Ollaan ostattelemassa omakotitaloa jossa on suorasähkölämmitys lattiassa, neliöitä ~185 ja sähkönkulutus luokkaa 25000kwh / vuosi. Ilmalämpöpumppu olisi luonnollisesti looginen ja helppo tapa saada kulutusta hieman pienemmäksi ( jäähdytystä kesällä). Mutta, nytpä tuli ajatus mieleeni; aivan talon päädyssä on oma porakaivo, joka on kuulemmaa porattu hieman yli 100m asti. Olisiko mitenkään mahdollista hyödyntää siitä saatavaa lämpöä, eli onko olemassa järjestelmää jossa laitettaisiin putket tuonne kaivoon, ja sieltä saatavaa lämmintä sitten puhallettaisiin sisätilaan samalla tapaa kuin ILPissä??
Googlettelin asiaa ja löysin kyllä mainintoja VILPistä, mutta vaikka tuon nimi mielestäni viittaa siihen että otetaan lämpöä vedestä ja puhalletaan se ilmaan, taisivat kaikki moiset laitteet toimia juurikin toisin päin (eli kuten IVLP, liekkö eri asia??).
En näiden asioiden päälle paljoa ymmärrä, mutta ihan maalaisjärjellä voisi kuvitella että aina muutaman asteen plussan puolella oleva kaivo antaisi HUOMATTAVASTI paremman hyötysuhteen sekä lämmityksessä että jäähdytyksessä kuin ulkoilma. Vai onko tuossa pelkona se että kaivo jysähtää jäähän jos sitä tähän tarkoitukseen käyttää..??
Lämpöä kaivosta ILPille?
11
1284
Vastaukset
- tietää...
Tuo on muuten normaali maalämpösovellus, mutta lattiavesikierron sijaan käytettäisiin puhallinradiaattoreita. Puhalinradiaattorit ovat vakiokamaa. Miksi ei niitä?
Tarkoittaako tuo siis sitä että ei tartte muuta kuin tuon puhallinradiaattorin sisälle, ja kaivossa vettä kierrättävän ulkoyksikön jonnekin kaivon lähistölle? Mistä moisen setin saisi, mikä lienee hintaluokka?
- Seniori.
Jossain Pilpeissä ( poistoilmalämpöpumppu ) on mahdollisuus ottaa maasta lisälämpöä
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=16248.0
http://www.talopiika.fi/?q=node/8
Maailmalämpöpumppu ( taitaa olla vitsi ) !
http://www.jaasahko.fi/tietoa-yrityksesta/
http://www.jaasahko.fi/maa-ilmalampopumppu/
http://www.jaasahko.fi/projektit/
Suosittelen sähkölämmitystaloon vaikka kahta ILP pumppua! - tietää...
No ei.
Tavallinen maalämpölaite sisälle ja siitä puhallinradiaattoreille. Kaivosta putket maalämpölaitteelle.
Kyllä nuo voisivat olla tavallisiakin pattereita. Tekee niillä lämpöä sen verran kuin on tullakseen. Kovilla pakkasilla sähkö sitten auttaa. Puhaltimet pitävät aina ääntä.
Asia on minulle tuttu kun olen asiaa harkinnut itselle. On lattialämmitys sähköllä. Mikään ei estä tekemästä vesipattereita akkunoitten alle.
100 m kaivo riittää apulämmitykseen hyvin. tietää... kirjoitti:
No ei.
Tavallinen maalämpölaite sisälle ja siitä puhallinradiaattoreille. Kaivosta putket maalämpölaitteelle.
Kyllä nuo voisivat olla tavallisiakin pattereita. Tekee niillä lämpöä sen verran kuin on tullakseen. Kovilla pakkasilla sähkö sitten auttaa. Puhaltimet pitävät aina ääntä.
Asia on minulle tuttu kun olen asiaa harkinnut itselle. On lattialämmitys sähköllä. Mikään ei estä tekemästä vesipattereita akkunoitten alle.
