Puutaloja tehdään puutalotehtaiden toimesta muuttovalmiiksi. Kivitalofirmat eivät ole onnistuneet rakentamaan vastaavaa toimintamallia. Ei se niin vaikeaa voi olla. Henkilökunnat vaihtoon ja rakennusalan ammattilaiset tilalle. Jämerä sitä yritti ja lopputulos tiedetään. Lammi on talotalo setillä kokeilemassa ja tuskin onnistuu. Vanha keksintö pistää "pooli" pystyyn ja saman katon alle eri toimijoita. Ei toimi. Asiakkaan suntaan antaa sekavan kuvan toiminnasta. Kuka vastaa mistä jne... Paperilla toimii kivasti mutta käytäntö on toinen juttu.
Miksi rakennusliikkeet onnistuvat rakentamaan taloja mutta ei kivitalotoimittajat?
Miksi rakennusliikkeet onnistuvat rakentamaan taloja mutta ei kivitalotoimittajat?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Siksi kun niistä tulee järjettömän hintaisia, ettei kannata ostaa.
Tottakai niistä tulee järjettömän hintaisia kun ei osata hommaa. Miksi rakennusliikkeet rakentavat kivitaloja ja ne menevät kaupaksi? Sekoiluja todennäköisesti vähemmän kuin "talotehtailla". Siksi kun ne hallitsevat koko toimitusketjua alusta loppuun.
Käy lukemassa kivitalojen sijaan ryhmää Talopaketit ja valmistalot. Siellä on tuoretta tietoa puutalotehtaiden osaamisesta.
Ja kuka tietää mitä siellä puutalon seinien välissä on kun kaikki on niin hyvin peitetty ja laitettu piiloon???
Tuskinpa se valmiskivitalo tehdään yhtään paremmin kuin puutalokaan, eli nopeasti kasaan ja maksimi voitto.
No jaa. Ongelma kivitalorakentamisessa on, että kivitaloa puuhaavat haluavat useimmiten vähän erilaisen talon. Ei kelpaakaan se mallistosta valittu Kaunotar tai Pellervo tai mitäniitänyton. Ei edes peilikuvana.
Menepäs näden puutalotehtaiden myyjän puheille omilla piirustuksilla varustettuna ja katso mikä on hintataso. Jos nyt siis tarjouksen saat. Voi olla, ettei niillä hinnoilla kovin moni rakentaja viitsisi muuttovalmista puutaloakaan hankkia.
Työ maksaa
Kivitalotoimittajat ei pärjää tässä kilpailussa koska he ovat pumpanneet markkinat täyteen laittomia virolaisurakoitsijoita jotka pystyvät sellaisiin hintoihin että "kuuliainen " toimija jää nuolemaan näppejä.
Tärkeintä onkin että tavara liikkuu.
Olihan se Maxit yrittämässä tätä kuvioo rakentaa taloja. Mutta ei kai enää.??
Työ maksaa
Joo. Jämerä yritti ja onneksi tajusi lopettaa... Kivitalo ei ole valmistalo! Kivitalon rakentaa/rakennuttaa se, joka haluaa yksilöllisen ja varman talon ilman kompromisseja... Ja jolla on siihen varaa. Kivitalotoimittajat eivät myöskään ole rakennusliikkeitä, vaan myyntiyhtiöitä. Jotkut, kuten mainittu Jämerä välittävät myös rakennusliikeiden asennuspalveluita, mutta avaimet käteen rakennuttajan kannattaa tilata urakointi jostain ja materiaalit jostain muualta, esim. Tältä kivitalotoimittajalta.
Kivitalon rakentaja haluaa nimenomaan jotakin muuta kuin ns talopaketin. Hän haluaa olla mukana joka vaiheessa valitsemassa mitä ratkaisuja taloon tulee. Tästä syystä myös tarkan kustannusarvion tekeminen omakotirakentajalle on mahdotonta.
Selitätette tyhjää
Puutaloja tehdään muuttovalmiiksi arkkitehtisuunnitelmien pohjalta ja homma tuntuu toimivan. Kivitalopuolella ei vain ole ammattilaisia väsäämään muuttovalmiskonseptia joka toimisi.
