katsokaa tästä linkistä miten esim. Zurichissa pystytään rakentamaan maanalainen pysäköintilaitos joen välittömaan läheisyyteen, vanhan oopperatalon eteen muinaismuistojen keskelle. Zurichissä tehdään kaikki kolmessa vuodessa ja arkeologiset kaivauksetkin kestävät reilusti allle vuoden.
tässä linkki
http://www.parkhaus-opera.ch/content/webs/opera_ch/de/index/medien.html
Ottakaa oppia ja lopettakaa jo asioiden vääristely.
tässä linkki
http://www.parkhaus-opera.ch/content/webs/opera_ch/de/index/medien.html
Ottakaa oppia ja lopettakaa jo asioiden vääristely.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ei taida tulla...kaatuu joko hallinto-oikeudessa tai taloudellisiin syihin.
Lukekaa tämänpäivän TS:sta kuinka hienosti Vaasan toriparkki toimii ja kirjoittakaa vasta sitten. Viittaan Susikoskeen: "Koirat haukkuu, mutta karavaani kulkee!"
Vaasassa toriparkki ollut suuri menestys, autoton keskusta vapautettu jalankulkijoille ja asukkaat ovat tyytväisiä.
Ihmettelen niitä jotka Turun toriparkkia vastustavat, yhtään järjellistä perustetta en ole tähän päivään mennessä kuullut siitä miksei tätä kannattaisi rakentaa?
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/338814/Toriparkki ratkaisu ydinkeskustan pysakointiongelmiin
Puolet pienempi halli, eikä ole vahoja taloja ympärillä.
Ei varmaan myöskään ole nurkan alla jo olemassa olevaa kalloparkkia.
vanha oopperatalo noin 15 metrin päässä. Kallioparkki noin 1000 autolle noin 500 metrin päässä.
Operapark tulee vanhan keskusta ytimeen aukeaa 7.5.2012 ja rakennusaika alle 3 vuotta
Ei kannata heitellä arvauksia ennakkoluuloisesti
Joo, mutta se parkkihalli on joen toisella puolella...
Turussa kallioparkki on 20m päässä torista....
samalla puolella. Älä heittele valheita
Kaupunki ei siis vieläkään aio tosissaan parantaa Kauppatorin ilmettä sijoittamalla torikauppaiden varasto- ja lajittelutilat sekä - huom! - heidän autonsa torin alle piiloon.
Säästöpäätös merkitsee sitä, että torilla tulee seisomaan parhaaseen toriaikaan edelleenkin satakunta pakua, farmaria tai kylmärekkaa! Se siitä ns. " torin ilmeen kaunistamisesta"! Ilmeisesti koko Kauppatorin kaunistusajatusta onkin vain pidetty keppihevosena parkkihallille!?
Siis mikä torilla nyt muuttuu? Kivet ja niiden järjestys vaihdetaan 25 miljoonalla? Eikä tässä vielä edes puhuta linja-autojen terminaalin sijoittamisesta maanalaisiin tiloihin!
Katso kartasta jos et usko, lähin parkkihalli on tosiaan toisella puoella jokea.
Vaihtoehtoina on yksi kerroksinen kuorma-autoparkki tai kaksi kerroksinen henkilöautoparkki. Halutaanko siis pysäköidä 700 henkilöautoa vai pelkästään ne toirin 100 kuormuria?
Minun puolestani maalaiset saavat myydä retiisinsä kotonaan Nousiaisten torilla.
Toriparkkia ei tarvita, parkkitilaa saadaan fiksuimmin P-Louhen laajennuksella.
Jos halutaan alkaa hifistelemään, niin Louhesta voitaisiin tehdä liukuportaat torin ali toiselle reunalle.
Mikäs pakkomielle joillakin on tunkea linja-autot torin alle? Ja vielä saveen. Ja parkkitilan korkeus pitää olla aivan jotain muuta kuin nykyinen suunnitelma.
Se on niin vastenmielistä joukkoliikenteen käyttäjille, kuten tiedämme Helsingin Kampista. Mutta sehän visiin on tarkoitus.
