Voisiko joku ystävällinen sielu vähän suomentaa mri vastausta? Suunnilleen tiedän, mitä selässäni on, mutta vähän on hakusessa ja tahtoisin tarkennusta... Kipupolilta kun saa ympäripyöreitä vastuksia ja aikoinaan fyssari selitti puhelimessa ja voin kertoo, etten tajunnut silloin yhtään mitään, mistä puhu, kun oli juurikin näitä lääketieteellisiä sanoja...
1. Neljä lumbaalista diskusta ovat dehydroituneita.
2. Presakraalivälissä on sentrolateraalinen vasemmalle painottuva diskusprolapsi.
3. Sentraalinen prolapsi
4. Sentraalinen dorsaalinen annulusvaurio.
5. Duurapussi
Jos jollain sattuu olemaan näitä samoja "vaivoja", niin olisi kiva kuulla, miten olette jaksaneet ja mitä hoitomuotoja olette kokeilleet. Oletteko kenties parantuneet näistä ym. Itselläni pullistumat ovat olleet ainakin 2.5-vuotta. Muutosta ei ole tapahtunut, ei parempaan, eikä huonompaan, siis mri:n mukaan. Kolme pullistumaa on yhteensä ja yski niistä on laaja, joka ulottuu molemmille puolille. Normaalisti pullistuma kuulemma on vaan jommalle kummalle puolelle. Siis näin minulle kerrottiin.
Kiitos jo etukäteen, mukavaa kesän odotusta :)
Selkä / mri
15
6732
Vastaukset
- Leikkaushoitaja
1. välilevyt ovat kuivuneet eli todennäköisesti myös painuneet kasaan. Kyseessä on normaali ajan patina.
2. ristiluun (sakrum) yläpuolisessa (presakraali) nikamavälissä on välilevypullistuma (prolapsi) keskellä ja vasemmalla (sentrolateraalisesti).
3. välilevypullistuma keskellä
4. nikamavälilevyn ympäryksen (annulus) selänpuoleinen (dorsaalinen) keskellä oleva repeämä
5. selkäydintä ja selkäydinhermojuuria suojaava aivokalvorakenne - Voihan pullistuma
Kiitokset leikkaushoitajalle :)
- Epätohtori
Kannattaa suoristuttaa lantion luut niin voi olo "pikkusen" helpottaa. Saat ruodonkin pois puristuksesta jos ristuluun laittaa kohdilleen.. Enkä nyt tarkoita mitään leikkaushoitoa. Ois kyllä kiva nähdä kuvat.
- Voihan pullistuma
Epätohtori kirjoitti:
Kannattaa suoristuttaa lantion luut niin voi olo "pikkusen" helpottaa. Saat ruodonkin pois puristuksesta jos ristuluun laittaa kohdilleen.. Enkä nyt tarkoita mitään leikkaushoitoa. Ois kyllä kiva nähdä kuvat.
Nyt en ymmärtänyt... Suoristuttaa lantion luut? Miten ja kuka sen tekee? Jos niksauttajasta on kyse, niin minulle ei suositella sitä, kun kaiken näiden lisäksi on vielä yliliikkuvuutta. Kaikkea tahtoo kokeilla, jos vaan olo helpottaisi :)
Jos pullistuma painaa duurapussia, niin tarkoittaako se silloin, että painaa hermoa? Sen tiedän, että joku pullistuma painaa hermoa ja vieläpä molempiin jalkoihin, vasemmalle enempi. - Epätohtori
Voihan pullistuma kirjoitti:
Nyt en ymmärtänyt... Suoristuttaa lantion luut? Miten ja kuka sen tekee? Jos niksauttajasta on kyse, niin minulle ei suositella sitä, kun kaiken näiden lisäksi on vielä yliliikkuvuutta. Kaikkea tahtoo kokeilla, jos vaan olo helpottaisi :)
Jos pullistuma painaa duurapussia, niin tarkoittaako se silloin, että painaa hermoa? Sen tiedän, että joku pullistuma painaa hermoa ja vieläpä molempiin jalkoihin, vasemmalle enempi.Lantioluiden suoristamisella tarkoita juuri sitä, että joku niihin asioihin perehtynyt katsoo että lantiosi on oikeassa asennossa ja korjaa mahdolliset virheasennot jotta kuntoutusen voi aloittaa hyvistä lahtokohdista. Missä sinulla on yliliikkuvuutta, kuka sen on määritellyt ja miten?
Noista lääkärin lausunnoista jotka leikkaushoitaja suomensi (kiitos! :) ), ymmärsin sen että sinun ristiluu on aivan vinossa ja lantion yläreuna kääntynyt eteen (notkoselkä). Ja jotta ristiluu voisi olla vinossa täytyy ainakin toisen suoliluun olla toista ylempänä ja sehän taas tarkoittaa sitä että SI-nivelessä on dislokaatio. Tuo saa aikaan alaselän nikamien vastakkain puristumisen eikä välilevyt kestä sitä painetta kauaa vaan ne pullistuu ja puhkeaa.
http://us.123rf.com/400wm/400/400/danny666/danny6660810/danny666081000067/3763695-x-ray-of-the-pelvis.jpg Tuossa esim. kuva lantiosta miltä se EI saisi näyttää röntgenkuvissa. Tuo on kyllä jo hurjaa katsottavaa ja täytyy olla todella kipeä potilas
Ja tässä toinen epäterve lantion asento ja kuva on varmaanki otettu makuullaan, joten lantion vinouma todennäköisesti seistessä vielä hurjempi.
http://www.sciencephoto.com/image/393272/530wm/C0096747-Healthy_bones_of_the_pelvis,_X-ray-SPL.jpg
En osaa sanoa voiko sinua kukaan "niksauttaja" auttaa kun en tiedä vaivojen todellista vakavuusastetta mutta kannattaa katsella miltä keho näyttää niiden vaivakohtien ympärillä, koska sieltähän se syy löytyy, jos et missään onnettomuudessa ole itseäsi särkenyt ihan paikallisesti. - Voihan pullistuma
Epätohtori kirjoitti:
Lantioluiden suoristamisella tarkoita juuri sitä, että joku niihin asioihin perehtynyt katsoo että lantiosi on oikeassa asennossa ja korjaa mahdolliset virheasennot jotta kuntoutusen voi aloittaa hyvistä lahtokohdista. Missä sinulla on yliliikkuvuutta, kuka sen on määritellyt ja miten?
