Voisiko joku ihan vakavasti vastata miksi lestadiolaiset kuuluvat evankelisluterilaiseen kirkkoon.
Kaikki tuntemani lestadiolaiset pitävät muita kristittyjä uskottomina/epäuskoisina. Heille muslimi, helluntailainen tai evlut-kristitty on aivan samanarvoinen uskoton (tai ehkä äärimuslimit ovat hartautensa takia jopa arvostetumpia).
Kuullostaa aivan käsittämättömältä, mutta tuntemilleni seurakunnassa työskenteleville vl-papeille kirkko on vain eräs uskottomien työpaikka, jossa he pyrkivät olemaan mahdollisimman vähän.
Miksi vanhoillislestadiolaiset siis ovat osa täysin uskottomana pitämäänsä evlut-kirkkoa? Onko syy taloudellinen vai joku muu?
Pyydän rehellisiä vastauksia. Kysymys on vilpitön.
Kaikki tuntemani lestadiolaiset pitävät muita kristittyjä uskottomina/epäuskoisina. Heille muslimi, helluntailainen tai evlut-kristitty on aivan samanarvoinen uskoton (tai ehkä äärimuslimit ovat hartautensa takia jopa arvostetumpia).
Kuullostaa aivan käsittämättömältä, mutta tuntemilleni seurakunnassa työskenteleville vl-papeille kirkko on vain eräs uskottomien työpaikka, jossa he pyrkivät olemaan mahdollisimman vähän.
Miksi vanhoillislestadiolaiset siis ovat osa täysin uskottomana pitämäänsä evlut-kirkkoa? Onko syy taloudellinen vai joku muu?
Pyydän rehellisiä vastauksia. Kysymys on vilpitön.
Vastaukset 32
Vanhimmat
että Laestadius ajatteli: Joka uskoo aidosti
Luterilaisesti, pelastuu. Hän myös soti mädännäisyyttä kirkon sisällä vastaan, niinkuin
Lutherkin. Siispä Laestadius tunnusti että _aito_
Luterilainen usko on oikea usko jolloin ei ole
mitään tarvetta erota kirkosta. Jossain vaiheessa
tämä käsitys hämärtyi ja muodostui se seurakuntaoppi jota muut niin paheksuvat. Jäljelle jäi jäänteenä että laestadiolaiset
vieläkin kuuluvat kirkkoon. Varmaankin Laestadius
ei halunnut olla hajottamassa kirkon yhtenäisyyttä so. luomassa lahkoa.
Vastauksesi mukaan:
- nykyinen vl-oppi ei ole Lutherin ja Lestadiuksen opetuksen mukaista ja
- vl:ien kuuluminen Suomen evlut-kirkkoon on vain jäänne
- nykymuotoisten vl:ien pitäisi itse asiassa erota evlut-kirkosta, koska opillinen ero nykyisen vl-opin ja evlut-kirkon välille on muodostunut liian suureksi tai
- luopua seurakuntaopista ja palata Lutherin ja Lestadiuksen oppeihin.
Kiitos vastauksesta!
Kirkon kaikkien pappienkaan opetus ei ole tunnustuskirjojen mukaista. Kirkon opetus
on vielä enemmän metsässsä kuin vl.
kysymykseni, vai oliko?
Vanhoillislestadiolaiset kuuluvat kirkkoon ennenkaikkea sen vuoksi, että kunnioitamme esivaltaa. Kirkko on vielä ainakin toistaiseksi valtiokirkko.
Olemme kuuliaiset esivallalle, kuten raamattu opettaa, mutta se ei tarkoita sitä, että hyväksymme kaikke ne opit ja toimet, mitä sen sisällä ilmenee.
Vl:t kuuluvat kirkkoon ensisijassa siksi, että kirkko on VALTION INSTITUUTIO, ei siksi että se on EVANKELISLUTERILAINEN KIRKKO.
Mielenkiintoista!
Eli jos ja kun valtio ja kirkko erotetaan toisistaan, niin vl:t eroavat pikaisesti omaksi lahkokseen...
Onko VL oppi sun mielestä metsässä?
