Yhteys-liike yms. toimivat

Täälläkin olevia vastaajia on homojen oikeuksia puoltavissa liikkeissä. Suosittuja liikkeitä. Yhdessä niistä vaaditaan seuraavaa:

"Yhteys-liike

on kirkkojen rajat ylittävä solidaarisuus- ja tukiryhmä joka

puolustaa ja edistää ihmisarvoista ja kristillistä tapaa suhtautua seksuaali- ja sukupuolivähemmistöryhmiin,
vastustaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistön syrjintää yhteiskunnassa ja kirkoissa ja
edistää asiallista ja eri osapuolia kunnioittavaa keskustelua ja vuorovaikutusta.
Yhteys-liikkeen taustayhdistyksenä toimii Ekumeenisen Yhteys-liikkeen tuki ry, Stöd för ekumeniska rörelsen Gemenskap rf."


Hienoja periaatteita, mutta nuo on lähinnä saada homot tuntemaan itsensä hyväksytyiksi. Entäpä VL-liike ja heidän lisääntymisoppinsa? Siinä menetetään ihmishenkiä, mutta nähdäänkö kirkon parissa sellaista vastaan olevia liikkeitä?
Henkisen väkivalta ja suoranaiset kuolemantuomiot ei liikuta yhteys-liikkeen väkeä, mutta homojen parisuhteen siunaus tai avioliitto, se liikuttaa.

Täällä puhutaan paljon kristillisistä arvoista. Minä voin kertoa minun arvoni ja se on se, että ihmishenget on ensin ja sitten voidaan leikkiä hiekkalaatikolla " Mä haluun"-leikkiä.

Mikä on yhteys-liikkeessä ja vastaavissa toimivien "kristilliset arvot".Homojen oikeus siunaukseen on tärkeämpi kuin VL-liikkeen ihmishenkiä/vammoja aiheuttavat opit. Nämä eivät aiheuta minkäänlaista toimintaa kirkon liberaaleissa. Ei sitten minkäänlaista koottua adressia nettiin tai facebookkiin.

Kertokaa nyt rehellisesti, että mitkä ne paljon puhutut arvot on? Eikö solidaarisuus ja tukiryhmätoiminta kohdistu fyysiseen uhkaan kirkon liberaalien arvoissa? Minusta tuo näyttää vain populismin hirviöltä, joka tahtomattaan osoittaa kirkossa olevan ulkokultaisuuden,. Todelliseen ongelmaan ei sitten voi puuttua, kun se ei ole media-seksikästä...ja onha siinä nyt taivaspaikka ostettu.

28

109

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • toivottavasti pitkää

      Kas, mave on taas mukana kuvioissa. Hienoa!

      • Täytyyhän sitä osallistua ihmisoikeustaisteluihin. Kirkko ja sen piirissä olevat peittää tekojansa "rakkauden alle"....Tapahtui mitä tahansa, niin sitä puuhataan jotakin aasinsiltaa pitkin "rakkauden" alle. Se on oikeasti inhottava tapa viedä ihmisistä kuin kuori-ämpäriä . "Minä ammun sinut, mutta teen sen rakkaudesta".....Toi ei nyt menisi läpi, kun se kuulostaa ihan perhesurmaajalta. Entäpä tämä sitten. "Sinä joudut helvettin, kun sinä et usko, mutta Jeesus rakastaa sinua"..Ei kuulosta perhesurmaajalta, mutta täysin sama logiikka....no usko on tuossa lisää. Laitetaan se nyt sitten perhesurmaajan lauseeseen. "Minä ammun sinut, jos olet pettänyt, mutta minä rakastan sinua". Usko ja luottamus..Veljeksiä. Rakkaudella voi kirkko perustella mitä tahansa. . Yksin rakkaudesta ja armosta voi pelastua...No toi on luterilaisten slogan. Kysymys on, että miksi Jumala käyttää väkivaltaan ja seksuaalirikoksiin syyllistyneitä miehiä välittäjänään ja sitten vaatisi uskoa? "Minä nyt lähetän näitä murhamiehiä, jotka uskossa ollessaan vaatii tappamaan, mutta uskokaa heidän sanomaa." :sanoo Jumala. ...Tuossa vaiheessa viimeistään voi epäillä tarinaa rakkaudesta.


        Vastuuta kun lisää pakoillaan, niin sitten ollaan epätietoisia Jumalan tahdosta. Tämä tietenkin hämmästyttää, kun luterilainen päällystö tietäää kuitenkin vain heidän kasteensa pelastavan ja sitä kautta saatavan armon. Pirun pakanat joutaakin aiheellisesti Helvettin. He tietävät kuitenkin, että Jumalanpalveluksessa he voi antaa synnit anteeksi seurakuntalaisille, mutta he eivät tiedä kuinka ja miksi ihminen joutuu Helvettiin, osa ei tiedä edes onko Helvetti olemassa.
        Tuo on mielenkiintoista, että valikoivaa uskoa ja tietämystä löytyy papeilta ja muilta vastaajilta. Rakkautta käytetään leimasimella kaikkialla, mutta ei tiedetä miten vältetään Helvetti tai kuinka sinne voi joutua.

        Se mikä saa sapen kiuhumaan on se, että tekemättömällä työllä rossataan. Mäkinen ei ole tehnyt mitään moneen vuoteen ja tuskin olisi tehnyt nytkään. Heti kun hänen sihteerinsä saa monoa, niin sitten oli välittömästi kahvittelut. Täällä sitten kehutaan, että kyllä tätä oli ajateltu jo aiemmin ja tää oli pitempi prosessi....Oikeasti vastaajat, luuletteko te oikeasti ihmisten olevan noin naiveja,että menee läpi mikä tahansa?


    • Huomenta mave!

      Kiitos, että pidät Yhteys-liikkeen periaatteita hienoina. Niin minäkin.
      Vastaan tässä hiukan ohuella jäällä, sillä en ole toiminut kovinkaan aktviisisesti Yhteys-liikkeen parissa, vaikka sen arvoja kannatankin.

      Nämä tämäntyyppiset tuki-liikkeet keskittävät voimansa aina yhteen otsikkoon kerrallaan tietyllä tavalla, vaikka arvomaalma on laajempikin. Yhteys-liike on perustettu nimenoman seksuaalisen tasa-arvon ympärille. Se ei tarkoita, etteikö liikkeen jäsenet ajattelisi mitään muita asioita tai muista välittäisi ollenkaan.

