Taiteilijankoti

......

Kokemuksia?

50

6393

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uawdawd? abdi? plom!

      Haloo? Mikä on taiteiljankoti?

      Tulee nimestä mieleen sellainen paikka,jonne taitelijanrankkuri vie kadulta löytyneet ja kylmissään ulkosalle unohtuneet liikaa vinkkua nauttineet häkkiin, josta sitten omaiset saavat käydä hakemassa jos kaipaavat pitkät kalsongit jalassa jokeltavaa kuolaavaa multitaidetta luovaa erkkaansa?

      Liikaa taiteelliseksi heittäytyneet henkilöt jotka "luovat" muroista pienoismalleja eiffelin tornista, haavanlehdistä vaatteita suunnittelevat ja pilveä imuttelevat norpan näköiset tädit ja sedät jotka haisevat kalanmaksaöljylle ja pukeutuvat hipikkäästi vain koska yoko ono sanoi että se on pop, kuuluvatkin johonkin jossa heistä ei ole vaaraa muille.

      Toivon taiderankkurille pyyntionnea ja toivottavasti hakee tuosta meidän naapurista yhden elämäntapaintiaanin jonka postilootasta raikaa bob marley ja sellainen imelä haju käy että herra polttaa muutakin kuin ciggarilloksia.

      Hälyttäkää heti joku päivi lipponen tai vastaava marssille kadulle unohtuneiden psykoositaiteilijoiden avuksi, kyllä nyt vähintään eu:lta pitää saada joku apuraha että pysyvät viineissä ja tulee taiteiltua jotakin äärettömän yhteiskunnallisesti tärkeää ja kantaaottavaa, kuten esimerkiksi pullonkorkeista tehty sukka, joka symboloi osmankäämien kevätkukintaa ja sitä ettei saa huutaa lokeille.

      • nähny

        On vammasten (pää) ja vajaakuntoisten ns normi-ihmisten asuntola, jossa kovat säännöt. Tuo nimi on vain nimi ja hankkijan alueeltahan se löytyy. Pehmeetä porukkaa suoraan sanottuna.


      • .......
        nähny kirjoitti:

        On vammasten (pää) ja vajaakuntoisten ns normi-ihmisten asuntola, jossa kovat säännöt. Tuo nimi on vain nimi ja hankkijan alueeltahan se löytyy. Pehmeetä porukkaa suoraan sanottuna.

        Ei ne mitään vammasia ole vaan mielenterveyskuntoutujia. Masentuneita, skitsofreenikkoja ym..


      • Eivät erotu
        nähny kirjoitti:

        On vammasten (pää) ja vajaakuntoisten ns normi-ihmisten asuntola, jossa kovat säännöt. Tuo nimi on vain nimi ja hankkijan alueeltahan se löytyy. Pehmeetä porukkaa suoraan sanottuna.

        eivät erotu sinuun verrattuina kuin sillä etteivät he luokittele/erottele muita ihmisiä kuten sinä halpamaisella tavallasi toimit


      • ......
        Eivät erotu kirjoitti:

        eivät erotu sinuun verrattuina kuin sillä etteivät he luokittele/erottele muita ihmisiä kuten sinä halpamaisella tavallasi toimit

        Taiteilijankoti on nimenomaan _mielenterveyskuntoutujille_ tarkoitettu paikka. En siis oikein ymmärrä mikä kommentissani oli niin erottelevaa ja halventavaa.


      • ....
        ...... kirjoitti:

        Taiteilijankoti on nimenomaan _mielenterveyskuntoutujille_ tarkoitettu paikka. En siis oikein ymmärrä mikä kommentissani oli niin erottelevaa ja halventavaa.

        Kokeiles lukee se niin luulis huomaavan,


      • Freudi
        ....... kirjoitti:

        Ei ne mitään vammasia ole vaan mielenterveyskuntoutujia. Masentuneita, skitsofreenikkoja ym..

        Eli hulluja ovat!


      • Anonyymi

        Olisikohan henkilö "luuloverbaalin" siirrytyvä verbeihin? Ehkä, myös, jotta, että, tekoihin?


    • vammane:.....

      sinä kuulut antinkartanoon.

    • thfhurlhatudju

      Taiteilijankodissa ei oikeasti kuntoudu. Maksaa pirusti, mutta mitään luvattua hoitoa ei saa.

