Onko ihmiset vetänyt herneet nenään tuon tutkijan erosta VL-liikkestä vai onko jotain muuta mielenkiintoista uutisoitu viime päivinä? Näytti eroakirkosta.fi sivuston laskuri kilkattaneen pikkasen tiuhempaan viime päivinä.
Tuli vain mieleen, että paljonko kirkosta eroasi väkeä, jos ihmiset tietäsivät kirkon olleen tietoisia naisten asemasta VL-liikkeessä. Oma kirkon ihmisoikeuksien neuvosto on todennut jo 4 vuotta sitten, että VL-liikkeessä loukataan ihmisoikeuksia, eikä ev.lut kirkko ole tehnyt asialle yhtään mitään sinä aikana.....Kuinka paljon luulisitte ihmisten eroavan tuon tiedon saatuaan?
Yllättävän avoimesti keskustelijat puhuivat asioista oikeilla nimillä, mutta eihän VL-liike ole ainoa syypää....Emäkirkolla kun ei ole ollut tahtoa hoitaa asiaa, niin eihän siitä voi tulla tuloksiakaan.
Eroamiset kirkosta/Voimala
40
179
Vastaukset
- 0569
Onko sulla jotain sisäpiiritietoa siitä, että emäkirkko ei olisi toiminut ja tehnyt mitään? Mitäpä, jos kaikkea ei kerrota Iltalehdessä tai suoraan sulle?
Olettaisi siitä olevan jotain tiedotetta, jos VL-liike lopettaa ihmisoikeuksien polkemisen, vai mitä luulet? Olihan siitä ihmisoikeuksien polkemisesta täälläkin silloin tiedote...tai kysely ja siihen vastaus.
Justiin uutisoitiin, että kirkon väki ja lesot on ollut saman pöydän ääressä...ekumeniaa taas hakemassa, jossa odotetusti kai on vain tarkoituksena lujittaa omia rivejä, mutta ei puututa väärinkäytöksiin...Mikäli nyt vanhat merkit paikkansa pitää.No nyt on ketjuun linkitetty jo asioita, jotka osoittavan kirkon olevan hampaaton VL-liikken suhteen.
VL-liikekkin kertoo kantansa papin linkissä, joten ei pitäisi olla enää epäselvyyksiä.
- qsetus jatq
Jotkut sanomalehdet uutisoivat pari päivää sitten myös siitä, että suomalaisista viidennes on uskonnottomia. Ehkä sekin oli vaikuttamassa tuon Hurtigin lausuntojen lisäksi.
Hintsalalla oli kiirastulenpunaiset sukkikset. Mitä tulee keskusteluun, niin kaikki oli vaan jotenkin niin hämmentyneitä että minäkin hämmennyin. Ihan ymmärrettävää, sillä he joutuivat arvioimaan sitä mikä on heille 'sisäpiiriläisinä' ollut todellisuutta koko iän.Kieltämättä minäkin yllätyin avoimuudesta keskustelussa. Jokainen kertoi vahvasti jopa mielipiteensä, eikä ollut unelmahöttöä ja sanomisen välttelyä. Oli pakko kunnioittaa naisten asennetta.
- jk
Jos minulla on yhtään ennustajanlahjoja, niin kirkosta eroamiseen saadaan huomiselle jälleen yksi piikki. Veikkaan n. 500 eroajaa.
- jk
Veikkasin väärin. Ei tullut piikkiä. Sinne satasen pintaan näyttää tämäkin päivä menevän.
- Lampukka
Miksi tämän Voimalan takia erottaisiin kirkosta? Luulisi, että se saisi lisää kannatusta juuri näiden fksujen ja rohkeiden naisten takia, jotka osoittivat, että muunlaisuus on oikeampaa kuin se vanhoillislestadiolaisuus, jonka pihdeissä ovat olleet.
Näiden naisten esiintulo ansaitsee kirkon ja suomalaisten kiitoksen. Kirkko on mennyt nyt taas askeleen parempaan suuntaan. Tuntuu hassulta, jos joku (muu kuin VL) eroaa siitä tämän takia.- fakta...
Niin, eroamiset eivät liity välttämättä lainkaan siihen.
- jk
fakta... kirjoitti:
Niin, eroamiset eivät liity välttämättä lainkaan siihen.
"Niin, eroamiset eivät liity välttämättä lainkaan siihen."
Eivät liitykään, mutta kun tämän tapaisia aiheita nostetaan esille mediassa, niin ihmisillä nousee esiin useita eri syitä miksi ei halua enää kuulua uskonyhteisöön. Sitten tulee mieleen eroakirkosta-sivusto.
