"Mä olen ottanu henkilökohtaiseksi tavoitteekseni nälänhädän ja kaiken eläinten hyväksikäytön ja kärsimyksen poistamisen maailmasta."
- Ja samalla nämä tyypit pitävät hevosia ym. lemmikkejä (kun ovat niin ihanan eläinrakkaita) ikäänkuin niiden ylläpitäminen ei olis ihan yhtä tarpeetonta kulutusta kuin lihantuotantokin, ja ikäänkuin lemmikkien arvo ei olis ihan yhtä välineellinen kuin tuotantoeläintenkin.
Täytyy tunnustaa että tämä aloitus ei nyt hirveästi liity siihen vänkytykseen mitä tällä palstalla harrastetaan: "x on narsisti - ei kun sä oot narsisti, joka toista haukkuu on ite - jne." Jokainen on narsisti mutta pieni vähemmistö ihmisistä ei ole niin häiriintyneitä että kokisivat tarvetta vahingoittaa muita ihmisiä. Oma toiminta ja vastuu siitä on oleellista, eikä sitä pitäisi häivyttää keskittymällä johonkin diagnooseihin.
- Ja samalla nämä tyypit pitävät hevosia ym. lemmikkejä (kun ovat niin ihanan eläinrakkaita) ikäänkuin niiden ylläpitäminen ei olis ihan yhtä tarpeetonta kulutusta kuin lihantuotantokin, ja ikäänkuin lemmikkien arvo ei olis ihan yhtä välineellinen kuin tuotantoeläintenkin.
Täytyy tunnustaa että tämä aloitus ei nyt hirveästi liity siihen vänkytykseen mitä tällä palstalla harrastetaan: "x on narsisti - ei kun sä oot narsisti, joka toista haukkuu on ite - jne." Jokainen on narsisti mutta pieni vähemmistö ihmisistä ei ole niin häiriintyneitä että kokisivat tarvetta vahingoittaa muita ihmisiä. Oma toiminta ja vastuu siitä on oleellista, eikä sitä pitäisi häivyttää keskittymällä johonkin diagnooseihin.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Sisäkissan pitäminen on eläinrääkkäystä, häkkikanin, häkkilinnun ja kaikki häkissä pidettävät eläimet ovat eläinrääkkäystä. Eläintä ei ole luotu häkkiä varten vaan vapauteen. Lehmät ja lamapaat nauttivat päästessään laitummelle vapaina syömään ruohoa ja kanat ja kukot nyppimään jyviä...
Turkistarhaus on turhaa ja tehomaatalous tuhoaa ihmisen, luonnon ja tappaa eliöstön ja luo vääränlaista köyhtynyttä kemiallisesti arvotonta maata, jossa ei ole oikeanlaista, oikeassa muodossa ihmisen ja eläimen elimistölle tärkeitä ravinteita. Maidosta ja ruoista tapetaan entysyymit ja hyödylliset bagteerit ja sitten niitä ostetaan kalliilla kaupasta purkista ja syödään napsitaan, kun ruoka on kelvotonta puppua ja vaan mahantäytettä.
Jos haluat syödä oikein ja terveellisesti olet toisten silmissä narsisti ja itsekäs. Mutta, jos syöt roskaruokaa, vietät arvotonta ylimässäily kulutusjuhlaa et mieti muuta kuin nautintoa olet normaali ihminen.
Yhteiskuntamme ruokkii narsistista ajattelumaailmaa, jossa yksilön ei tarvitse itse ajatella mitään, eikä vaivata päätään pääasia, että hänellä on aina kivaa ja hauskaa ja hänen mahansa täynnä.
vain ja vasta sitten, kun ensin ovat olleet häkissä/navetassa, ymmärtävät vapauden merkityksen - vapaus on suhteellinen
http://www.youtube.com/watch?v=ZZEWczCdpLE&feature=BFa&list=HL1336139939
En mä tiä, voihan tätäkin ajatella (vain?) narsismin kautta mutta eiköhän tämänkin määrittele ympäröivä yhteiskunta. Musta ois aika outoa, että kaikki kasvais johonkin meidän määrittelemään eettiseen ajatteluun suoraan kun perhe ja koko ympäristö on aina toiminut toisin.
Jossain intiassa vedetään jonossa elukat seinää vasten ja kurkku auki.
Siellä tietenkin ne saa joskus muuten hyvän (paremman kuin täällä joten...) elämän, ennen sitä.
Aasiassa myydän elukoita häkeistä toreilla, eivät meinaa mahtua edes hengittämään siellä ja sitä ei vain pysty länsimaalainen katsomaan. Ei pysty, voin kertoa.
Tai napataan kulkukoira kadulta ja pieksetään hengiltä. Tai suomalainen vetää kanoja liikaa häkkiin tai minne lie missä niitä pitääkään ja koettaa vain pelastaa tilanteen, turtumalla.