      Mitä ovat liberaalit yleensäkään tässä yhteydessä? Ehkä minut niputetaan sellaiseksi. Minusta taas esim. oikeus elää omana itsenään, esimerkiksi homoseksuaalina, kun tässä nyt Yhteys-liikkeestä on kyse, on hyvin konservatiivinen ja ikivanha arvo, jota puolustan. En vaan mitenkään käsitä, että Jeesus sanoisi kellekkään: Jos olet homo, teeskentele muiden silmissä ettet ole. Eiköhän Jeesus juuri noussut vastaan tuollaista kaksoiselämään yllyttämistä?

      Hmmm, tuo viimeinen lauseesi: onneksi ne ei ole kaupan ne taivaspaikat. Onneksi ne on sitä vyöhykettä joiden eteen meidän ihmisten ei tarvitse kamppailla: Jumalan armo on lahjaa ja hän on kaikkivaltias jakamaan taivaspaikat sikäli kuin kyseinen termi ollenkaan hänen armonsa piiriin edes mahtuu. Meidän ei tarvitse olla huolissamme iankaikkisen elämän järjestäytymisestä oikeudenmukaisesti. Se on armollisen Isämme hoidossa, Hänen parhain katsomallaan tavalla. Meidän on kamppailtava että tässä elämässä toteutuisi oikeudenmukaisuus, tasa.arvo, väkivallattomuus, että kenenkään ei tarvitsisi pelätä, vaan jokainen saisi tarvitsemansa tuen.
      Tarvittaessa liikkeitä perustetaan monienkin eri epäkohtien korjaamiseksi, mutta periaatteessa mitään vastaavia tukiliikkeitä ei tarvittaisi, jos vain osaisimme sen lähimmäisenrakkauden läksymme paremmin,


      diakoni Meiju!

      • Huomenta vain

        Ihmetyttää tuo populismi, joka yhteys-liikettä ja muitakin liikkeitä vaivaa. Sinäkin sen sanoit, että ihmisellä on oikeus olla sitä mitä hän... ellei riko lakia.

        Yhteys-liike on saanut vahvan kannatuksen ja se jakaa hyvinkin kirkkoa. Suunnilleen puolella papeista on ongelmia hyväksyä homot , tavalla tai toisella. Liikettä perustettaessa oli selvää, että asia saa huomiota ja asettaa vastakkain konservatiiviset ja liberaalimmat tahot.

        Mitä sitten on konservatiivit ja liberaalit?

        Liberaalit on sellaisia, mitkä kannattaa ajatusta, jota ei esim. 30 vuotta sitten ei olisi missään tapauksessa hyväksytty. Aika on tuossa summittainen, mutta kirkkohistoriassa hyvin lyhyt. Onhan nykyiset konservatiivitkin kirkkohistoriaan suhteuttena suhteellisen tuore, mutta se tekee kuitenkin sen eron liberaalien ja konservatiivien välille. Eipä moni konservatiivikään kannata 150 vuotta sitten olleita arvoja tai tapoja. Liberaaliksi pääsee sillä, että mitä enemmän on sellaisia arvoja, joita ei ole viime vuosiin asti pidetty kirkon arvoina. Naispappeuden vastustaminen ei ole edelleenkään poistunut, vaan se on piiloutunut. Pakkopullaa, joka on vain pakko hyväksyä.

        "Jos olet homo, teeskentele muiden silmissä ettet ole. Eiköhän Jeesus juuri noussut vastaan tuollaista kaksoiselämään yllyttämistä?"

        Itseasiassa ei noussut vastaan. Hän sanoi, että syntisi on anteeksiannettu, mutta älä enää tee syntiä. Tämän hän sanoi aviorikoksesta epäillylle naisella, jossa tarinassa on tosin monta kysymysmerkkiä.

        Sitä vastoin Jeesus oli ulkokultaisuutta ja tekopyhyyttä vastaan. Fariseukset sai Jeesuksen kiehumaan ja samoista syistä kuin luterilainen kirkko toimii nykypäivänä. Jeesus haukkui fariseuksia keksityistä opeista, joita Jumala ei ollut antanut Moosekselle. Tälläiselle perustuu luterilaisenkin kirkon tärkeimmät opetukset. Kaste on tästä hyvänä esimerkkinä. Jeesus ei sanonut, että ilman kastetta ei ole lapsen mahdollista päästä taivaaseen. Luterilainen kirkko kuitenkin näin opettaa ja velvoittaa kasteeseen. Kuinkas Jeesus sanoikaan?

        "Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan,mutta sen sydän on kaukana minusta.Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä."

        Takaisin kuitenkin alkuperäiseen aiheeseen. Homojen oikeuksia vaativat ihmiset perustivat liikeitä ja nousivat barrikaadeille tasa-arvoisuuden vuoksi.
        Tälläistä massaliikettä ei ole havaittavissa kuitenkaan siinä, että VL-liikkeen ehkäisyoppeja vastusteitaan näkyvästi. Tämä nyt kertoo vain jotain kirkon piirissä olevien todellisista arvoista. Ihmisen keksimä instituutio ja sana "avioliitto" on tärkeämpi kuin Jumalan antama elämä...Siitä taas päästään Jeesuksen sanoihin, jotka löytyy ylempää.

        Ei yhteen epäkohtaan puuttuuminen merkitse sitä, että pitää keskittyä siihen ja saada se valmiiksi. Mikäli haluaa muutosta, niin siinä pitää olla monta rautaa tulessa. Mikäli kirkko toimisi vastuullisena "isäntänä", niin he puuttuisivat asiaan. Heidän ei tarvitse edes painostaa, vaan antaisivat edes kannanoton.

        Kirkko on ottanut kantaa jopa sijaissynnytyksiin ja siihen oli kielteinen kanta. Ei pitäisi koskettaa milllään tavalla kirkkoa, eikä pitäisi millään tavalla olla ristiriidassa Raamatun kanssa, mutta siltikin he ottivat kielteisen kannan. Asia kun koskettaa pientä osaa ihmisistä, niin silloin voi olla "Jämäkkänä":...Tekopyhää toimintaa tai kuten Jeesus sanoi:"

        "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te puhdistatte maljanne ja vatinne ulkopuolelta, mutta mitä niissä on sisällä: riistoa ja hillittömyyttä! Sinä sokea fariseus, puhdista malja ensin sisältä, muuten sitä ei saada ulkopuoleltakaan puhtaaksi!"