Kaikelle, mikä on olemassa, on annettu nimi jo kauan sitten, ja edeltäkäsin on säädetty, mitä ihmisestä tulee. Ei hän voi käräjöidä vahvempaansa vastaan.
Mitä enemmän on sanoja, sitä enemmän turhuutta. Mitä hyötyä siitä on ihmiselle?
Kuka tietää, mikä on ihmiselle hyväksi hänen vähinä ja turhina elinpäivinään, jotka hän viettää varjon tavoin? Entä kuka pystyy kertomaan ihmiselle, mitä seuraa hänen jälkeensä auringon alla?
Yritän vastata kysymykseesi, kuten itse näen asian...toivottavasti asiat eivät mene entisestään sekaisin...
Kuulumme ev-lut-kirkkoon, koska pohjimmiltaan kirkon opetus on oikeaa, kristillistä kasvatusta. Valitettavasti vain joissakin asioissa kirkko on eksynyt väärille poluille kannanotoissaan, kuten esim. naispappeuskysymyksessä.
Kirkko itsessään ei ole paikka jossa pitää olla mahdollisimman vähän, ja me kunnioitamme ihmistä ihmisenä, mutta mielipiteet vain ovat erilaiset...Kannattaa lukea Päivämiestä, sieltä löytyy vastauksia kysymyksiisi, aika vasta ilmestyi lehti, jossa oli vastaus juuri tähän kysymykseesi, mutta en valitettavasti löytänyt sitä. Toivottavasti selkeni edes vähän
Kyllähän Jeesuskin opetti synagoogissa, vaikka niissä opetettiin myös vastoin hänen opetuksiaan.
Evankeliumi Luukkaan mukaan 4
1. Sitten Jeesus täynnä Pyhää Henkeä palasi Jordanilta; ja Henki kuljetti häntä erämaassa,
2. ja perkele kiusasi häntä neljäkymmentä päivää. Eikä hän syönyt mitään niinä päivinä, mutta kun ne olivat päättyneet, tuli hänen nälkä.
3. Niin perkele sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin sano tälle kivelle, että se muuttuu leiväksi".
4. Jeesus vastasi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä'."
5. Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
6. ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.
7. Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun."
8. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."
9. Niin hän vei hänet Jerusalemiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas;
10. sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua',
11. ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
12. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sanottu on: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
13. Ja kun oli kaiken kiusattavansa kiusannut, poistui perkele hänen luotaan ajaksi.
14. Ja Jeesus palasi Hengen voimassa Galileaan; ja sanoma hänestä levisi kaikkiin ympärillä oleviin seutuihin.
15. Ja hän opetti heidän synagoogissaan, ja kaikki ylistivät häntä.
16. Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.
17. Niin hänelle annettiin profeetta Esaiaan kirja, ja kun hän avasi kirjan, löysi hän sen paikan, jossa oli kirjoitettuna:
18. "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,
19. saarnaamaan Herran otollista vuotta".
20. Ja käärittyään kirjan kokoon hän antoi sen palvelijalle ja istuutui; ja kaikkien synagoogassa olevien silmät olivat häneen kiinnitetyt.
21. Niin hän rupesi puhumaan heille: "Tänä päivänä tämä kirjoitus on käynyt toteen teidän korvainne kuullen".
22. Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"
23. Niin hän sanoi heille: "Kaiketi aiotte sanoa minulle tämän sananlaskun: 'Parantaja, paranna itsesi'; 'tee täälläkin, kotikaupungissasi, niitä suuria tekoja, joita olemme kuulleet tapahtuneen Kapernaumissa'."
24. Ja hän sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ei kukaan profeetta ole otollinen kotikaupungissaan.
25. Minä sanon teille totuudessa: monta leskeä oli Eliaan aikana Israelissa, kun taivas oli suljettuna kolme vuotta ja kuusi kuukautta ja suuri nälkä tuli kaikkeen maahan,
26. eikä Eliasta lähetetty kenenkään tykö heistä, vaan ainoastaan leskivaimon tykö Siidonin-maan Sareptaan.
27. Ja monta pitalista miestä oli Israelissa profeetta Elisan aikana, eikä kukaan heistä tullut puhdistetuksi, vaan ainoastaan Naiman, syyrialainen."