Linja-autojen ei tarvitse seisoskella torilla, eikä kaikkien linjojen tarvitse edes tulla sinne, sehän on vain linjasuunnittelukysymys. Nykyisin bussit ajelevat samaan suuntaan esim. Uudenmaankadulle tai Hämeenkadulle peräkkäin.
stadelhofin parkkitalo noin 300 metriä. Älä heittele opettele lukemaan karttaa tai hanki ajantasaista tietoa.
ramiststrasselta ajetaan sisään, sieltä löytyy operaparkin viereinen parkkitalo noin 200 metriä 7.5.2012 avattavalta operaparkilta.
Louhen laajentaminen on paljon vaativampi urakka kuin toriparkin rakentaminen. Uskokaa pois. Louhen laajennus näet sijoittuisi - toisin kuin nykyinen parkkiluola - ikivanhojen tiilisten kerrostalojen alle. Talojen kallioperustusten räjäyttely ilman merkittäviä vahinkoja tiilirakjenteissa olisi todella "haastavaa".
Jo nykyisen Louhen räjäyttely rikkoi viereisten talojen seiniä ja perustuksia. Muistatte kai asukkaiden huolestumisen kun lamput ja taulut putoilivat asuntojen seiniltä?
Toriparkin on pelätty - ihan viranomaisia myöten - laskevan pohjavesipintaa haitallisesti. Uuden kaavan mukaan sekin pelko on lopullisesti poistunut: toriparkin alin lattiataso on käytännöllisesti katsoen samalla korkeustasolla kuin torin ympäristön talojen olemassaolevat kellarit!
Mistä rakentaminen vielä voi kiikastaa. Ketä keksii edes yhden hyvän syyn kieltää toriparkin rakentaminen?
Toriparkkia ei tarvita.
Siinä on ihan hyvä syy.
Autoilua pitäisi vähentää keskusta-alueella ja tämähän tuo vain llisää liikennettä.
Turun kaupungin keskusta-aluuella on 70-80 dB melu vaikka pitäisi olla korkeintaan 55 dB. Uusi EU:n ympäristädirektiivi tule kaatamaan tämän hankkeen.
Toriparkin tarkoutushan on juurikin vapauttaa keskusta-alue kävelijöille ja pyöräilijöille, menepä katsomaan vaikka ortodoksisen kirkon edessä olevaa vinoparkkia ja autojen kiertelyä vapaata ruutua etsien. Tämä kaikki siis halutaan vain siirtää maan alle.
Toinen vaihtoehto on laajentaa vinoparkkia torin suuntaan ja lisätä ruutuja, tätäkö viherhampuusit haluavat?
Ja pyh. Louhi on jo rakennettu jos et toope tienny, eikä ne talot vankan kallion päältä silloinkaan sortuneet, joten miksi ne nyt hajoiaisi?
Louhintatärinä on pientä verrattuna siihen savipatjan tutinaan mikä alkaa jos Toriparkkia aletaan rakentamaan.
Ei todellakaan ole mitään syytä luovuttaa kaupungin keskeisintä tonttia pysäköyntilaitokseksi. Liikemiehet rakkennelkoon omille tonteilleen. Louhen laajennus ei ole keneltäkään pois.
Luepas se asemakaavaehtdotuksen liikenneselvistys. Sen mukaan autoliikenne lisääntyy kaikkialla keskusta-alueella (Eerikin, Brahen, Kauppias, Brahen. Linnan jne.kadulla) aina Aninkaistenkatua, Hämeenkatua ja Uudenmaankatua myöden, paitsi torin pohjoisreunalla. koska siinä ei saa ajaa kaavan mukaan autolla.
Liikenne vähenee vain vähentämällä liikennettä eli estämällä autoliikenne.
Autoliikenne ei vähene lisäämällä liikennettä.
Se nyt luulisi jokaisen normaalila järjellä varustetun ymmärtävän, mutta toriparkkihaahuiljoilla on joku ihan oma logiikkansa, joka ei ole tästä maailmasta.
"Liikenne vähenee vain vähentämällä liikennettä eli estämällä autoliikenne."
