi olla paras ratkaisu!
- pr_
"Huomionkipeys" on luonnollinen reaktio pennulta – totta kai, kun olet pennun näkökulmasta kaikkien mahdottoman kivojen asioiden (leikki, rapsutukset, namit, huomio ylipäätään) lähde ja muutenkin kiva tyyppi. Ja sehän onkin itsessään vain positiivinen asia, että pentu näkee sinut hyvänä tyyppinä.
Olet kuitenkin tiedostamattasi opettanut pennun hakemaan huomiota sinun kannaltasi erittäin rasittavalla sitkeydellä ja huonolla tavalla.
Todennäköisesti pennun ollessa nuorempi olet vastannut sen pieniinyrityksiin saada huomiota – lähelle hakeutumiseen tai vaikka lelun tuomiseen. Niin kauan kun käytös pysyy tällä tasolla se voi olla ihan toivottavakin juttu: koira oppii kertomaan sinulle jos sillä on tylsää, mutta voit toisaalta itse tilanteen mukaan päättää haluatko juuri sillä hetkellä touhuta koiran kanssa.
Jossain vaiheessa olet sitten jättänyt tämän pienen huomionhaun huomiotta, mutta pennun yrittäessä vähän kovemmin sitten kuitenkin huomioinutkin sen ja palkinnut käytöksen. Näin se on oppinut asteittain yrittämään aina vain kovemmin, koska jossain vaiheessa siitä on aina seurannut ihmisen huomio.
Toisaalta koirasi on myös oppinut, että tietyllä käytöksellä, kuten "kielletyillä" asioilla leikkimällä seurauksena on takuuvarma huomion saaminen, oli se sitten vaikka se kielto. Nuorempana kielto ehkä tehosi ihan sellaisenaan, mutta koirasi epäilemättä on keskellä teini-ikäänsä. Nyt ei siis ole mikään ihme, että pientä riiviötä ei voisi kielto vähempää kiinnostaa – ellei sitä erittäin järjestelmällisesti ja tehokkaasti ole sille opetettu pienestä pitäen, ja toisaalta jatkettu opettamista edelleen tällä ikäkaudella. Olet jo itsekin saanut huomata, että tämä negatiivinenkin huomio korkeintaan innostaa koiraa edelleen.
Tuon ikäkauden aikana koira myös oppii pirullisen nopeasti hoksaamaan joka ikisen tavan, jolla saa "kivoja" juttuja itselleen ja monet näistä ovat ihmisen kannalta ei-toivottatavia. Tällaisten tapojen vahvistamista huomiolla kannattaa välttää järjestelmällisesti – näin huono käytös ehkäistään.
Ratkaisu on siis yksinkertainen ja jo mainittu: täysi huomioimattomuus kaikesta riiviömäisestä käytöksestä, jolla koira on nyt oppinut huomiota hankkimaan. Ei sitä kieltoa, ei katsekontaktia, ei mitään. Jos koira tekee jotain suoraan sinuun kohdistuvaa (tökkii, tunkee naamaan jne.) niin myöskin jo mainittu toiseen huoneeseen eleettä oven taakse poistuminen on vielä tehokkaampi vaihtoehto.
Riiviökäytös muuttu näin pennullesi täysin kannattamattomaksi, ja lakkaa nopeasti kunhan huomioimattomuus on vain johdonmukaista.
Lisäksi kannattaa sitten entisestään lisätä koiralle sallitujen itsenäisten ja yhteisten aktiviteettien määrää.
"Pomottamisella" tai dominanssilla asian kanssa ei ole mitään tekemistä, eikä koira myöskään yritä olla sinulle tarkoituksella ikävä. Olet vain opettanut sille, että tiettyjä asioita tekemällä huomio on taattu, ja tottahan se niitä asioita sitten tekee.- pr_
No tästähän tuli taas yksi pieni romaani, pahoittelut...
- pr_
Tipsupinseri: sanon yllä "sinun", vaikka lisäyksesi perusteella selvästi kyseessä onkin ollut iso määrä ihmisiä. Kirjoitin viestin alun ennen viimeisintä viestiäsi, joten se meni minulta kokonaan ohi.