    • jdjfswf*&7

      Yleistä mielenterveydestä palstalta lainattua: "Olen erittäin pettynyt Porin Taiteilijankotiin. Sivusta seurasin kun rakasta ihmistä poljettiin maahan kahden vuoden ajan. Taiteilijankodin meininki on se, että "olet sairas, et tule koskaan paranemaan eikä kannata edes yrittää palata normaaliin elämään." Hoitajat rajoittivat aikuisen ihmisen vapautta niin, etteivät antaneet lääkkeitä mukaan. Joskus aamuisin jos nukkui pommiin, hoitajat saattoivat jättää psykoosinestolääkkeen kokonaan antamatta. Mielestäni vastuutonta ja törkeää. Aina välillä dosetissa oli jonkun toisen potilaan lääkkeet. Tämäkin uskomatonta sähläämistä. Taiteilijankodin lääkärille sai jonottaa monta tuntia turhaan. Hoitajat unohtivat lähes aina varata potilaalle lupaamansa kiireellisen lääkäriajan. Monista jutuista on sovittu kokouksissa, joissa paikalla myös minä. Myöhemmin valehdeltu päin naamaa, ettei mitään ole sovittu. Ja kerran tämä läheiseni meni kansliaan pyytämään lääkkeet mukaansa, kun halusi lähteä viikonlopuksi vanhempiensa luokse kylään. Hoitaja sanoi tähän: "Haluatko tuntea itsesi pikkupojaksi jälleen? Menetkö tyhjentämään äitisi jääkaapin?" Tässä ei kahden vuoden ajalta läheskään kaikkea.."

    • jdjfswf*&7

      Yleistä mielenterveydestä palstalta lainattua: "Olen erittäin pettynyt Porin Taiteilijankotiin. Sivusta seurasin kun rakasta ihmistä poljettiin maahan kahden vuoden ajan. Taiteilijankodin meininki on se, että "olet sairas, et tule koskaan paranemaan eikä kannata edes yrittää palata normaaliin elämään." Hoitajat rajoittivat aikuisen ihmisen vapautta niin, etteivät antaneet lääkkeitä mukaan. Joskus aamuisin jos nukkui pommiin, hoitajat saattoivat jättää psykoosinestolääkkeen kokonaan antamatta. Mielestäni vastuutonta ja törkeää. Aina välillä dosetissa oli jonkun toisen potilaan lääkkeet. Tämäkin uskomatonta sähläämistä. Taiteilijankodin lääkärille sai jonottaa monta tuntia turhaan. Hoitajat unohtivat lähes aina varata potilaalle lupaamansa kiireellisen lääkäriajan. Monista jutuista on sovittu kokouksissa, joissa paikalla myös minä. Myöhemmin valehdeltu päin naamaa, ettei mitään ole sovittu. Ja kerran tämä läheiseni meni kansliaan pyytämään lääkkeet mukaansa, kun halusi lähteä viikonlopuksi vanhempiensa luokse kylään. Hoitaja sanoi tähän: "Haluatko tuntea itsesi pikkupojaksi jälleen? Menetkö tyhjentämään äitisi jääkaapin?" Tässä ei kahden vuoden ajalta läheskään kaikkea.."

    • nimieipahenna

      ai jaa tää selittääkin satakuntalaisen suhtautumisen taiteen ammattilaiseen..

    • aji3

      Tiedän siellä työskentelevän hoitajan, enkä yhtään ihmettele noita kriittisiä kommentteja. Hoitaja yksityishenkilönäkin ihan p**seestä.

      • apuli1

        Mielestäni mielenterveyshoitajien koulutukseen pitäis lisätä työssäjaksamisvalmennusta. Aina kun tuntuu siltä että alkaa mulkuttamaan niin olis päivystysaika psykiatrille tai psykologille ja yhdessä sitten mietittäis miten taas jaksan katsella muitakin kun vain itseäni. Ala-arvoista toimintaa.


    • TotuudenTorvelo

      Jos nää jutut o tosii ni kyl mä ihmettele, et mite mieleterveyspotilait voiraa pitää pahemmi ko teurait.
      Jokane vois hiuka lukast vaik skitsofreniast ni ymmärtäs millast näide ihmiste elämä o ko pää o iha sekasi.
      Ei tommosee tilaa varmaankaa tarttis enää mitää Natsi-hoitajii vai?
      Ei muihinkaa sairauksii joil o biologine taipuvuus periytyy ni lääkkeit jätet antamati.
      Ei se salaliittoteorioide paris elämine ol niide sairastuneitte vika. Iha niinku jättäsit vaik sokeritauri hoitamati. "No joo, ko se nukku pommii ni emmä sit enää viittiny"

    • mielari mutta muual

      T-kodissa työssä olleena voin allekirjoittaa että kyseisiä tapahtumia varmasti on, mutta pitäisi ehkä ajatella mitä ennen on tapahtunut. "aamukierrolla" pyritään kaikki herättämään, EI mennä avaimilla sisään kuin erityisestä syystä. Jos menee vahvoja lääkkeitä aamulla jotka tulee hakemaan päivälääkkeen aikaan, tuplia ei anneta. Viikonloput on pääsääntöisesti sovitusti, ilmoitus ei ole sopimista. Voin lämpimästi suositella t-kotia, erittäin ammattitaitoinen ja ymmärtävä henkilökunta. Työ on henkisesti raskasta, joten propsit jokaiselle siellä työtä tekevälle, tekevät tärkeää työtä.

