Ei näillä hinnoilla pysty enää asumaan maitaan,kuin ennen. Eu tuetkin olivat pienentyneet..velkaa piti tehdä,että saatiin siemenet ja apulannat maksetuksi. Kohta lähtee elukat,sitten pellot ja sitten minä.....en hirteen,vaan on katseltaava itselle työpaikka, yli 5 kymppisenä. Mihin minä kelpaan enää...lomittajaksi en pysty, raihnaisuuttani ja eläkkeelle olen liian terve. Maatalousyrittäjänä oleminen on ollut oikein kutsumusammattini,en ole purnannut pitkistä työpäivistä..en mistään. Nyt tämä ei vaan kannata, eikä elätä. Kiitos ja kippis vaan suomen hallitukselle/..ksille, parhaani yritin,ruokaa tuotin kansalle, palkka vietiin. Prkl.
Kannattaako enää mikään :(
vanhanautatilallinen
92273
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 92
Vanhimmat
Samoja mietteitä täälläkin. Meillä ollaan nk. tienhaarassa, nyt pitää joko laajentaa tai lopettaa. Siinä miettimistä.Ja useammalta kantilta.
Oletteko miettineet luomua, jonkinverran on ehtoihin tullut järkeä, vaikka pyrokraattistahan tämä on vieläkin.
Sopii emolehmätiloille aika hyvin.
Lopettamista kannattaa harkita jos se vai on mahdollista, ei se tästä paremmaksi enää muutu, päinvastoin.
Naapureissa itseni mukaanlukien sikatilat lopettaneet jo aikaisemmin, nyt vuorossa pienet maitotilat, kylässä ei enää ole kuin pari suurempaa maidotuottajaa sikoja eikä muita eläintiloja ole ollenkaa.
Kyllä meitin hukka perii. Ensin loppui munat,sitten kanat. Nyt on possunlihasta pulaa,kohta naudan. Eiku ulkomailta tilalle halpaa hyvää? lihaa. Siellä meitä odottaa tautipommi,salmonellaa monin paikoin! Jepujee,kuitrannetaan sitten kovassa kuumeessa koko kansa. Terkut päättäjille!
tulee vedättämään trolliaan..
Normaalityöttömäksi kun vertaa niin sinä sentäs pystyt laittaa perunaa, lanttua, porkkanaa, sipulia kasvamaan, ehkä jo löytyy mansikkamaa ja viinimarjapensaita. Katiskat ja verkot veteen keväällä ja kalaa vakuumipurkkeihin ja pakkaseen. Kesällä kasvattelet vaikka possun, tai kaks, muutaman kanan ja ankan niin sapuskat alkaakin olemaan turvattu, hirviporukoihin tarvitaan ajomiehiä niin sielläkin pääsee osille lihoista joten ainakaan nälkää et joudu kokemaan, vielä jos on metsää että polttopuita saa niin vot!
pitäkää nyt jotain rajaa jutuissanne..
Mikä aloituksessa oli mielestäsi trollaamista? Et taida kapunkilaisena käsittää lainkaan missä mennään maaseudulla? Näet vaan päivät pitkät maajusseja plontimassa pihoillaan ja pelloillaan,ajelemassa komeilla traktoreillaan,koneillaan, hoitelemassa satapäistä karjaansa/sikojansa.....tiedätkö että ne "joutomiesjussit ja justiinat ovat korviaan myöten veloissa! Ja vaan siksi,että haluavat tuottaa teille jääkaappiin ja pakastimeen syötävää!!!! Suuret traktorit ja työkoneet on tehty helpottamaan ja nopeuttamaan maahommissa, enää ei pärjää,eikä kerkiä harmaafergulla.Ja kyllä suomalainen sika ja nauta ovat terveitä. Olen istunut tilaisuudessa,jossa eläinlääkärit ym.asiantuntijat toivat hyvin synkkiä terveisiä euroopasta,tautitilanne on siellä aivan toinen,mitä meillä, esim. salmonella on melkein kokonaan saatu kuriin, sinikielisyyttä ei ole,hullunlehmän tautia ei ole jne...tämäkinkö oli "trollia"? Siis suomessa ei ole ed.main.tauteja.Kyllä meidän kunnassamme on monta karjatilaa lopettanut kannattamattomuuden takia. Tämäkin trollia?
ja kaikki pitää hävittää ja lopettaa ja vielä kehoittaa muitakin turvautumaan 9 mm buranaan !
Palsta ei riitä tyhjentävään vastaukseen mutta trollin tai provon tunnistaa helposti siitä että siihen sisältyy joku negaatio usei taitavasti peiteltynä, maataloudesta tai sitten näitä lnegatiitioita evitetään täysin viattomankin aloituksen avulla. Näillä palstoilla pyörii useita ammattimaisia trollaajia, tyypillistä heille on usean nim.merk. käyttö ja se että heillä on rajattomasti aikaa, he ylläpitävät usein myös ns. vihasivustoja joitä löytyy netistä kymmenittäin, alla näyte..
http://pseudonyymi.blogspot.com/2008/06/kuinka-paljon-kansallista.html
Oot pahasti hakoteillä nyt, mutta ole vaan :)
Eräitä aloituksia palstalta, positiivinen asenne pistää silmään..