        Pitäisikö kirkon ensin puhdistaa oman kirkkonsa epäkohdat ja sitten vasta keskittyä esim. sijaissynnytyksiin?


      • Meiju sanoi :
        Minusta taas esim. oikeus elää omana itsenään, esimerkiksi homoseksuaalina, kun tässä nyt Yhteys-liikkeestä on kyse, on hyvin konservatiivinen ja ikivanha arvo, jota puolustan.
        __________
        Syntisellä on vapaus valita elääkö omana itsenään vai ei - eli jatkaako kauhistusten tekemistä tahi ei.
        Jos olisit pappi niin olisit tuolla lausumallasi rikkonut papin valasi , diakoni tekee "vain" syntiä.
        Muitakin näkökohtia on :

        Galatalaiskirje:
        1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon KIROTTU.

        Haluatko siis olla vain diakoni vai KIROTTU diakoni?
        ___________________________________________________________________
        Meiju sanoi :
        Jos olet homo, teeskentele muiden silmissä ettet ole. Eiköhän Jeesus juuri noussut vastaan tuollaista kaksoiselämään yllyttämistä?
        ___________
        Hän suhtautui ankarasti synnin tekemiseen.
        Homon ei tarvitse siis teeskennellä mitään vaan tehdä ainoastaan parannus.
        ___________________________________________________________________
        Meiju sanoi :
        Tarvittaessa liikkeitä perustetaan monienkin eri epäkohtien korjaamiseksi, mutta periaatteessa mitään vastaavia tukiliikkeitä ei tarvittaisi, jos vain osaisimme sen lähimmäisenrakkauden läksymme paremmin,
        ____________
        Te rakastatte homoseksuaaliset lähimmäisenne suoraa päätä kadotukseen.
        Sinne putoavat kirkuen jos eivät tee parannusta.
        ___________________________________________________________________

        http://www.yhteys.org/tuki_frame.html
        http://www.tulkaakaikki.net/ohjelma.html
        http://meidankirkkoommemahtuu.blogspot.com/

        Nuo kaikki kolme järjestöä ovat saatanan käsikassaroita ja niitä tukevat ihmiset palvelevat hänen tarkoitusperiään.


      • nakki

        diakoni Meiju

        "En vaan mitenkään käsitä, että Jeesus sanoisi kellekkään: Jos olet homo, teeskentele muiden silmissä ettet ole. Eiköhän Jeesus juuri noussut vastaan tuollaista kaksoiselämään yllyttämistä?"

        Ei Jeesus olisi parantanut homon ja sanonut sen jälkeen että, mene äläkä syntiä enää tee.


      • Huhhhuu miettikääpäs
        nakki kirjoitti:

        diakoni Meiju

        "En vaan mitenkään käsitä, että Jeesus sanoisi kellekkään: Jos olet homo, teeskentele muiden silmissä ettet ole. Eiköhän Jeesus juuri noussut vastaan tuollaista kaksoiselämään yllyttämistä?"

        Ei Jeesus olisi parantanut homon ja sanonut sen jälkeen että, mene äläkä syntiä enää tee.

        diakoni Meiju, lukaseppas tuo seuraava linkit ja kerro kuinka pian itse alat hyväksyä pedofilian ihmisen tavalliseen seksuaalisuuteen liittyvänä piirteenä, kuten myös nyt olet hyväksynyt homouden synnin.

        "Homoaktivistit yrittävät jatkuvasti kiistää homoelämäntavan ja pedofilian yhteyden, vaikka näiden välillä vallitsee häiritsevä yhteys. Tämä johtuu siitä, että määritelmänsä mukaan homoseksuaalit miehet tuntevat vetoa toisiin miehiin. Vaikka monet homoseksuaalit eivät etsi nuoria seksikumppaneita, todistusaineisto osoittavat, että suhteettoman suuri osa homomiehistä etsii murrosikäisiä tai nuorempia poikia seksikumppaneikseen. Tässä esityksessä tarkastelemme homoseksualismin ja pedofilian yhteyttä."
        http://tiedoitus.741.com/

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10608779
        "Nyt sama mies ehdottaa lapsipornon laillistamista! Kummallinen ehdotus on naamioitu näennäisen rauhalliseksi keskustelunavaukseksi."
        http://ojs.tsv.fi/index.php/tt/article/view/5028/4550


      • Totuus kehiin
        Huhhhuu miettikääpäs kirjoitti:

        diakoni Meiju, lukaseppas tuo seuraava linkit ja kerro kuinka pian itse alat hyväksyä pedofilian ihmisen tavalliseen seksuaalisuuteen liittyvänä piirteenä, kuten myös nyt olet hyväksynyt homouden synnin.

        "Homoaktivistit yrittävät jatkuvasti kiistää homoelämäntavan ja pedofilian yhteyden, vaikka näiden välillä vallitsee häiritsevä yhteys. Tämä johtuu siitä, että määritelmänsä mukaan homoseksuaalit miehet tuntevat vetoa toisiin miehiin. Vaikka monet homoseksuaalit eivät etsi nuoria seksikumppaneita, todistusaineisto osoittavat, että suhteettoman suuri osa homomiehistä etsii murrosikäisiä tai nuorempia poikia seksikumppaneikseen. Tässä esityksessä tarkastelemme homoseksualismin ja pedofilian yhteyttä."
        http://tiedoitus.741.com/

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10608779
        "Nyt sama mies ehdottaa lapsipornon laillistamista! Kummallinen ehdotus on naamioitu näennäisen rauhalliseksi keskustelunavaukseksi."
        http://ojs.tsv.fi/index.php/tt/article/view/5028/4550

        Tim Daleyn tutkimuksia en arvostaisi kovin korkealle koska hänellä on selkeästi uransa aikana ollut painava kiinnostus Raamattua kohtaan ;) joten voisi olettaa hänen henkilkohtaisen vakaumuksen olevan hyvinkin uskonnollinen joka sitten värittää hänen tulkintojaan.