Haluatko museoida koko Turun keskusta-alueen? Helsingissä kuten muissakin isoissa kaupungeissa maanalaisesta pysäköinnistä on pelkkiä hyviä kokemuksia. Itse muistan vielä ajan ennen kävelykatua jolloin autot ajelivat pitkin Hansan sivustaa kävelykadulla, miksei tätä kävelyaluetta nyt saisi laajentaa vielä torin suuntaan ja siirtää torin lähes 100 autopaikan vinoparkki maanalle piiloon?
Turussakin on positivisia kokemuksia maanalaisesta pysäköinnistä. Mitään toriparkkia ei tarvita kun sellainen on jo -> P-Louhi ja sitä voi helposti laajentaa jos tarve lisääntyy.
Eipä ole Kööpenhamina museo, tai Saksalaisten kaupunkien keskustat....
Esimerkiksi Kööpenhaminassa ja muissakin Tanskan kaupungeissa on todella määrätietoisesti estetty autoliikennettä ja kehitetty joukkoliikennettä ja pyöräilyä. Siellä pyörakaistat ovat ajoradalla, eikä katukäytävillä (mikä aiheuttaa vaaratilanteita).
Turussakin voitaisiin aloittaa autoliikenteen rajoittaminen Hämeenkadulta, jonka liikenne piti jo Helsinginkadun vuoksi vähentyä (vaan niin ei käynyt) siten että vähennetään ajokaistat yksi per suunta ja laitetaan ajoradalle isot pyörätiet. Sen jälkeen Uudenmaankatu ja Aninkaistenkatu. Näiden ydinkeskustan syöttöliikennekatujen liikenteen rajoittaminen vaikuttaa ydinkeskustan automäärään. Ja "keskustan ohittajille" on olemassa Helsingintie, joka johtaa Ratapihankadun ja Ajurinkadun kautta Louheen, josta pääsee torin reunalle..
Peltilehmäuskovaisuus ja autoholismi aiheuttavat myös käsityskykyongelmia.
Toriparkki Tulee, Oletko Valmis?
Asiointia tulee vähentää kaupungin keskustassa. Myllyt ja muut paratiisit riittävät näinkin pienelle kaupungille ostosten tekemiseen aivan hyvin. Myös kaikki julkiset palvelut, kuten posti, poliisi, tervesyskeskukset ja vanhainpalvelut, maistraatti, kirkot, viinakauppias ja kunnavirastoja korvaavien liikelaitososakeyhtiöiden yleisölle tarkoitetut odottelupisteet voidaan siirtää ostoskeskuksiin ilmaisine paikoituspaikkoineen. Bussiliikenne 0-paratiiseihin kuuden tunnin vuorovälein voidaan ja on pakkokin kilapiluttaa kunnan bussiliikennelaitososakeyhtiön varamiespalvelussa.
m.o.t.
Suurin osa keskustan asioinnista tapahtuu jo nyt kävellen, pyöräillen ja joukkoliikenteen avulla.
Ilmeisesti tavoite on karkoittaa nämä asiakkaat, koska jos tori on auki 3-5 vuotta ja torikauppa seis ja bussilinjat ties missä, niin eipä taida se houkutella nykyisiäkään asiakkaita keskustaan.
Toriparkkiyhtiö sen takana olevat firmat itse ajavat asiakkaita Skansseihin ja Myllyihin ensin itse sijoittamalla sinne ja sitten mahdollisesti laittamalla keskustan kaaokseen kaivamalla vuosikausia keskusta savea.
Sitä saa mitä tilaa. Ja ihan itse on asiat sotkettu. Torin kunnostamista ovat jarruttaneet toriparkkipojat jo kaksikymmentä vuotta ja keskustan pyöräteiden kehittämistä ovat vastustaneet keskusta kauppiaat jo vuodesta 1986 lähtien.
Toriparkin kaava ei kaadukaan enään. Asiasta ilmoittaa ykskantaan Äly-Keskus.
