mustavalkokamera

MONOCHROM

54

416

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • loistavaa upeaa
    • Ideana hyvä.
      Mutta hinta on sitä luokkaa että moni ostaa suosiolla tavallisen järkkärin ja kuvankäsittelyllä muuntaa kuvan mustavalkoiseksi.

      Laatu noissa voikin olla parempaa ja terävämpääkin kuin perus järkkärissä. Sitä en tiedä.

    • älä siitä hinnasta

      Leican kamerat on nyt muutenkin sellaisissa hinnoissa nykyään, että jos hinta ratkaisee, ei valinta tule koskaan olemaan Leica.

      Mielestäni hyvin sanoivat yhellä youtubefilmillä Leican M9 kamerasta: Leica on kamera, jonka ostaa enemmän sydämellä kuin järjellä.

      Itse ajattelen sen esim. niin, että se kamera sitten kulkee mukana osana elämää, jolloin se saakin maksaa, koska on tärkeä osa elettyä.

      Kun tuolta katselee esim. miten tuote valmistetaan: http://www.youtube.com/watch?v=LAfSfnykXfo&feature=g-all-u

      ja millainen on asiakkaan lopputuote: http://www.youtube.com/watch?v=PeMBI6oFlD4&feature=g-all-u

      voi nähdä, ettei tuossa ole edes tavoiteltu mahdollisimman kilpailukykyistä hintaa. aivan muut asiat ovat tärkeitä

      • MONOCHROM

        LEICA M MONOCHROM kameroita ei tee tavalliset (Canonin kiinalainen lapsityövoima) vaan aikuiset huippuammattilaiset Berliinissä.

        Sekin saattaa vaikuttaa hintaan.


      • Führerkin rakasti
        MONOCHROM kirjoitti:

        LEICA M MONOCHROM kameroita ei tee tavalliset (Canonin kiinalainen lapsityövoima) vaan aikuiset huippuammattilaiset Berliinissä.

        Sekin saattaa vaikuttaa hintaan.

        Führerkin rakasti Leicaa.

        http://photo.net/leica-rangefinders-forum/00FrS3


      • Volkswagen
        Führerkin rakasti kirjoitti:

        Führerkin rakasti Leicaa.

        http://photo.net/leica-rangefinders-forum/00FrS3

        Juu mainittu herra oli fanaatikko ja varmasti fanitti yhtä sun toista, mutta ei sentään ollut mukana yhtiön toiminnassa - toisin kuin erään automerkin.


      • MONOCHROM kirjoitti:

        LEICA M MONOCHROM kameroita ei tee tavalliset (Canonin kiinalainen lapsityövoima) vaan aikuiset huippuammattilaiset Berliinissä.

        Sekin saattaa vaikuttaa hintaan.

        Minulla on neljä Canonia, niistä vain yksi on tehty Kiinassa, muut Japanissa. Leicat ovat aina olleet kalliita. Canon aikanaan perustettiin nimenomana tekemään Leica-kopio edullisemmin. Leica maksoi akateemisesti koulutetun puolen vuoden palkan.


      • okaro kirjoitti:

        Minulla on neljä Canonia, niistä vain yksi on tehty Kiinassa, muut Japanissa. Leicat ovat aina olleet kalliita. Canon aikanaan perustettiin nimenomana tekemään Leica-kopio edullisemmin. Leica maksoi akateemisesti koulutetun puolen vuoden palkan.

        Nuo Leican M-sarjan pokkarit/mittaetsinkamerat maksavat noin 4000€ eli monen eläkeläisen useamman kuukauden eläkkeen ja S-sarjan järkkäri noin 20'000€ eli monikaan eläkeläinen ei sitä saa edes vuoden eläkkeillään.

        Jotenkin tuntuu oudolta moinen hinnoittelu, onko niiden antama kuva todella niin paljon parempi vai onko se vain elvistelyä Leica merkillä kun jokainen näkee "menestyjän" joka ei japseihin tai kiinalaisiin sorru vaan seuraa füreriään Leicansakin kanssa loppuun asti?

        Tuolla 20'000€ saisi 4 Nikonin uutta D800 runkoa kohtuullisella optiikalla ja 4000€ pokkarilla/mittaetsinkameralla saisi 10 varsin käyttökelpoista pokkaria joskin pienellä kennolla. Isokennoisiahan pokkarinkokoisia saisi noin 4 kpl linsseineen.

        Ero lienee sama kuin sportti Mersun ja - Fiatin välillä, mielikuva menestyksestä josta jotkut ovat valmiita maksamaan jopa velkarahalla. Harva sportti Mersun ostaja sitä käteisellä omilla rahoillaan ostaa, veikkaisin. Ainakaan jos ei ole lottovoittaja.


      • taas pienet eläkkeet
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Nuo Leican M-sarjan pokkarit/mittaetsinkamerat maksavat noin 4000€ eli monen eläkeläisen useamman kuukauden eläkkeen ja S-sarjan järkkäri noin 20'000€ eli monikaan eläkeläinen ei sitä saa edes vuoden eläkkeillään.

        Jotenkin tuntuu oudolta moinen hinnoittelu, onko niiden antama kuva todella niin paljon parempi vai onko se vain elvistelyä Leica merkillä kun jokainen näkee "menestyjän" joka ei japseihin tai kiinalaisiin sorru vaan seuraa füreriään Leicansakin kanssa loppuun asti?

        Tuolla 20'000€ saisi 4 Nikonin uutta D800 runkoa kohtuullisella optiikalla ja 4000€ pokkarilla/mittaetsinkameralla saisi 10 varsin käyttökelpoista pokkaria joskin pienellä kennolla. Isokennoisiahan pokkarinkokoisia saisi noin 4 kpl linsseineen.

        Ero lienee sama kuin sportti Mersun ja - Fiatin välillä, mielikuva menestyksestä josta jotkut ovat valmiita maksamaan jopa velkarahalla. Harva sportti Mersun ostaja sitä käteisellä omilla rahoillaan ostaa, veikkaisin. Ainakaan jos ei ole lottovoittaja.