        Oikeasti mitkään puolueettomat tutkimukset eivät tue tuota teoriaa, että homoseksuaalisuudella olisi suora yhteys pedofiliaan. Jos ajatellaan tuota kirjoittamaasi kuinka homo miehet hakevat itseään nuorempaa seksiseuraa niin tuon perusteella varmaankin kolmasosa ainakin heteromiehistä omaavat pedofiilisiä taipumuksia.

        Kahden aikuisen miehen homoseksuaalisessa suhteessa ei ole mitään rikollista koska asiat tapahtuvat aikuisten ihmisten omasta tahdostaan.

        Pedofilia on taas sairaus joka useimmiten johtaa lasten hyväksikäyttöön ja sitä ei voi rinnastaa mihinkään aikuisten ihmisten keskenään harjoittamaan seksuaalimuotoon. Vaikka ei homoutta kykenisi hyväksymään niin kannattaa kuitenkin vähän miettiä minkälaisia asioita siihen yrittää yhdistää.


      • Lue kunnolla.
        Totuus kehiin kirjoitti:

        Tim Daleyn tutkimuksia en arvostaisi kovin korkealle koska hänellä on selkeästi uransa aikana ollut painava kiinnostus Raamattua kohtaan ;) joten voisi olettaa hänen henkilkohtaisen vakaumuksen olevan hyvinkin uskonnollinen joka sitten värittää hänen tulkintojaan.

        Oikeasti mitkään puolueettomat tutkimukset eivät tue tuota teoriaa, että homoseksuaalisuudella olisi suora yhteys pedofiliaan. Jos ajatellaan tuota kirjoittamaasi kuinka homo miehet hakevat itseään nuorempaa seksiseuraa niin tuon perusteella varmaankin kolmasosa ainakin heteromiehistä omaavat pedofiilisiä taipumuksia.

        Kahden aikuisen miehen homoseksuaalisessa suhteessa ei ole mitään rikollista koska asiat tapahtuvat aikuisten ihmisten omasta tahdostaan.

        Pedofilia on taas sairaus joka useimmiten johtaa lasten hyväksikäyttöön ja sitä ei voi rinnastaa mihinkään aikuisten ihmisten keskenään harjoittamaan seksuaalimuotoon. Vaikka ei homoutta kykenisi hyväksymään niin kannattaa kuitenkin vähän miettiä minkälaisia asioita siihen yrittää yhdistää.

        TUTKIMUKSESSA KÄYTETTY 76 ERI LÄHDETTÄ. Niihin voi tutustua ko. sivulta.


      • Mitei omilla aivoill
        Totuus kehiin kirjoitti:

        Tim Daleyn tutkimuksia en arvostaisi kovin korkealle koska hänellä on selkeästi uransa aikana ollut painava kiinnostus Raamattua kohtaan ;) joten voisi olettaa hänen henkilkohtaisen vakaumuksen olevan hyvinkin uskonnollinen joka sitten värittää hänen tulkintojaan.

        Oikeasti mitkään puolueettomat tutkimukset eivät tue tuota teoriaa, että homoseksuaalisuudella olisi suora yhteys pedofiliaan. Jos ajatellaan tuota kirjoittamaasi kuinka homo miehet hakevat itseään nuorempaa seksiseuraa niin tuon perusteella varmaankin kolmasosa ainakin heteromiehistä omaavat pedofiilisiä taipumuksia.

        Kahden aikuisen miehen homoseksuaalisessa suhteessa ei ole mitään rikollista koska asiat tapahtuvat aikuisten ihmisten omasta tahdostaan.

        Pedofilia on taas sairaus joka useimmiten johtaa lasten hyväksikäyttöön ja sitä ei voi rinnastaa mihinkään aikuisten ihmisten keskenään harjoittamaan seksuaalimuotoon. Vaikka ei homoutta kykenisi hyväksymään niin kannattaa kuitenkin vähän miettiä minkälaisia asioita siihen yrittää yhdistää.

        Valitettavasti nuorten poikien hyväksikäyttö on hyvin yleistä.

        Ketkähän heitä käyttää hyväkseen ?
        -naiset ?
        -heteromiehet?
        vai homomiehet?


      • Totuus kehiin
        Lue kunnolla. kirjoitti:

        TUTKIMUKSESSA KÄYTETTY 76 ERI LÄHDETTÄ. Niihin voi tutustua ko. sivulta.

        Vilkaisin kyllä noita lähteitä. Tutkimuksia voidaan tehdä monella tavalla ja nimenomaan lähteitä voidaan valikoida hyvinkin huolella sopiviksi. En nyt kuitenkaan lähde tuohon koska aika ei riitä kahlata läpi noita kaikkia lähteitä.

        Sanon vain sen mitä aikaisemminkin, että tutkimusta ei voida pitää puollueettomana tekijän uskonnollisuuden vuoksi mutta uskonhan minä väittämäsi jos kykenet osoittamaan luotettavan puolueettoman tutkijan tekemän tutkimuksen kyseisestä aiheesta jossa päädytään samaan lopputulokseen, noita tutkimuksihan on kyllä tässä homoasiassa tehty melko runsaasti.

        Jos asiaa kuitenkin ihan perusjärjellä ajattelee. Niin jos n. 4-6% Suomen väestöstä on homoja niin mistä johtuu, että ylivoimasisesti eniten seksuaalisesti hyväksikäytetään tyttöjä?


      • Mitei omilla aivoill kirjoitti:

        Valitettavasti nuorten poikien hyväksikäyttö on hyvin yleistä.

        Ketkähän heitä käyttää hyväkseen ?
        -naiset ?
        -heteromiehet?
        vai homomiehet?

        Pedofiileistä 2% on naisia. Ei kovin paljon. Loput sitten jakautuu miesten kesken.

        "Tutkimus 457:tä miespuolisesta lapsia hyväksikäyttäneestä seksuaalirikollisesta julkaisussa Journal of Sex & Marital Therapy toi esiin, että ”arviolta kolmannes 36% näiden seksuaalirikollisten uhriesta oli poikia"

        Pidetään tuota nyt faktana. Ensinnäkään me ei tiedetä tuon perusteella kuin kolmanneksen uhreista olevan poikia. Olemattoman vähän on naisia, joten ei sotketa ei heitä ollenkaan tuohon. Tuo ei kerro sitten vielä mitään seksuaalisesta suuntauksesta kuin sen, että lapset kiinnostaa.