Torisuunitelma näet noudattaa valmisteilla olevaa osittaismaakuntaliikenneaihekaavaluonnosta, jota on ollut hyväksymässä Toriparkin puuhamiehistön kanssa aikaa lailla pelaillut Kake I-Nerva (KoP), joka puolestaan on ollut vaikuttamassa mainitun kaavan hyväksyntäprosessiin maakuntien miesten kaa. Lausunnossaan Älli-keskus epäilee kytköstä, eikä siis salli torisuunnitelman olevan em. aihekaavan mukainen.
Miksi joku vastustaa sitä että autot piilotetaan maan alle. Esim. tämä rotisko joutaisi purettavaksi pilaamasta kaupunkikuvaa, jos tämäkin tönö olisi kaivettu maan alle olisitteko sitäkin vastustaneet?
http://www.turkulainen.fi/sites/default/files/imagecache/567x377_3-2_ei-rajausta/documentimages/19066617.jpg?changed=1332151844
Juu piilota se autosi ihan vapaasti oman tonttisi pohjalle.
Nyt niitä ollaan laittamassa meidän yhteisen tontin alle....ja sitä ennen ajetaan meidän kaikkien yhteisiä katuja pitkin levittäen saasteita ja melua.
Kyllä minuakin kummatuttaa suuresti että kaupunkin on tuosta noin vain luovuttamassa kokonaisen korttelin ydin keskustasta yksityiselle taholle pysäköintilaitosta varten. Ei hyvää pävää!!! Tämä alkaa olla sen luokan kähmintää että tämän asian valmistelustakin pitäisi jakkaa vankilatuomioita. Syylliset vastuuseen!!!
Siis, kyseessä on Kauppatorin kaunistaminen. Ette kässää? Nykyiset kieltämättä - ulkonäöstä päätllen - sojelunarvoiset kioskit ovat elinkaarensa päässä. Jos ikinä olette käyneet ostamassa kaffet kioskilta, muistanette, että myyjä on seisonut tikkailla lattialla, joka on metritolkulla maanpinnan alapuolella. Ihme, ettei työsuojeluviranomainen ole puuttunut asiaan. Onko kaupungilla suhteita siihen instanssiin? Kioskeja uusittaessa ne on perustettava kovaan pohjaan paaluin. Miksei niihin voitaisi rakentaa samalla hieman laajempaakin kellarikerrosta, johon voitaisiin ajaa autoilla? Kun sellainen joka tapauksessa rakennetaan. Naapurikortteleissa on parikin kellaria allekkain. Tyhmä kysyy enempi kuin yksikään viisas viitsii vastata!?
No eihän sitä kusiputkaa varten tarvi koko hiton toria paaluttaa, kuten nyt ollaan tekemässä. Tuollainen pömpeli keikku suunnillen yhden paalun nokassa.
Järki käteen. Annetaan sen torin nyt vaan olla torina. Palataan asiaan sitten joskus jos Turku kasvaa ja jos kertyy rahaa kassaan.
Yksityisille tahoille tuota tonttia ei pidä luovuttaa, se on selvä.
Jos halutaan, niinkuin moottoripyörätuolilaiset ovat vaatineet, että torin kiveys on vaihdettava helpommin kuljettavaksi asfaltiksi, myös sen perustus pitää tukea kovaan pohjaan! Muutoin asfaltti alkaa pettävässä savivellissä jo oman painonsa ja maan routimisen vuoksi rakoilla ja halkeilla ja painua epätasaisesti kymmenien senttien vuosivauhdilla. Siinä meillä veronmaksajilla sitten on ikuinen rahareikä! Ei kiitos poitsut! Otetaan nyt vaan se lusikka kauniiseen käteen ja korjataan tori kertaheitolla kunnolla toimivaksi! Vappukoristeilla ei pitkälle pötkitä.
Monet haluaa, että torin alla olisi kivoja tunneleita ristiin rastiin kaupasta toiseen ja taas parkkihalleihin ja taas katujen alitse uusiin ostospomppuloihin.... Ei tarttis ulos räntäsateeseen aina mennä kun torin ylittää!
Ketä hullu niihin uskaltaisi näinä huumehörhöjen. itsensäpaljastajien, namusetien ja vessanreijittäjien aikoina edes mennä? Viimeiset lööpit juuri kertovat: "Mies osoitteli aseellaan naista!"