        Juu ymmärrän kyllä, että eläkeläinen laskee rahoja, kun eläkkeet niin pieniä nykyään, mutta en lainkaan ymmärrä, että puhe alkaa siitä, kun joku tuo mustavalkokameran markkinoille.

        Miten se hinta juuri nyt vaikuttaa korkealta, mutta tähän mennessä siitä ei ole tarvinnut puhua?

        Itse näkisin mustavalkokameran aivan uutena avauksena valokuvauksessa - mielestäni ei oikea aika alkaan kiroileen hintoja - ja mitä väliä niillä hinnoilla edes on, kun kukaan mitään kuitenkaan aio ostaa.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Nuo Leican M-sarjan pokkarit/mittaetsinkamerat maksavat noin 4000€ eli monen eläkeläisen useamman kuukauden eläkkeen ja S-sarjan järkkäri noin 20'000€ eli monikaan eläkeläinen ei sitä saa edes vuoden eläkkeillään.

        Jotenkin tuntuu oudolta moinen hinnoittelu, onko niiden antama kuva todella niin paljon parempi vai onko se vain elvistelyä Leica merkillä kun jokainen näkee "menestyjän" joka ei japseihin tai kiinalaisiin sorru vaan seuraa füreriään Leicansakin kanssa loppuun asti?

        Tuolla 20'000€ saisi 4 Nikonin uutta D800 runkoa kohtuullisella optiikalla ja 4000€ pokkarilla/mittaetsinkameralla saisi 10 varsin käyttökelpoista pokkaria joskin pienellä kennolla. Isokennoisiahan pokkarinkokoisia saisi noin 4 kpl linsseineen.

        Ero lienee sama kuin sportti Mersun ja - Fiatin välillä, mielikuva menestyksestä josta jotkut ovat valmiita maksamaan jopa velkarahalla. Harva sportti Mersun ostaja sitä käteisellä omilla rahoillaan ostaa, veikkaisin. Ainakaan jos ei ole lottovoittaja.

        Leica M ei ole pokkari enkä usko, että siinä mittaetsintäkään on.


      • vanhuuseläkeläinen

        ”1060 luvullakin jolloin itse kehittelin niin filmit kuin tein vedoksetkin öisin”

        Siinä lienee palstan ikänestori tai liekö muisti pätkinyt vanhemmiten.

        Kyllä tuo on mv-kuvauksen uusi avaus kun on kysymys digikameroista.


      • rahoillaan ostaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Nuo Leican M-sarjan pokkarit/mittaetsinkamerat maksavat noin 4000€ eli monen eläkeläisen useamman kuukauden eläkkeen ja S-sarjan järkkäri noin 20'000€ eli monikaan eläkeläinen ei sitä saa edes vuoden eläkkeillään.

        Jotenkin tuntuu oudolta moinen hinnoittelu, onko niiden antama kuva todella niin paljon parempi vai onko se vain elvistelyä Leica merkillä kun jokainen näkee "menestyjän" joka ei japseihin tai kiinalaisiin sorru vaan seuraa füreriään Leicansakin kanssa loppuun asti?

        Tuolla 20'000€ saisi 4 Nikonin uutta D800 runkoa kohtuullisella optiikalla ja 4000€ pokkarilla/mittaetsinkameralla saisi 10 varsin käyttökelpoista pokkaria joskin pienellä kennolla. Isokennoisiahan pokkarinkokoisia saisi noin 4 kpl linsseineen.

        Ero lienee sama kuin sportti Mersun ja - Fiatin välillä, mielikuva menestyksestä josta jotkut ovat valmiita maksamaan jopa velkarahalla. Harva sportti Mersun ostaja sitä käteisellä omilla rahoillaan ostaa, veikkaisin. Ainakaan jos ei ole lottovoittaja.

        Tällaista se köyhän elämä on.
        Auto pitää vaihtaa aina kun naapurikin, mutta kunnoliseen kameraan ei ole varaa.

        Onneksi hyvistä kameroista ja uutuuksista keskustelu ei ole kovin kallista. Eikä vaadi edes paljon älyä — kai?


      • enkä usko?
        okaro kirjoitti:

        Leica M ei ole pokkari enkä usko, että siinä mittaetsintäkään on.

        LEICA M MONOCHROM on M-sarja on järjestelmäkamera.

        Sinun uskosi ei kai pysty poistamaan Leicasta mittaetsintä vaikka sanotaankin, että vahva usko voi siirtää vuoria.

        Peilinheilutinuskoisille tuollainen peilitön mittaetsinkamera on tietenkin täysin uskomaton asia.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Mittaetsinkamera


      • 1060 luvullakin
        vanhuuseläkeläinen kirjoitti:

        ”1060 luvullakin jolloin itse kehittelin niin filmit kuin tein vedoksetkin öisin”

        Siinä lienee palstan ikänestori tai liekö muisti pätkinyt vanhemmiten.

        Kyllä tuo on mv-kuvauksen uusi avaus kun on kysymys digikameroista.

        Joo ja sitten vielä tuokin
        ”Koko digiajanhan on voinut muuntaa kuvansa MV:ksi joskin nyt esitelty”
        ”Fuji DS-1P taisi olla ensimmäinen varsinainen digitaalikamera, kun olet noin viisas niin kerroppa miten tuolla kuvatut muunnettiin mustavalkoiseksi vuonna 1988?

        Taisi muuten olla niin, että filmiaikanakin ”on voinut muuntaa kuvansa MV:ksi ”


      • vanhuuseläkeläinen kirjoitti:

        ”1060 luvullakin jolloin itse kehittelin niin filmit kuin tein vedoksetkin öisin”

        Siinä lienee palstan ikänestori tai liekö muisti pätkinyt vanhemmiten.

        Kyllä tuo on mv-kuvauksen uusi avaus kun on kysymys digikameroista.

        Myönnän ohilaukauksen 1060 pitää tietysti olla 1960 mutta eihän tuota liene helppoa arvata ja kun mitään ei ymmärrä muusta niin pitää siihen tarttua minkä ymmärtää.

        Jos "1060 luvullakin" on nuo vanhat digitiedostot nykyään luettavassa muodossa niin lähes mikä vaan ilmaisohjelmakin ne vääntää MV värimaailmaan.