Turkistarhauksesta en länsimaissa edes sano mitään... jokainen lienee käsittää moisen turhuuden kun oikeaa tarvetta niille ei enää ole.
Tai jenkeissä pidetään perhejuhlia lapset mukana jossa teurastetaan kimpassa sikaa. Narsisteja ?
Joku kuvittelee tekevänsä kulkukissoille palveluksen ja kerää niitä kotiinsa liikaa ? Narsisti ?
Joku pukee todellisuudentajun puutteessa (yhteiskunta) koiralleen vaatteet ja työntää sitä lastenvaunuissa. En voi edes kuvata kuinka se raivostuttaa mutta en näe sitä noin yksioikoisesti. Ihmiset on vain niin vieraantuneita täällä(!).
Ihmiset eivät vain tunnut tajuavan ettei kaikenlainen eläimenpito ole okey, mutta onko se "kenen syy" ?
Jos sä kasvat esim maatilalla jossa on vähän tai enemmänkin kyseenalaiset olosuhteet ja koko perhe siinä häärää ja siihen turtuu tai kasvaa, tekeekö se ihmisestä narsistin ?
Esim.
Totta kai jokaisella on mahdollisuus valistautua jne mutta tekeekö siltikin ihmisestä narsistin ja mitä tolla narsistilla nyt yleensäkään tunnutaan tarkoittavan?
Mutta... on tossa pointtiakin, innostuin vain vähän sivuun aiheesta.
Tota tota...katoin tossa juttua laukkakisoista, jossa reilusti yli puolet hevosista loukkaantui ja kuolemaakin tuli. Rata oli tehty liian vaikeaksi kestää. Pistää hieman sapettamaan.
Mä vain luulen, ettei "ne" jotenkin tajua enää mitä tekee, todellisuus on hämärtynyt. Aina voidaan tietenkin ajatella että kaikki rahantekeminen on narsismia (vain) mutta näin aikoinaan koirapuolella aika paljon sitä kuinka porukka vähitellen menettää käsityksensä siitä mikä on oikein ja mikä väärin.
Lähdetään esim koirasta parista ja kohta niitä on häkkikaupalla olkkarissa eikä enää tunnu missään. Sairasta ja onneksi on eläinsuojelu (jos joku ilmoittaa, edes) mutta musta tuntui kun niiden kanssa jutteli, ettei ne "tajua".
Tuo on kaikki totta mitä kerrot. Ihminen on vieraantunut luonnosta ja sen rytmistä ja sen "kuuntelemisesta". Kun tehomaatalous tuli, niin kaikkien maaviljelijöiden silmät sokaistuivat ja heille syötettiin sitä puppu ideologiaa, että kemiallisesti ja tehotuotetusti tuplaavat satonsa ja toimeentulonsa. Miten maaviljelyksen on nykyisin käynyt? Siitä on tullut taloudellisesti kannattamatonta ja kallista puuhaa, uskomatonta eikö totta. Esi-isämme ovat aina viljelleet maata ja kasvattaneet eläimiä, mutta ihminen omilla väärillä ajattelutoimenpiteillään on saanut maan kääntymään itseään vastaan.
Maa ruokkii eläimet ja eläimet muokkaavat, lannoittavat ja putsaavat maata. Ihmisen pitäisi ohjata tätä toimintoa niin, että tuo kaikki tulee ihmisen, eläinten ja luonnon parhaaksi ja tukee koko egologista kokonaisuutta.
Ihminen tuntuu välillä olevan todella pahasti vieraantunut luonnosta.
Joko on sitä lässynlässyniä ja eläintä kohdellaan ihmisenä tai sitten vedetään överiksi ja survotaan niitä johonkin häkkeihin ja katkotaan linnulta siivet jottei häiritse.
Siis nämä ääripäät ovat täysin käsittämättömiä.
Toi on muuten hyvä pointti, sen minkä piti olla "oikein" ... onkin tuhonnut koko systeemin ja nyt sitten yhtäkkiä määrätään että kanat pitää olla siten ja täten ja kauhea paniikki kun munat loppuu kaupasta ja moni yrittäjä joutui laittamaan pillit pussiin. Että sillain. Mitä siitäkin pitäisi ajatella, tuosta ketjusta ?
Jengi ostaa kaapit pullolleen tavaraa tarjouksesta ja heittää käyttämätöntä lihaa roskiin (sama kaupoissa!) mikä on myös aika...hmm... joo...
Mutta ongelma lieneekin siinä, että miten tätä nykypopulaatiota ruokitaan esi-isällisin keinoin ?
Tarttis aikamoista satsausta paljon puhuttuun lähiruokaan ja sekin olis aikamoista hapuilua.