    • Kysyn..

      Miten Taiteilijankotiin pääsee ja kuinka paljon asuntojen vuokrat ovat?
      Entä minkä kokoisia asunnot ovat?

      • kysele sieltä

        Et ehkä ole huomannut, että tämä keskustelupalsta EI OLE taiteilijankoti, vaan keskustelupalsta.
        Saat nuo haluamasi tiedot kun soitat kyseiseen paikkaan ja kysyt.


    • kysymyksiäolisipaljon

      Olen ihmetellyt tätä Tailijabkotia alusta alkaen - . Positiivista on että se on sijoittunut, keskelle asuinaluetta ja heistä ei ole ollut, haittaa juurikaan ympäristölle. Mutta kuten sanottua, arvostettu vankila psykiatri on sanonut, jossain artikkelissa "varjele meitä piilosairaakoilta" ja tämä on juuri sellainen... Alkuajoista on huomiota kiinnittänyt, se etttä talon asukkaille on hankittu kunnon vaatteet - eivät erotu ryysyläisinä, muista ympäristön asukkaista.
      Olisi mukavaa jos - siellä olisi avointen-ovien päiviä (alussa on ollut ainakin yksi, mutta en päässyt vierailulle muiden kiireiden vuoksi - valitettavasti) Ja alussa kun taloa "ajettiin sisään" ko. alueelle - lupailtiin että yhteisöllistä asumista ja ympäristöön sopeutumista, ulkomaalausta asfalttiin ja vaikka mitä ...eipä ole näkynyt...
      Mutta suurin ihmetyksemme aihe on että talon työntekijät, ovat virka-ajassa ja viikonloppuisin, töissä ei ole ketään. Eikä arkisin klo. 20 jälkeen? -Siis kuntoutstako - mitä se on? Poliisi, ambulanssi ja paloauto hyvin tuttu näky iltaisin, talon edessä - hekö kuntouttavat. Samoin ihmettelemme miksi . päivisin kun henkilökunta on töissä, miksi talossa käy vartioliikkeen auto? päivittäin - hekö kuntouttavat ja miksei henkilökunta hoida tilanteita - koulutus? No sitä ei vartioliikkeellä aibakaan kuntoutujien suhteen ole...entä virka-aikaa tekevällä henkilökunnalla? Illat ja yöt, ovat sitten aivan oma lukunsa - edellä mainitut viranomaiset vierailevat, henkilökunnab lähdettyä, siellä hyvin usein - hejö kuntouttavat? Ja viikonloppuisin henkilökuntaa ei missään - keskenäänkö he toisiaan kuntouttavat? ja mitä ovat nämä "herrat jotka käyvät siellä iltaisin(öisin autoillaan hakemassa, laitettuja tyttöjä/naisia "ajelulle" - hekö kuntouttavat. Ja mitä on se kuntoutus ylipäätään - kun miehet maleksivat pitkin päivää, kauoan ja talon väliä -sekö on kuntoutusta?
      Näihin ja moniin muihin kysymyksiin olisi mukava saada vastaus ja vastaus myös siihen kuka "toiminnasta" vastaa ja kuntoutuksesta.
      Meillä on monia "tuttuja" talosta - milloin törmätään kaupassa tai kadulla, vaihdetaan muutama sana ja kaikki on syjunut ihan ok.
      Mutta jotenkin surullista on se henkilökunnan puute ja ei niin ystävällisyyskään, alueen muita asukkaita kohtaan, esim. tervehtiminen jne. Mitä se lienee talon sisällä - kuntoutettavia kohtaan. Mutta ulospäin tuntuvat kuntoutettavat olevan, oman onnensa nojassa - tältä ainakin vaikuttaa, kun katselee tupakantumppien keräilijöitä ja muuta touhua ulkopuolelta - eivätkä asukkaat ainakaan kovin yhteisöllisiä toisiaankaan kohtaan ole...Tässä näitä olemme pohtineet - mutta mikä lienee totuus, kuntoutus ja onko edes tarkoitus edes järjestää niin että olisivat aluen "tasavertaisia" asukkaita?