        Filmiaikanakin tosiaan saattoi värinegasta tehdä MV paperikuvan kun vain osti sopivaa paperia siihen tarkoitukseen. Paras mustavalko kuva kuitenkin siihen aikaan tuli ihan MV negalla.


      • vanhuuseläkeläinen kirjoitti:

        ”1060 luvullakin jolloin itse kehittelin niin filmit kuin tein vedoksetkin öisin”

        Siinä lienee palstan ikänestori tai liekö muisti pätkinyt vanhemmiten.

        Kyllä tuo on mv-kuvauksen uusi avaus kun on kysymys digikameroista.

        No nyt on vuosiluku oikein jotta mistä nyt keskustellaan? Tuossahan se vanha teksti onpi perässä:

        Taidat olla pentu jos MV kuvaus on joku uusi avaus, sitähän sitä ainoastaan harrastettiin lapsuuteni aikana ja vielä 1960 luvullakin jolloin itse kehittelin niin filmit kuin tein vedoksetkin öisin pimennetyssä eteisessä.

        Koko digiajanhan on voinut muuntaa kuvansa MV:ksi joskin nyt esitelty MV kenno antaa enemmän juuri eri harmaan sävyjä, ehkä tarkemmin kuin värillisen kennon muunnettu kuva.

        Mistään uudesta avauksesta ei siis ole kyse MV kuvauksen suhteen. Taitaa vielä saada vanhoihin filmikameroihinkin MV filmiä jos oikein haluaa. Mitä uutta sinä siinä näet jos joku alkaa lämmittämään vanhaa soppaa?

        Sen sijaan kun katsot kuvaa tuosta ihmevärkistä

        http://en.leica-camera.com/photography/m_system/m_monochrom/

        niin minä ainakin näen siinä mittaetsimen, mitä sinä näet?

        Kyllä eläkeläisenkin on hoidettava taloutensa järkevällä tavalla siten, ettei jälkeläisille jää maksettavaa. Minä en tosin vastusta vaikka eläkkeeni tuplattaisiin. Onko taloudellinen ajattelu sinulle jotain uutta? minulle se on ollut arkea jo kohta 70 vuotta joskin alkuun sitä hoitivat isä ja äiti, omin jaloin olen seissyt jostain 1964 tienoilta alkaen ja noudattanut oppimaani sääntöä, ei pidä syödä enempää kuin ansaitsee.


      • enkä usko? kirjoitti:

        LEICA M MONOCHROM on M-sarja on järjestelmäkamera.

        Sinun uskosi ei kai pysty poistamaan Leicasta mittaetsintä vaikka sanotaankin, että vahva usko voi siirtää vuoria.

        Peilinheilutinuskoisille tuollainen peilitön mittaetsinkamera on tietenkin täysin uskomaton asia.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Mittaetsinkamera

        Wikipedia ei ole luotettava lähde. Sinne voi kuka tahansa kirjoittaa mitä tahansa. Mittaetsinkamera on kamera, jonka etsimessä on etäisyysmittari. Englanninkielinen termi "rangefinder" kuvaa tätä paremmin.


      • enkä usko?
        okaro kirjoitti:

        Wikipedia ei ole luotettava lähde. Sinne voi kuka tahansa kirjoittaa mitä tahansa. Mittaetsinkamera on kamera, jonka etsimessä on etäisyysmittari. Englanninkielinen termi "rangefinder" kuvaa tätä paremmin.

        Meillä on nyt iso ongelma kun minun Leicassa on mittaetsin vaikka Wikipedia ei ole luotettava lähde ja sinä et usko.

        Minä taas en usko, että kamerassani on etäisyysmittari, mutta etsikuvassa näkyy milloin objektiivi on oikein tarkennettu.

        ”Englanninkielinen termi "rangefinder" kuvaa tätä paremmin.”
        – minusta taas englanninkieli ei ole luotettava tietolähde.
        Tämäkin on vaikea ongelma kun Leicassa etsimestä käytetään termiä ”viewfinder”.
        http://www.sanakirja.org/search.php?q=viewfinder&l=3&l2=17

        Hankalia on nämä uskonasiat. Älä missään tapauksessa myönnä olleesi väärässä.

        Miten mittaetsin (tarkennus) toimii (= lisää epäluotettavia lähteitä):

        http://www.youtube.com/watch?v=71eqNH9Vlvk&feature=related

        http://www.youtube.com/watch?v=nv372IS47M8&feature=related


      • enkä usko? kirjoitti:

        Meillä on nyt iso ongelma kun minun Leicassa on mittaetsin vaikka Wikipedia ei ole luotettava lähde ja sinä et usko.

        Minä taas en usko, että kamerassani on etäisyysmittari, mutta etsikuvassa näkyy milloin objektiivi on oikein tarkennettu.

        ”Englanninkielinen termi "rangefinder" kuvaa tätä paremmin.”
        – minusta taas englanninkieli ei ole luotettava tietolähde.
        Tämäkin on vaikea ongelma kun Leicassa etsimestä käytetään termiä ”viewfinder”.
        http://www.sanakirja.org/search.php?q=viewfinder&l=3&l2=17

        Hankalia on nämä uskonasiat. Älä missään tapauksessa myönnä olleesi väärässä.

        Miten mittaetsin (tarkennus) toimii (= lisää epäluotettavia lähteitä):

        http://www.youtube.com/watch?v=71eqNH9Vlvk&feature=related

        http://www.youtube.com/watch?v=nv372IS47M8&feature=related

        Aivan viewfinder on suomeksi etsin. Rangefinger on yleisenä terminä etäisyysmittari ja kameroihin liittyen mittaetsinkamera eli kamera, jossa on etäisyysmittari.

        Tuo videossa esitetty on juuri miten mittaetsinkamera toimii. Onko tuo nykyisissä digikameroissa? Jotenkin tuntuisi oudolta. En itse ole noita Leicoja luonnossa nähnyt, joten en voi sanoa. Minä sanoinkin etten usko siinä olevan mittaetsintä. Jos on, niin sitten on, mutta pelkkä etsin ei ole vielä mittaetsin.