28. Tämän kuullessaan kaikki, jotka olivat synagoogassa, tulivat kiukkua täyteen
29. ja nousivat ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja veivät hänet sen vuoren jyrkänteelle asti, jolle heidän kaupunkinsa oli rakennettu, syöstäkseen hänet alas.
30. Mutta hän lähti pois käyden heidän keskitsensä.
31. Ja hän meni alas Kapernaumiin, Galilean kaupunkiin, ja opetti kansaa sapattina.
32. Ja he olivat hämmästyksissään hänen opetuksestansa, sillä hänen puheessansa oli voima.
33. Ja synagoogassa oli mies, jossa oli saastaisen riivaajan henki. Tämä huusi suurella äänellä:
34. "Voi, mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut meitä tuhoamaan? Minä tunnen sinut, kuka olet, sinä Jumalan Pyhä."
35. Niin Jeesus nuhteli häntä sanoen: "Vaikene ja lähde hänestä". Ja riivaaja viskasi hänet maahan heidän keskelleen ja lähti hänestä, häntä ollenkaan vahingoittamatta.
36. Ja heidät kaikki valtasi hämmästys, ja he puhuivat keskenään sanoen: "Mitä tämä puhe on, sillä hän käskee vallalla ja voimalla saastaisia henkiä, ja ne lähtevät ulos?"
37. Ja maine hänestä levisi kaikkialle ympäristön seutuihin.
38. Niin hän nousi ja meni synagoogasta Simonin kotiin. Ja Simonin anoppi sairasti kovaa kuumetta, ja he rukoilivat Jeesusta hänen puolestansa.
39. Niin hän meni ja kumartui hänen ylitsensä ja nuhteli kuumetta, ja se lähti hänestä; ja heti vaimo nousi ja palveli heitä.
40. Auringon laskiessa kaikki, joilla oli sairaita, mikä missäkin taudissa, veivät ne hänen tykönsä. Ja hän pani kätensä heidän itsekunkin päälle ja paransi heidät.
41. Myös lähtivät riivaajat ulos monesta, huutaen ja sanoen: "Sinä olet Jumalan Poika!" Mutta hän nuhteli niitä eikä sallinut niiden puhua, koska ne tiesivät hänen olevan Kristuksen.
42. Ja päivän tultua hän lähti pois ja meni autioon paikkaan; mutta kansa etsi häntä, ja saavuttuaan hänen luokseen he pidättelivät häntä lähtemästä heidän luotansa.
43. Mutta hän sanoi heille: "Minun tulee muillekin kaupungeille julistaa Jumalan valtakunnan evankeliumia, sillä sitä varten minä olen lähetetty".
44. Ja hän saarnasi Galilean synagoogissa.
Alkuseurakunta erosi synagoogasta heti syntymisensä jälkeen.
Miksi VL:t haluavat kuulua sellaiseen instituutioon, jonka opetus on heidän oman opetuksensa vastaista?
Ei eronnut. Erotettiin. Ihan kuten kävi luterilaisille katolisessa kirkossa.
Vl:t opettavat Raamatun ja tunnustuskirjojen mukaan. Jos joku kirkossa opettaa eri tavalla, se ei ole syy jättää kirkkoa.
Lestadiolaisuudelle on ollut tyypillistä voimakas esivallan kunnioitus. Lestadiolaisuudessa puhutaan ns. kahden munankuoren opista. Sen mukaan valtio, yhteiskunta ja kirkko ovat ikäänkuin munankuoria, jotka Jumala on asettanut suojelemaan elävää kristillisyyttä.
Huomaa, että munankuoret (valtio, yhteiskunta ja kirkko) ovat, kuten kananmunassa, itsessään
kuolleita. Niissä ei ole elävää kristillisyyttä.
Kuoret eivät kuitenkaan ole tarpeettomia, vaan pikemminkin välttämättömiä elävän kristillisyyden suojia.
Tästä syystä lestadiolaisuus ei ole halunnut erota ev.lut. kirkosta, vaikka lestadiolaisuus ei katsokaan kirkon uskonelämän olevan oikeaa ja elävää.
kunnioittamiseen löytyy Raamatusta selvä kehoitus.