Kun mitään ei tapahdu ja media on hissukseen kirkosta ja veroista, niin erotahti etenee sitä tasaista satasen vauhtia. Päättelyketju menee niin, että kirkko on ottanut lahkon suojiinsa, eikä kuitenkaan tee asialla mitään. Kirkon välinpitämättömyys lahkon sooloilluille. Arkkipiispa on käynyt voimallisesti Luther-säätiötä kohtaan. Mitä he on oikeasti tehnyt? Loukannut piispoja, kun vihkivät oman piispan.
VL-liikkeessä on raiskattu lapsia, suojeltu raiskareita ja painostettu lapsia antamaan anteeksi tekijälle..Heillä kun tekijä katuu, niin se riittää. Naisten oikeudet liikkeessä on puutteelliset ja siltikin kirkko pitää tärkempänä Luther-säätiön paimentamista....Kertoo jotain kirkon ja arkkipiispan arvoista....
Se ei haittaa, jos toisessa lahkossa uskotaan vain heidän pääsevän taivaasen ja piispojenkin joutuvan helvettiin. Se ei haittaa, jos raiskarit riehuu liikkeessä ja syylistetään uhreja. Se ei haittaa, jos liikkeen johto painostelee ja uhkailee asiaa tutkinutta naista. Se ei haittaa, jos liikkeessä pidetään naisia synnytyskoneina.
Se haittaa, kun yhdessä lahkossa on menty vihkimään oma piispa...Pirun pakanat.- ******
mave kirjoitti:
Päättelyketju menee niin, että kirkko on ottanut lahkon suojiinsa, eikä kuitenkaan tee asialla mitään. Kirkon välinpitämättömyys lahkon sooloilluille. Arkkipiispa on käynyt voimallisesti Luther-säätiötä kohtaan. Mitä he on oikeasti tehnyt? Loukannut piispoja, kun vihkivät oman piispan.
VL-liikkeessä on raiskattu lapsia, suojeltu raiskareita ja painostettu lapsia antamaan anteeksi tekijälle..Heillä kun tekijä katuu, niin se riittää. Naisten oikeudet liikkeessä on puutteelliset ja siltikin kirkko pitää tärkempänä Luther-säätiön paimentamista....Kertoo jotain kirkon ja arkkipiispan arvoista....
Se ei haittaa, jos toisessa lahkossa uskotaan vain heidän pääsevän taivaasen ja piispojenkin joutuvan helvettiin. Se ei haittaa, jos raiskarit riehuu liikkeessä ja syylistetään uhreja. Se ei haittaa, jos liikkeen johto painostelee ja uhkailee asiaa tutkinutta naista. Se ei haittaa, jos liikkeessä pidetään naisia synnytyskoneina.
Se haittaa, kun yhdessä lahkossa on menty vihkimään oma piispa...Pirun pakanat.Lestadiolaiset ovat osanneet olla kirkon suuntaan juuri sopivasti mielinkielin. He eivät ole aiheuttaneet rettelöitä. Heillä on se kaksoisviestinsänsä, jolla asiat ilmaistaan liikkeen ulkopuolisille toisin kuin omille. Kirkon työntekijät ovat yleisesti sitä mieltä, että lestadiolaiset ovat mukavia ihmisiä, reiluja työtovereita ja harmitonta ja asiallista väkeä. Eihän tuollaista mukavaa sakkia lähdetä helposti syynäämään.
Ja ennen kaikkea, lestadiolaiset ovat suuri ja aineellisesti hyvin toimeentuleva joukko, jolta saatavia verorahoja ei kannata riskeerata.
Joku Luther-säätiö on ollut paljon tyhmempi, kun se on ollut ulospäin kirkkoa kohtaan sen mukainen mitä se itse ajattelee. Hankaluuksiahan siitä tulee. - Lahkon erityisoppia
****** kirjoitti:
Lestadiolaiset ovat osanneet olla kirkon suuntaan juuri sopivasti mielinkielin. He eivät ole aiheuttaneet rettelöitä. Heillä on se kaksoisviestinsänsä, jolla asiat ilmaistaan liikkeen ulkopuolisille toisin kuin omille. Kirkon työntekijät ovat yleisesti sitä mieltä, että lestadiolaiset ovat mukavia ihmisiä, reiluja työtovereita ja harmitonta ja asiallista väkeä. Eihän tuollaista mukavaa sakkia lähdetä helposti syynäämään.
Ja ennen kaikkea, lestadiolaiset ovat suuri ja aineellisesti hyvin toimeentuleva joukko, jolta saatavia verorahoja ei kannata riskeerata.