      • enkä usko?
        okaro kirjoitti:

        Aivan viewfinder on suomeksi etsin. Rangefinger on yleisenä terminä etäisyysmittari ja kameroihin liittyen mittaetsinkamera eli kamera, jossa on etäisyysmittari.

        Tuo videossa esitetty on juuri miten mittaetsinkamera toimii. Onko tuo nykyisissä digikameroissa? Jotenkin tuntuisi oudolta. En itse ole noita Leicoja luonnossa nähnyt, joten en voi sanoa. Minä sanoinkin etten usko siinä olevan mittaetsintä. Jos on, niin sitten on, mutta pelkkä etsin ei ole vielä mittaetsin.

        ”mittaetsinkamera eli kamera, jossa on etäisyysmittari.”

        Eihän leican mittaetsin mitään etäisyyttä mittaa vaan näyttää tarkennuksen ns. leikkokuvien avulla.

        Tarkennuksessa on kysymys objektiivin (optisen keskipisteen) ja kennon välisestä etäisyydestä, mutta ei sen mittaamisesta.

        Mittaetsimellä tarkentaminen toimiin niin, että objektiivin vieressä olevan vivun avulla ”kerrotaan” kameralle objektiivin tiedot ja sitten
        objektiivin tarkennusrengasta kierretään kunnes leikkokuvan osakuvat ovat kohdakkain.

        Mistään matkan mittaamisesta ei ole kysymys mutta samalla toimintaperiaatteella voisi rakentaa etäisyysmittarin jossa on mitta-asteikko.

        ”Jos on, niin sitten on, mutta pelkkä etsin ei ole vielä mittaetsin.”
        —jos niin on niin sitten on, mutta pelkkä tyhmyys lienee parantumaton vamma.


      • enkä usko? kirjoitti:

        ”mittaetsinkamera eli kamera, jossa on etäisyysmittari.”

        Eihän leican mittaetsin mitään etäisyyttä mittaa vaan näyttää tarkennuksen ns. leikkokuvien avulla.

        Tarkennuksessa on kysymys objektiivin (optisen keskipisteen) ja kennon välisestä etäisyydestä, mutta ei sen mittaamisesta.

        Mittaetsimellä tarkentaminen toimiin niin, että objektiivin vieressä olevan vivun avulla ”kerrotaan” kameralle objektiivin tiedot ja sitten
        objektiivin tarkennusrengasta kierretään kunnes leikkokuvan osakuvat ovat kohdakkain.

        Mistään matkan mittaamisesta ei ole kysymys mutta samalla toimintaperiaatteella voisi rakentaa etäisyysmittarin jossa on mitta-asteikko.

        ”Jos on, niin sitten on, mutta pelkkä etsin ei ole vielä mittaetsin.”
        —jos niin on niin sitten on, mutta pelkkä tyhmyys lienee parantumaton vamma.

        Nyt menee sinulla jo saivarteluksi. Leikkokuvaa käytettiin järkkäreissä tarkennukseen. Mittaetsimissä käytettiin stereoetäisyysmittausta. Kuvan keksikohta näkyi ns. kahtena, jos tarkennus oli pielessä. Tämä nimenomaan on etäisyyden mittausta. Etäisyyden voi sitten lukea kameran tarkennusrenkaasta, jos on tarvis. Toki kamera samalla tarkennetaan.


      • stereoetäisyys?
        okaro kirjoitti:

        Nyt menee sinulla jo saivarteluksi. Leikkokuvaa käytettiin järkkäreissä tarkennukseen. Mittaetsimissä käytettiin stereoetäisyysmittausta. Kuvan keksikohta näkyi ns. kahtena, jos tarkennus oli pielessä. Tämä nimenomaan on etäisyyden mittausta. Etäisyyden voi sitten lukea kameran tarkennusrenkaasta, jos on tarvis. Toki kamera samalla tarkennetaan.

        ”Tämä nimenomaan on etäisyyden mittausta. Etäisyyden voi sitten lukea kameran tarkennusrenkaasta, jos on tarvis.
        Tässä keskustellaan Leivan mittaetsimestä. Onko etsimessä etäisyyden tarkennusrengas jota luetaan?
        Oleteaanpa, että etäisyys on esim 285 m. Miten se luetaan tarkennusrenkaasta?

        ”Toki kamera samalla tarkennetaan.”
        —että sillälailla. Mitenkäs se onnistuu kun Leicassa ei ole mittaetsintä?


      • tarvis on?
        okaro kirjoitti:

        Nyt menee sinulla jo saivarteluksi. Leikkokuvaa käytettiin järkkäreissä tarkennukseen. Mittaetsimissä käytettiin stereoetäisyysmittausta. Kuvan keksikohta näkyi ns. kahtena, jos tarkennus oli pielessä. Tämä nimenomaan on etäisyyden mittausta. Etäisyyden voi sitten lukea kameran tarkennusrenkaasta, jos on tarvis. Toki kamera samalla tarkennetaan.

        ”Etäisyyden voi sitten lukea kameran tarkennusrenkaasta, jos on tarvis.”
        —katsoppa esim tuota kuvaa, miten tuosta luetaan etäisyys ”jos on tarvis”

        http://www.google.fi/imgres?q=fuji x-pro1&hl=fi&sa=X&biw=996&bih=543&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=hR2wX5BxpFwAbM:&imgrefurl=http://www.43rumors.com/follow-the-fuji-announcement-tomorrow-on-mr-amazon-accepting-preorders/&docid=79gxL68V7XadlM&imgurl=http://i1214.photobucket.com/albums/cc498/43rumors/Fujifilm-X-Pro1-camera-top.png&w=622&h=422&ei=4xy2T9rPG4fl4QTCqsifCQ&zoom=1&iact=hc&vpx=497&vpy=4&dur=2444&hovh=185&hovw=273&tx=137&ty=117&sig=103745421955426980796&page=4&tbnh=140&tbnw=206&start=32&ndsp=12&ved=1t:429,r:6,s:32,i:158


      • tarvis on? kirjoitti:

        ”Etäisyyden voi sitten lukea kameran tarkennusrenkaasta, jos on tarvis.”
        —katsoppa esim tuota kuvaa, miten tuosta luetaan etäisyys ”jos on tarvis”

        http://www.google.fi/imgres?q=fuji x-pro1&hl=fi&sa=X&biw=996&bih=543&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=hR2wX5BxpFwAbM:&imgrefurl=http://www.43rumors.com/follow-the-fuji-announcement-tomorrow-on-mr-amazon-accepting-preorders/&docid=79gxL68V7XadlM&imgurl=http://i1214.photobucket.com/albums/cc498/43rumors/Fujifilm-X-Pro1-camera-top.png&w=622&h=422&ei=4xy2T9rPG4fl4QTCqsifCQ&zoom=1&iact=hc&vpx=497&vpy=4&dur=2444&hovh=185&hovw=273&tx=137&ty=117&sig=103745421955426980796&page=4&tbnh=140&tbnw=206&start=32&ndsp=12&ved=1t:429,r:6,s:32,i:158

        Miten tuo edes liittyy mihinkään? Tuo ei ole mittaetsinkamera. Tässä on esimerkki mittaetsinkamerasta:

        http://www.cameraquest.com/canql17.htm

        kamera tarkennetaan kuvassa oikealla olevasta vivusta niin että etsimen keskikohdassa oleva kuva näkyy yhtenä. Etäisyysasteikko on objektiivin kyljessä.


      • vaikeaa on?
        okaro kirjoitti:

        Miten tuo edes liittyy mihinkään? Tuo ei ole mittaetsinkamera. Tässä on esimerkki mittaetsinkamerasta:

        http://www.cameraquest.com/canql17.htm

        kamera tarkennetaan kuvassa oikealla olevasta vivusta niin että etsimen keskikohdassa oleva kuva näkyy yhtenä. Etäisyysasteikko on objektiivin kyljessä.

        Ei liity mihinkään kun missään kamerassa ei ole mittaetsintä, ei ainakaan Leicassa, enkä usko Wikipediaan.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Rangefinder_camera

        Jos mittaetsinkameraan liitetään objektiivi jossa ei ole etäisyysaseikkoa niin sitten sen mittaetsin ei olekaan mittaetsin.


      • vaikeaa on? kirjoitti:

        Ei liity mihinkään kun missään kamerassa ei ole mittaetsintä, ei ainakaan Leicassa, enkä usko Wikipediaan.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Rangefinder_camera

        Jos mittaetsinkameraan liitetään objektiivi jossa ei ole etäisyysaseikkoa niin sitten sen mittaetsin ei olekaan mittaetsin.

        Miksi kukaan liittäisi tuollaista objektiivia? Miten se tarkennettaisiin?


      • Villiam tö Könkörö
        vanhuuseläkeläinen kirjoitti:

        ”1060 luvullakin jolloin itse kehittelin niin filmit kuin tein vedoksetkin öisin”

        Siinä lienee palstan ikänestori tai liekö muisti pätkinyt vanhemmiten.

        Kyllä tuo on mv-kuvauksen uusi avaus kun on kysymys digikameroista.

        On se hienoa että jo aikana ennen Mustaa Surmaa kovasti kuvattiin ja vedosteltiin...

        Olisi ehkä kannattanut kipittää Englannin Kanaalin rannalle kuvaamaan kun Vilhelm Valloittaja nousee maihin ja voittaa Hastingsin taistelun...


      • vaikeaa on?
        okaro kirjoitti:

        Miksi kukaan liittäisi tuollaista objektiivia? Miten se tarkennettaisiin?

        No se tarkennetaan joko manuaalisesti objektiivin etummaista rengasta kiertämällä tai sähköisesti automaatilla (AF).

        Etkö vieläkään ymmärrä, että etsimen avulla tarkentamiseen ei tarvita arkentamiseen ei tarvita mitään asteikkoja.

        Esim kaikista Fujifilm X-Pro1:n objektiiveista puuttuu etäisyysasteikko.
        http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/cam-lens-group.jpg

        Ajatteleppa esimerkiksi loittoja ja lähilinssejä (makrokuvaus), miten tarkennetaan kun objektiivin asteikko näyttää ihan vääriä etäisyyksiä?


      • vaikeaa on? kirjoitti:

        No se tarkennetaan joko manuaalisesti objektiivin etummaista rengasta kiertämällä tai sähköisesti automaatilla (AF).

        Etkö vieläkään ymmärrä, että etsimen avulla tarkentamiseen ei tarvita arkentamiseen ei tarvita mitään asteikkoja.

        Esim kaikista Fujifilm X-Pro1:n objektiiveista puuttuu etäisyysasteikko.
        http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/cam-lens-group.jpg

        Ajatteleppa esimerkiksi loittoja ja lähilinssejä (makrokuvaus), miten tarkennetaan kun objektiivin asteikko näyttää ihan vääriä etäisyyksiä?

        Etsimen kautta tarkennettaessa ei tarvita asteikkoja, mutta perinteisissä mittaetsinkameroissa asteikko tarvittiin, jos vaikka oli tarvis tarkentaa arviolta. Nykykameroissa tieto etäisyydestä voidaan välittää sähköisesti. Tässä jotenkin menee puheet ristiin. Mittaetsinkamerat olivat suosittuja 1970-luvulla, kunnes automaattitarkenteiset syrjäyttivät ne. Järjestelmäkameroissa mittaestimistä oli muutamaa poikkeusta kalukuunottamatta luovuttu ajat sitten.


      • vaikeaa on?
        okaro kirjoitti:

        Etsimen kautta tarkennettaessa ei tarvita asteikkoja, mutta perinteisissä mittaetsinkameroissa asteikko tarvittiin, jos vaikka oli tarvis tarkentaa arviolta. Nykykameroissa tieto etäisyydestä voidaan välittää sähköisesti. Tässä jotenkin menee puheet ristiin. Mittaetsinkamerat olivat suosittuja 1970-luvulla, kunnes automaattitarkenteiset syrjäyttivät ne. Järjestelmäkameroissa mittaestimistä oli muutamaa poikkeusta kalukuunottamatta luovuttu ajat sitten.