Kumpania maalla ei löydy mistään ja jos sellaisen löytää niin ero tulee, pihatkin on epäsiistejä ja peräkamaripojan vanhemmat pyörii jaloissa.Aggregaattiakaan tämä tumpelo ei saa käyntiin pakkasella kun ei ole ymmärtänyt laittaa talviöljyä koneeseen siis siihen aggregaattiin minkä hänen olisi pitänyt hankkia mutta ei ymmärtänyt, vaikka siihen olisi saanut mahtavat tuet veronmaksajalta.Onneksi tila on luomussa, tulee mahtavat tuet veronmaksajalta, tosin siihen tulee nyt loppu kun kunnat lopetetaan ja maataloustoimisto sen mukana ja tumpeloviljelijän pitää siirtyä aurailemaan kaupunkien katuoja sillä tuetulla maataloustraktorilla jolla voi polkea urakkahintoja se on kyllä merkillistä yrittämistä kun koneista ei tarvitse huolta kantaa ne kun veronmaksja maksaa, kauankohan tämä tumpelo noita hommia pyörittää jos tuet loppuisi..
Viljelijät ovat lisäksi mielisairaita ja piinaavat lomittajat hengiltä, senkin lomittajan joka ei tiedä huonon palkkansa maksupäivää kun isäntä sairaudeltaan ei sitä hänelle ole ilmoittanut. Naispuolisten lomittajien on syytä pitää kireitä farkkuja työtkin alla jos aikoo säilyttää siveytensä, no tuliko tuossa yksi myönteinen asia viljelijästä, eihän viriili mies talossa nyt häpeä ole, olkoon kun kerran kirjoitin..
Kumma juttu, pitäisi vain positiivisia asioita kirjoittaa, mutta siitä se täällä vasta valehtelijaksi haukkuminen alkaisikin! Eikö maalaiset saa keskustella keskenään myös alan negatiivisista asioista, vai täytyykö ne piilottaa? Se kai vasta provoilua olisikin, luoda alasta ylipositiivinen kuva. Löytyykö ammattia, jossa ei olisi lainkaan korjattavia asioita jonkun mielestä?
keskustella kielteisistäkin asioita mutta ei yksinomaan ja viljelijöitä perusteettomasti syyllistäen..
Miten toi aloitus syyllistää viljelijää, itse en kyllä sellaista huomaa.
ilmaus hirteen menemisestä tulisi ottaa ?
"Viljelijät ovat lisäksi mielisairaita ja piinaavat lomittajat hengiltä, "
On tiedä ovatko mielisairaita tai mitä mutta on tuokin
http://www.apu.fi/artikkeli/elainlaakarit-pelkaavat-valvontatyossa
aika karua? Vähimmillään kertoo aika pahasta asennevammasta tarkastuksia ja tarkastajaa kohtaan.
Sitten toisaalta kun eläinsuojelutapauksia tulee ilmi niin todetaan että "Ihan turhaan kytätään, kyllä kaikki tilat hoitavat asiansa hyvin". Minusta tilanne on tai pitäisi olla se että kun tilalla on asiat kunnossa niin tarkastusta ei pelätä ja tarkastajaan suhtaudutaan asiallisesti.
vert. http://pseudonyymi.blogspot.com/2008/06/kuinka-paljon-kansallista.html
Ja joku on aika katkeraa...
Jos kuitenkin viha ja katkeruus Suomalaista ahkeraa ja isänmaallista maanviljelijää kohtaan on näin valtava, kuin tämän palstan märisijöillä, niin täytyy ajatella, että tämä palsta on positiivinen asia. Nimittäin on tutkitusti hyvä asia, että ihminen saa jotenkin purkaa paineitaan ja tämä palsta lienee siihen kait melko harmiton keino.
Juu näin on. Mä en ymmärrä maataloudesta mitään,mut sen käsityksen oon saanu et kovaa työtä se on. Mä arvostan landelaisii,ite oon stadilainen,mut sukuni juuret on syvästi landella. En lähtis noin vaan trolliksi haukkuun..sentäs jotain tiijän., sorry nyt jos joku stadilainen v******lee tääl,ei ne ,kato tajuu!!!
Mielenkiintoisia aikoja elämme. Tuossa muutaman kilometrin
päässä muuan naapuri lopetti eu-aikana laajennetun 650 sian
sikalan. Lähti muihin töihin,peltomaat siirtyivät vuokralle,lähinnä
ns näennäisviljelyyn että silleen. Suuret ikäluokat ja heitä
seuraavat melkosuuret luokat -50 luvulla syntyneet eläköityvät
vahdilla. Vuosikymmeniä on virallinen Suomi sekä sen
hallelujakuoro media vähätellyt ,nälvinyt,nokkinut ja ivannut
maataloustuotantoa nyt viimein on pää tulossa vetävän käteen.
Voi kuinka siitä nautin.