Joku Luther-säätiö on ollut paljon tyhmempi, kun se on ollut ulospäin kirkkoa kohtaan sen mukainen mitä se itse ajattelee. Hankaluuksiahan siitä tulee.Täällöin kirkko ummistaa silmänsä siltä tätä tämä lahko, on omaksunut itsestään ainoana oikeana pelastuneiden joukkona, ja että: vain tämän liikkeen sisällä on pelastus, ja selainen syntien anteeksi antamus mikä pelastaa, samoinkuin kun oppi siitä että: Pyhä Henki nimenomaan läpää vain tämän erityislahkon ja sen vastuunkantajien päällä, - muka "Herran Hengen levätessä näin pohjoisessa maassa", apostolisena ja katkeamattomana jatkumona kätten päällepanon myötä.
Aina kun kirkko on negatiivisessä mielessä julkisuudessa, niin erotaan. Ikävä kyllä tuossa ohjelmassa sivutettiin täysin kirkon rooli. Välinpitämättömyys lahkon rikkeitä kohtaan on saanut nuo teot aikaiseksi...
Mieti nyt itse. Lahkon mielestä piispatkin on helvetissä, mutta silti niitä paapotaan kirkon taholta.- Shrink
mave kirjoitti:
Päättelyketju menee niin, että kirkko on ottanut lahkon suojiinsa, eikä kuitenkaan tee asialla mitään. Kirkon välinpitämättömyys lahkon sooloilluille. Arkkipiispa on käynyt voimallisesti Luther-säätiötä kohtaan. Mitä he on oikeasti tehnyt? Loukannut piispoja, kun vihkivät oman piispan.
VL-liikkeessä on raiskattu lapsia, suojeltu raiskareita ja painostettu lapsia antamaan anteeksi tekijälle..Heillä kun tekijä katuu, niin se riittää. Naisten oikeudet liikkeessä on puutteelliset ja siltikin kirkko pitää tärkempänä Luther-säätiön paimentamista....Kertoo jotain kirkon ja arkkipiispan arvoista....
Se ei haittaa, jos toisessa lahkossa uskotaan vain heidän pääsevän taivaasen ja piispojenkin joutuvan helvettiin. Se ei haittaa, jos raiskarit riehuu liikkeessä ja syylistetään uhreja. Se ei haittaa, jos liikkeen johto painostelee ja uhkailee asiaa tutkinutta naista. Se ei haittaa, jos liikkeessä pidetään naisia synnytyskoneina.
Se haittaa, kun yhdessä lahkossa on menty vihkimään oma piispa...Pirun pakanat.Moi Mave, missäs sitä ollaan oltu...............................?
Hyviä kysymyksiä jälleen sinulta, sekä perusteltuja...
Monesti miettinyt samaa kysymystä VL vs. LS, nimenomaan näistä, nyt puheenaolevat VL liikkeen toimet vs. LS toimet, kirkon valossa ?
-perin outoa ?
Tunnen molempien toimintaa oikeastaan hyvin, mutta en lakkaa ihmettelemästä emäkirkon suhtautumista LS kohtaan noinkin vihamielisesti, mitä se tekee ?
Heille (LS) ollaan näyttämässä ovea, vaikka pitävät Lutherin opeista kiinni hyvinkin tarkasti.
Sensijaan VL saa edelleen toimia, jopa rikolliseen toimintaan syyllistymällä, sanktioitta, on se vaan outoa ? *
Ainoa asia, mikä todellisesti hiertää emäkirkon ja LS välissä on naispappeus, jonka emäkirkko ikäänkuin ohittaa, vedoten yhdenvertaisuuteen, vaikka Raamattu selvästi tuon määrittelee;
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Tim.3.html
* Tällä tarkoitan VL toimia, mitä Voimalassakin käsiteltiin. Shrink kirjoitti:
Moi Mave, missäs sitä ollaan oltu...............................?
Hyviä kysymyksiä jälleen sinulta, sekä perusteltuja...
Monesti miettinyt samaa kysymystä VL vs. LS, nimenomaan näistä, nyt puheenaolevat VL liikkeen toimet vs. LS toimet, kirkon valossa ?
-perin outoa ?
Tunnen molempien toimintaa oikeastaan hyvin, mutta en lakkaa ihmettelemästä emäkirkon suhtautumista LS kohtaan noinkin vihamielisesti, mitä se tekee ?
Heille (LS) ollaan näyttämässä ovea, vaikka pitävät Lutherin opeista kiinni hyvinkin tarkasti.