        Tuossa vielä Nikonin vastaava objektiivi, arvaa miten tarkennetaan kun ei ole asteikkoa, ”jos vaikka oli tarvis tarkentaa arviolta”?
        http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/nikon-d3200-1076574/review

        ”Nykykameroissa tieto etäisyydestä voidaan välittää sähköisesti.”
        —oletetaanpa esim, että kuvaan 300mm f/2.8 teleobjektiivilla. Etäisyys on 52 metriä, mistä asteikosta tämä tieto voidaan lukea ja minne tämä tieto välitetään, miksi?
        – meneekö ”puheet ristiin”?


      • vaikeaa on? kirjoitti:

        Tuossa vielä Nikonin vastaava objektiivi, arvaa miten tarkennetaan kun ei ole asteikkoa, ”jos vaikka oli tarvis tarkentaa arviolta”?
        http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/nikon-d3200-1076574/review

        ”Nykykameroissa tieto etäisyydestä voidaan välittää sähköisesti.”
        —oletetaanpa esim, että kuvaan 300mm f/2.8 teleobjektiivilla. Etäisyys on 52 metriä, mistä asteikosta tämä tieto voidaan lukea ja minne tämä tieto välitetään, miksi?
        – meneekö ”puheet ristiin”?

        Saatko jotain kiksejä tuollaisesta kinaamisesta. Kyse on etäisyyden mittaamisesta, vaikka sitä etäisyyttä ei suoraan näytetäkään käyttäjälle,. Polaroidilla oli aikanaan kamera, jossa etäisyys mitattiin äänen kulkuajan perusteella. Kukaan ei sanoisi, että tämä ei mitannut etäisyyttä.


      • vaikeaa on?
        okaro kirjoitti:

        Saatko jotain kiksejä tuollaisesta kinaamisesta. Kyse on etäisyyden mittaamisesta, vaikka sitä etäisyyttä ei suoraan näytetäkään käyttäjälle,. Polaroidilla oli aikanaan kamera, jossa etäisyys mitattiin äänen kulkuajan perusteella. Kukaan ei sanoisi, että tämä ei mitannut etäisyyttä.

        Sinähän se tässä keksit älyyttömyyksiä etäisyyden mittaamisesta.
        Mittaetsinkameran etsin ei mittaa mitään etäisyyttä vaan näyttää pelkästään kuvat joita voi käyttää apuna tarkennuksessa. Jos se olisi mittari niin etsimessä olisi etäisyysasteikko (joka näytetään käyttäjälle).

        ”sitä etäisyyttä ei suoraan näytetäkään käyttäjälle”
        Kas siinäpä vasta etäisyysmittari!
        Sehän olisi kuin etsin joka ei näytä kuvaa käyttäjälle

        ”enkä usko, että siinä mittaetsintäkään on … Jos on, niin sitten on, mutta pelkkä etsin ei ole vielä mittaetsin.”

        Jos mittaetsin ei näytä kuvaa niin se ”ei ole vielä mittaetsin”. Se on pelkkä mitta?


    • ihme valittajia

      niin varmaan - olin tossa työmaalla Intiassa viime syksynä ja siellä sitä näki, mitä tarkoittaa, kun ihmiset on oikeasti köyhiä.

      Porukka asuu maantien varrella jossain pellistä väsätyissä hökötyksissä ja saattaavat juuri ja juuri saada selviytymiseen riittävän määrän ravintoa.

      Sen matkan jälkeen en todellakaan ole ymmärtänyt suomalaisten valituksia siitä, ettei ole rahaa - meinaan täällä TODELLAKIN ON RAHAA.

      SUOMESSA ON RAHAA ja sen vähyydestä on todella törkeää valittaa - sen verran hyvin on asiat täällä meinaan. Varsinkaan tässä yhteydessä tuossa valittamisessa ei ole mitään järkeä - eihän tässä asuntojen tai autojen hinnoista kuitenkaan vielä puhuta - eikä veneiden.

      • Riittäähän meillä jokaisella, ainakin kunnan avustuksella, intialaisittain hyvään elintasoon. Saamme leivän ja asumuksen kunhan käyttäydymme siivosti.

        Toinen asia on kameroiden ja muun vapaa-ajan huvin osteleminen, siinä saattaa joutua miettimään onko 40€, 400€, 4000€ vai jopa 40'000€ sopiva summa. Veikkaan useimmilla noiden kolmen ensimmäisen riittävän ja tuon suurimman jäävän vain harvojen riemuksi.

        Kolmas asia on se, onko tuo mahdollisesti kymmeniä tuhansia maksava laite hintansa arvoinen? Ovatko esim. (kameratapauksessa) sen kuvat 10x tai 100x parempia kuin noiden edullisempien laitteiden kuvat ja mistä siinä kuvassa näkee sen paremmuuden.

        Itselläni on ostohinnaltaan parin tonnin kamera linsseineen ja teen sen kuvista A3 kokoisia kuvia kerhon näyttelyihin. Nuo kuvat ovat varsin valokuvamaisia vaikka vain 12M kennolla kuvattuja. Pitääkö ostaa A2 tai A1 printteri jotta näkee, jos näkee, sen 10 kertaisen paremmuuden.

        Minä en tosiasiassa valita vaan kerron vain talouden hallinnasta jossa pyritään pysymään reaalitaloudessa ilman riskejä.


    • M MONOCHROM

      Onkohan niin, että digikameroiden kehityksen myötä valokuvaaminen on harrastuksena liian helppoa ja halpaa, siksi monet kyllästyy siihen nopesti ja alkaa etsiä uusia haasteita.

      Mustavalkokuvaus tuo ”valolla maalaamisen” takaisin valokuvaus-harrastukseen ja on siksi haasteellisempaa (enemmän osaamista vaativa) ja kiehtovampaa. Lopputulos näyttää erilaiselta kun värikuvasta muunnettu mv.

    • loistavaa upeaa

      On joitain kuvaajia, jotka muokkaavat käytännössä kaikista värikuvistaan mustavalkoisia nykyään.