        Variaatiot on täysin unohdettu. Termi kaapihomo on varmasti tuttu sinullekin. Entäpä kaappipedofiili? Voi olla naimissa ja intohimo on sitten lapset. Jammukin oli tälläinen ainakin jossain vaiheessa. Hän oli naimisissa, mutta sekin oli lähinnä vain tavan vuoksi.

        Tuo poikauhrien lukumäärä ei kerro mitään tekijöiden seksuaalisesta suuntauksesta kuin sen, että lapset kiinnostaa. Siitä ei ilmene, että harrastavatko he seksi aikuisten kanssa vai onko nr lapset se "juttu".

        Pitäisi olla jotain muutakin näyttöä asiasta kuin pelkästään poikauhrien lukumäärä.


        "Jotkut homoaktivistit puolustavat perinteistä homoseksuaalisuuden ja pedofilian yhteyttä: Nämä aktivistit puolustavat ”poikarakkaita” oikeutettuna homojen oikeuksien asiana."

        Minä luulen, että tuossa on mennyt pedofilia ja suoja-iät sekaisin. Suoja-iät vaihtelee erimaissa, joten se mikä on toisessa maassa sallittua on toisessa maassa rikos. Pedofilia on taas esi-murrosikäisiin kohdistuvaa seksuaalisia tekoja.


      • (8)
        Totuus kehiin kirjoitti:

        Tim Daleyn tutkimuksia en arvostaisi kovin korkealle koska hänellä on selkeästi uransa aikana ollut painava kiinnostus Raamattua kohtaan ;) joten voisi olettaa hänen henkilkohtaisen vakaumuksen olevan hyvinkin uskonnollinen joka sitten värittää hänen tulkintojaan.

        Oikeasti mitkään puolueettomat tutkimukset eivät tue tuota teoriaa, että homoseksuaalisuudella olisi suora yhteys pedofiliaan. Jos ajatellaan tuota kirjoittamaasi kuinka homo miehet hakevat itseään nuorempaa seksiseuraa niin tuon perusteella varmaankin kolmasosa ainakin heteromiehistä omaavat pedofiilisiä taipumuksia.

        Kahden aikuisen miehen homoseksuaalisessa suhteessa ei ole mitään rikollista koska asiat tapahtuvat aikuisten ihmisten omasta tahdostaan.

        Pedofilia on taas sairaus joka useimmiten johtaa lasten hyväksikäyttöön ja sitä ei voi rinnastaa mihinkään aikuisten ihmisten keskenään harjoittamaan seksuaalimuotoon. Vaikka ei homoutta kykenisi hyväksymään niin kannattaa kuitenkin vähän miettiä minkälaisia asioita siihen yrittää yhdistää.

        Ensinnäkään se uskonnollisuus ei liity mitenkään miten tätä asiaa tulkitsee. Tääläkin on pappeja jotka hyyssää homoja ja minä tiedän, että ei uskovien piirissä on paljon niitä, jotka pitävät homoutta täysin sairautena.


      • Katso totuutta
        mave kirjoitti:

        Pedofiileistä 2% on naisia. Ei kovin paljon. Loput sitten jakautuu miesten kesken.

        "Tutkimus 457:tä miespuolisesta lapsia hyväksikäyttäneestä seksuaalirikollisesta julkaisussa Journal of Sex & Marital Therapy toi esiin, että ”arviolta kolmannes 36% näiden seksuaalirikollisten uhriesta oli poikia"

        Pidetään tuota nyt faktana. Ensinnäkään me ei tiedetä tuon perusteella kuin kolmanneksen uhreista olevan poikia. Olemattoman vähän on naisia, joten ei sotketa ei heitä ollenkaan tuohon. Tuo ei kerro sitten vielä mitään seksuaalisesta suuntauksesta kuin sen, että lapset kiinnostaa.

        Variaatiot on täysin unohdettu. Termi kaapihomo on varmasti tuttu sinullekin. Entäpä kaappipedofiili? Voi olla naimissa ja intohimo on sitten lapset. Jammukin oli tälläinen ainakin jossain vaiheessa. Hän oli naimisissa, mutta sekin oli lähinnä vain tavan vuoksi.

        Tuo poikauhrien lukumäärä ei kerro mitään tekijöiden seksuaalisesta suuntauksesta kuin sen, että lapset kiinnostaa. Siitä ei ilmene, että harrastavatko he seksi aikuisten kanssa vai onko nr lapset se "juttu".

        Pitäisi olla jotain muutakin näyttöä asiasta kuin pelkästään poikauhrien lukumäärä.


        "Jotkut homoaktivistit puolustavat perinteistä homoseksuaalisuuden ja pedofilian yhteyttä: Nämä aktivistit puolustavat ”poikarakkaita” oikeutettuna homojen oikeuksien asiana."

        Minä luulen, että tuossa on mennyt pedofilia ja suoja-iät sekaisin. Suoja-iät vaihtelee erimaissa, joten se mikä on toisessa maassa sallittua on toisessa maassa rikos. Pedofilia on taas esi-murrosikäisiin kohdistuvaa seksuaalisia tekoja.

        "Viime vuosian on ilmestynyt julkaisuja, jotka luovat yliopistollista ulkopintaa homoseksuaalien pedofiliakiinnostukselle. Tällaisten julkaisujen tarkoituksena on ottaa esille ”sukupolvien välinen rakkaus”. USA:n suurin homojulkaisija, Alyson Publications, joka julkaisee ”Isin huonekaveri” ja muita homokirjoja, jotka edistävät homosuhteita lapsiin, julkaisee esimerkiksi seuraavia mies-poika seksiin yllyttäviä kirjoja:

        · Paedophilia: The Radical Case, joka antaa ylisyiskohtaista informaatiota siitä, miten pasta intiimisuhteisiin nuorten poikien kanssa. 65

        · The Age Taboo, toinen pedofilian puolustuspuheenvuoro, joka väittää: “Poikien rakastajat….eivät ole lasten seksuaalisia hyväksikäyttäjiä. Lasten hyväksikäyttäjä ovat…. Vanhemmat, jotka pakottavat luonansa asuvat nuoret vanhoilliseen moraaliinsa."66


      • Katso totuutta kirjoitti:

        "Viime vuosian on ilmestynyt julkaisuja, jotka luovat yliopistollista ulkopintaa homoseksuaalien pedofiliakiinnostukselle. Tällaisten julkaisujen tarkoituksena on ottaa esille ”sukupolvien välinen rakkaus”. USA:n suurin homojulkaisija, Alyson Publications, joka julkaisee ”Isin huonekaveri” ja muita homokirjoja, jotka edistävät homosuhteita lapsiin, julkaisee esimerkiksi seuraavia mies-poika seksiin yllyttäviä kirjoja:

        · Paedophilia: The Radical Case, joka antaa ylisyiskohtaista informaatiota siitä, miten pasta intiimisuhteisiin nuorten poikien kanssa. 65

        · The Age Taboo, toinen pedofilian puolustuspuheenvuoro, joka väittää: “Poikien rakastajat….eivät ole lasten seksuaalisia hyväksikäyttäjiä. Lasten hyväksikäyttäjä ovat…. Vanhemmat, jotka pakottavat luonansa asuvat nuoret vanhoilliseen moraaliinsa."66

        Eikös nuo ole niitä paljon kohua aiheuttaneita pedofiilien kirjoja? Noihan on pedofiilien, eikä homojen oppaita. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010111212687665_ul.shtml

        Noi tollaiset kun on laillisia jenkeissä. Perustuslaki suojaa, mikä on täysin perseestä.

        Älä sekoita homoja ja pedofiilejä. Pedofiilit saa kiksi lapsista ja homot saa samasta sukupuolesta.

        Ei se hetero pedofiilikään saa kiksejä normisuhteista, vaan niistä lapsista. Pedofilia on luokiteltu sairaudeksi. Ilmeisesti juuri tuon pakonomaisuuden vuoksi.


      • ay4y
        mave kirjoitti:

        Eikös nuo ole niitä paljon kohua aiheuttaneita pedofiilien kirjoja? Noihan on pedofiilien, eikä homojen oppaita. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010111212687665_ul.shtml

        Noi tollaiset kun on laillisia jenkeissä. Perustuslaki suojaa, mikä on täysin perseestä.

        Älä sekoita homoja ja pedofiilejä. Pedofiilit saa kiksi lapsista ja homot saa samasta sukupuolesta.

        Ei se hetero pedofiilikään saa kiksejä normisuhteista, vaan niistä lapsista. Pedofilia on luokiteltu sairaudeksi. Ilmeisesti juuri tuon pakonomaisuuden vuoksi.

        Jos on lapsiinsekaantuja mies ja sekaantuu poikiin. On silloin myös homo!


      • Näin se vaan on
        ay4y kirjoitti:

        Jos on lapsiinsekaantuja mies ja sekaantuu poikiin. On silloin myös homo!

        Niin paitsi, että nuo poika lapsiinkin sekaantujat ovat usein naimisissa olevia perheenpäitä :O Suurimmaksi osaksi nimittäin pedofiilit on lapsen lähipiiriin kuuluvia mieshenkilöitä, joku sellainen johon lapsi luottaa.

        Olisihan se kauhean kätevää jos voisimme syyttää tuosta sairaasta perverssiosta homoja mutta ei se nyt oikein tilastojen ja uutisten varjossa taida loogisesti onnistua.

        Toki varmasti on myös homo pedofiilejä mutta kyllähän suurinosa teoista kohdistuu juuri tyttöihin ja suurinosa tekijöistä on hetero parisuhteessa eläviä miehiä joten vaikeaa heitä on homoiksi ainakaan ihan heti mieltää.


      • ay4y
        Näin se vaan on kirjoitti:

        Niin paitsi, että nuo poika lapsiinkin sekaantujat ovat usein naimisissa olevia perheenpäitä :O Suurimmaksi osaksi nimittäin pedofiilit on lapsen lähipiiriin kuuluvia mieshenkilöitä, joku sellainen johon lapsi luottaa.

        Olisihan se kauhean kätevää jos voisimme syyttää tuosta sairaasta perverssiosta homoja mutta ei se nyt oikein tilastojen ja uutisten varjossa taida loogisesti onnistua.

        Toki varmasti on myös homo pedofiilejä mutta kyllähän suurinosa teoista kohdistuu juuri tyttöihin ja suurinosa tekijöistä on hetero parisuhteessa eläviä miehiä joten vaikeaa heitä on homoiksi ainakaan ihan heti mieltää.

        Tuo on väärä oletus, että tyttöjä on enemmän. Poikia on yhtä paljon, ellei enemmän. Pojat eivät tahdo tuoda kokemuksiaan yhtä hyvin esille, kuin tytöt ja siihen liittyy vielä se että usein nämä poikiin sekaantujat ovat homoja, josta tulee pojille vielä enemmän hävettävää ja salailtavaa aihetta.
        Suomessa tätä asiaa hyssytellään siitä syystä, että homojakin hyssytellään, mutta kun lähdet tutkimaan asiaa muista maista saatat yllättyä.


      • näinhän se on
        ay4y kirjoitti:

        Tuo on väärä oletus, että tyttöjä on enemmän. Poikia on yhtä paljon, ellei enemmän. Pojat eivät tahdo tuoda kokemuksiaan yhtä hyvin esille, kuin tytöt ja siihen liittyy vielä se että usein nämä poikiin sekaantujat ovat homoja, josta tulee pojille vielä enemmän hävettävää ja salailtavaa aihetta.
        Suomessa tätä asiaa hyssytellään siitä syystä, että homojakin hyssytellään, mutta kun lähdet tutkimaan asiaa muista maista saatat yllättyä.

        Pienet lapsetkin tajuavat homouden vääryyden ja ällöttävyyden verrattuna normaaliin seksiin, joten usein nämä pojat, jotka ovat joutuneet homon lähentelemiksi, ovat niin häpeissään asiasta, etteivät mielellään kerro tapahtuneesta kellekkään.


      • ay4y kirjoitti:

        Tuo on väärä oletus, että tyttöjä on enemmän. Poikia on yhtä paljon, ellei enemmän. Pojat eivät tahdo tuoda kokemuksiaan yhtä hyvin esille, kuin tytöt ja siihen liittyy vielä se että usein nämä poikiin sekaantujat ovat homoja, josta tulee pojille vielä enemmän hävettävää ja salailtavaa aihetta.
        Suomessa tätä asiaa hyssytellään siitä syystä, että homojakin hyssytellään, mutta kun lähdet tutkimaan asiaa muista maista saatat yllättyä.

        Kuis paljon noista on bi-seksuaaleja?