Sensijaan VL saa edelleen toimia, jopa rikolliseen toimintaan syyllistymällä, sanktioitta, on se vaan outoa ? *
Ainoa asia, mikä todellisesti hiertää emäkirkon ja LS välissä on naispappeus, jonka emäkirkko ikäänkuin ohittaa, vedoten yhdenvertaisuuteen, vaikka Raamattu selvästi tuon määrittelee;
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Tim.3.html
* Tällä tarkoitan VL toimia, mitä Voimalassakin käsiteltiin.Taneli papin harmiksi olen yrittänyt tehdä töitäkin :( Kai hän pääsee ylitseen pettymyksestä..Vaikka vahingonilo onkin paras ilo...
Ei naispappeus voi olla syynä. Turun rauhanyhdistys potki Mäkisen sihteerin pellolle saarnajan tehtävistä, koska sihteeri oli naispappien kannalla.
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2004/2004-04-28/henkilokemiaa/kasvot5
Tässä on sitä syytä. Piispat on niin pikkusieluisia, että janoavat kostoa tuolle..
Eikä varmasti tästäkään ollut apua..
http://m.yle.fi/w/uutiset/kotimaa/ns-yduu-3-2372542
Kyse on vain hallinnollisesta asiasta ja kuka on kanalassa korkeimmalla.
VL-liikkeessä on sentään kyse kärsimyksistä...ja vielä lasten....Mutta kahvitelkoot nyt Mäkinen, niin voi näyttää lehtijuttua sitten kyselijöille. Hän on yrittänyt jotain.
- kiitos
Olitte upeita naisia Meri-Anna, Johanna ja Mari.
100 peukkua teille!!!- Daavidin Oksako?
Meri-Anna on myös "troijanhevonen", jolla kirkko yrittää ratsastaa naispappeus agendaansa eteenpäinvieden, kirkon suljetuimpaan sisäiseen linnakkeeseen, eli lahkoon.
- rbp
Katsoin tuon netistä äsken. Otti ihan tosissaan päähän, että nämä naiset, niin juontajat kuin haastateltavatkin, puhuvat vain siitä mitä tapahtuu liikkeen sisällä, ei sanaakaan siitä onko sitä jumalaa olemassa vai ei. Voi järjen köyhyyttä!
- Mirka...
Kyllä jokainen jo tietää ettei mitään jumalaa ole olemassa. Jotkut eivät vain halua uskoa niin.
"Otti ihan tosissaan päähän, että nämä naiset, niin juontajat kuin haastateltavatkin, puhuvat vain siitä mitä tapahtuu liikkeen sisällä, ei sanaakaan siitä onko sitä jumalaa olemassa vai ei."
Joo. Totta kai kaikkiin keskusteluihin kannattaisi aina tuoda mukaaan tinka asiasta, jota ei voi todistaa suuntaan tai toiseen. :-)
- Balttis
Mave edellä jo kirjittikin asiasta varsin osuvasti, mutta lisäisin vielä, että: luterilaisen opin suoma synninpäästä katuvuvalle tai tekojaan muka pelästyneelle tekijälle, kuten pedoriileille ja insestin harjoittajille, antaa uskontunnustukseen sidotusti anteeksi nämäkin synnit niille he anteeksi pyytävät, tai ovat hyväksytyn kaavan mukaan anteeksi pyytävinään. Siten tällainen armahdusautomaatti VL liikkeen sisällä ja luterilaisen kirkon omaksuma harhaoppi takaa kaikissa tapauksissa rikkomuksiaan katuvalle anteeksiantamuksen, jota pappikaan ei voi kieltää luterilaisuuteen sitoutuneena, eli: ei siis ihmi jos tämän lahkon jäsenistö, "lihan heikkouden tähden" alati hokee toisilleen anteeksi syntejä: "Jeesuksen nimessä ja veressä"; kuten menetelläänkin, koska tästä on tehty oikein tämä VL lahkon mantra, ja tunnusomaisin ilmenemismuoto, - lähes uskontunnustus.
Näin menetellen on kadotettu kokonaa Raamatun sisältämä käsitys seurakuntakurin merkityksestä, ja tämä koskeen nimenomaan luterilaista emokirkkoa, joka ei harjoita lainkaan seurakuntakuria, joten: ei ole mikään ihme ettei myöskään tämä sen suojatti, VL lahko lahkossa ei ymmärrä, tai käytä sitä edes pedofilia ja insesti tapauksissa, eli edellämainitut tahot eivät "poista pahaa keskuudestaan", terveen opin mukaisesti ja suojele jäsenistöään verjelevan kurin avulla, vaan sallivat "pahan harjoittajien elää keskuudessaan", vastoin Jumalan sanan asettamaa järjestystä, - harhaoppiensa suojelemana: lue ote terveestä opista: 1 Kor.5-luku.