Eipä ole trollli aloitus, ei. Viime syksynä lehmät lähti ja pellot vuokralle. Ei katkeruutta, mutta tosiasiat pakottivat siihen. Ikä kun jo painaa ja vähäiset lomat eivät riittäneet palautumiseen. Eläkettä ei vielä ole tulossa ja toimeentulo on hankittava jotenkin...
ja omaisuutta, mikä on hätänä ?
Eli omaisuus myytävä, että tulee jollakin toimeen? Ei täällä maallakaan sähköt, vedet, bensat, terveydenhuolto eikä ruoka ilmaista ole. Ei pelkkä asunto elätä, eikä työttömäksi pääse jos on maatila, eikä sossu anna rahaa, jos on omaisuutta. Terveys ei juuri töitä kestä lopummalla ikää, ainakaan terveiden ja nuorempien tahdissa, mutta työkyvyttömäksikään ei paperilääkärit hyväksy. Kyllä moni karjasta ja viljelyksestä luopunut on melkoisessa umpikujassa.
vapaaehtoisesti toimeentulosta ja itket sitä, miten olisi SPV ja työmarkkinatuki, kai näitä toimeentuloasioita on mietitty ennen toimeentulosta luopumista ?
Totta! Ja tommoset trollin huutajat lukekoon maaseudun tulevaisuus-lehtiä, siellä on aina välillä korutonta kertomaa tän päivän todellisuudesta maaseudulla. Meillä on pieni tila,lehmät lähti,sonnit jäi ja niitä kasvattelen ja vasikoita ostelen,vaimo on lomittajana. Trollinhuutaja(t) voisi vaikka jalkaantua johonkin kylään ja katsella ja kuulostella mikä on nyky meno. Täälläkin päin on suurnavetoita,mutta jokaisessa on palkattua lisätyövoimaa tai sitten on maaseutuyhtymä,useampi omistaja. Suomalainen maatalous voi huonosti ja tämä on fakta, ei trolli!
suorana ja et kuuntele mitään, MITEN SPV JA TYÖMARKKINATUKI !
Kukahan se huutaa ;)
Trolli on internet-slangisana, jolla tarkoitetaan viestiä, jonka tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, saada vastaukseksi fleimejä tai ennalta-arvattavia viestejä taikka peittää kirjoittajan puutteet käsiteltävänä olevan asian tuntemuksessa. Trolliksi voidaan kutsua myös henkilöä, joka kirjoittaa tälläisia viestejä
Netiketti suosittelee olemaan ruokkimatta trollia. Tämä tarkoittaa käytännössä trollin jättämistä omaan arvoonsa ja suhtautumista trollaaviin viesteihin tai viestiketjuihin kuten niitä ei olisi koskaan kirjoitettukaan. Tämä on usein vaikeaa, koska muutaman ihmisen trollaantuminen riittää keskustelun laajenemiseen
Eläkkeelle minulla vielä toistakymmentä vuotta, ja etäisyys näillä näkymin koko ajan sama, vaikka vuodet kuluvat, joten asia ei itselle ajankohtainen. Monta naapuria kyllä lopettanut, enemmän tai vähemmän pakon edessa.
Spv ja työmarkkinatuki ei ole kaikkien saavutettavissa monista syistä johtuen.
jos omalle porukalle omaisuuttaan ei voi antaa niin sen voi lahjoittaa vaikka seurakunnalle..
palstalla sekaisin mutta tuostakaan ei oikein selviä miksi itketään toimeentuloa ellei työt maistu ?
SPV = omaiduuden antaminen?
Mites se nyt näin? Täällähän moni hehkuttaa että miten paljon on tilasta maksanut?
Mistä tulikin mieleeni että Maaseudussa oli tila myynnissä jostain eteläisestä Suomesta, noin 50 peltoa ja 50 metsää ja lypsykarjaa oletettavasti noin 50 noilla hehtaareilla ja satsattu paljon navettaan ja sitä rataa. Hintapyyntö muistaakseni 1,3 miljoonaa. Lahjoittaisitko itse "omalle porukalle" 1,3 miljoonan omaisuuden?
Mutta mietitääs vähän että miten käy jos ostaa tuollaisen 1,3 miljoonan tilan? Tuollaisen tilan liikevaihto maidosta maitotuet noin 200.000, peltotuet noin 30.000 ja pelto kiertää navetan kautta eli sieltä ei tule lisäliikevaihtoa. Mutta että liikevaihto jos hyvin menee niin maksimit 260.000 euroa eli tuolla olisi sitten velkaa 5 kertaa liikevaihto. Mitä luulette kauanko pyörii?
onko aloitus sellainen, minusta on..
Tolla perusteella tällä foorumilla jokainen aloitus on trolli.
Taidat olla pikkasen sairas.
Noista tilojen hinnoista ja liikevaihdoista, niin ei se onnistu muillakaan aloilla, että ostat toimivan yrityksen pelkästään lainarahalla ja yritys maksaa ite ittensä kymmenessä vuodessa.
Ennen oli toisin, kun inflaatio oli yli kymmenen rosenttia, aika hoiti velat, ei velallinen.