- Tipsupinseri
pr_ kirjoitti:
Tipsupinseri: sanon yllä "sinun", vaikka lisäyksesi perusteella selvästi kyseessä onkin ollut iso määrä ihmisiä. Kirjoitin viestin alun ennen viimeisintä viestiäsi, joten se meni minulta kokonaan ohi.
Koira on minun, mutta perheeseeni kuuluu sisarukset ja vanhemmat joiden kanssa pentu on todella paljon tekemisissä ja tekee samaa myös heille. Kiitos pitkästä vastauksesta! Tuo pomottaminen on huolestuttanut minua, mutta selkeästi on kyllä kyse huomionhakuisuudesta. Pentu esim kantaa leluja suussaan ja tyrkyttää niitä kaikille heti kun näkee, että joku on hereillä, liikkuu, tulee kotiin tms. Nyt olen sitten sanonut ettei kukaan leiki pennun kanssa kun se sitä kerjää. Toivottavasti tuottaa tulosta! Olisi pitänyt ottaa joku rumempi otus.. Tuo kun katsoo nappisilmillään, niin juro isänikin heltyy ja ryhtyy leikkiin! :D
- Murkkukoira
Onko kyseessä urospentu? Vaikuttaisi murrosiältä. Nyt sille pitää tehdä selväksi, että se on koiranpentu eikä pomo.
- Tipsupinseri
Koirani on narttu, mutta kai niilläkin murkkuikä tulee? :o tuntuu vain oudolta että murkkuikä olisi jo nyt, kun perheeni aikaisemmat koirat ovat aloittaneet murkkuajan hankaluudet huomattavasti vanhempina!
- pr_
Tipsupinseri kirjoitti:
Koirani on narttu, mutta kai niilläkin murkkuikä tulee? :o tuntuu vain oudolta että murkkuikä olisi jo nyt, kun perheeni aikaisemmat koirat ovat aloittaneet murkkuajan hankaluudet huomattavasti vanhempina!
Ihan tyypillinen ikä on, ja kyllä nartullakin hormonit jyllää. Mutta pomottamisesta ei kannata olla huolissaan – en tiedä pitäisikö tässä sanoa valitettavasti vai onneksi, mutta peiliin (tai sitten perheenjäseniin, heh) katsomalla löytyy yleensä kaiken koiran kehittämän ikävän käytöksen syy. :D
Tyypillisesti joko huonoa käytöstä on tajuamattaan palkinnut (kuten tässä tapauksessa), tai sitten on kyse jostain mihin ne teini-iän mukanaan tuomaan hormonit koiraa yllyttävät (vaikka muille koirille rähinä, erityisesti nuorilla uroksilla) ja ongelmaa ei ole osattu ehkäistä koiran ollessa pienempi.
Kannattaa muuten sitten varmistaa, että koiran saama huomio ei epähuomiossa kuitenkaan vähene, jos on aiemmin totuttu leikkimään koiran aloitteesta ja nyt sitä ei enää tehdä. Jos koiran elämä vahingossa muuttuu kertaheitolla astetta tylsemmäksi, niin se ei ainakaan auta ongelmaa...
Ja tietenkään nollatoleranssia pienen huomionhaun (lelun tuominen ym.) ei tarvitse pitää ikuisuuksia. Kun ongelma on saatu poistumaan, niin totta kai koiran aloitteestakin voidaan niin halutessa antaa huomiota ja leikkiä! Se on osa tervettä kommunikointia, että koira osaa, haluaa ja saa kertoa toiveistaan.
Erityisesti innokkaalla pennulla tässä toki täytyy olla rajat ettei ongelma palaa, mutta toisaalta voi hyvin olla että koiran aikuistuttua sekin riski selvästi pienenee. Teini-ikä kun eskaloi ihan kaikki ongelmat.
Tsemppiä siis vaan koko perheelle.. Tässä tapauksessa ilmeisesti sitä tosin tarviaan eniten niiden nappisilmien vastustamiseen. :D
- Nahkiainen
En jaksanut ihan kaikkia vastauksia lukea, mutta en huomannut, että joku olisi maininnut myös erään tärkeän seikan dominoivan pennun kanssa seurusteltaessa: Leikin aloittaa/lopettaa AINA omistaja, ei koskaan pentu:)
- MK
Eipä tuo aloittajan pentu kuulosta mitenkään dominoivalta. Päinvastoin ihan normaalilta koiralta, joka on vain tähän asti saanut huomiota sitä kerjäämällä, jolloin siitä on tullut sille kannattavaa käytöstä. Kyllä koira kun koira kerjää huomiota/rapsuttelua/leikkiseuraa jos se on sitä kerjäämisellään tottunut saamaan.
