http://www.bloomberg.com/news/2012-04-24/solar-silicon-falling-9-widens-slump-that-hit-solyndra.html
Aurinkopaneeleissa käytettävä pii maksoi 2008 lähes 500$ Kilo
Piin ennustetaan maksavan loppuvuonna 2012 vain 18$ kilo
Aurinkopaneelien hinta putoaa vuosia! PIIN YLITUOTANTO JATKUU!
56
1407
Vastaukset
- Markkinat
Voi swiddu!!! Kohta niitä saa ilmatteeks!!!
Mitään muita kulujahan niiden valmistuksessa ja myynnissä ei ole kuin piin hinta, eihän!!- Markkinat
Aurinkopaneelien suuri ylituotanto ja syöttötariffien leikkaukset johtaa aurinkopaneeliwatin kuluttajahinnan laskevan tasolle 0,5€/W (Saksa)
Uskon, että hintataso syksyllä 2012 on tämä!
- Eipä laske kauan
Jos viitsii lukea uutisen, niin siinähän sanotaan että piin hinta on pudonnut kestämättömälle tasolle ja yritykset joutuvat myymään sitä alle tuotantokustannusten.
Tämän takia hinnan on pakko nousta ainakin jonkun verran. Turha luulla että sitä voidaan tappiolla loputtomiin myydä.
En oikein usko että hintojen lasku ainakaan kovin jyrkkänä jatkuu pitkään. Ja 0,5€/W vuoden 2012 aikana loppukäyttäjähintana on täysin utopiaa, jos ymmärtää mitään markkinataloudesta, jossa yrityksen on tarkoitus tehdä rahaa eikä olla ostajien kaveri.- lässynlää
Otatko tosiaan vakavasti ton Markkinat-nikin vuodatuksia?
- Markkinat
Aurinkopaneelikauppiaat on vaikeuksissa ylivuotisten paneeliensa kanssa. Osalla on vieläkin viime keväällä ostettua varastossaan. Myymälöissä makaa 3€/W maksanutta paneelia. Nykyinen ulos hinta 1,5€/W ja myynti ei ole ko. hinnalla taattua. Aina verrataan Saksa hintaan ja sikäläisiin postimyyntiin erikoistuneisiin kauppoihin..
Hinnat putoaa vielä varmasti.- Markkinat
Jaa kenellä on 3€/w paneeleita varastossa? Sä tuskin tiedät kauppiaiden sisäänostohintoja.
Natseilta en osta mitään, johan historia kertoo niiden luotettavuudesta. - Markkinat
Markkinat kirjoitti:
Jaa kenellä on 3€/w paneeleita varastossa? Sä tuskin tiedät kauppiaiden sisäänostohintoja.
Natseilta en osta mitään, johan historia kertoo niiden luotettavuudesta.Hinnat jatkaa tasaista laskuaan viikosta viikkoon....
http://pvinsights.com/
Saksaan Wacker perusti uuden piitehtaan.
Tehdas maksoi 900M€ ja käyttää uutta edullista tekniikkaa.
Piin tuotannossa on nyt 67% ylikapasiteettia.
2013 ja 2014 ylikapasiteetti kasvaa ja sen rahoittaa Kiina.
Voin olla varma, että aurinkopaneeliwatin saa 0,5€ hintaan jo syksyllä.
Ehkä sitten alkaa aurinkokattojen myynti Suomessakin. - Markkinat
Markkinat kirjoitti:
Hinnat jatkaa tasaista laskuaan viikosta viikkoon....
http://pvinsights.com/
Saksaan Wacker perusti uuden piitehtaan.
Tehdas maksoi 900M€ ja käyttää uutta edullista tekniikkaa.
Piin tuotannossa on nyt 67% ylikapasiteettia.
2013 ja 2014 ylikapasiteetti kasvaa ja sen rahoittaa Kiina.
Voin olla varma, että aurinkopaneeliwatin saa 0,5€ hintaan jo syksyllä.
Ehkä sitten alkaa aurinkokattojen myynti Suomessakin.Sä et lahoperse ymmärrä näköjään mistään mitään. Ihan sama vaikka ylituotanto olis 3.000.000 prosenttia. Kukaan ei voi loputtomiin myydä alle tuotantokustannusten. Hinnat seilaa ylös alas, se kuuluu asiaan. Kaikki voi uneksia jostain. Jos aurinkopaneelien wattihinta on sun unelmas, niin suosittelen visiittiä psykiatriselle osastolle.
