Onko kenelläkään kokemuksia purjehdusominaisuuksista? Paljonkohan maston pituus on? Rullapurje merellä ilmeisesti aika kätevä jos yksin liikenteessä.
Bavaria 38 -98
hans_43
38877
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
1998 standardimasto 17 m
http://www.bavariaklubben.no/forum/forum_posts.asp?TID=1671&PID=4873&SID=17aa5399-8d8c-z679b367-78f23b73-6b7b437f&title=nytt-lystall-p-bavaria-38-ac-9800#4873
"Amanda & Siw Bonita fikk LYS Shorthanded LYS 1,17 og Vanlig LYS med code Assym.CL LYS 1,18"
Ei mikään raketti siis ja moni metrejä lyhyempi pyörii ympyrää bava 38 cr:n ympäri varsinkin kevyissä tuulissa.
vauhtiko tärkein elementti? Voisiko todeta myös että vakaa, tilava,laadukas, käytännöllinen ja kustannuksiltaan edullinen crusingvene
Kysyttiin purjehdusominaisuuksista. Palstalla olevia ottaa päähän paremmin purjehtivat veneet, ei näköjään saisi edes purjehdusominaisuuskysymyksiin vastata.
Ei "pyöri ympyrää" bava 38:n ympäri. Älä myöskään ala puhumaan "politiikastasi".
Ei pyöri ei;-)
Venelehti 1998: bava 38 holiday, paino 7.2t, purjeala kryssillä 77m2.
X-35: 4,3t, 74m2
Nopeus tulis olla yli kaksinkertainen jos mielisit pyöriä idioottina ympyrää ympärillä, joten ei onnistu. Matkapurressa jodlaajan reuhtomista korkeintaan nauretaan ja keitetään kahvia.
Jodlarin jutut nyt on vaan jodlarin juttuja, mutta miksi ihmeessä ympärillä pyörimiseen pitäisi olla enemmän kuin vain toista nopeampi? Minä ainakin olen kaverin ympärillä tehnyt kierroksen paljon kaksinkertaista pienemmällä nopeuserolla. Siitä on jo aikaa, mutta kaveri muistaa jutun edelleen erittäin hyvin. Eikä muuten tarvittu sen kierroksen tekemiseen vähääkään reuhtomista, miksi olisi? Ihan drinkkiä nautiskellen se kävi.
Lisätään taas uv:n ketutuskäyrää:
http://www.youtube.com/watch?v=DnByp0znhUw&feature=player_embedded
Määrittelykysymys, mitä se "kiekan ajaminen kaverin ympäri" tarkoittaa, mutta kyllä minä ainakin miellän sen niin, että kierroksen pitäisi täyttyä ennen kuin toinen on kulkenut montaakaan kymmentä metriä. Jos nopeudet on vaikkapa 5 ja 7 solmua, niin hitaampi ehtii kulkea eteenpäin jotain ab. 300 metriä ennenkuin nopeampi on taas rinnalla ympyrä sulkeutuneena. Tietysti mä nyt oletan, että etupuolelta leikatessaan se nopeampi jättää tolkullisen välin eikä vedä ihan keulaa hipoen.
Vaan eipä tuolla ole väliä. Tolkun veneilijöille asia ei ole kiinnostava, koska nopeus on vain yksi ja melko vähämerkityksinen aspekti veneen ominaisuuksissa.
Kyllä vain minäkin muistan oikein hyvin kun yksi viisvitonen pyörähti mun ympärillä. Se tapahtui -75. Eli vähämerkityksinen tai ei, noi jutut jää kyllä mieleen. Sinä taas menit tekemään "tolkun veneilijän" määrittelyn täysin oman mielesi mukaan. Ei se määrittely ainakaan mulle kelpaa. Ja väitätkö etten minä ole tolkun veneilijä?
Kuka oletkin tolkuveneilijä nimimerkki kumma tyyppi, ja pitäisikö se tietää..
Kuka ja mikä olet kyselemään. Ja oletko edes tolkun veneilijä?
Eipä auennut tarkoituksesi.
"Ja väitätkö etten minä ole tolkun veneilijä?"
Millä perusteella väitettäisiin mitään?
Siinäpä se. Jos joku sanoo, ettei tolkun veneilijä ei piittaa vähääkään nopeudesta, tulee samalla väittäneeksi siitä välittäviä tolkuttomiksi, myös siis minua. Minustakin väite on perusteeton.
Loistohankinta. Nopea ja turvallinen. Edullinen omistaa.
Osta pois - et tule katumaan.
"Osta pois - et tule katumaan. "
Varmasti tulee katumaan, esim tällainen jos paahtaa ohi:
http://www.youtube.com/watch?v=OM-EQwA5oy4
Toi sun Aspect 40 maksaa melkein 400 tonnia. Sillä rahalla saa jo oikeitakin veneitä.