En mä tiä miten tästä pääsee ulos enää.
Vedetään muiden maiden tapaan lehmät kaduille ja hevoset vapaiksi ?
Ai niin, sitten tulee ILKEÄ narsisti-susi joka tappaa ja pelottelee lapsiakin ja sitten se pitää ampua 10 muun kaverin kanssa. Huoh...
Meikä meinaa kuumottua aiheesta joka suuntaan ihan liikaa =)
Että hauskaa perjantaita vaan!
Syökää sikaa !
"Miten maaviljelyksen on nykyisin käynyt? Siitä on tullut taloudellisesti kannattamatonta ja kallista puuhaa, uskomatonta eikö totta."
Niin, kun toiset tehotuottavat paremmin kuin toiset. Satoahan tulee enemmän.
Se on vähän niinkun evoluutio muutenkin, jos haluat pysyä kisassa mukana, ei riitä että juokset eteenpäin, sinun on juostava nopeammin kuin muut.
Itse en ole oikein eläinoikeusaktivisti niin minua häiritsee joskus jotkut vähän oudot argumentit 'luonnollisuuden' puolesta. Ja se että ihmiset unohtavat että tämän nykyisen kehityksen ansiosta ne ihmiskunnan pahimmat uhat, taudit ja nälänhätä, eivät ole lähellekkään niin paha ongelma kuin aikoinaan. Vaikka merkittävä uhka ovat edelleenkin.
Koska me olemme osa tätä luontoa, eikö voi hyvällä omallatunnolla kysyä:
Mikä on luonnollista?
"Luonnolisuus" onkin hankala käsite tarkemmin mietittynä. Periaatteessa vaihtoehtoisia vastauksia on joko kaikki tai ei mikään. Useimmiten se kai kumminkin puhekielessä tarkoittaa jostain syystyä juttuja jotka eivät ole ihmisen tekemiä.
Lihansyönnin vähentämiselle voi olla ihan järkeviä perusteita mutta täydellinen eläintuotteiden välttäminen on tuhoontuomittua pyrkimystä olla parempi kuin muut ihmiset.
Tai vaan tuhoontuomittua pyrkimystä koittaa pelastaa planeetta eläimineen.
Tai sitten vaan ihan valittu lifestyle. Eipä nuo ihmisten elämäntapavalinnat yleensäkkään mitenkään rationaalisia ole, eikä tarvitse ollakkaan.
Tahdon muuten tähän lisätä vielä semmoisen havainnon, että jos et juo viinaa, karppaat tai olet kasvissyöjä niin muiden silmissä kyse on yleensä siitä että tahdot olla parempi kuin he. Oli se oikea syy mikä tahansa. Miksi näin, olisi kiva tietää. Minkään noista aktiviteeteista ei olettaisi suuremmin haittaavan muitten elämää.
Se miten tuotetaan on tärkeää, ei se että jotain jätetään pois. Ihmistä ohjaa ahneus, taloudellinen voitto ja kaiken aidon korvaaminen halvoilla jäljitelmillä. Koko globaalinen maailmamme on muuttumassa yhä keinotekoisemmaksi ja ihmiselle vieraammaksi. Evoluutio on hidasta ja ihminen on sen mukana eläjä, eikä voi sopeutua niin nopeisiin muutoksiin kuin mitä ihminen skenaarioissaan haaveilee. Ihminen ei voi muuttaa ja jalostaa loputtomasti ja ylittää egologista kynnysarvoa ekosysteemissä.
On narsistista ajatella, että ihminen on kaikkivoipainen hallitsemaan kaikkea, mutta kaikessa viisaudessaankin ihminen voi olla järjetön. Kasvissyönti tai lihansyönti ei muuta maailmaa narsistisemmaksi tai ei narisistisemmaksi vaan koko ihmiskeskeinen ajattelutapamme ja sen vääristymä.
Homo sapiens on kehittynyt sekasyöjäksi, niin menee porkkanat kuin kinkutkin kurkusta alas. Kuoltuamme ravitsemme ihmisensyöjiä, se lienee eräs tehtävämme myös. Lohduttavaa. :)
Sitten on vielä näitä jotka eivät syö lihaa mutta käyttävät maitotuotteita: mikä logiikka siinä on? Pitäiskö kaikki lehmät hävittää polttamalla (niitä ei saa haudata) sen sijaan että niiden maalliset jäännökset käytetään ravinnoksi? Eikös yksi kasvissyönnin vahvin peruste ole se että se on ekologista? Ei ole kuulkaas ollenkaan ekologista hävittää käyttökelpoista materiaalia. Ne lemmikkihevosetkin kannattais toimittaa teurastettavaksi sitten kun on aika siirtää se vihreämmille laitumille...