Kuka ottaa töihin esim. 50. v naisen, jolla kädet kuluneet, eikä koulutusta, vain kymmenien vuosien työkokemus maatalousalalta. Entistä työtä ei pysty tekemään vieraallekaan, uudelleenkoulutukseen ei kelpaa ja maalta kulkuyhteydetkin voi olla aika mielenkiintoiset jos työpaikan jostain löytäisikin. Työttömiä kun on nuorissa, terveissä ja koulutetuissakin, työhalut voi tosin ola paremmat tällä lehmänpidon lopettaneella, mutta kaikkeen sekään ei riitä. Naapuri perusti tuossa tilanteessa siivouspalveluyrityksen, mutta ei niitäkään rajattomasti samoihin kuntiin sovi, ja sillä oli kuitenkin vanha kaupallinen koulutus pohjalla - pelkällä siivoustaidolla tuskin olisi ryhtynyt muitakin työllistämään.
Eiköpähän juuri siksi lehmiä olla pois laittamassa ja tuotantoa lopettelemassa, kun jatkajaa ei ole? Tokihan tuotantosuuntaa voi muuttaa mutta silloin aika moni spv menee jo yhtymän kautta, suora spv senverran kallis toimenpide ja siinä on ikärajatkin, tässä käsitellään juuri sitä ongelmaa kun eläkeikään asti ei työkykyisenä ja entistä tuotantoa jatkaen päästä.
Eräitä aloituksia palstalta, positiivinen asenne pistää silmään..
Kumpania maalla ei löydy mistään ja jos sellaisen löytää niin ero tulee, pihatkin on epäsiistejä ja peräkamaripojan vanhemmat pyörii jaloissa.Aggregaattiakaan tämä tumpelo ei saa käyntiin pakkasella kun ei ole ymmärtänyt laittaa talviöljyä koneeseen siis siihen aggregaattiin minkä hänen olisi pitänyt hankkia mutta ei ymmärtänyt, vaikka siihen olisi saanut mahtavat tuet veronmaksajalta.Onneksi tila on luomussa, tulee mahtavat tuet veronmaksajalta, tosin siihen tulee nyt loppu kun kunnat lopetetaan ja maataloustoimisto sen mukana ja tumpeloviljelijän pitää siirtyä aurailemaan kaupunkien katuoja sillä tuetulla maataloustraktorilla jolla voi polkea urakkahintoja se on kyllä merkillistä yrittämistä kun koneista ei tarvitse huolta kantaa ne kun veronmaksja maksaa, kauankohan tämä tumpelo noita hommia pyörittää jos tuet loppuisi..
Viljelijät ovat lisäksi mielisairaita ja piinaavat lomittajat hengiltä, senkin lomittajan joka ei tiedä huonon palkkansa maksupäivää kun isäntä sairaudeltaan ei sitä hänelle ole ilmoittanut. Naispuolisten lomittajien on syytä pitää kireitä farkkuja työtkin alla jos aikoo säilyttää siveytensä, no tuliko tuossa yksi myönteinen asia viljelijästä, eihän viriili mies talossa nyt häpeä ole, olkoon kun kerran kirjoitin..
vakitrollaajan juttuja ei oikeastaan kannata kommentoida ollenkaan..
uudelleen ei siinä mainita mitään jatkajan puutteesta vaan tilanpidon kannattamattomuudesta ja hirteenmenosta. Mitkään ratkaisut tilanteen korjaamiseksi ei tunnu kelpaavan ja siksi koko juttu hauskahtaa trollilta, tai annetaan nyt sen verran periksi että kyseessä on ehkä tahaton trolli..
ja käpy jäässä, niinpä niin, täällä päin kyllä 50 on kysyttyä työvoimaa, kasvitarhat, vanhustenhoito, lomitus jne haalii työvomaa Virosta, Venäjältä ja jopa Kiinasta ja Vietnamista on työntekijöitä tullut..
Missähän vitussa tuollainen täälläpäin oikein on?
Tai ehkä siitä halutaan tahallisesti vääntää trolli? Tilan kannattamattomuus ei ole mikään irvailun aihe, ei oman eikä toisten, en pitäis todennäköisenä että kukaan trollaisi tuollaisesta, tai jos sen tekeekin, se voisi jonkun toisen kirjoittamana olla silti täyttä totta. Ei niin suurta valetta, ettei totta toinen puoli, sanoo vanha kansa.
en ole nähnyt yhtään irvailua, aloittaja paljastaa jo siinä itsensä ettei keskustele aloituksestaan ja onko edes suunnitteilla mitään tilanteen korjaamiseksi ja miksi nykyiseen tilanteeseen on yleensä ajauduttu, maatalouden huono kannattavuus ei ole tullut kenellekkään yllätyksenä..
Palsta ei riitä tyhjentävään vastaukseen mutta trollin tai provon tunnistaa helposti siitä että siihen sisältyy joku negaatio usei taitavasti peiteltynä, maataloudesta tai sitten näitä lnegatiitioita evitetään täysin viattomankin aloituksen avulla. Näillä palstoilla pyörii useita ammattimaisia trollaajia, tyypillistä heille on usean nim.merk. käyttö ja se että heillä on rajattomasti aikaa, he ylläpitävät usein myös ns. vihasivustoja joitä löytyy netistä kymmenittäin, alla näyte..
http://pseudonyymi.blogspot.com/2008/06/kuinka-paljon-kansallista.html
Kylläpä joku näkee kovasti vaivaa, ah ah ah....en ole keskustelun aloittaja,mutta niin tuttua tämä asia,että EI KANNATA maatalous!!! Niin moni lopettanut. Se on taivahan tosi!!! Ja siitä on trollit kaukana. Se kuullostaa negatiiviselta,mutta onkin oikeastaan positiivista,koska silloin loppuu velkakierre,kun lopettaa ja myy, tai vuokraa peltonsa.Nih.