      Voidaan helposti esim. kuvitella tilanne, että joku valokuvataiteilija tahtoo pitää näyttelyn, jonne laittaa kaikki kuvansa näytille mustavalkoisena. Tällöin tuo värikuvan muokkaaminen mustavalkoiseksi aiheuttaa vain lisää turhaa työtä. Nyt koko prosessi helpottuu huomattavasti.

      tuossa filmissä ajatusta tuollaisesta näyttelystä: http://www.youtube.com/watch?v=nkUvMA0_xmU&feature=g-user-u

      jos mustavalkokuvien joukossa yht. äkkiä olisikin värikuva, se jollain tapaa pilaisi koko setin

      http://www.youtube.com/user/JaredPolin

      en tiedä miksi, mutta kyseinen herra suosittelee usein kokeilemaan jotain kuvaa mustavalkoisena

      Itselle tulee mieleen, että joissain kuvissa saadaan kerrottua asia tehokkaammin mustavalkoisena - värit toisivat kuvaan vain turhaa informaatiota, joka veisi katsojan huomion siitä, mitä yritettiin kertoa...

      Kyllä on 100 varmaa, että tällaiselle kameralle on tilausta, siksi minun onkin todella vaikeaa ymmärtää, miksi keskustelussa eläkeläinen vain valittaa pieniä eläkkeitään ja jotkut urpot kinaa jostain mittaetsimestä - kun koko pointti on se mustavalkoisuus.

      Mun mielestä

      • järkekön homma

        En tiedä käykö siinä niin että, menettää värikuvan kun ja jos on mahdollisuus saada kummatkin moisella ihme kameralla?
        Taitaa olla hankampi säveltää mustavalkeesta kuvankäsittelyllä värivalokuva
        kun päinvastoin? Digiretro elää ja on muodissa ylimmässä luokassa.
        Parhaalla tahdollakaan ei voida jutella aidosta kinosta negasta.


      • mikä ongelma?
        järkekön homma kirjoitti:

        En tiedä käykö siinä niin että, menettää värikuvan kun ja jos on mahdollisuus saada kummatkin moisella ihme kameralla?
        Taitaa olla hankampi säveltää mustavalkeesta kuvankäsittelyllä värivalokuva
        kun päinvastoin? Digiretro elää ja on muodissa ylimmässä luokassa.
        Parhaalla tahdollakaan ei voida jutella aidosta kinosta negasta.

        Joten mikä on ongelmasi? Kuka estää ostamasta sen LEICA M9 kameran?

        http://en.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

        Siinä on kaikki se, mitä värikuvaaja tarvitsee, vai onko sinulla joku pakkomielle, ettei voi ostaa yli kuukauden markkinoilla ollutta?


      • M MONOCHROM

        ”Itselle tulee mieleen, että joissain kuvissa saadaan kerrottua asia tehokkaammin mustavalkoisena - värit toisivat kuvaan vain turhaa informaatiota, joka veisi katsojan huomion”

        Olen pohtinut samaa hieman toisesta näkökulmasta.
        Värikuva on ruman räikeä kun se kerää luonnossa kaukana toisistaan olevia voimakkaita värejä hyvin pienelle alueelle vierekkäin.

        Näyttää myös siltä, että mustavalkokuvassa valon hallinta on paljon tärkeämpää, enemmän osaamista vaativaa ja ainakin minulle haastavampaa.

        Ja mustavalkoisessa on tilaa katsojan näkemykselle. Makro ja lähikuviin minusta väri sopii parhaiten.

        Tuo herneen nenään vetäminen ja vastustelu saattaa tulla merkkiuskovaisten kompleksista, vähänkuin peilittömissä.


      • kinosta negasta?
        järkekön homma kirjoitti:

        En tiedä käykö siinä niin että, menettää värikuvan kun ja jos on mahdollisuus saada kummatkin moisella ihme kameralla?
        Taitaa olla hankampi säveltää mustavalkeesta kuvankäsittelyllä värivalokuva
        kun päinvastoin? Digiretro elää ja on muodissa ylimmässä luokassa.
        Parhaalla tahdollakaan ei voida jutella aidosta kinosta negasta.

        Joo se on ihan sama kuin ostaa kalliita ”prime” objektiiveja kun kaikki polttovälit voi saada yhdellä zoomilla.

        Ihan turhaan noita primeja edes valmistetaan?

        ”Parhaalla tahdollakaan ei voida jutella aidosta kinosta negasta.”
        > mikä estää sinua juttelemasta?


    • loistavaa upeaa

      Ja toisaalta aivan oikeassa JaredPolin, kun mainitsee, että "she is looking straight into my soul"

      http://www.youtube.com/watch?v=QBQmcHcBOtE&feature=g-all-u

      siinä 09:27 kohdalla

      Kuva todellakin on eri näköinen mustavalkoisena ja vähän muokattuna - värillisenä kohde oli lähinnä lempeän ja kauniin näköinen - nyt katse on enemmäkin tuima mustavalkoisena.

      Entä onko muilla käsitystä, miksi herra muokaa kuvasta mustavalkoisen?

      • LEICA JA TYPERYYS

    • loistavaa upeaa

      Kiitos linkistä :)

      Erittäin hyvä huomio tuo:

      "Miksi korostus Apo eli apokromaattisuudella? Värikuvassa voidaan korjata kromaattinen aberraatio jälkeenpäin ohjelmallisesti. Vieläpä erittäin hyvin. Mustavalkoisessa kuvassa se on mahdotonta, nähdään vain pehmeämpiä yksityiskohtia."

      Meinaan Leicalla on vain 4 APO objektiiivia, joten asialla voi olla merkitystä:

      Leica APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH
      Leica APO-Summicron-M 75 mm f/2 ASPH
      Leica APO-Summicron-M 90 mm f/2 ASPH
      Leica APO-Telyt-M 135 mm f/3.4

      Vaikka eiköhän Leica M Monochrom kameralla räpsi huoletta myös muilla Leican objektiiveilla, vaikka jälki ei niin terävää olisikaan.