Jos tämä lisäksi kirkon arkkipiispan sanoma kuuluu sellaisena, että se kutsuu kirkkoon, ilman mitään erotusta kaikki, "sukupuoliseen suutaukseen katsomatta", on tämän Suuren Sekaanuksen haureuksien malja todettava mitä väkevimmäkisi juovuttavaksi portonmaljaksi. - Umpikuja
Suomen Evankelis-luterilaisessa kirkossa ei käytetä lainkaan todellista seurakuntakuria eli kurinpidollista synnin harjoittajien erottamisia ei suoriteta, joten ei ole siis mikään ihme, että myöskään VL liikkeeltä, ei vaadita kirkon vastuunkantajien tahtolta kykyä- tai tahtoa erottaa keskuudestaan, näitä karkeiden ja vahingollisten syntien harjoittajia.
Räksyttäisi samalla tavalla VL-liikkeelle kuin muillekkin. Luther-säätiötä kehoteetaan suoraan eroamaan kirkosta ja mitä tehdään lesojen kanssa? Pidetään pyöreän pöydän kokousta, jossa silitetään päätä ja yritetään ymmärtää lesojen rikoksia.....Toinen tekee väkivaltarikoksia ja sitä paapotaan. Toinen vihkii piispan ja se on suurin uhka...Yrittäkää nyt edes kerran olla ihmisyyden puolella, vaikka luterilaisella historialla se kirkolle onkin vierasta.
- <<<>
mave kirjoitti:
Räksyttäisi samalla tavalla VL-liikkeelle kuin muillekkin. Luther-säätiötä kehoteetaan suoraan eroamaan kirkosta ja mitä tehdään lesojen kanssa? Pidetään pyöreän pöydän kokousta, jossa silitetään päätä ja yritetään ymmärtää lesojen rikoksia.....Toinen tekee väkivaltarikoksia ja sitä paapotaan. Toinen vihkii piispan ja se on suurin uhka...Yrittäkää nyt edes kerran olla ihmisyyden puolella, vaikka luterilaisella historialla se kirkolle onkin vierasta.
No katsos kun ne väkivaltarikosten kohteet ei sattuneet olemaan piispat itse, vaan piispat ja kumppanit ovat olleet L-säätiön taholta hengellisen arvostelun kohteena, ja se on se pahin rikos. Se on loukannut näitten omanarvotuntoa ja sellaista ei voi jättää kostamatta.
<<<> kirjoitti:
No katsos kun ne väkivaltarikosten kohteet ei sattuneet olemaan piispat itse, vaan piispat ja kumppanit ovat olleet L-säätiön taholta hengellisen arvostelun kohteena, ja se on se pahin rikos. Se on loukannut näitten omanarvotuntoa ja sellaista ei voi jättää kostamatta.
Sitähän se on. Niin paljon narsisteja he on, että loukkaantuvat verisesti heidän arvoaan "loukkaavasta" käytöksestä. Hassua tuossa on se, että luterilainen kirkko on muutenkin marginaalikirkko, joten muilla on paljon enemmän niitä piispoja. Eipä se heitä haittaa.
Sen sijaan jopa katolilaiset yrittää selvittää pedofiilipappien tekemisiä, mutta samaan aikaan Suomessa piispat silittää miesten päätä ja sanoo" tsoo, tsoo".
- Marin moraali ??
Eihän naispappi Mari Leppänen edes mitenkään aikonutkaan erottautua tuosta VL- porukasta. Päinvastoin pyrkii kynsin ja hampain olemaan tuon liikkeen jäsen. Mihin on ihmisyys kadonnut naispapeilta ?
- Balttis
Keskusteluun osallistuneet olivat saaneet sen verran etäisyyttä lahkoo, että kykenivät jäsentämää ja erottamaan tämän liikkeen parissa harjoitetttavaa väkivaltaa, sen kaikikssa kauhistuttavissa muodoissa ja tuomaan sen myös varsin taidollisesti julki.
Heillä ei kuitenknaa ollut kykyä asettaa koko lahkoa, ja sen erityispiirteitä ainoiden oieiden pelastuneiden joukkona kyseenalaiseksi, eli nämäkin keskustelijat olivat vielä "kiinni lahko-opeissa", ja niiden synnyttämässä valheellisessa turvallisuudentunteessa, joka on tällaisille sisäpiireille omisnaista, muka erityisinä pelastettujen joukkona.
Tämä siitäkin huolimatta että: keskusteluissa ilmeni miesten pitävät mm. "ihmisen lihan heikkoustta", jopa verukkeena insesti- ja pedofiilia rikosten suorittamisella, ja nämäkin tulisi vielä antaa anteeksi, tai muuten käy niinkuin nyt on julkituotu, että uhri syyllistetään ja eristetään.