Trolli on internet-slangisana, jolla tarkoitetaan viestiä, jonka tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, saada vastaukseksi fleimejä tai ennalta-arvattavia viestejä taikka peittää kirjoittajan puutteet käsiteltävänä olevan asian tuntemuksessa. Trolliksi voidaan kutsua myös henkilöä, joka kirjoittaa tälläisia viestejä
Netiketti suosittelee olemaan ruokkimatta trollia. Tämä tarkoittaa käytännössä trollin jättämistä omaan arvoonsa ja suhtautumista trollaaviin viesteihin tai viestiketjuihin kuten niitä ei olisi koskaan kirjoitettukaan. Tämä on usein vaikeaa, koska muutaman ihmisen trollaantuminen riittää keskustelun laajenemiseen
No ei siinä ole kyse pelkästään vakiotrollaajista, olen kuullut ihan livenä ja vakavana esitettynä, että joku tampio esittää ostavansa toimivan kannattavan tilan pelkästään velkarahalla.
Sitten vielä ihmettelee, kun pankki ei rahoita, kun ei vaan vakuudet muka riitä ????
se vaan ei mene noin, pankki ei ajattele koskaan niinpäin, että laina maksetaan vakuuksilla ????
Muualla päin maailmaa on jopa mahdollista, jossakin tilan voi ostaa tuottoarvolla tai lähes tuottoarvolla. Mm Australiassa kun olin vaihto-oppilaana niin tila oli ostettu tyhjästä tai siis omakotitalo kylässä myyty ja loppu sitten velkaa. Tilan hinta oli niin lähellä tuottoarvoa että tuolla onnistui ja tuli toimeen. Täällä ei.
No ei voi kyllä muuallakaan euroopassa ostaa tilaa tuottoarvolla, eikä esim. Hollanissa tiloja yleensä aloittaja edes osta, se vuokraa sen, koska maa maksaa maltaita euroopassa, ei sitä kukaan tuottoarvolla myy.
Australia on vähän eri juttu, alue on valtava, väestöä vähän. jatkajia vielä vähempi koska muualla tienaa paremmin, tiloja paljon myynnissä.
No on se kyllä niinkin, että maailmassa ei sellaista alaa tai aluetta olekaan jossa kaikki kannattaa, aina on osa tuotannosta kannattamatonta.
Joskus se johtuu yrittäjästä itestään, joskus vaan olosuhteet on sellaset, että edellytyksiä ei vaan ole, mikään muu ei ole pysyvää, kuin itse muutos, se on pysyvä tila, eli että kaikki muuttuu koko ajan.
Tämmönen ajattelu, että negatiivisten asioiden kertominen olisi trollaamista, on totaalinen virhe, tosiasia on se, että muutos vaatii aina toimenpiteitä ja päätöksiä, niiden pohjana täytyy olla tosiasioihin perustuva tilanne analyysi, jos sen tulos on se, että nykyisellä linjalla tila käy kannattamattomaksi, niin mitään ei auta se, että pää painetaan pensaaseen ja väitetään kaiken muutuvan hyväksi tulevaisuudessa.
Ensimmäinen askel kohti kannattavaa toimintaa on se, että tiedostetaan nykyisen lijna kannattamattomuus ja tunnustetaan se ääneen.
TROLLI
jostain jumalan selän takaa, niitä saa jopa ilmaiseksi..
yleinen käytäntö että tila vuokrataan, juuri tämä aiheutti tilatuessa sen omistuskiistan, valmistelijat eivät osanneet ottaa huomioon sitä tilan voi viljelijä omistaakin..
Eipä taida saada, Virossakin jo mettäpohja ilman puustoa maksaa yli 1000 euroa hehtaarilta, joten kun miettii sitä, mitä puusta saa, niin ei niitä mettiä Virolaiset enää itse pysty osteleen ....
peltojen hinnat nousee yhtä tanakasti, on vain ajankysymys, milloin saavutetaan suomen hintataso.
Pienen tilan hyvin pohjoisesta voi saada suhteellisen halvalla, mutta tuskin pankki sellaista lähtee ilman muita vakuuksia rahoittamaan, mutta jos on omaa rahaa ....
Oletinkin, että mitään järkevää ei tule vastineeksi ....
"Tämmönen ajattelu, että negatiivisten asioiden kertominen olisi trollaamista, on totaalinen virhe" siis VAIN kertomisesta on väitetty trollaamiseksi ja mikä nykyinen linja ? "Ensimmäinen askel kohti kannattavaa toimintaa on se, että tiedostetaan nykyisen lijna kannattamattomuus ja tunnustetaan se ääneen."