      • Anonyymi

        Eikö kukaan vastaa, tähän kommenttiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö kukaan vastaa, tähän kommenttiin?

        Ihan vitun sama.


      • Anonyymi

        Noh, entisenä asukkaana voi sanoa että siellä on öisin hoitaja ollut yövuorossa ja viikonloppuisin aina myös. Paloautot ovat käyneet koska savuhälyttimet on sijoitettu lieden läheisyyteen monasti eikä hälytystä voi itse poistaa (avokki oli palomies-koulutuksessa ja kirosi ne hällärit alimpaan helvettiin). Monasti tavallinen ruuanlaitto saattaa pistää ne soimaan. Ambulanssi käy koska siellä on vanhoja ja fyysisestikin sairaita ihmisiä. Poliiseista en osaa sanoa koska en ole heihin siellä törmännyt.
        Mistään "herroista" en tiedä, avokkini on minut monasti hakenut sieltä autolla treffeille ja vanhempieni luo silloin kun seukattiin eikä asuttu yhdessä etäisyyden vuoksi. Ollaan ihan itsenäisiä aikuisia ihmisiä niin voimme jopa yö-aikaan lähteä viihteelle siinä missä muutkin.
        Maleksijat taitavat olla talojen asukkaita tupakalla mitä olen heitä nähnyt tai menossa siihen Sarastukseen kokouksiin. Kaverini asuu siellä edelleen ja mitään tuollaista en ole ainakaan häneltä kuullut.

        Itse minä ja suurin osa asukkaista vaatteet ja muut hankitaan, ollaan ihan tavallisia ihmisiä monesti vaikka meillä on mielenterveysongelmia. Itse kuntouduin ja lähdin avoliittoon ja työelämään sekä opiskeluun sieltä. Sain siihen hyvin tukea Taiteilijankodista.

        On siellä tosin niitä jotka eivät kuntoudu mutta mielestäni on hyvä että heillä on paikka asua. Olen maailmalla nähnyt miten skitsofreenikot asuvat kadulla ja se on surullista. Taiteilijankoti ei ole täydellinen mutta se on alku sille että ollaan osa yhteiskuntaa eikä marginaalissa.

        Törmäsin siellä jopa entiseen koulukiusaajaan joka oli hoitajaksi lukemassa ja se kokemus oli parantava. Juteltiin asioista. Hän oli järkyttynyt että olin mennyt huonoon jamaan koulun jälkeen.


    • Porinpiru

      Oon tulossa sinne asumaan Kertokaa mikä siellä näyttää ja mikä on hyvä
      ODOTAN VASTAUKSIA KIITOS

    • jokainenihminenarvokas

      Sanotaan että tieto lisää tuskaa. Mutta taitaa tietämättömyys tehdä sen, että syntyy outoja huhuja. Ja ihmisistä alkaa liikkumaan kuvitelmia. Paikka on ihan jees. Kuntouttava asumismuoto on juuri sitä että ihmisellä on vertaistukea, riittävästi ammattiauttajia vaikeissa elämäntilanteissa. Kyllä sitä erilaisuutta ja outoja käytöstapoja kohtaa muuallakin. Poliiseja, palokuntaa jms. kyllä ne ihan tasapuolisesti liikkuvat kaikkialla. Jos ei asioista tiedä, niin spekuloiminen, ja leimaaminen on aivan turhaa. Alkaa liikkumaan huhuja jne. Mutta ymmärrän että mitä ei ymmärrä, niin laitetaan hieman omaa lisää. Eletään ja annetaan muidenkin elää. Haittaa ei ole ympäristölle tullut.

    • Anonyymi

      Kuulin, että kodissa tehdään kolme lobotomiaa viikossa. Jos ei auta, niin pumpataan neuroleptejä täyteen, että kävelevät, kuin Walking Deatissa...
      Sähköä ei anneta, koska voivat piristyä.

      T. Sigemund Fraud

      • Anonyymi

        Kaikenlaisia valheita levitetään.

        Aina jokuset höynäytettävät jopa uskovat niihin.


    • Anonyymi

      Ihan sekopäistä meininkiä siellä. Ei voi lähteä yöksi mihinkään. Ei voi tulla yövieraita. Hoitajat tulevat omilla avaimilla yllätystarkastuksille. Sinut saatetaan laittaa päivystykseen ja M1 -lähetteellä Harjavaltaan jos et ole hoitajille mieliksi.