Tässä kohdassa puhutaan myös Hengen vuodattamisesta uskovaisille (puhtaaksi pesemisestä, syntein sovituksesta).
Tiit.
1 Muistuta heitä kaikkia, että heidän on toteltava esivaltaa ja viranomaisia ja oltava näille kuuliaisia ja valmiita tekemään kaikkea hyvää. 2 He eivät saa parjata ketään eivätkä haastaa riitaa, vaan heidän on oltava ystävällisiä ja osoitettava lempeyttä kaikille ihmisille. 3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä ja tottelemattomia, olimme eksyksissä ja monenlaisten himojen ja nautintojen orjia, elimme pahuuden ja kateuden vallassa, vihattuina ja toisiamme vihaten. 4 Mutta kun Jumalan, meidän pelastajamme, hyvyys ja rakkaus ihmisiä kohtaan tuli näkyviin, 5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät. 6 Tämän Hengen hän vuodatti runsaana meidän päällemme Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, 7 jotta me hänen armonsa ansiosta tulisimme vanhurskaiksi ja saisimme osaksemme ikuisen elämän, niin kuin toivomme.
...koska erosi synagoogasta.
Suomessa on muuten kaksi virallista valtionkirkkoa: ortodoksinen ja luterilainen. Jos lestadiolaiset haluavat kunnioittaa esivaltaa, niin miksi he ovat valinneet luterilaisen kirkon, vaikka sekä luterilaisen että ortodoksisen kirkon opetus poikkeaa heidän omasta opetuksestaan selvästi?
Minusta VL-herätysliikkeen pitäisi erota kirkosta. Tällainen kirkossa pysyminen on vain epärehellisyyttä. Halutaan olla mukana instituutiossa, jonka opetusta ei kuitenkaan samalla hyväksytä.
että ortodoksisesta kirkosta pitäisi erota, jos tekee parannuksen? Olen päinvastaista huhua kuullut. Että joku ortodoksinen olisi tehnyt parannuksen. Ei mitkään maalliset puitteet ole mikään autuuden ehto. Se, että syntinen tuntee syntisyytensä, se on se alku... Ja kun katuu ja haluaa uskoa synnit anteeksi, hänelle ne saarnataan. Ei siinä kysellä kirkkoja ja kirkkokuntia. Tällä tavalla kun saarnataan synnit anteeksi, niin lähdetään sille Jeesuksen viitoittamalle tielle.
...nyt VL-liikkeestä, eli Suomen Rauhanyhdistyksistä.
Ymmärrykseni mukaan tähän herätysliikkeeseen kuuluvat ihmiset olettavat, että kun ihminen "tekee parannuksen", hän liittyy mukaan tähän samaan herätysliikkeeseen. Eli esimerkiksi "parannuksen armon" saanut helluntailainen ei voisi jäädä helluntaiseurakuntaan, vaan hänen olisi liityttävä mukaan Rauhanyhdistykseen. Näin olen asian ymmärtänyt.
Koka VL:t siis rajaavat Jumalan Valtakunnan näin suppealle akselille, niin tästä syystä ihmettelin heidän haluaan olla mukana valtionkirkossa.
kysyttävää varmasti. Mutta tärkein kysymys ihmiselle olisi kuitenkin, kuinka hän itse pelastuu. Jos ihmisellä on synninhätä, ei varmasti ole mitään muuta kysyttävää kuin, että Jumala saisi johdattaa ja että saisi syntinsä anteeksi. Jos synnit eivät ole anteeksi, niin ne silloin ovat omallatunnolla vaivana. Mutta voi olla, että paatumus on turruttanut ja ei synti vaivaakaan. Mutta vaivaavan synnin tähden Jeesus on ilosanomansa tuonut, että synnit hänen valtakunnastaan saarnataan anteeksi.
Parannuksen tehneellä herää rakkaus Jumalan lapsia kohtaan, joten hän haluaa heidän yhteydessään vaeltaa.
Kuulla oikean uskon mukaista opetusta, jota voi myös vielä valtion kirkossakin onneksi kuulla. Helluntailaisten kokoontumisissa ei meidän käsityksemme mukaan näin ole.