Mikäli kaikki on hyvin ja tila kannattava, niin ei ole tarvetta muutoksille.
Mikäli näin ei ole, niin on uskallettava katsoa totuutta silmmiin ja sanottava se ääneen, että tila ei ole kannattava nykyisellä toimintamallilla.
Tosiasioiden tunnustaminen on ensimmäinen askel kohti muutosta.
Muutoksia ei pidä pelätä, ne kuuluu aina asiaan, kaikki ja kaikkialla on jatkuvan muutoksen kohteena.
sanottu, kyse on siitä ketjussa miksi vain maataloudelle negatiiviset asiat tuodaan esiin ja onko se trollaamista. Aloittaja ei keskustele aloitteestaan ja sillä perusteella aloitusta on epäilty trolliksi..
jollain vain herkässä !
taida löytyä mutta esim Austraaliassa on nollaraja jonka jälkeen maalla ei maatalousmaana ole arvoa..
sanoo olevansa.
Aloittaja on tiedostanut tilanteensa ja siinä mielessä homma on hyvällä mallilla.
Miksi aloittaja ei keskustele aloituksestaan ?
????????:lle : Minäkin tiedän yhden naisen,joka oli kovasti ostamassa maatilaa,pelkällä velkarahalla,kun omaa ei ollut lainkaan. Kyllä ihmetteli,miksi lainaa ei tullut.
Kaikille: Olen osallistunut keskusteluun. En ole trollannut,mielestäni. Tämä nyt oli vähän kuin ääneen pohtimista,tämä aloitukseni. Meillä on vanhat rakennukset,liian vähän maata vajaa 30ha. Eu ei anna elinmahdollisuuksia ja kun kaikki lapsetkin meni muihin hommiin,niin ei ole jatkajaakan. Eihän tässä OLE mitään järkeä,siis pyörittää tilaa joka tekee tappiota. Olen kuullut jostain,että akselin on pyörittävä nopeampaa,kuin vekselin...ei meillä ole vekseleitä,niistä pankit luopuivat( osuuspankki ainakin) En tiedä...kertokaa viisaammat mitä 50v täyttäneet voisivat alkaa tekemään työkseen,että voi hyödyntää maita ja vaikka tuota navettaakin.On aika surkuhupaista, että jotkut palstalla väittävät minua valehtelijaksi, trolliksi. Miksi? Eikö täällä saakkaan purkaa ja jakaa ajatuksiaan,tuntojaan? No,tämän jälkeen en kirjoita mitään. Hyvää kesää ja kylvösäitä!
luovu tilasta ?
Tohon ensiksi, että älä hyvä mies vaan mene myymään sitä tilaasi, mieti muita ratkaisuja, jos laitatte lehmät navetasta pois, niin voiko toinen käydä töissä tilan ulkopuolella, laitatte tilalle vaikka emolehmiä ja menette luomuun, niin tila on yhden ihmisen työpaikka, toinen hakee töitä muualta.
leimaaminen on keskustelupalstoilla yleinen väittelyn hävinneen tai valheellista väittämää itsepäisesti ylläpitävän keskustelijan epätoivoinen yritys pelastaa kasvonsa.
Ei se sitä tarkoita, että maata ilmaiseksi halukkaille jaetaan.
Täällä kirjoittelee henkiläö jonka epäilen olevan sama henkilö. On joko "valehtelet" -tyyppi tai "trolli" -tyyppi ja epäilen siis että sama henkilö. Tyypillistä on että vaikka edellinen kirjoittaja linkillä ja tosiasioilla on osoittanut että näin se asia on niin väittää valheeksi tai trolliksi. Tarkoituksena on ilmeisesti väitteellä "peittää" ikävät tosiasiat tai ainakin saada lukijat epäilemään onko asia totta vai ei.
Lainauksia tuosta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10653809#comment-55182618
keskustelusta:
"Todettakoon tässä yhteydessä että noin 40% juustoista ja 30% jogurteista on tuontitavaraa."
"Valehtelet,"
"Juusto jutut ovat satuja.."
http://ammattilaiset.valio.fi/portal/page/portal/valioyritys/yritysvastuu/taloudellinen_vastuu25012010111859/vuosikertomus09032010153119
"Kilpailu Suomen maitomarkkinoilla jatkui tiukkana vuonna 2010. Tuontijuustojen osuus kulutuksesta oli 36 % ja tuontijogurttien osuus nousi noin 30 %:iin."
http://ammattilaiset.valio.fi/portal/page/portal/valioyritys/ajankohtaista/uutinen?p_channelid=4&p_id=6171
"Suomessa Valio kilpailee monikansallisten suuryritysten kanssa joka tuoteryhmässä. Tuontijuuston osuus kasvoi vuonna 2011 jo yli 40 %:iin ja tuontijogurtin noin 30 %:iin. "
Mutta että täällä on selkeästi kirjoittelija joka leimaa kirjoitukset joku valehteluksi tai trolliksi jos ne sisältävät vähänkään kielteisiä asioita maataloudesta. Vaikka ne olisivat totta. Tarkoituksena ilmeisesti estää ns kiusallisten totuuksien laajempan julkisuuteen tulo. Mitään muuta järkevää syytä näille kirjoituksille en ole keksinyt.