    • Rakas Meiju

      "Ei rauhaa ilman Rauhan Ruhtinasta, ei rakkautta ilman Jumalaa" voi kun sen saisit kokea Rakas Meiju, siis saisit kohdata Jumalan ja tuntea hänen rakkautensa. Ei tarvis enää puhua siitä, vaan voisit sen omistaa. Ongelma vaan on sinulla se, että luulet tuntevan rakastavan Jumalan, mutta Jumala ei tunne sinua omanaan. Sillä Jumala ei muutu, kauhistus joita homot, lesbot murhamiehet ja avionrikkojat tekevät erottaa heidät, sillä tuntea Jumalan tahto on muuta kuin levittää universaalia "äiti Amma rakkautta".

      Tottelemattomuus on noituuden synti, sanoo Raamattu. Noitia Jumala ei rakasta, eikä hän rakasta syntistä ihmistä. Se rakkaus ihmistä kohtaan oli sitä, minkä hän antoi syntien sovittamiseksi, oman poikansa! Siinä oli se rakkaus ja siinä rakkaus tuli meille!

      Etsi Jumalaa, ehkä voit hänet löytää, jos lopetat kapinan Jumalaa vastaan ja etsit häntä. Kun Jumala sitten sinua kutsuu, vastaa kutsuu. Kadu syntejäsi ja sanoudu niistä irti!

    • Tässä vähän piispojen kannanottoja, kun he oikeasti haluaa puuttua johonkin. Tuossa ei hajoteta VL-liikettä, vaan luterilaista kirkkoa.

      http://www.hs.fi/kotimaa/Arkkipiispa Mäkinen Ylelle Luther-säätiö irti kirkosta/a1305553831632

      "He ovat niin sanotun piispan valinneet itselleen, joten käytännössä he ovat jo irtautuneet meidän kirkon yhteydestä, vaikka eivät ole muodostaneet omaa uskonnollista yhteisöä", Mäkinen sanoi."

      Hienoa tuossa on se, että piispan ottamalla hän kehottaa heitä eroamaan. VL-liike kun pitää muita Helvettiin matkalla olevina, niin järkätään kahvittelut...Opit eroaa niin paljon, että VL-liike, jos mikään on kaukana luterilaisen kirkon opetuksista.

      http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/1398-askola-sateenkaarimessussa-alkaa-pelatko

      Ensimmäisten toimien joukossa pidettin sateenkaarimessu. Kirkolla ei ole pelkoa oman yhteisönsä hajottamisessa, mutta ....ne muut. tai niistäkin vai osa.


      Tämä on mielenkiintoinen juttu ja sieltä eräs pätkä:
      http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194722552391/artikkeli/arkkipiispa sai vaatia aarikristittyja lopettamaan homokampanjansa tassa perustelut.html

      Mäkinen sai vaatia muun muassa Ylen televisiohaastattelussa viime vuoden maaliskuussa äärikristittyjä lopettamaan homokampanjansa. Homoseksuaalisuuden vastaisessa kampanjassa teemana oli ”Älä alistu”.

      Kantelun tehneen ihmisen mielestä arkkipiispalla ei ollut oikeutta suitsia kampanjoivia nuoria, semminkin kun kantelijan mukaan Raamattu tuomitsee homoseksuaalisuuden.

      Arkkipiispalla ei asemansa perusteella ole ollut toimi-, käsky- tai määräysvaltaa suhteessa itsenäisten järjestöjen toimintaan. Hän oli maaliskuussa 2011 kannanotoillaan osallistunut kirkosta ja sen arvoista käytyyn keskusteluun. Hänen kannanottonsa eivät kuitenkaan ole voineet rajoittaa kyseisten järjestöjen sananvapautta, jota kysymystä on erikseen Nuotta-verkkosivuston osalta käsitelty myös Julkisen sanan neuvostossa.



      Jos olisi halua, niin voisi sentään jotain tehdä. Lisäksi arkkipiispa asettaa yhteisöt eriarvoiseen asemaan, kun toisaalla hyväksytään ja toisaalla käsketään painumaan huitsinnevadaan...kaksinaismoralismia.

    • dementia iskee

      Etkös sinä mave ollut täällä joskus aikaisemmin kovasti homoja vastaan? Minulla on sellainen mielikuva että sinä ja Pertsa kaveerasitte, kun olitte molemmat homovastaisia. Vai muistanko ihan väärin? Vai oliko se naispapit mitä vastustitte?

      • dementia iskee

        Tai sama kai se mitä vastustit, jotakin vain kovasti vastustit. :))


      • Ei mulla ole tehtävänä ruokkia teitä. Parempi kun opettaa teille viljelyn.

        Sillä ei ole merkitystä tarkastelenko asiaa Raamatun, kirkon dogmien mukaisesti vai empatian kautta. Sillä on merkitystä, että mä kaivan tietoja ja linkkejä ja saan teidät miettimään asioita. Kaikki kun ei ole aina sitä mitä väitetään. Kirkko ei kerro avoimesti oppiensa alkuja tai kirkkohistorian likaisuudesta. Niitä tietoja pitää kaivaa. Raamattuun uskovat eivät muista kertoa Raamatun "huonoja" puolia.

        Välillä minä tarkastelen Raamatun mukaan ja sen mukaan mitä siellä sanotaan. Mikäli siellä sanotaan homostelun olevan kiellettyä, niin sitten kysytään kirkolta, että mihin he perustaa oppinsa. Kirkolla kun tuo oppi tuntuu peilautuvan kansan kautta, johon sitten lätkäistään Jumalan nimi. Mikä sitten on oletetetun Jumalan pilkkaa, jos tuo ei sitä ole?

        Homostelua taas voidaan katsoa myöskin empatian ja tasa-arvon kannalta...Yhteisöllisyyden kautta. Silloin saadaan eri vastaus kuin Raamatulla. Kirkko ei sillä voi perustella, kun heidän oman oppinsa mukaan Raamatun pitäisi olla lähteenä....Jumalan nimeä he ei voi opillensa sysätä, koska se on ihmisestä lähtöisin.

        Sitten on noita ihmisiä, jotka lukee jonkun blogin ja nielee kaiken kuin 10 euron.....H...He eivät kaikesta huolimatta katsele asioiden ristiriitaisuuksia. Pitäisi pikkasen miettiä, että onko blogissa olevat väitteet todenmukaisia ja kestääkö ne loogista tarkastelua. Ikävä kyllä, jos blogi näyttää tukevan omia käsityksiä, niin se niellään karvoineen päivineen.