Näkisi asian niin, että Lammiharkko on moderni tiili itserakentajille. Lammiharkkotalon rakennus on kuin legotalon rakennusta eli helppoa. Paljon monimutkaisempaa on esim pitkästä puutavarasta tai eristämättömistä harkoista tehdä talo.
Noin neljässä viikkosa nousee pientalon lammiseinät yhden miehen voimin, eli siinä kun nysvätään jonkun talopakkettifirman kanssa toimitusta, niin itserakentajan lammitalo on valmis. Yönsä voi nukkua rauhassa ja reklamoitava kohde löytyy pelistä.
Heh! Et ole tainnut valuharkkoja asennella. Korostaisin ettei niiden asentaminen ole pinoamista vaan siihen liittyy jos mitä haastavia vaiheita kuten mitoitukset, tuennat, raudoitukset, sähköjen vedot, ylitykset... Niin ja vaativat valut jne. Vai legopalikoiden asentamista GFY:self.
Mitoitus häh, legotalokin suunnitelaan siten ettei paloja tarvitse rälläköidä. Tuennat häh, ei lammiseinät tarvitse mitään tukea. Raudoitukset ja sähköjohtojen vedot rakettitiedettä, heh, 8mm rautaa kokotalon ympäri ja sopivin valein pystyyn, on monimutkaista joo ja johdotettujen sähköputkien laitto samalla kerrassaan avaruuusolioiden älykkyyttä vaativaa homaa.
Ikkunaaukkoihin on valmis teräsprofiili, että sä et ole yhtään mitään rakentanut, barbeilla vaan leikkinyt.
Valu betoniautolla se vasta rakettitiedettä on, heh. Sopivaan löysää litkua niin ei tarvitse edes täryttää.
Ensimmäisessä rivissähän ero jo todettiin. Eli puutaloTehtaat tekevät enimmäkseen valmiiden pohjien perusteella muuttovalmista pakettia. Sen sijaan kivitalot ovat monesti arkkitehdin suunnittelemia, monimuotoisia ja isoja. Lisäksi väittäisin että kivitalon rakentajien tontit ovat huomattavasti useammin haastavia kuin puupakettitalon rakentajan. Eli halutaan ihan tarkoituksella se rinnetontti tai muuten vaan erilaisia taso ja -siipi -ratkaisuja jotka nostaa perustamisen hintaa huomattavasti. Sen sijaan puupakettitalot pyritään saamaan siihen tasaiselle sorapatjalle pudotettuna. Toki poikkeuksiakin on. Lisäksi pakettipuolelta jos sen kellaritalon teet niin joka tapauksessa et yleensä saa muuttovalmiina harkkokellaria vaan se jää asiakkaan hoidettavaksi ja sitten tuon kellarin päälle lätkäistään se paketti. Lisäksi esim. paljon sähkövarauksia ym. saadaan jo tehtaalla valmiiksi ja taas vähennetään muuttuvia tekijöitä.
Tokihan saat kivitaloprojektistasi joltain urakoitsijalta myös muuttovalmiiksi asennetun hinnan jos vaan uskallat kysyä. Sen verran kuitenkin muuttujia kivitalorakentamisessa on, että jos luonnoskuvien perusteella pyydät hinnan, niin kyllähän jokainen järkevä urakoitsija siihen isot varmuusvarat laittaa. Mielestäni avaimet käteen -konseptille ei oikein ole vain tilausta kivitalopuolella. Rakennusmäärät vrt puutalot on niin vähäisiä ja suurella osalla tuosta pienestä määrästä lienee paljon projektia monimutkaistavia/haastavia toiveita joiden täyttämiseen ei avaimet käteen -periaate vaan toimi.
Suunta vaan näyttää menevän siihen että uudet omakotitalot ostetaan muuttovalmiina ja kai kivitalotoimittajienkin täytyy tuohon huutoon vastata.
Eikös Kastellikin siirry myös tekemään pakettielementtitaloja ja Design lato rypi pohjamudissa muutama vuosi sitten ja on nyt markkinajohtaja.
Eli jos ostajalle riittää että talo on talotehtaan suunnittelemalla vakiopohjalla, niin kai tuommoisen voi toteuttaa myös kivestä.
Hintahan tuon loppupeleissä ratkaisee kumman ostaa, kun ostajat kuitenkin joutuvat laittamaan omat, varastetut ja lainatut taloon kiinni. Kaiketi ne joilla on kassa kunnossa eivät noihin valmistaloihin haksahda, vaan haluavat tontille suunnitellun talon.