100 m kaivo riittää apulämmitykseen hyvin.Vaatiikos tuo "Tavallinen maalämpölaite" kovinkin paljon tilaa? Kun tuolla ei ole mitään erillistä teknistä tilaa (tietenkään, kun on sähköllä), joten mitään kovin isoja mööpeleitä tuonne ei helposti tunge. Eli siksi olisi hyvä jos sisälle tulisi ILP tyyliin pelkkä puhaltava yksikkö, ja ulkona olisi sitten yksikkö joka sitä nestettä kierrättää. ILPistä poiketen vaan neste kiertäisikin kaivon kautta, eikä ulkoilmassa.
Seniori. kirjoitti:
Jossain Pilpeissä ( poistoilmalämpöpumppu ) on mahdollisuus ottaa maasta lisälämpöä
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=16248.0
http://www.talopiika.fi/?q=node/8
Maailmalämpöpumppu ( taitaa olla vitsi ) !
http://www.jaasahko.fi/tietoa-yrityksesta/
http://www.jaasahko.fi/maa-ilmalampopumppu/
http://www.jaasahko.fi/projektit/
Suosittelen sähkölämmitystaloon vaikka kahta ILP pumppua!Tuo Jääsähkön maa-ilmalämpöpumppu kuulostaa just siltä mitä tarkoitin! Onkos tästä kellään täkäläisellä kokemusta..?
- 12+5
Ei kokemusta laitteesta.
http://www.remonttipuoti.com/lammitysjarjestelmat-c-85.html
http://www.easytiimi.fi/tuotteet.php?id=8 - Porari poralta.
Tottakai jos on tuollainen porakaivo käytettävissä niin se kannattaa hyödyntää.
Tosin tuollaisen vanhan porakaivon kanssa ei kannata olla kovin optimisti sillä voi olla täysin mahdollista että kaivo on sortunut jostakin kohdasta.
Onko sinulla tietoa tarkempaa tietoa sen kaivon historiasta?
Ensimmäisenä tulee mieleen että se on tehty aikanaan vesikaivoksi joka on myöhemmin poistettu käytöstä esim. kunnallisen vesijohdon tultua mahdolliseksi.
Sellaisessa tapauksessa on hyvinkin todennäköistä että kaivossa on vielä vanha porakaivopumppu putkineen/johtoineen ja pumpun ylösnosto voi olla mahdotonta nimenomaan tuon mahdollisen kaivon sortumisen vuoksi.
Eli ennenkuin suunnittelet mitään konkreettisia toimia kaivon käyttöönottoon niin ehdottomasti kannattaa kokeilla onko kaivo auki.
Helpoiten se tapahtuu ohuen kestävän teräsvaijerin ja tarpeeksi ison halkaisijan omaavan rautapainon avulla.
Tuosta kaivon jäätymisestä osaan sanoa sen että sellaisia lämpökaivojen jäätymisiä on tullut vastaan useinkin, tosin ainoastaan vain näillä keskustelupalstoilla ja nimenomaan niiden essonbaarin "tietäjien" höpötyksissä.
Teoriassahan kaivon jäätyminen on täysin mahdollista jos kaivosta yritetään ottaa enemmän lämpöä kuin kaivo tuottaa mutta se vaatii sen että lämpöpumppu on mitoitettu ylisuureksi kaivon kokoon nähden ja se pumppu on säädetty niin että jäätyminen on mahdollista, siis teoriassa... (useista kyselyistäni huolimatta kukaan näistä essonbaarin "tietäjistä" ei ole koskaan pystyneet todistamaan väittämiään kaivojen jäätymisiä mitenkään!)