        Minä olen puolustanu Pertsan oikeutta uskoa niin kuin uskoo. On paljon helpompi tulla sellaisen ihmisen kanssa toimeen, joka selkeästi kertoo kantansa. Pertsan käsitys Taivaaseen pääsevistä voi olla tiukka. Minua se ei haittaa, vaikka sen käsityksen mukaan en pääsekkään sinne. Se on hänen mielipiteensä ja minulla on omani. Eipähän ole Pertsan käsityksestä epäselvyyksiä.

        Mitä tulee naispappeuteen, niin sitä on kiva sorkkia. Tiedän miten kipeä aihe se kirkolle on ja jotenkin tuo heidän "tunteella" vetäminen ärsyttää. Heillä on tuo kaksinaismoralismikin huipussaan, kun homojen oikeutta puolustetaan, mutta muissa asioissa ollaan turpa rullalla....No nyt jokunen nainen yrittää herättää keskustelua ja pisteet heille siitä....

        Raamatun mukaan tarkasteltuna naispappeus ei ole kielletty. Saattaa ärsyttää joitakin, mutta ikävä kyllä Raamattu ei sitä kiellä. Tasa-arvon kannalta tarkasteltuna naispappeuden pitäisi olla sallittua. Kirkko sen hyväksyy, joten siitä ei pitäisi saada tappelua aikaan....Kuitenkin saadaan.


      • moro!
        mave kirjoitti:

        Ei mulla ole tehtävänä ruokkia teitä. Parempi kun opettaa teille viljelyn.

        Sillä ei ole merkitystä tarkastelenko asiaa Raamatun, kirkon dogmien mukaisesti vai empatian kautta. Sillä on merkitystä, että mä kaivan tietoja ja linkkejä ja saan teidät miettimään asioita. Kaikki kun ei ole aina sitä mitä väitetään. Kirkko ei kerro avoimesti oppiensa alkuja tai kirkkohistorian likaisuudesta. Niitä tietoja pitää kaivaa. Raamattuun uskovat eivät muista kertoa Raamatun "huonoja" puolia.

        Välillä minä tarkastelen Raamatun mukaan ja sen mukaan mitä siellä sanotaan. Mikäli siellä sanotaan homostelun olevan kiellettyä, niin sitten kysytään kirkolta, että mihin he perustaa oppinsa. Kirkolla kun tuo oppi tuntuu peilautuvan kansan kautta, johon sitten lätkäistään Jumalan nimi. Mikä sitten on oletetetun Jumalan pilkkaa, jos tuo ei sitä ole?

        Homostelua taas voidaan katsoa myöskin empatian ja tasa-arvon kannalta...Yhteisöllisyyden kautta. Silloin saadaan eri vastaus kuin Raamatulla. Kirkko ei sillä voi perustella, kun heidän oman oppinsa mukaan Raamatun pitäisi olla lähteenä....Jumalan nimeä he ei voi opillensa sysätä, koska se on ihmisestä lähtöisin.

        Sitten on noita ihmisiä, jotka lukee jonkun blogin ja nielee kaiken kuin 10 euron.....H...He eivät kaikesta huolimatta katsele asioiden ristiriitaisuuksia. Pitäisi pikkasen miettiä, että onko blogissa olevat väitteet todenmukaisia ja kestääkö ne loogista tarkastelua. Ikävä kyllä, jos blogi näyttää tukevan omia käsityksiä, niin se niellään karvoineen päivineen.


        Minä olen puolustanu Pertsan oikeutta uskoa niin kuin uskoo. On paljon helpompi tulla sellaisen ihmisen kanssa toimeen, joka selkeästi kertoo kantansa. Pertsan käsitys Taivaaseen pääsevistä voi olla tiukka. Minua se ei haittaa, vaikka sen käsityksen mukaan en pääsekkään sinne. Se on hänen mielipiteensä ja minulla on omani. Eipähän ole Pertsan käsityksestä epäselvyyksiä.

        Mitä tulee naispappeuteen, niin sitä on kiva sorkkia. Tiedän miten kipeä aihe se kirkolle on ja jotenkin tuo heidän "tunteella" vetäminen ärsyttää. Heillä on tuo kaksinaismoralismikin huipussaan, kun homojen oikeutta puolustetaan, mutta muissa asioissa ollaan turpa rullalla....No nyt jokunen nainen yrittää herättää keskustelua ja pisteet heille siitä....

        Raamatun mukaan tarkasteltuna naispappeus ei ole kielletty. Saattaa ärsyttää joitakin, mutta ikävä kyllä Raamattu ei sitä kiellä. Tasa-arvon kannalta tarkasteltuna naispappeuden pitäisi olla sallittua. Kirkko sen hyväksyy, joten siitä ei pitäisi saada tappelua aikaan....Kuitenkin saadaan.

        Hyvä kirjoitus, vaikka en samaa mieltä olekaan.


      • moro! kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus, vaikka en samaa mieltä olekaan.

        Puhuu kuin Runeberg ja rakastelee kuin Ron Jeremy...


    • edesa

      "Raamattuun uskovat eivät muista kertoa Raamatun "huonoja" puolia."

      Joopa joo. Yleensä tuolla vihjataan VT:n koviin säädöksiin, mutta mitä unohtamisiin tulee, niin muistuttajat eivät itse kykene pitämään mielessänsä sitä kuinka VT:ssa kerrotaan Jumalan antaneen (myös) sellaisia käskyjä, jotka eivät olleet hyviä. Asia perustellaan Raamatussa ja sitä on myös noille muistuttajille kerrottu toistamiseen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      121
      5757
    2. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      29
      2100
    3. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      177
      1932
    4. Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?

      gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.
      Maailman menoa
      66
      1094
    5. Mitä tämä on

      Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut
      Tunteet
      10
      1093
    6. Hyvää yötä kaivatulleni

      En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä
      Tunteet
      24
      987
    7. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      73
      967
    8. Nyt on konstit vähänä.

      Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,
      Kiuruvesi
      24
      892
    9. Tilinpäätösvaltuusto 27.5

      Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty
      Pyhäjärvi
      42
      887
    10. Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla

      Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I
      Suomussalmi
      12
      755
    Aihe