Itsellä oli ensin kanssa ajatus tehdä kellari harkoista ja yläkerta puupaketista, mutta elementtien rajoitukset (hassun näköisiä listoituksia, isot ikkunat eivät onnistuneet, jänneväli oli liian pitkä...) estivät tuon kombinaation ja kastellin hinta oli liian kallis. Myöskin harkkotalon hinta tuli edullisemmaksi kun puutalopaketin, kun aloin selvittämään mitä mikäkin maksaa.
Ette kai te nyt tosissanne vertaa kiveä puuelementtiin täällä... Meinaatteko te oikeasti ettei rakenteella ole väliä. Kivitalo ei ole puuelementtitalon vaihtoehto vaan toisinpäin.
Hinta ei ratkaise kun köyhillä, ja siksi meillä onkin paitsi puutaloja, myös niiden irvikuvia, älvsby-taloja ja muita valmiiksi koottuja, jotka eivät ole mitään sen kummempia kun vähän fiinimpiä työmaakoppeja.
Kivitalot ovat jo lähtökohtaisesti kalliimpia, eikä puutalo ole niille sen enempää vaihtoehto kun esimerkiksi Fiatit ja Toyotat ovat vaihtoehto Audia, BMW:tä tai muuta premium-autoa ajaville.
Eivät kivitalofirmat kamppaile sen takia olemassaolostaan ettei niillä ole tarjota valmiiksi koottua halpismallia, vaan sen takia ettei rikkaita ei ole riittävästi niitä kaikkia elättämään. Ei kukaan halpaa taloa etsivä halua esivalmistettua kivitaloa, koska vastaavan puurakenteisen talon saa aina halvemmalla.
Nalle nalle... noinhan se menee kun norsunluutornista hommaa katsoo. Toisten monottaminen ja oman erinomaisuuden pönkittäminen on mielenvikaisuuteen verrattava asia. Koittaisit hakea apua suuruudenhulluuteesi jostain muualta kuin suomi24.fi kivitalo palstalta.
Kivitalofirmat vaan joutuvat lyömään lappua luukulle, jos ei ostajakunnan muuttunutta ostokäyttäytymistä ymmärrä ajoissa. Ei kai tuo Design talon nousu muusta kerro kun siitä että jengi ei halua itse tehdä ja Findomon kupsahdus siitä että vanhoilla luutuneilla tavoilla homma ei kannata.
Täh, mikä on kivitalon vaihtoehto ja mikä on puuelementtitalon vaihtoehto? Samat ostajat noita molempia pähkäilee. Alkuperäisessä kysymyksessä ihmeteltiin muuttovalmiiden kivitalojen toimittajia vs puutalotoimittajat.Kivitalopuolella on vaan aika vähän tarjoajia järkevillä hinnoilla, ellei sitten ota joltain grynderilta sitä halpaa ja huonoa.
Rakenteella on väliä, mutta hinta ratkaisee suurimmalla osalla. Tämän jälkeen kun on tiedossa rakennustapa, voi lyödä päätä kevytbetoni-/soraharkko-/betoniseinään, kun keskustelee tuon Lammin edustajan kanssa rakenteen helppoudesta ja edullisuudesta.
Kumman rakentaisit jos hinta ja toimitustapa/-aikataulu olisi samat? Kivitalon, Hirsitalon vai puuelementtitalon? Epäilempä että järjestys olisi likipitäen edellä mainittu... ja siinä vastaus näihin kysymyksiin
Kivitalon, kuten edellä mainitsin. Se oli vain kaikkea muuta kuin avaimet käteen ratkaisu, tosin ei sellaiseen olisi ollut varaakaan, kun niiden hintataso oli järkyttävän kova. Se nyt on kai kaikille selvää että mitä valmiimpi talo sen kalliimpi neliöhinta, verrattuna kun on itse rakentamisessa mukana.
Muuttovalmiissa on tosiaan se ongelma mitä monet ovat jo tuoneet esiin, siinä ei ole tilaa omille mieltymyksille ja unelmille. Tai sitten niiden unelmien pitää olla sellaisia että ne mahtuu pakettiratkaisuun ja sen älsbytalo ja designtalo on ymmärtänyt.