Essonbaarin "tietäjien" kyky todistaa esim. maalämpökaivojen jäätymisiä tai maalämpökaivojen aiheuttamia pohjavesien pilaantumisia perustuu puhtaasti siihen että laitetaan linkki johonkin toiselle keskustelupalstalle tai jopa toiseen tämän keskustelupalstan keskusteluun jossa sitten joku anonyymi "essonbaaritietäjä" "todistaa" kuinka enon kummin kaiman naapurin sukulaisella joku kaivon jäätyminen tai pohjavesien pilaantuminen on kuulemma tapahtunut. ;)
Vertaankin noita essonbaarihöpöttäjien juttuja siihen ikuiseen urbaanilegendaan jonka mukaan tutun tutun kaiman naapuri jätti sen yhden ainoan kerran viemättä lottokuponkiaan ajoissa ärrälle ja just siinä arvonnassa olisi ollut se pääpotti juuri sille 30v käytössä olleelle vakioriville ;)
(ei muuten suomesta löydy niin pientä kyläpahaa jossa joku ei tuntisi juuri tuota kyseistä epäonnekasta lottoajaa ;) Kaivo on kyllä kunnossa ja ihan jokapäiväisessä käytössä eli siitä tulee talon vesi. Eikä tuo nyt niin vanha vielä muutenkaan ole, 1996 tehty.
Kiitoksia kaikille tähänastisista vinkeistä, pitää lueskella noita tarkemmin.- Porari poralta.
Aivan, eihän kaivon iällä sinällään ole merkitystä jos vain kallio on kaivon kohdalla hyvää kiintokalliota jossa ei ole mitään rikkokohtia jotka voisivat tukkia kaivoa.
(itse kaivoja tekevänä voin kertoa että viisi minuuttia "vanha" kaivo heti porauksen jälkeen voi olla tukossa niin ettei lämmönkeruupiirin alaslaskeminen onnistu vaan kaivo on avattava porauskalustolla.)
Jos päätät muuttaa sen vesikaivon lämpökaivoksi niin suosittelen lämpimästi että ennen kuin ostat kaivoon upotettavaa lämmönkeruupiiriä tai muuta oheistuotetta niin vetäiset maanpinnalle sen pumpun kaivosta ja mittaat em. tavalla onko kaivo halkaisijaltaan auki tarpeeksi paljon ja onko se auki tarpeeksi syvälle!
Nimittäin vesikaivoissa pumppua ei koskaan upoteta kaivon pohjaan asti, syy siihen on se että kaivon lävistämistä pohjavesikerrostumista on taipumus valua hienojakoista hiekkaa kaivoon joka tietenkin kerääntyy kaivon pohjalle.
Jos esimerkkinä sinun 100m kaivoon on asiansa osaava asentaja asentanut pumpun oikein niin se on minimissään viisi metriä pohjaa ylempänä. (mutta käytännössä kuitenkin vähintään 10m pohjaa ylempänä ja se 10m on sakkatilaa, ja pumppu on "vain" 90m syvyydessä).
Tuo 10m on sellainen yleispätevä mitta mikä käytännössä yleensä jätetään tuon syvyisessä vesikaivossa sakkatilaksi.
Tuo kaivon pohjalle jätettävä sakkatila voi kuitenkin olla helposti 20m tai enemmänkin, riippuu siitä lävistääkö kaivo millaisia vesikerrostumia.
(jos porakaivo lävistää vesikerroksia joista tulee paljon hienojakoista sakkaa niin porarin ja pumpun asentajan hyvällä kommunikaatiolla sakkatila saadaan riittäväksi)
Jotta asia ei jäisi noin "yksinkertaiseksi" niin tuohon lisätään vielä se merkittävä osatekijä kuinka paljon vettä otetaan kaivosta.
Jos kaivosta otetaan edes hetkellisesti suuri määrä vettä niin se lisää pohjavesikerrostumissa virtausta kaivoa kohti ja maallikkokin tajuaa että isompi virtaus saa myös isomman määrän ja isompia partikkeleita liikkumaan virtauksen mukana.
Eli jos sinulla on siihen kaivoosi jätetty se 10m sakkatila ja se alkaa olemaan käytettynä niin helposti lämmönkeruupiirisi lyhenee 20m.