Oikea vene:
http://www.yacht-sale.com/kings_cruiser.htm
Kiitos tähän mennessä kommentteja antaneille. Tulin siihen tulokseen että hinta laatusuhde on ihan kohdallaan. Myöskin perhepurjehtijalle ominaiuudet ovat riittävät. Helppoutta tuo se että veneessä on rullaiso sekä genoa.
En ole purjehtinut Bava 38:lla, mutta seurasin vierestä kuinka ko. vene käyttäytyi puuskaisessa 12-16 m/s tuulessa avomerellä. Oma veneeni on paljon pienempi mutta vakaampi, isossa oli ykkösreivi. Ajoimme sivutuulilegiä Läsö Rendestä kohti Anholtia, autopilotti ohjasi. Uuden näköisessä Bavaria 38:ssa oli keulapurjetta ja isoa reivattu aika reilusti, mutta silti se kallistui puuskissa hyvin äkillisesti ja sitten broachasi rajusti. Bava vähensi purjeita lisää, mutta broachasi silti uudelleen. Lopulta se näytti ottavan purjeet kokonaan sisään ja jäi kauas taakse. Kiikarilla näytti, että se ehkä starttasi koneen ja kääntyi kohti rannikkoa. Jotain oli pahasti pielessä, kun vene ei tuntunut olevan perhemiehistönsä hallinnassa..
Tämän havainnon perusteella epäilisin, ettei ko veneen navakan tuulen ominaisuudet olleet ainakaan perheystävällisiä.
Näinhän tuo käyttäytyy, jos puuskiin liittyvät korjausliikkeet ohjauksessa tehdään liian myöhään ja liioiteltuna, ja niitä seuraa liioiteltu vastakorjausliike, ja lisäksi mennään vielä ykkösreivillä 16 m/s puuskiin. Peräsintuntuma ei ole kovin hyvä. Ennakoinnilla ja rauhallisilla ohausliikkeillä sekä kakkosreivillä tuon pitäisi kulkea oikein nätisti kyseisellä kelillä.
Tuon ikäiset Bavat ovat laadukkaasti tehtyjä veneitä, ja yksityiskohdiltaan hyvin suunniteltuja. Tietysti suunnittelussa on tärkeimmällä sijalla tilat ja asuttavuus, niinkuin perhecruisereissa kuuluukin olla.
Onko niissä liian pieni peräsin, vai mistä tuollainen käytös johtuu? Perhepurjehtijalta ei mielestäni voi edellyttää virheetöntä ohjaamista ja tuollaiset äkilliset liikkeet voivat olla hyvinkin vaarallisia, jos on lapsia mukana.
Matkaveneenhän pitäisi mennä tuuliperäsimellä itsekseen.
Itse olin B38 (04) kyydissä pohjanmerellä 11m/s slöörissä. Pelkkä genua ulkona keskivauhti oli 7,1 kn ja huippu surffissa 12,2kn. Emme kokeneet kuvailemiasi ongelmia. En epäile kuvaamaasi, mutta uskon että enemmän oli vikaa ohjaajassa kuin veneessä.
11 m/s slööri pelkällä genualla on likipitäen helpointa, mitä purjeveneellä voi tehdä. Täytyisi olla totaalisen susi design, jos siinä ongelmia tulisi. Puuskainen tuuli ja kryssi tai löysäkin kryssi on täysin toinen juttu jo siinä 11 m/s tuulessa. Ja edelleen 16 m/s puuska kertaa eron.
Sivuhuomautuksena ainakaan Selden ei suosittele purjehdusta pelkällä genoalla osatakilaisella veneellä kovemmissa keleissä.
Selden teki sarjan viallisia etustaagin heloja, joita hajosi pelkällä genualla purjehtiessa. Normaali riki kyllä kestää ongelmitta senkin, myös Seldenin virheetön riki. Ja 11 m/s ei takuulla ole luonnehdittavissa kovemmaksi keliksi edes kryssillä.
Toki jossain kohtaa tulee raja vastaan, jolloin puristus mastossa ilman ison tukea voi johtaa nurjahdukseen. Mutta silloin lähinnä kyse muusta kuin slööristä ja siitä kovemmasta kelistä. Vahinko tulee siinä tapauksessa kello kaulassa ja mastosta näkee ennen vahinkoa, että se notkuu liikaa. Osatakilainen tarkoittaa rikiä, jossa saalingit ovat taakse viistossa, ei niinkään barduunoilla varustettua. Erityisestikään se ei tarkoita kaksilla barduunoilla varustettua.