- Markkinat
Kiteisten aurinkopaneelien verollinen hinta lähenee 0.5€ wattihintaa.
http://www.photovoltaikanlage.biz/Anzeigenmarkt/942
Paneelin on tehnyt pieni valmistaja-Kiina, lienee Motonet laatua.
- 20 10
Paneeli on HopeSolar.
http://www.photovoltaikanlage.biz/kleinanzeige/polykristallines-modul-235-wp-2
http://www.youtube.com/watch?v=blvFU6nNb6M
Yritys sijaitsee Pekingissä. - 0.5€ paneliwatti
Odotetaan Kreikan, Espanjan. Italian. Ranskan.....romahtamista...
Panelit on syksyllä tosi halpoja.... - 0.5€ paneliwatti
Pii maksaa 20.2$ /kilo ja laskee. Pii on aurinkopanelien suurin kustannuserä.
- Paneeli petteri
Koitin jostain loytaa sivuja missa olis selvitysta mita tollanen pv laitos maksaa ja mitka on sen kayttokustannukset, mutta en oikein loytanyt ? Siis pelkka paneeli on vain osa, mutta sitten tarvitaan kaiketi "telineet", kaapelit, muuntajat sun muut.. niin ja asennus tietysti. Ajatuksena on kaavailla noin 2-10 MW kokoluokkaa olevaa laitosta "paivantasaajalle". Vinkkeja jos loytyis niin hyva olis..
Kiitos ! - Markkinat
83.6MW aurinkopuisto tuli maksamaan 130 miljoonaa €. Eli noin 1500€ kW vaihtosähkönä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eggebek_Solar_Park
http://www.youtube.com/watch?v=A0oueZhmTc4
Laitoksen huolto maksaa miljoonan vuodessa. Palkka ja huoltokuluina. - kaukomarkkinat
no johan,ihan1,5e/watti...
- Markkinat
Hinta on halpa. Sisältää kaiken infran. Paneelit, asennukset, vaihtosuuntaajat, muuntajat. Kaiken. Paneelien osuus oli 0.7€/Watti.
- katsotaanpa
Markkinat kirjoitti:
Hinta on halpa. Sisältää kaiken infran. Paneelit, asennukset, vaihtosuuntaajat, muuntajat. Kaiken. Paneelien osuus oli 0.7€/Watti.
Mittakaava isompi kuin mökkiläisen...
euro on alhaalla ja hinnat kipuavat vaikka lama iskee... - Markkinat
katsotaanpa kirjoitti:
Mittakaava isompi kuin mökkiläisen...
euro on alhaalla ja hinnat kipuavat vaikka lama iskee...Eurooppa käyttää 80% maailman aurinkopaneelien tuotannosta. Paneelit hinnoitellaan taaloissa ja euron laskiessa paine siirtyy taalahintaan. Myös eurohinnat laskevat....
Ylituotanto on suurta. 2013 ja 2014 tulee lisää kapasiteettia. Myös paneeleja opitaan valmistamaan halvemmalla ja parantamaan laatua - että silleen
Markkinat kirjoitti:
Eurooppa käyttää 80% maailman aurinkopaneelien tuotannosta. Paneelit hinnoitellaan taaloissa ja euron laskiessa paine siirtyy taalahintaan. Myös eurohinnat laskevat....
Ylituotanto on suurta. 2013 ja 2014 tulee lisää kapasiteettia. Myös paneeleja opitaan valmistamaan halvemmalla ja parantamaan laatuaMarkkinat kirjoittaa taas paskaa.
Taalan kallistuessa eurohinnat tuskin laskevat.
- eiookallista
Eipä tuo maksa suomessakaan avaimet käteen asennettuna kuin 2€/W 2kW-10kW välillä. 10kW voimalat vieläkin edullisemmin. Itse jos asentaa, niin saa tuolla 1,5€/W
- Erhettä
Mistä? ja kuka myy ja tekee asennuksen ja verkkoinvertterillä varustetun laitoksen 2€ wattikustannuksella???
- Älä tee virhettä!
Tuskin kukaan! Kirjoittaja on trolli. aurinkosähkökauppaaja joka yrittää myydä sikapaneelia sikahintaan. Älä osta Suomesta osta Saksasta!