Jos kaivon halkaisija sallii lämmönkeruupiirin lisäksi vielä mahdollisen porakaivopumpun asennuksen niin se vedenotto on tietenkin mahdollista mutta silloin pitäisi veden koepumppauksella varmistaa riittävä vedentuotto kaivoon. - Anonyymi
Porari poralta. kirjoitti:
Aivan, eihän kaivon iällä sinällään ole merkitystä jos vain kallio on kaivon kohdalla hyvää kiintokalliota jossa ei ole mitään rikkokohtia jotka voisivat tukkia kaivoa.
(itse kaivoja tekevänä voin kertoa että viisi minuuttia "vanha" kaivo heti porauksen jälkeen voi olla tukossa niin ettei lämmönkeruupiirin alaslaskeminen onnistu vaan kaivo on avattava porauskalustolla.)
Jos päätät muuttaa sen vesikaivon lämpökaivoksi niin suosittelen lämpimästi että ennen kuin ostat kaivoon upotettavaa lämmönkeruupiiriä tai muuta oheistuotetta niin vetäiset maanpinnalle sen pumpun kaivosta ja mittaat em. tavalla onko kaivo halkaisijaltaan auki tarpeeksi paljon ja onko se auki tarpeeksi syvälle!
Nimittäin vesikaivoissa pumppua ei koskaan upoteta kaivon pohjaan asti, syy siihen on se että kaivon lävistämistä pohjavesikerrostumista on taipumus valua hienojakoista hiekkaa kaivoon joka tietenkin kerääntyy kaivon pohjalle.
Jos esimerkkinä sinun 100m kaivoon on asiansa osaava asentaja asentanut pumpun oikein niin se on minimissään viisi metriä pohjaa ylempänä. (mutta käytännössä kuitenkin vähintään 10m pohjaa ylempänä ja se 10m on sakkatilaa, ja pumppu on "vain" 90m syvyydessä).
Tuo 10m on sellainen yleispätevä mitta mikä käytännössä yleensä jätetään tuon syvyisessä vesikaivossa sakkatilaksi.
Tuo kaivon pohjalle jätettävä sakkatila voi kuitenkin olla helposti 20m tai enemmänkin, riippuu siitä lävistääkö kaivo millaisia vesikerrostumia.
(jos porakaivo lävistää vesikerroksia joista tulee paljon hienojakoista sakkaa niin porarin ja pumpun asentajan hyvällä kommunikaatiolla sakkatila saadaan riittäväksi)
Jotta asia ei jäisi noin "yksinkertaiseksi" niin tuohon lisätään vielä se merkittävä osatekijä kuinka paljon vettä otetaan kaivosta.
Jos kaivosta otetaan edes hetkellisesti suuri määrä vettä niin se lisää pohjavesikerrostumissa virtausta kaivoa kohti ja maallikkokin tajuaa että isompi virtaus saa myös isomman määrän ja isompia partikkeleita liikkumaan virtauksen mukana.
Eli jos sinulla on siihen kaivoosi jätetty se 10m sakkatila ja se alkaa olemaan käytettynä niin helposti lämmönkeruupiirisi lyhenee 20m.
Jos kaivon halkaisija sallii lämmönkeruupiirin lisäksi vielä mahdollisen porakaivopumpun asennuksen niin se vedenotto on tietenkin mahdollista mutta silloin pitäisi veden koepumppauksella varmistaa riittävä vedentuotto kaivoon.Älkää hyvät veljet sekaantuko tuohon jääsähköön. On niin huijattu olo kun vehkeet ei toimi ja laskut vaan kulkee. Isoin moka minkä tehnyt kun häneltä ostin.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.691960Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun1641529- 1391373
- 901308
Miehelle naiselta
Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te491230Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa
Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-2711039- 75982
- 110947
Olen syvästi masentunut
En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi116933Nainen, millainen tilanne oli
kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin48771