      • Leicanisti

        ”Meinaan Leicalla on vain 4 APO objektiiivia”
        —meinaan Leicaan käy myös piraattiAPOt


      • Leicanisti

        ”Värikuvassa voidaan korjata kromaattinen aberraatio jälkeenpäin”

        Tiedätkö jonkin Leican objektiivin jossa pitää korjata aberraatiota jälkeenpäin. Eikös tuossa acromaattisen ja apocrommaattisen erossa ole kysymys vain vihreän sävyn aberraatiokorjauksesta.


    • loistavaa upeaa
      • M Monochrom

        Näyttää tuo valokuvaus olevan ihan eri asia kuin värikuvaus.
        Saas nähdä saako Leica M Monochrom kilpailijoita/seuraajia.

        Lottovoittoa odotellessa (:


      • loistavaa upeaa
        M Monochrom kirjoitti:

        Näyttää tuo valokuvaus olevan ihan eri asia kuin värikuvaus.
        Saas nähdä saako Leica M Monochrom kilpailijoita/seuraajia.

        Lottovoittoa odotellessa (:

        Oliko muuten jo tämän hinnasta tietoa?

        eli paljonko tulis hintaa setille:

        Leica M Monochrom
        Leica APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH


      • loistavaa upeaa
        loistavaa upeaa kirjoitti:

        Oliko muuten jo tämän hinnasta tietoa?

        eli paljonko tulis hintaa setille:

        Leica M Monochrom
        Leica APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH

        setille:

        Leica M Monochrom
        Leica APO-Summicron-M 75 mm f/2 ASPH

        Näyttäis tulevan hintaa yhteensä 9 285 €

        https://www.verkkokauppa.com/fi/cart/populate?products[5726]=1&products[38329]=1


      • hinnasta tietoa
        loistavaa upeaa kirjoitti:

        Oliko muuten jo tämän hinnasta tietoa?

        eli paljonko tulis hintaa setille:

        Leica M Monochrom
        Leica APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH

        Leica M Monochrom n. 7000 €
        Leica APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH n. 6000 €

        Köyhän ei kannata ostaa mitään halpaa


    • piopim

      Jos kuvaa järjestelmäkameralla tai sitten vähän paremmalla pokkarilla niin miksi kuvat pitää jälkikäteen kääntää mustavalkeiksi??? Ainakin omassa Nikonissani on ihan sitä varten asetus, että kuvat voi ottaa suoraan mustavalkeina.. Ja monissa muissakin kameroissa on tuo sama mahdollisuus. Eli jos tykkää kuvata mustavalkeata niin kannattaa lukaista se kameran manuaali läpi jos sieltä vaikka löytyisi ihan monochrome asetus jolla pääsee mustavakoista kuvaamaan.

      • manuaali läpi

        ”… niin miksi kuvat pitää jälkikäteen kääntää mustavalkeiksi??? Ainakin omassa Nikonissani on ihan sitä varten asetus, että kuvat voi ottaa suoraan mustavalkeina”
        – ei kenenkään pidä, mutta saa jos osaa ja haluaa parempaa laatua
        – veikkaan, että tuossa ”omassa Nikonissani” ei ole mustavalkoista RAW:ta
        – ja arvaan, että ”mustavalkoiset kuvasi” kuvasi ovat RGB-kuvia eli värikuvia (ei greyscale)
        – Nikonisi ei ota ”suoraan mustavalkeina” vaan se ”ottaa” rgb-kuvia ja kuvista poistetaan saruraatio ennen kortille tallentamista

        ”kannattaa lukaista se kameran manuaali läpi”


    • Ei värikameraa

      "Lähtökohtaisesti kaikki kameroiden kennot (paitsi Foveonin kaltaiset konstruktiot) ovat oikeastaan mustavalkoisia. Niille tehdään kyky tallentaa värikuvia puna-vihreä-sinisellä suodinmatriisilla kennon edessä. Samalla, kun se antaa värikuvien edun, se tuo mukanaan useita negatiivisia vaikutuksia. Se vie valoa, paljon, se heikentää kuvan terävyyttä ja aiheuttaa kaikenlaisia kuvavirheitä. Näitä virheitä vaimennetaan tavallisesti lisäämällä kennon eteen toinenkin suodin, nimittäin anti-aliasing tai alipäästösuodin, joka peittää virheitä tekemällä kuvasta vielä pehmeämmän.

      Niinpä, jos haluat kuvata erityisesti mustavalkokuvia, teet sitä rampautetulla kameralla. Tämä juuri on M Monochromin olemassaolon syy. Sen avulla mustavalkokuvaaja saa käyttöönsä täyden laadun M9:n kennon viimeisimmästä versiosta. Enemmän terävyyttä, enemmän dynamiikkaa, korkeammat ISO-herkkyydet, puhtaammat gradaatiot jne."
      http://www.pekkapotka.com/artikkelit/2012/5/11/leica-ja-typeryys.html

      Silti pääset paljon parempaan tulokseen erillisellä mustavalkokameralla. Jos haluat kuvata mustavalkoa, ÄLÄ OSTA VÄRIKAMERAA

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paskakaivo Kuhmo

      Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi
      Kuhmo
      63
      4030
    2. Uskotko yliluonnolliseen?

      Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D
      Ikävä
      80
      3670
    3. Miten sinut

      Voisi hurmata uudelleen?
      Ikävä
      42
      3185
    4. Mitä kuuluu?

      Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul
      Ikävä
      19
      2548
    5. Keilahalli

      Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!
      Ähtäri
      22
      2407
    6. Uskallatko katsoa pitkään silmiin

      kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa
      Ikävä
      52
      2186
    7. Heippa mies......

      Milloin rakastellaan vai odotetaanko vielä 10 vuotta?
      Ikävä
      48
      2025
    8. Huomenta rakas

      Olet varmasti jo työn touhussa. Ahkera alfamies kun olet. 😅❤️
      Ikävä
      47
      1768
    9. Elämäni rakkaus

      Olet aina ollut ja luultavasti niin pysyykin 😘
      Ikävä
      36
      1710
    10. Alkaa olemaan

      IRL tylsää, vinkki ehkä
      Ikävä
      30
      1566
    Aihe