- Ei onnistu
En kyllä usko että 2€/w saa asennettuna suomesta mistään järjestelmää verkkoinverttereineen, jos nyt ei puhuta luokasta 5 Kw, silloin voip joltain jo saada, mutta silti tiukassa tuo 2€/W.
Sähkömiesten taksat kun eivät ole sieltä halvimmasta päästä, ja sähköyhtiöt kun vaativat virallisen sähköurakoitsijan asennus/kytkentäpöytäkirjan. - eiookallista
Tuota hintaa mulle lähetetty tarjous oli, ukon numero: 050 590 7609, kysykää itte jos ette usko
- kumma juttu
Ottaapi aurinkotukku paneeleista katetta sitten ykköskappaleissa melko reilunlaisesti. Pelkät paneelit tuolla jo reilusti yli 2€/W (jos nyt ei ohutkalvoja lasketa mukaan, mutta niistä tuskin kovin moni ruppee tekemään verkkoonsyöttävää järjestelmää). No ne antaa periaatteessa verkkoinvertterin ja asennuksen kaupanpäälle, ja vähän vielä alennustakin.
Nii ja katoitkos että oliko tarjous aurinkosähkö vai aurinkolämpö paketista? ;) - eiookallista
Aurinkosähkö, ei oo näemmä tarjouksen paneelit verkkokaupan valikoimissa. Tarjouksen paneelit on saksassa tehtyjä 240W monikidepaneeleita
- paskan jauhantaa
just...ja lehmät lentää.
Tolla logiikalla niiden verkkokaupassa kun ei ole mitään järkeä.
Turha yrittää seivata firman mainetta puhumalla paskaa, se meni jo niiden citydeal herätysvalojen myötä. - vain tahroja paperil
Aika jännä että niiden kiina paneelit maksaa yli 2,5€ watti, mutta saksalaiset sais kaikkien tarvikkeiden ja asennuksen kanssa 2€ watti hintaan. Kerrotko nyt vaikka niiden paneelien merkin vaikka paskaa puhutkin?
- Suomessa kallista
vain tahroja paperil kirjoitti:
Aika jännä että niiden kiina paneelit maksaa yli 2,5€ watti, mutta saksalaiset sais kaikkien tarvikkeiden ja asennuksen kanssa 2€ watti hintaan. Kerrotko nyt vaikka niiden paneelien merkin vaikka paskaa puhutkin?
Suomessa halutaan maksimikatteet ja asiakasta viilataan linssiin ja kusetetaan kybällä. Aika on mennyt ohi ja kerman kuorinta on päättynyt. Tietoisuus on lisääntynyt ja nettikauppa on vapauttanut kuluttajan kahleista. Saksa rules.
- saksastahalvemmallak
http://www.aurinkotukku.fi/aurinkopaneeli-230w.html, edelleen toki saksasta halvemmalla. Oisko se 2€/w noilla mahdollista?
- RAYKING
http://www.tv-versandshop.de/Artikel/3385/132/Solarmodule_Photovoltaik_Poly_Kristalline_Solarmodule_230W.htm
Oiskohan kyse noista paneeleista. Speksit ainakin täsmää ja kohtuu hyvällä katteella saisivat vieläkin myytyä. Mutta ei taida olla kumminkaan saksassa tehtyjä ;) - että silleen..
kannattaa katsoa paneelin jännite,noita ei joka säätimeen pistetäkkään,kaippa siksi halvalla..
- Eino setä
Aurinkotukusta saa noita "laatupaneeleita" vain pienen ja rajoitetun erän. Ja toi hinta on vielä ennakkotilaajille, joten vaikea uskoa että siitä on pakettitarjouksia jo aiemmin tehty.
Eino älä viitti kehua firmaas! - Huono mainos
Eino setä kirjoitti:
Aurinkotukusta saa noita "laatupaneeleita" vain pienen ja rajoitetun erän. Ja toi hinta on vielä ennakkotilaajille, joten vaikea uskoa että siitä on pakettitarjouksia jo aiemmin tehty.
Eino älä viitti kehua firmaas!Joo, näköjään eka mainostettiin täällä ja eilen laitettiin paneelit vasta myyntiin.
No, firma leikkas reilun puolet hinnoista eli kauppa on käynyt tosi nihkeästi ennen tätä ja citydeal sekoilun takia aloittaa alennusmyynnin välttääkseen konkurssin. Samaahan se kansantukku teki. Aluksi huijataan asiakkaita ja ylijäämäkamat myydään alella.