Pieni huomautus: enpä ole vielä missään yhteydessä nähnyt tuollaista määritelmää osatakilaiselle. Kaikki tähän asti näkemäni määritelmät liittävät sen siihen, mihin kohtaan mastoa etustaagi päättyy yläpäästään. Eli osatakila on toppirikin vastakohta, jälkimmäisessä nimensä mukaisesti etustaagi on maston huipussa ja osatakilassa jossain alempana.
Saalinkien asento tai barduunat eivät liity suoranaisesti määritelmään, vaikka saattavatkin sen kanssa korreloida (en nyt jaksa miettiä, tulisiko mieleen toppirikistä, jossa on taakse taivutetut saalingit).
Ei siinä ollut missään määrin kyse osatakilan määritelmästä. Ainoastaan erilaisten osatakilarakenteiden kestävyydestä purjehdittaessa pelkällä keulapurjeella. Ja siihen liittyvät saalingit ja barskat hyvinkin selvästi.
Minkähän takia ajelitte pelkällä jennillä, kun tuultakaan ei ollut tuon enempää? Olisiko veneenne ollut hankala hallita 11 m/s slöörillä, jos ette olisi laskeneet isopurjetta kokonaan alas? Kisoissa ajetaan spinnulla isolla tuollaisessa slöörissä. Olisiko jollain kokemusta miten B38 käyttäytyy kilpamiehistön käsissä?
Toinen pointti, johon tartun, on epäilysi "ohjaajan viasta". Eikö Bava 38 ole tarkoitettu nimenomaan perheveneeksi? Kenties sellainen hankitaan perheen ensimmäiseksi "isoksi" matkapurreksi. Perheveneen pitäisi olla sen verran vakaakulkuinen, ettei se ryöstäytyisi toistuvasti käsistä edes kipparin mahdollisten ohjausvirheiden takia. Kuvaamassani tositapahtumassa oma paattini kulki automaattiohjauksella ilman pienintäkään ongelmaa. Siksi oli aikaa ihmetellä 38:n tekemiä broacheja, jollainen sille tuli vielä lisäreivauksen jälkeenkin. Ehkä heidänkin olisi pitänyt ottaa isopurje kokonaan alas. Taipumus äkillisiin broacheihin ei varmaankaan ole erityisen kiva piirre varsinkaan silloin, kun perhe lähtee upouudella veneellä kesäretkelle.
Kun vauhti oli jo yli tuon 7 solmua ja surffeissa 12, niin miksi olisi pitänyt olla lisää. Lisäksi matka kesti 1,5 vuorokautta yhtäkyytiä. Laivojen seassa sateessa oli minusta ihan ok ratkaisu - pilottia ollut.
Tuohon jälkeiseen. Perhe tuskin lähtee 12-16 m/s tuuleen ensimmäisiin kertoihin millään veneellä
Vaikkei lähtisi 12-16 m/s tuuleen, voi silti helposti varsinkin se kokemattomampi itsensä sellaisesta löytää. Kaikkein helpoiten se tietenkin tapahtuu lyhytaikaisesti. Kerrotussa tapauksessa oltiin vähennetty purjetta, täysillä purjeilla saman saa aikaan jo tavallinen pilven reuna, eli tavallinen kesäpäivä.
Sorry nyt vaan, mutta virkettä "Osatakilainen tarkoittaa rikiä, jossa saalingit ovat taakse viistossa, ei niinkään barduunoilla varustettua. " ei voi tulkita mitenkään muuten kuin osatakilan (virheelliseksi) määritelmäksi. Ehkä kyseinen kirjoittaja ei sitä tarkoittanut, mutta sillä tavoin hän kuitenkin kirjoitti.
Jos sen tekstin tarkempaan lukisi, sieltä varmasti löytyisi puuttuva pilkkukin n*****ksi.
b38 ensiveneeksi? Kaikenlaista hullua ihmiset tekveät rahallaan, mutta luulen että harva ostaa ensi veneeksi 38 jalkaisen.
No ei se niin sanottua ole. Minun ensimmäinen purjeveneeni (joskaan ei ensimmäinen veneeni) oli 35-jalkainen. Ja katselin 37-jalkaista Bavaa aikanaan ihan vakavissani.
Tiedä määristä mitään, mutta kuitenkin niitä ihmisiä on, jotka ostavat ensiveneensä jo selvästi aikuisiällä ja haluavat riittävän ison. Arvostetaan asuttavuutta ja mukavuutta.
No eihän tässä alkuperäinenkään kirjoittaja ( allekirjoittanut) tarkoittanut että ensivenettä olisi hankkimassa. Kunhan kyselin kokemuksia joilla sitä on. Nyt on 38 hankittu ja hyvä fiilis. Purjehduskokemusta löytyy 25 vuotta.