Alkuun kannattaa tosiaan pitää aika lailla tiukka linja siinä, että kun pentu tulee huomiota/leikkiseuraa/silittelyä jne kerjäämään, sitä ei huomioida. Tällä saadaan karsittua pois tuo jatkuva kerjääminen. Myöhemmin säännöstä voidaan hiukan höllätä ja lähteäkin juttuun mukaan koirankin aloitteesta (mutta ei toki aina, vain kun itse ehtii ja sattuu huvittamaan). Kannattaa kuitenkin tällöin muistaa, että mieluummin suurin osa tapahtuu sinun kuin koiran aloitteesta. Voithan vaikka silloin kun koira tulee kerjäämään leikkiseuraa, ensin jättää sen huomiotta ja kun se näyttää kohtaloonsa tyytyvän (on rauhallinen eikä kerjää), aloittaakin leikin. Mutta tuo leikin lopettaminen ihmisen aloitteesta on ihan hyvä kikka. Leikki kannattaa lopettaa silloin kun koira on vielä täysillä mukana ja intoa täynnä, ei vasta silloin kun sitä ei enää kiinnosta. Tämä saa leikin ihmisen kanssa pysymään koiran mielestä hauskana ja kivana juttuna, ja myös haluamaan sitä jatkossakin. - Joobax
MK kirjoitti:
Eipä tuo aloittajan pentu kuulosta mitenkään dominoivalta. Päinvastoin ihan normaalilta koiralta, joka on vain tähän asti saanut huomiota sitä kerjäämällä, jolloin siitä on tullut sille kannattavaa käytöstä. Kyllä koira kun koira kerjää huomiota/rapsuttelua/leikkiseuraa jos se on sitä kerjäämisellään tottunut saamaan.
Alkuun kannattaa tosiaan pitää aika lailla tiukka linja siinä, että kun pentu tulee huomiota/leikkiseuraa/silittelyä jne kerjäämään, sitä ei huomioida. Tällä saadaan karsittua pois tuo jatkuva kerjääminen. Myöhemmin säännöstä voidaan hiukan höllätä ja lähteäkin juttuun mukaan koirankin aloitteesta (mutta ei toki aina, vain kun itse ehtii ja sattuu huvittamaan). Kannattaa kuitenkin tällöin muistaa, että mieluummin suurin osa tapahtuu sinun kuin koiran aloitteesta. Voithan vaikka silloin kun koira tulee kerjäämään leikkiseuraa, ensin jättää sen huomiotta ja kun se näyttää kohtaloonsa tyytyvän (on rauhallinen eikä kerjää), aloittaakin leikin. Mutta tuo leikin lopettaminen ihmisen aloitteesta on ihan hyvä kikka. Leikki kannattaa lopettaa silloin kun koira on vielä täysillä mukana ja intoa täynnä, ei vasta silloin kun sitä ei enää kiinnosta. Tämä saa leikin ihmisen kanssa pysymään koiran mielestä hauskana ja kivana juttuna, ja myös haluamaan sitä jatkossakin.Nimenomaan! Mitään tiukkaa mustavalkoista linjaa ei tarvitse vetää. Kunhan koira ymmärtää vihjeestä lopettaa kerjäämisen, eikä vaan kovenna panoksia sietämättömän rajamaille saadakseen sitä äksöniä. Jos et ole johdonmukainen ja panoksia koventamalla koira saa lopulta huomionsa, näin tulee käymään. Koira oppii.
Joskus on ihan ookoo lähteä leikkiin mukaan, kun koira sitä pyytää :) mutta koiran pitää ymmärtää myös kieltäytyminen. Aluksi raaempi linja, koska on muodostunut häiritsevää käyttäytymistä. Tasaantumisen jälkeen vuorovaikuttaen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "874138Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella273019No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452320- 351338
- 10919
- 133901
- 6894
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12822Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124766- 11760