Kaikenlisäksi hyvä laittaa että paneelilla on 10 vuoden takuu, mutta ei kerrota edes valmistajan nimeä että asian voisi tarkistaa. 5 vuoden kuluttua takuuasiat pitäisi sata varmasti hoitaa valmistajan kanssa joten olisihan se kiva tietää ennakkoon. Varsinkin jos kyseessä on Saksalainen "laatuvalmistaja" kuten täällä mainostettiin. Niitä kun kaatuu kuin sieniä sateella, kun Kiinasta tulee samaa tavaraa neljäsosa hinnalla. - Rayking
Huono mainos kirjoitti:
Joo, näköjään eka mainostettiin täällä ja eilen laitettiin paneelit vasta myyntiin.
No, firma leikkas reilun puolet hinnoista eli kauppa on käynyt tosi nihkeästi ennen tätä ja citydeal sekoilun takia aloittaa alennusmyynnin välttääkseen konkurssin. Samaahan se kansantukku teki. Aluksi huijataan asiakkaita ja ylijäämäkamat myydään alella.
Kaikenlisäksi hyvä laittaa että paneelilla on 10 vuoden takuu, mutta ei kerrota edes valmistajan nimeä että asian voisi tarkistaa. 5 vuoden kuluttua takuuasiat pitäisi sata varmasti hoitaa valmistajan kanssa joten olisihan se kiva tietää ennakkoon. Varsinkin jos kyseessä on Saksalainen "laatuvalmistaja" kuten täällä mainostettiin. Niitä kun kaatuu kuin sieniä sateella, kun Kiinasta tulee samaa tavaraa neljäsosa hinnalla.En todellakaan usko tuon olevan saksalainen paneeli. Hulluahan se olisi jättää mainitsematta kuvauksessa, vaikka sinänsä sillä että missä maassa paneeli on tehty ei enää ole juuri väliä, kun kennot tulevat kuitenkin useimmiten samoilta tehtailta valmistajasta riippumatta.
Melko varmasti ovat noita Raykingin paneeleita. - Markkinat
Huono mainos kirjoitti:
Joo, näköjään eka mainostettiin täällä ja eilen laitettiin paneelit vasta myyntiin.
No, firma leikkas reilun puolet hinnoista eli kauppa on käynyt tosi nihkeästi ennen tätä ja citydeal sekoilun takia aloittaa alennusmyynnin välttääkseen konkurssin. Samaahan se kansantukku teki. Aluksi huijataan asiakkaita ja ylijäämäkamat myydään alella.
Kaikenlisäksi hyvä laittaa että paneelilla on 10 vuoden takuu, mutta ei kerrota edes valmistajan nimeä että asian voisi tarkistaa. 5 vuoden kuluttua takuuasiat pitäisi sata varmasti hoitaa valmistajan kanssa joten olisihan se kiva tietää ennakkoon. Varsinkin jos kyseessä on Saksalainen "laatuvalmistaja" kuten täällä mainostettiin. Niitä kun kaatuu kuin sieniä sateella, kun Kiinasta tulee samaa tavaraa neljäsosa hinnalla.Kiinalaiset pystyy tarvittaessa tekemään huippulaatua! Heillä on tietotaito.
- Paskan jauhantaa
Eino setä kirjoitti:
Aurinkotukusta saa noita "laatupaneeleita" vain pienen ja rajoitetun erän. Ja toi hinta on vielä ennakkotilaajille, joten vaikea uskoa että siitä on pakettitarjouksia jo aiemmin tehty.
Eino älä viitti kehua firmaas!Eipä tuolta aurinkotukusta näytä saavan enään kun 30W paneelia ja hinta on melkein 3€ watti. Noilla spekseillä vaikea uskoa että saisi verkkoonkytketyn laitteiston hintaan 2€/w.
- ratking
Saksassa valmistetuiksi väitetyt oli 240W paneeleita, noi on 230W
- mppt!
Eikai kukaan enää tosissaan PWM säätimiä osta? Aurinkosähkön hankkiminen lähtee hyvälaatuisesta MPPT säätimestä, joka kestää hankintalistalla olevien paneeleiden jännitteet sarjaan. Aivan turhaa lämmittää kaapeleita paneeleilla.