Vain sairaissa, terveen kristinopin kadottaneiden piirissä, voidaan tällaista sallia, ja lahkon armahdusautomaatit: "Jeesuksen Kristuksen veressä ja nimessä", itseasiassa ruokkivat epäterveesti tätä edellämainittua "lihan heikkoutta", eli sen vapautta äärimmäisten syntien harjoittamiseen, - armon kääntyssä näin liikkeenparissa äärimmäiseksi irstaudeksi.
Terve Kristuksen evankeluimi ei ikinä salli tälaista sisäitä järjestelyä, vaan kyseessä on sekä: hengellisesti, että moraalisesti erittäin sairaasta uskonkästyksestä, joka ruokkii tämä tuhoisan lahkon sailaisia syntejä.
Terveen opin mukaista olisi ilman muuta erottaa välittömästi tällaisten syntien harjoittaja, uskovien yhteisöistä niiden varjelemiseksi PAHALTA. - Paha lahko
Luterilainen peursnäkemys, kristillisistä yhteisöistä: "syntisten pyhien yhteisönä", on perustana tällaiselle antikristilliselle harhaopille, joka on vieläpä anastanut itselleen ja pariinsa käsityksen että, vain kuulumalla tähän yhteisöön voi tosiasiallisesti pelastua. Liikkeen ulkopuolisten käsityksiä tarkastellaan myös siten "ulkopuolellla olevina", joiden näkemyksille ei anneta mitään todellista totuusarvoa.
- Terveiset Mäkiselle
Kirkon johdon pehmeän ymmärtäväinen, ja VL liikkettä kunnioittava asian lähestyminen silkkihansikkain, perustuu puhtaasti pelin politiikkaan, ja uskalluksen puutteeseen, - kohdata todellisesti: tämän KIRKON SUURIMMAN LAHKON parissa muhivaa äärimmäistä syntiä ja väkivaltaa. Kirkon johdon oma moraalittomuus ja kykenemättömyys, on syynä ja mahdollistaa tällaisen syntisen harjoittamisen jatkumisen vuosikymmenetä toiseen.
Tässä linkissä selvitys siitä, että Arkipiispa Mäkinen on asiaan puuttumassa.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8040-arkkipiispa-kutsui-vanhoillislestadiolaiset-keskusteluun
Merja Lampila, pappiEIhän hän ole puuttumassa. Hän vain kutsui kahville eri osapuolia. Kahvituksella ei odoteta mitään tuloksia, eikä sen tarkoituskaan ole tehdä mitään tulosta. Mitä sellainen puuttuminen on?Mummojen ompelupiiri.
Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen pääsihteeri Tuomas Hänninen.:
"Hänninen ei kokenut että piispat olisivat keskustelun jälkeen edellyttäneet jotain erityistä vanhoillislestadiolaiselta herätysliikkeeltä."
"Esimerkiksi Turun rauhanyhdistyksen luottamustoimista naispappeuskysymyksen takia erotettujen Mari ja Risto Leppäsen tapauksesta on tullut Hännisen mukaan vain vähän kriittisiä yhteydenottoja SRK:lle."
" Uskon asioista ei voi tehdä konsensuspäätöksiä. Eri tavoilla ajattelevat ajautuvat väistämättä eri teille. Se on todella ikävä asia, jos näin käy, Hänninen toteaa."
Kuten sanottu, niin ompelupiiri, jolla ei ole mitään merkitystä. Kannattaisi Merja lukea linkit ennen kuin linkittelee niitä. Otsikosta voi saada väärän kuvan itse artikkelin sisällöstä. Tässä sitten Leppästen tarinaa..
Johtokunta erotti Risto Leppäsen rauhanyhdistyksen tehtävistä, syynä sitoutuminen kirkkomme virkakäsitykseen
9 Votes
Turun rauhanyhdistyksen johtokunta on kokouksessaan 15.3. erottanut arkkipiispan teologisen sihteerin Risto Leppäsen rauhanyhdistyksen puhujan tehtävästä. Erottamisen syy on Leppäsen sitoutuminen evankelis-luterilaisen kirkkomme virkakäsitykseen, toisin sanoen myönteinen kanta nais-pappeuteen. Erottamisen tavoitteena on painostaa teologian tohtori ja pappi Risto Leppänen luopumaan myönteisestä kannastaan nais-pappeuteen, tilanteessa, jolloin hänen puolisonsa Mari Leppänen on juuri aloittanut työnsä Liedon seurakunnan pappina.