Siinähän tuo oli ensimmäisellä rivillä, laadukkaat tuotteet revitään käsistä rahakkaiden ostajien toimesta ja tilalle tuodaan vanhoja ylijäämä varastoja maailmalta..
"Suomen markkinat tiukasti kilpaillut, Venäjän myynti kasvoi 43 %
Valio-konsernin liikevaihto kasvoi 2 % 1 823 miljoonaan euroon vuonna 2010. Ulkomailla kasvua oli 18 %"
Lisäksi..
"Virossa Valio on merkittävä toimija tuoretuotteissa ja suurin juustonvalmistaja.
Valio on markkinajohtaja tärkeimmissä maitotuoreryhmissä."
Ja lisätään vielä oirekuvaukseen että kun kirjoittaa todella ikäviä tosiasioita ja vieläpä niin että ne ovat totta eivätkä kumottavissa niin kirjoitus tai yleensä koko ketju ottaa ja häviää keskustelualueelta aika hätäiseen. Katsotaas miten käy kun toistan tässä sen mitä kirjoitin tuonne tukipuolelle, lähteekö.
Homma lähti lähiruoasta ja tuosta
http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/
ja siitä että mm maidosta tuotetaan 70% alueella jossa asuu 30% väestöstä johon joku totesi että "etelässä ei pystyttäisi tuottamaan jne" johon totesin suurinpiirtein näin että:
Peltoalasta ab-alueella eli Pori - Lappeenranta -linjan eteläpuolella on yli puolet ja Jyväskylän alapuolella peltoalasta on noin 70%. Viljasta on noin 30 - 40% ylituotanto pitkälti siksi että etelästä on jo ennen EU-aikaa aloitetulla politiikalla siirretty pohjoiseen ja nurmiala on pienentynyt. Tuota ylituotantoa yritetään epätoivoisesti vähentää LHPllä ja VLNllä mutta viljantuotannon kannattavuus on huono. Mutta että jos haluttaisiin ja politiikalla asia hoidettaisiin niin helposti olisi tuotettavissa etelän peltoalalla siellä asuville kaikki tarvittava. Jos lopetettaisiin tuo järjenvastainen politiikka.
Suurin piirtein noin. Tosiasioita. Ja ketju hävisi alta aikayksikön. Kun joku uskalsi tuoda esille ikäviä tosiasioita.
Saapa nähdä kauanko tämä kirjoitus ja ketju tämän jälkeen pysyy mukana alueella.
Veikkaan että ei kauaa.
Ei kysymys ollut tuosta unohtuneesta... Eikö riitä järki tajuamaan???
Kyse oli siitä että esitettiin väite että
"juustoista 40% on tuontitavaraa"
johon joku kirjoitti että
"satua ja valhetta juustoista ei ole 40% tuontitavaraa"
johon sitten vastineeksi tuli linkit tosiasioihin että paljonko juustoista on tuontitavaraa.
Mutta kyse on siis siitä että täällä on kirjoittelija joka väittää selkeitä tosiasioita valheiksi. Syystä että?
.
Narsisti ei koskaan tunne olevansa väärässä, ei vaikka olisi joutunut muuttamaan mielipidettään kuinka monesti tahansa. AINOA "totuus" on hänen mielestään vain hänellä. Narsistisesta luonnehäiriöstä kärsivän perusongelma toisten kannalta on, ettei häntä oikeastaan voi lainkaan tunnistaa, koska hän näyttää tervemieliseltä ja uskoo itsensä sellaiseksi. Se on kuitenkin vain sairauden naamio.
ei tajua, omat juustot myydään Venäjälle, tilalle tuodaan keski euroopan ylijäämiä, mikä asiassa on epäselvää, tuonti voitaisiin torpata koska vain ?
"Siinähän tuo oli ensimmäisellä rivillä, laadukkaat tuotteet revitään käsistä rahakkaiden ostajien toimesta ja tilalle tuodaan vanhoja ylijäämä varastoja maailmalta.."
Lisäksi..
"Virossa Valio on merkittävä toimija tuoretuotteissa ja suurin juustonvalmistaja.
Valio on markkinajohtaja tärkeimmissä maitotuoreryhmissä."
Tosiasia on, että pelloista yli puolet sijaitsee A/B alueella, eikä maatalous voi siirtyä pelloillta pois, maatalous on aina siellä missä on pellotkin.
Koska maatalous on aina ja kaikkialla peltojen viljelyä, karjanhoito on vaan sitä, että kasvivalkuainen muutetaan eläinvalkuaiseksi.
ja kun vielä lisää että tuet on paremmat A/B alueella, aletaan keskustelussa olla oikealla hehtaarilla.
Ja ei näköjään riittänyt... Ymmärrys... Tajuamaan sitä mistä on kyse...
Kyse on siitä että kun joku esittää täysin tosiasioihin perustuvan väitteen tyyliin että "juustoista 40% on tuontitavaraa" niin joku huutaa kurkku suorana että
"valehtelet", "trolli", "narsisti" yms yms tavaraa. Miksi???