- että silleen
Pitänee paikkansa,mutta valtaosaan järjestelmistä nuo paneelit eivät käy lisäpaneeliksi.
Hyvä mppt on on itsestäänselvyys sellaiselle jonka lompakko on kunnossa,mutta aika moni sortuu Motonetin 59,- säätimeen ja myös vanhat säätimet ovat PWM pohjaisia.
Toki tuokaan ei ole kestämätön ratkaisu jos erotuksella ostaa lisäpaneelin. - MPPTkö
Mppt säädin on ihan hyvä keksintä, mutta siitäkään ei ole juuri iloa väärin käytettynä. Monesti kuulee, että laittavat normi 12V paneeleita rinnan (tai vain yhden) MPPT säätimelle ja luulevat tuottojen olevan 30% parempia kuin PWM säätimellä. MPPT säätimestä kun ei ole juuri mitään iloa, enne kuin paneeleiden jännitteet kasvatetaan joko sarjaan kytkennällä tai ottamalla näitä verkkojärjestelmiin tarkoitettuja paneeleita.
Ite katoin parhaaksi vaihtoehdoksi hankkia pari lisäpaneelia kunnon MPPT ja PWM säätimien hinnan erotuksella, ja uskompa että enemmän saan virtaa loppupelissä käyttöön.
Eikä kannata retkahtaa noihin kiinasta saataviin "halpoihin MPPT säätimiin" joihin ei saa kytkeä 20V enempää paneeleita. Turhaa rahan haaskausta. Lähes samaan päästään normi PWM säätimellä yli puolet halvemmalla. - että silleen
MPPTkö kirjoitti:
Mppt säädin on ihan hyvä keksintä, mutta siitäkään ei ole juuri iloa väärin käytettynä. Monesti kuulee, että laittavat normi 12V paneeleita rinnan (tai vain yhden) MPPT säätimelle ja luulevat tuottojen olevan 30% parempia kuin PWM säätimellä. MPPT säätimestä kun ei ole juuri mitään iloa, enne kuin paneeleiden jännitteet kasvatetaan joko sarjaan kytkennällä tai ottamalla näitä verkkojärjestelmiin tarkoitettuja paneeleita.
Ite katoin parhaaksi vaihtoehdoksi hankkia pari lisäpaneelia kunnon MPPT ja PWM säätimien hinnan erotuksella, ja uskompa että enemmän saan virtaa loppupelissä käyttöön.
Eikä kannata retkahtaa noihin kiinasta saataviin "halpoihin MPPT säätimiin" joihin ei saa kytkeä 20V enempää paneeleita. Turhaa rahan haaskausta. Lähes samaan päästään normi PWM säätimellä yli puolet halvemmalla.Kiinan kama antoi kahdella 140 wattisella kiinanpaneelilla 21 ah tuoton kuukausi takaperin,ja juuri rinnankytkennällä.
Toimii myös yhden paneelin kanssa eli huipputeho noin 10 ah jota et saa PWM säätimellä.
Sarjaankytkennästä tulee toki plussaa kaapelivahvuuksien muodossa,mutta toimii ykköspaneelillakin. - Markkinat
MPPTkö kirjoitti:
Mppt säädin on ihan hyvä keksintä, mutta siitäkään ei ole juuri iloa väärin käytettynä. Monesti kuulee, että laittavat normi 12V paneeleita rinnan (tai vain yhden) MPPT säätimelle ja luulevat tuottojen olevan 30% parempia kuin PWM säätimellä. MPPT säätimestä kun ei ole juuri mitään iloa, enne kuin paneeleiden jännitteet kasvatetaan joko sarjaan kytkennällä tai ottamalla näitä verkkojärjestelmiin tarkoitettuja paneeleita.
Ite katoin parhaaksi vaihtoehdoksi hankkia pari lisäpaneelia kunnon MPPT ja PWM säätimien hinnan erotuksella, ja uskompa että enemmän saan virtaa loppupelissä käyttöön.
Eikä kannata retkahtaa noihin kiinasta saataviin "halpoihin MPPT säätimiin" joihin ei saa kytkeä 20V enempää paneeleita. Turhaa rahan haaskausta. Lähes samaan päästään normi PWM säätimellä yli puolet halvemmalla.Hyvät PWM (pulssinleveysmodulaatio) säätimet toimivat laajalla jännitealueella. Paneelijännite voi olla yli 100V ja PWM- Buck regulaattorissa induktanssilla suoritetaan jännite ja virtamuunnos valittuun akkujännitteeseen.