Risto Leppänen oli kutsuttu paikallejohtokunnan kokoukseen, mutta työesteiden takia hän ei voinut osallistua siihen.
http://freepathways.wordpress.com/2012/03/17/johtokunta-erotti/- Balttis
Nämä kokoukset ovat eräänlaisia "ruskean reijän ristarikkunan kokouksia" keskusteluineen, joita arkkipiispa pyrkii vain kaksinaismoraalia osoittaen vauhdittamaan, jätäen nämä asiat muka uskonnonvapauden puitteissa, asianosaisten itsensä selvittämisen varaan, - käyttämättä mitää todellsta valtaa heitä kohtaan, - puhumattakaan uhkavaatimuksista tai suoranaisista sanktioista.
Liikkeen sisällä uskotaan ja toivotaan, vuosikymmenestä toiseen esiintyvän sairaan käytönnön johtavan parantumiseen, armon vaikutuksesta vaikka mitään realinäyttöä tällaisesta ei ole esittää. Lahkon matraa hoetaan vuosikymmenstä toiseen julkisuuteen nousevan hirvittävän asian yhteydessa, ja syntejä vaan anteeksi: "Jeesuksen nimessä ja veressä", - ilman aitoa parntumista tällaisesta "lihan heikkoudesta", jothuvasta armon käätämisestä sairaaksi irstaudeksi. Koko sirkus pyörii vuosikymmenstä toiseen edessämme, koska tästä armollairstailusta ei tehdä loppua, kurinpidollisin jämerin keinoin, erottamalla uskovien yhteydestä näitä synninharjoittajia, - ja saattamalle heidät sinne minne he kuuluvat: lukemaan pitkään tiilenpäitä.
Kirkko käyttä kirkkokuria vain niitä vastaa, jotka pitäytyvät toimissaan todellisesti Jumalan sanaan, ja heidät kyllä savustetaa kirkolle vaarallisina "fundamentalistena", ulos tästä yhdestä aikamme porttokirkosta, jonka helmojen suojissa edellämainittuja syntejäkin alati harjoitetaan, - kykenemättöminä kirkon oppien sitomina, puuttumaan asiohin todellsesti. Tämä lahko on niin suuri ja vaikutusvaltainen taho, että ei kirkon johto uskalla, eikä kykene puuttumaan sen tekemisiin todellisesti, - vaan lahko saa jatkaa muhimistaan lahkona kirkon helmoissa - ilman todellista parnnusta.
Puhettta tulee riittämään....näillä näkymin maailmantappiin asti. Balttis kirjoitti:
Nämä kokoukset ovat eräänlaisia "ruskean reijän ristarikkunan kokouksia" keskusteluineen, joita arkkipiispa pyrkii vain kaksinaismoraalia osoittaen vauhdittamaan, jätäen nämä asiat muka uskonnonvapauden puitteissa, asianosaisten itsensä selvittämisen varaan, - käyttämättä mitää todellsta valtaa heitä kohtaan, - puhumattakaan uhkavaatimuksista tai suoranaisista sanktioista.
Liikkeen sisällä uskotaan ja toivotaan, vuosikymmenestä toiseen esiintyvän sairaan käytönnön johtavan parantumiseen, armon vaikutuksesta vaikka mitään realinäyttöä tällaisesta ei ole esittää. Lahkon matraa hoetaan vuosikymmenstä toiseen julkisuuteen nousevan hirvittävän asian yhteydessa, ja syntejä vaan anteeksi: "Jeesuksen nimessä ja veressä", - ilman aitoa parntumista tällaisesta "lihan heikkoudesta", jothuvasta armon käätämisestä sairaaksi irstaudeksi. Koko sirkus pyörii vuosikymmenstä toiseen edessämme, koska tästä armollairstailusta ei tehdä loppua, kurinpidollisin jämerin keinoin, erottamalla uskovien yhteydestä näitä synninharjoittajia, - ja saattamalle heidät sinne minne he kuuluvat: lukemaan pitkään tiilenpäitä.
Kirkko käyttä kirkkokuria vain niitä vastaa, jotka pitäytyvät toimissaan todellisesti Jumalan sanaan, ja heidät kyllä savustetaa kirkolle vaarallisina "fundamentalistena", ulos tästä yhdestä aikamme porttokirkosta, jonka helmojen suojissa edellämainittuja syntejäkin alati harjoitetaan, - kykenemättöminä kirkon oppien sitomina, puuttumaan asiohin todellsesti. Tämä lahko on niin suuri ja vaikutusvaltainen taho, että ei kirkon johto uskalla, eikä kykene puuttumaan sen tekemisiin todellisesti, - vaan lahko saa jatkaa muhimistaan lahkona kirkon helmoissa - ilman todellista parnnusta.