    • Anonyymi

      Taiteilijankodissa voi asua koemielessä vaikka kuukauden, ja jos homma ei toimi, niin muita vaihtoehtoja löytyy. Muita kustannuksia ei ole kuin vuokra. Tukea elämäänsä saa tarpeen mukaan. Tarkoitus on, että asukkaat löytävät mielekästä sisältöä ja tarkoitusta elämäänsä. Ikäviä, valheellisia ja asukkaista ja työntekijöistä väärää kuvaa antavia kirjoituksia tässä keskustelussa. Taiteilijankoti ei ole laitos, vaan tavallinen mt-kuntoutujille suunnattu kerrostalo, jossa on tuettua asumista.

      • Anonyymi

        Taiteilijakodista ei saa tukea, mielekästä sisältöä ja tarkoitusta elämäänsä. Ja huom! Tämä ei ole valheellinen tieto koska asuin siellä itse. :( Neuroleptejä siellä sentään ei aloiteta. Eikä tehdä lobotomiaa. ;D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taiteilijakodista ei saa tukea, mielekästä sisältöä ja tarkoitusta elämäänsä. Ja huom! Tämä ei ole valheellinen tieto koska asuin siellä itse. :( Neuroleptejä siellä sentään ei aloiteta. Eikä tehdä lobotomiaa. ;D

        Itse myös sielä asuneena voin yhtyä tuohon, että tk:ssa mitään apua saa. Pumpataan täyteen lääkkeitä, menemisiä udellaan kuin pieneltä lapselta ja hoitajat suhtautuvat ylimielisesti asukkaisiin.
        Karmea paikka, en voi suositella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse myös sielä asuneena voin yhtyä tuohon, että tk:ssa mitään apua saa. Pumpataan täyteen lääkkeitä, menemisiä udellaan kuin pieneltä lapselta ja hoitajat suhtautuvat ylimielisesti asukkaisiin.
        Karmea paikka, en voi suositella.

        Jaa, määki olin siellä ja dronet pörräs ikkunan takana, taisi kuvata asukkaita.
        Salaa joutuin polttaa tupakkii ja kaljaa juomaan, ei ole hyvä, ahdistaa, tulee hulluksi kun kytätää liikaa.
        Onneks oli paljon lääkkeitä, otin monta ja lähdin välillä baariin, tuli halvaksi kun ei tarvinnu juoda kun pari kaljaa niin maailma pyöri jo kivasti.

        Yhteiskunta on hyvä juttu, saa olla sekasi ilmatteeksi ja ei satu pää.


    • Anonyymi

      98%:a kommentoineista tuskin edes tietää missä taiteilijankoti on. Trollata vaan pitää. Kakkahousut!

    • Anonyymi

      Toiset asukkaat antavat pil***a. ;)

    • Anonyymi

      Osa hoitajista ylimielisiä, puhuu paskaa selän takana. Ei motivoi kuntouttamaan. En suosittele kellekkään.

      • Anonyymi

        Ja suurin osa asukkaista puhuu paskaa selän takana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja suurin osa asukkaista puhuu paskaa selän takana.

        Miten se poikkeaa muista yhteisöistä? Taiteilija koti on hyvä paikka asua. Tuettua asumista päihde ja mielenterveys kuntoutujille. Myös fyysisesti sairaita ja tukea tarvitsevia löytyy. Siellä voi olla ja kuntoutua omaan tahtiinsa. Henkilökunta on mukavaa ja asiantuntevaa. Suuri osa tän ketjun kirjoittajista ei tiedä asiasta mitään ja kuvailee vaan omia fantasioitaan.


    • Anonyymi

      Kaikki asiat käännetään sinua vastaan.

    • Anonyymi

      Vähätellään asukkaan pelkotiloja ja ahdistusta.

      • Anonyymi

        Vaihtuvaa henkilökuntaa ja harjoittelijoita. Ei voi vaatia liikaa. Osa vanhemmista vähän laiska pulskeaa. Ei viitsi mitään ylimääräistä. Normaali kaupungin työpaikka.


    • Anonyymi

      On kokemuksia.

    • Anonyymi

      Ruutut suuret sanos lasikattomestar.

    • Anonyymi

      Hohoho. Ei siellä osata nauraakaan.

      • Anonyymi

        Osataan. Täysin naurettava paikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osataan. Täysin naurettava paikka.

        Itse yritän luoda uutta moraalia. Keikistelen. Nykyään mun aikani menee saatana ton pellen muslimin kanssa.


    • Anonyymi

      Asiat laitetaan asukkaan syyksi. Henkilökunta ei myönnä virheitään. Missään ei auteta vaikka henkilökuntaa on jopa liikaakin.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1766
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1669
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      14
      1468
    4. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1164
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1153
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      5
      1141
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1106
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1101
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      6
      1089
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1074
    Aihe