Halvoissa PWM- säätimissä jännitealue on kapea ja regulointi on tehty on/off tyyliin ilman konversiota. Buck jätetty pois.
Tietysti MPPT on paras, kunhan integroitu hyvään regulaattoriin.
Vanhimmat 80 ja 90 luvun säätimet toimivat osittain lineaarisesti . Säätimissä oli komparaattorit ja releet. Akkuvalvonta releillä
- Markkinat
Tristar 60 PWM-säädin on esimerkki hyvästä säätimestä. Laite mahdollistaa 125V paneelijännitteen ja jopa 4kW:n tehon kytkemisen. Laitteessa on hyvä buck DC/DC muuttaja.
On myös halpa! alle 200€.
http://www.photovoltaik-shop.com/ladereglermorningstartristar6012-48v.html
http://www.wholesalesolar.com/pdf.folder/controller pdf folder/tristar.pdf
Tietenkin MPPT -versio on parempi, mutta hinta nousee. - Markkinat
Tristar 60A on Suomessa kallis!
http://www.eurosolar.fi/hinnasto/?kategoria=25- ai niinkö?
joo,tuo ei kuitenkaan ole myyntihinta...
- Niinpä niin
Hinnat alkaa lähentelemään sitä 0.5E /W hintaa.
- Anonyymi
Aurinkosähkö on edullista!
http://pvinsights.com/
Aurinkopaneelikilowatti maksaa tehtaalla alle 150 euroa.
Lisäksi rahdit Aasiasta hapenee!
"markkinat" - Anonyymi
Piin keskihinta on nyt 8 dollaria.
"markkinat" - Anonyymi
Aurinkopaneelit ovat nyt halpoja.
- Anonyymi
Näytti onnisen tarjous olevan alle 100e alv0. Paneelina longi 410w. Viimevuonna jotkut pulittivat 300e sis alv paneelilta, viimevuosi oli kyllä urakoitsijoille kulta-aikaa.
- Anonyymi
Niinkauan kuin hinta on laskusuunnassa niin ei kannata paneeleita ostaa. Eikä sen jälkeenkään.
- Anonyymi
En kyllä näe syytä miksi ei kannattaisi laittaa, nyt on hinnat tulleet niin hyvin alas että rupeaa saamaan järkeviä laitteistoja jo alle 6te, semmoiset mitkä viimekesänä maksoivat vielä yli 10te. Tosin ei kannata ihan joka talouteen laittaa, kannattaa katsoa että saa hyötyä mahdollisimman paljon niin saa kuoletus ajan kannattavaksi.
- Anonyymi
Lets dance
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Järkyttävä tieto Purrasta
Purra tapasi nykyisen miehensä täällä. Suomi24:ssä! Tulipa likainen olo. Nyt loppuu tämä roikkuminen tällä palstalla.2335260Näin asia on
Tiedän ettei hän koskaan aio lähestyä minua eikä niin ole koskaan aikonutkaan, eikä lähesty ja enkä minä enää tee sitä k233700Taas varoitusta lumesta ja jäästä
Ai kauhea! Vakava säävaroitus Lumi-/jäävaroitus Varsinais-Suomi, Satakunta, Uusimaa, Kanta-Häme, Päijät-Häme, Pirkanmaa,182184Mikseivät toimittajat vaadi Orpoa vastuuseen lupauksistaan
Missä ne 100.000 uutta työpaikkaa muka ovat? Eivät yhtään missään. Näin sitä Suomessa voi puhua ja luvata mitä sattuu. E2792123Aavistan tai oikeastaan
tiedän, että olet hulluna minuun. Mutta ilman kommunikointia, tällaisenaan tilanne ja kaikki draama ovat mun näkökulmast461378Mistä erotat onko joku kiinnostunut vai muuten mukava?
Voi sekaantua yleiseen ystävällisyyteen vai voiko?1611249Poliisi tahtoo pääsyn 4 miljoonan suomalaisen sormenjälkiin.
https://www.is.fi/digitoday/art-2000011009633.html Tämä sormenjälkiin poliisin pääsy on erittäin tärkeä rikollisten kiin1281131Örebro kuolleet lisääntyy.
Nyt n, 10. Mitähän vielä. Haavoittuneet?. Kuka on ampuja, salaisuus.116946- 34900
- 196804