Puhettta tulee riittämään....näillä näkymin maailmantappiin asti.Arkkipiispa taisi kutsua väen kahville, kun hänen sihteerinsä potkittiin liikkeestä...Eihän tuolla kokouksella ollut mitään tavoitteita ja Hännisen lausunnot osoittaa kokouksen kulun...VL-liike tekee kuinka he haluaa tehdä.PISTE.
- Balttis kuittaa
Tuomas Hänninen nykyy uskovan armon parantavaan voimaan, enemmän kuin totuuden vapauttavaan voimaan:
- Jotkut yksittäiset ihmiset varmasti irtaantuvat mutta luulen, että ei ole kuitenkaan suuresta joukosta kysymys. (huolehtii siis vain lähinnä jäsenmäärästä) Elävän kristillisyyden tuntomerkki on se, että jotku jättävät tämän joukon. (näihän julsitavat kaikki epäterveet uskonlahkot) Samaan aikaan kuulen viestejä siitä kuinka jotkut ovat saaneet parnnuksen armon. (hän ei kerro, kuinka monen epäonnistumisen jälkeen tai kuinka pitkäksi ajaksi; koska "liha on heikko". Balttis kuittaa kirjoitti:
Tuomas Hänninen nykyy uskovan armon parantavaan voimaan, enemmän kuin totuuden vapauttavaan voimaan:
- Jotkut yksittäiset ihmiset varmasti irtaantuvat mutta luulen, että ei ole kuitenkaan suuresta joukosta kysymys. (huolehtii siis vain lähinnä jäsenmäärästä) Elävän kristillisyyden tuntomerkki on se, että jotku jättävät tämän joukon. (näihän julsitavat kaikki epäterveet uskonlahkot) Samaan aikaan kuulen viestejä siitä kuinka jotkut ovat saaneet parnnuksen armon. (hän ei kerro, kuinka monen epäonnistumisen jälkeen tai kuinka pitkäksi ajaksi; koska "liha on heikko".Hauskaahan tuossa on se, jos nyt hauskaa voi olla, että arkkipiispa Mäkinen toimi vasta sitten kun sihteeri potkittin liikkestä pois. Arkkipiispa Mäkisen valinnasta lähtien on täälläkin vaadittu toimia VL-liikkeen ihmisoikeusien loukkaamisiin. Täällä on papit ja muut vastaajat kertoneet vieneen Arkkipiispalle viestiä.
Sitten kun arkkipiispan sihteeri saa monoa liikkeestä, niin sitten vasta arkkipiispa kiinnostuu asiasta...Tosin vain kahvittelulla, mutta kiinnostuu edes jotenkin,,,vaikkakin itsekkäistä syistä.- jep jep
Ei arkkipiispa eikä ev. lut. kirkkokaan ole puuttumassa. Arkkipiispa vain levittää sumuverhoa oman ja kirkon välinpitämättömyyden eteen olemalla tekevinään jotain vaikka ei tee asialle yhtään mitään.
- Moca Mocca
Ehkä arkkopiispaa loukkasi se että, lahko lahkossa näytti voimiaan hänelle, kengittämällä arkkipiispan sihteeriä.
Seura tarjosi asian johdosta moca-mocat ja kaikilla oli niin mukavaa, et aikun oisi saanut olla munana. - verenperintö minussa
vanhoillislestadiolaisuudesta on varmaan monta näkökulmaa ihmisillä jotka eivät ole koskaan olleet siellä sisällä tai edes sen vieressä, vaikutuksen piiirissä millään muotoa.
sillä liikkeellä on hyviä puolia, mutta myös paljon huonoja puolia - kuten kaikissa asioissa on omat hyvät ja huonot puolensa. Jos on saanut vanhoillislestadiolaisen kasvatuksen, ei se lakkaa vaikka liikkeestä lähtisi pois, tai sen vaikutuspiiristä siirtyisi pois. Se jää pysyvästi ihmiseen niin hyvässä kuin pahassa.
Ihmisiä ei saa vaijentaa, ihmisten täytyy saada puhua niin hyväksikäytöstä kuin kaikesta muusta mitä siellä on tapahtunut ja tapahtuu.
"vanhoillislestadiolaisuus - ainoa oikea usko". - Mietiän tätäkin
Kaikkien lihallisten uskonlahkojen, kuten myös tämän eriseuran lestadiolaisuuden piirissä uskotaan että nimeomaan vain heidän keskuudessaan on pelastus ja sen osallisuus, siksi niiden valta jäsenistöönsäkin on sen mukaisen dominoivaa antikristillistä vallankäyttöä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1043558
- 623207
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4342704- 822507
- 852458
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j422134- 972103
Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil501752Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan221730- 121706