Rauhanyhdistyksen jäsen ei tarvitse olla ollakseen uskovainen.
Synägogista eroitettiin, sieltä ei voinut erota.
Jumalan valtakunta eli seurakunta ei ole sama kuin yhteiskunta.
Siksi seurakunnan sisällä tuomitaan Jumalan sanan mukaan.
Mutta yhteiskunnassa tuomitaan sen lakien mukaan ja Jumala puuttu asiaan viimeisellä tuomiollaan.
Paavali opettaa:Sillä onko minun asiani tuomita niitä "uskottomia" jotka ovat ulkopuolella?Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat (Jumalan valtakunnan) sisäpiolella? Mutta ulkopuolella olevat (uskottomat) tuomitsee Jumala. 1Kor 5:12-13.
On otettava huomioon yhteiskunnassa USKOMISEN vapaus.
Vain Kristuslaiset pelastuvat. sillä Jeesus on ainoa nimi jossa pelastuaan USKOMALLA hänen nimeensä!
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (Jeesuksen) vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi niille, jotka uskovat hänen NIMEENSÄ. Joh 1:12.
Vl:liikkessä Jumalan Sanmansta tehdään liikkeelle sopivaa !
Sanaa vännellään ja käänellään.
Mistä lienet käsityksesi saanut Helluntailaisista kun et ole hei9dän tilaisuuksissaan käynyt?
VL. saarnaajatko antavat vääräntodistuksen?
Olen käynyt monien herätysliikkeiden tilaisuuksissa ja voin vakuutta helluntaijulistajat pitäytyvät Uuden Testamentin teksteihin ja eivätkä lisää niihin omiaan
...tähän "esivallan kunnioittamiseen". VL:t siis perustelevat kirkkoon kuulumistaan esivallan kunnioittamisella.
Minun täytyy kuitenkin kysyä, että onko kirkossa pysyminen yhtä kuin esivallan kunniottaminen?
Vastaus: ei ole.
Suomessa on jokaisella täysi-ikäisellä kansalaisella oikeus kuulua tai olla kuulumatta evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Koska Suomen lainsäädäntö antaa oikeuden erota kirkosta, ei kirkkoon kuulumattomuus ole tottelemattomuutta tai kuuliaisuuden puutetta esivaltaa kohtaan.
Esimerkiksi helluntailaiset eivät kuulu Evankelis-luterilaiseen kirkkoon, mutta ei se tee heistä tottelemattomia esivaltaa kohtaan, koska he eivät riko Suomen lakia.
Jos lestadiolaiset haluavat perustella kirkkoon kuulumisensa, niin heidän täytyy tehdä se muulla tavoin kuin johonkin epämääräiseen "esivallan kunnioittamiseen" vetoamalla.
on se, että Jeesus tuli syntisiä pelastamaan. Hänen sanomansa ja tehtävänsä oli se. Hän ei tullut terveitä parantamaan. Joka siis tuntee syntinsä, niin hänelle on tuo Jeesuksen sana tarpeellinen ja terveellinen ja vain tuossa jättämässään Sanassa on se pelastava voima. Ja se tulee hänen seurakuntansa kautta. Ei muualta julistetusta sanasta..
Heprealaisille 12
1. Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle
Eiköhän se ydin ole kuitenkin tuo:
Huomaa, että munankuoret (valtio, yhteiskunta ja kirkko) ovat, kuten kananmunassa, itsessään
kuolleita. Niissä ei ole elävää kristillisyyttä.
Kuoret eivät kuitenkaan ole tarpeettomia, vaan pikemminkin välttämättömiä elävän kristillisyyden suojia.
latelelemassa, mutta ymmärtämättömyyttäsi et pahuuttasi. leenu-reppanalla on niin kova tarve julistaa siinä kun muutkin, mutta kun ymmärrys on nolla.
No niin menehän nyt lukemaan Siionin kevättä ja jätä tämä palsta muille...