Vaikka alkuperäinen väite on täysin tosi ja paikkansa pitävä niin jollakulla täällä kirjoittavalla on VALTAVA tarve leimata asia valheeksi. Ilmeisesti sellaiset tosiasiat jotka joku kokee kiusallisiksi eikä halua että niitä tuodaan julkisuuteen.
Muuta järkevää selitystä en keksi. Yritetään tavallaan sensuroida ei-miellyttävät tosiasiat pois huutamalla suureen ääneen että "valetta", "trolli", "narsisti".
.
Hehtaarituet lähes eurolleen samat tukialueesta riippumatta. Paitsi yksi poikkeus. Tiedätkö missä on suurimmat tuet mallasohralle ja rypsille? No tietysti kurjien tuotanto-olojen Pohjanmaalla C1:llä mutta yleensä ottaen tukiero per hehtaari on luokkaa 10-15 euroa kun puhutaan hehtaarituista. Siinä 100 hehtaaria viljelyksessä tarkoittaa korkeintaan 1.500 euroa vuodessa eroa. Sen sijaan vaikkapa maitotuissa pienin tukiero ab/c1 on 5 c/l joka per lehmä tekee vuositasolla sellaiset 450 euroa niin siinä jo 30 lehmällä tukieroa tuleekin pikaisesti sellaiset 15.000 euroa. Kannattaa tutustua tuohon
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
.
tai esitä missä kohdin noin on väitetty, saduksi eli paikkansa pitämättömäksi on sanottu sitä väitettä että juuston tuonti johtuu siitä ettei kotimaisella juustolla ole kilpailukykyä, ulkolaisen juuston tuonti voidaan torpata koska tahansa ei vain mene jakeluun..
lehmätuki unohtui ja pohjoisen korkeammat tuotantokustannukse, valehdella voi niin monella tapaa..
Ja mikäköhän syy se sitten mahtaa olla että tuontijuustojen osuus on jo 40% juustoista jos ei se että kuluttajien mielestä hinta / laatu on parempi?
Jäi muuten alle 150 euron se etelän lehmätuki. Kun sen muuntaa vertailukelpoiseksi c/ vaikka 9.000 tuotostasolla niin se on noin 1,5 c/l, tukieroksi jää edelleen se 3,5 c/l. Ja väitätkö että kansanedustajat tuossa
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
ovat valehdelleet???
.
tuen saa kaikille naudoille ja miten ne pohjoisen huonommat tuotanto olosuhteet ?
kun jää valeesta kiinni..
Maan tyhmä ei tajua, omat juustot myydään Venäjälle, tilalle tuodaan keski euroopan ylijäämiä, mikä asiassa on epäselvää, tuonti voitaisiin torpata koska vain ?
"Siinähän tuo oli ensimmäisellä rivillä, laadukkaat tuotteet revitään käsistä rahakkaiden ostajien toimesta ja tilalle tuodaan vanhoja ylijäämä varastoja maailmalta.."
Lisäksi..
"Virossa Valio on merkittävä toimija tuoretuotteissa ja suurin juustonvalmistaja.
Valio on markkinajohtaja tärkeimmissä maitotuoreryhmissä."
"ulkolaisen juuston tuonti voidaan torpata koska tahansa"
Nythän on niin että jos Valio voisi noin tehdä niin se tehtäisiin. Muistellaanpa vaikka hetki muutaman vuoden takaista ruotsinmaitokohua johon valjastettiin mukaan itse silloinen pääministeri. Hirveä mekkala muutamasta maitolitrasta. Juustoissa Valio on jo menettänyt pelin koska kun kuluttajat huomaavat että "hei, tämähän on ihan Ok tämä ulkomainen" niin paluu kotimaiseen ei ole enää mikään itsestään selvyys. Päin vastoin, kun yhdellä juustolla / jogurtilla on homma kokeiltu niin kynnys jatkaa seuraavaan on pienempi. Joskus UKKn ja rajasuojan aikana MTKn loiston päivinä olisi ollut mahdollista laittaa rajat kiinni mutta kuluttajan onneksi ei enää, torppauksesta voivat jotkut vain nähdä märkiä unia...
Se tuki mikä tulee kaikille naudoille tulee myös pohjoisen naudoille, ainoa mikä kaventaa tukieroa edes vähän on tuo lypsylehmille maksettava palkkio koska se maksetaan vain etelässä.
kyllä etelän lehmätukea maksetaan vain A/B alueella !
on yksinkertaisesti kannattavmpaa myydä ulos ja pitää tuottajahinta hyvänä ja maidossa Valio ei lähtenyt hintakilpaan, mikä oli aivan oikea ratkaisu, Valio brändinä on arvokas ja sitä ei kannata ja tarvitse pilata millään polkumyynnillä..
Tuotteet pitää myydä sinne, missä hinta on sopiva, sillä mitään merkitystä ole jos joku toinen myy jonnekin muualle, ei semmosiiin asioihin pidä kiinnittää huomiota.
Kauppa jokatapauksessa aina tuo myös muita tuotteita tarjolle, eikä varmasti suostu vain yhden toimijan kanssa operoimaan.
Venäjä on Suomen lähimarkkina-alue.