Summa summarum eli näin sen ymmärsin:
- Vl-liikkeelle Suomen evlut-kirkko on vain yksi valtion instituutio ilman mitään hengellistä ulottuvuutta (kuollut kuori, jumalattomien yhteisö)
- Vl-liike pysyttelee Suomen evlut-kirkon jäsenenä ensissijassa hyötymismielessä. Kirkko takaa paremmat toimintaedellytykset.
- Muina syinä tuodaan esille perinteet ja esivallan kunnioittaminen
Kirkkoon voi tulla sellainenkin henkilö, joka ei seuroihin tule ja löytää sitä kautta Jumalan Valtakunnan.
Tässä poitsulta lainaus:
Ensiksikin vl-liike hyväksyy täysin evl-kirkon tunnustuskirjat ja virallisen opin. Siinä suhteessa ei ole ongelmia. Erot opeissa syntyvät siinä, että miten niitä tulkitaan. Suomen kirkon papisto saarnaa kirkossa milloin mitäkin, papit selittävät saman raamatunkohdan painvastaisilla tavoilla. Nyt on tilanne niin, että kirkon viralliset tunnustuskirjat ovat monien saarnaajien mielessä saaneet kymmeniä erilaisia tulkintoja. Kun kuuntelet kymmenen saarnaa evl- kirkossa on kuulijan mieli aivan sekaisin,sillä olet voinut kuulla kymmenen erilaista selitystä samasta raamatunkohdasta. Parhaassa tapauksessa jumalanpalveluksen puheessa ei käsitellä Jumalansanaa ollenkaan, vaan saarna saattaa olla täysin esim poliittinen puhe. Jotkut papit ovat kieltäneet jeesuksen neitseetä syntymisen. Toiset ovat julistaneet että kaikki pääsevät taivaaseen. Näihin kohtiin kyllä löytyy raamatusta selkeätä opetusta. Vl-liike mahtuu mainiosti evl-kirkon sisälle, sillä siellä on arvossaan jumalan sana ja sen selittäminen. Vl- pappi ei ole leipäpappi kuten eräät, jotka eivät usko ja saarnaavat politiikkaa tai vastaavaa. Vl-pappi haluaa julistaa aidosti evankeliumia.
Kyselin Nivalan juhlienne aikaista oluen myynnin kohoamista. Mikä oli vastaus asiaan, viesti poistettiin... Sekö on VL- yhdistyksen käsitys toisen mielipiteen kunioitamisesta j atotuuden julituomisesta?
Onko tämä oluen kulutuksen lisääntyminen seurapaikkakunnilla niin suuri oka VL -ihmisten mielessä, etä siitä pitää vaieta ja siitä kertominen pitää kieltää?
vetää myös runsaasti uteliaita ulkopuolisia paikkakunnalle, kuten Nivalasakin oli havaittavissa. Kaljaa kuluu.
Suviseuroihin voi tulla kuka tahansa. Vaikka istuu seurateltassa sisällä, voi olla oikeasta uskosta ulkona. Suviseuroissa käynti ei ole tae siitä, että ihminen olisi sydämestään uskomassa. Jumala on sydänten tuomari.
Olen sisäpiirin vl. Tiedän, että viime aikoina on lisääntynyt kirkosta eronneiden määrä myös vl:ien keskuudessa. Naapurin vl-isäkään ei kuulu kirkkoon, vaikka on vl-aktiivi. Tiedän myös sen, että osa vl-uskoa tunnustavista ei ole ry:n jäsen. Teidän myös, että osa vl-uskovaisista kuuluu sekä katoliseen että ortodoksiseen kirkkoon. Näin sekä Suomessa että ulkomailla.
Jos kaikki lestadiolaishaarat lähtevät kirkosta, Suomen evankelisluterilaisen kirkon jäsenmäärä vähenee lähes 10 %. Menee YT:ksi.
Mitä sillä on merkitystä ja mihin se vaikuttaa jos vähenee ?
minusta sen voisi lakkauttaa kokonaan siihen pisteeseen, että ne jotka sitä tarvitsevat sen myöskin rahoittavat alusta loppuun.
Niin vapaalla puolella on tehty ja tehdään tänäänkin. ei siellä olla olevinaan uskovaisia toinen käsi valtion tyhjässä kirstussa.