Noista lääkärin lausunnoista jotka leikkaushoitaja suomensi (kiitos! :) ), ymmärsin sen että sinun ristiluu on aivan vinossa ja lantion yläreuna kääntynyt eteen (notkoselkä). Ja jotta ristiluu voisi olla vinossa täytyy ainakin toisen suoliluun olla toista ylempänä ja sehän taas tarkoittaa sitä että SI-nivelessä on dislokaatio. Tuo saa aikaan alaselän nikamien vastakkain puristumisen eikä välilevyt kestä sitä painetta kauaa vaan ne pullistuu ja puhkeaa.
http://us.123rf.com/400wm/400/400/danny666/danny6660810/danny666081000067/3763695-x-ray-of-the-pelvis.jpg Tuossa esim. kuva lantiosta miltä se EI saisi näyttää röntgenkuvissa. Tuo on kyllä jo hurjaa katsottavaa ja täytyy olla todella kipeä potilas
Ja tässä toinen epäterve lantion asento ja kuva on varmaanki otettu makuullaan, joten lantion vinouma todennäköisesti seistessä vielä hurjempi.
http://www.sciencephoto.com/image/393272/530wm/C0096747-Healthy_bones_of_the_pelvis,_X-ray-SPL.jpg
En osaa sanoa voiko sinua kukaan "niksauttaja" auttaa kun en tiedä vaivojen todellista vakavuusastetta mutta kannattaa katsella miltä keho näyttää niiden vaivakohtien ympärillä, koska sieltähän se syy löytyy, jos et missään onnettomuudessa ole itseäsi särkenyt ihan paikallisesti.Enpä ole tähän ikään mennessä vielä kuullut että minulla olisi notkoselkä... Yliliikkuvuutta minulla on useammissa niveleissä mm. selässä. Lapsillani on myös yliliikkuvuutta, menee kuulemma suvussa. Selkävaivani on myös sen tyyppinen, että kulkee suvussa, tosin mun tietoon ei ole tullut yhtään selkävaivasta meidän suvussa... Eli en ole loukannut selkääni missään.
Niksauttajalle olisin halunnut mennä, koska en pysty taivuttamaan selkääni taakse päin, kun kipu ottaa vastaan ja selkä menee "lukkoon" eli ei taivu. Kuljen koko ajan ääriasennossa eli normi ihmisellä se tarkoittaa sitä, että hän kulkisi koko päivän taka kenossa. Niksauttajaa eivät kuitenkaan suosittele yliliikkuvuuden takia. Yliliikkuvuuden on tutkinut fysiatri, fysioterapeutti ja olkapäiden osalta ortopedi.
Sängyssä joudun kääntämään itseni käsin, koska en pysty käyttämään alakroppaa kääntymiseen kivun sekä "lukon" takia. Yöt eivät ole mitään herkkua. Kaiken tämän päälle kärsin 24/7 hermosärystä, kun pullistumat painaa hermoon.
- kroppa rapistuu
HAH... ja aloittajan viestissä oiva esmerkki röntgenlausunnosta selän vioissa, ja minulla myös tuota "munkkilatinaa" täynänsä kokolailla yksi röntgenlausunto,jota tässä parhaillaan olen tutkaillut jo yli vuosikymmenen sitten kuvauksen jälkeen saatuani ns. mustaa valkoisella itsellenekin silloisesta alaselkäni tolasta.
Tolkkua siitä silloisesta lausunnosta ei saa kuin osittain, mutta jälleen kerran viime päivinä olen saannut tuta ihan ite, mistä kohtaa alaselkää puristaa ja kivistää.
Minulla välilevytyrän pullistuma vaikuttaa oikean puoleiseen jalkaan ihan koko jalan mitalta. Ilmeisesti iskiashermo puristuu niin tiukkaan, että jopa jalkaa kylmää ihan kantapäätä myöten eli hermo on pinteessä ja pahasti.
Aina höpötetään, että jumppa auttaa selän pysymiseksi kunnossa, näin varmaan onkin, mutta jos madaltumia on jo päässyt tapahtumaan alaselän muutamien nivelien välissä, niin ei silloin muut toimenpiteet auta kuin kirurgiset toimenpiteet parhaiten jatkoa ajatellen.... - Pullistaa
Meinaa pullistaa jo otsasuoniakin. Kun menee asiantuntijalle kipujaan ja vaivojaan selvittämään ja hoidattamaan, niin tuloksena on jotain "munkkilatinaa" sisältävä paperi, josta potilas ei ymmärrä höppäsen pöläystä. Toiset paperit, jotka voit viedä apteekkiin, joilla saat ostaa joitain pillereitä. Olet hyvin hoidettu. Ei pidä valittaa!
- Kroppa rapistuu
Niinpä justiinsa, pillereitä kyllä määrätään aivan käsittämättömät arsenaalit mullekin viime viikolla käydessäni lääkärillä, kun rysähti taasen vanhan vian takia selkäni todella liikuntakyvyttömään tilaan muutamaksi päiväksi, vaikkakin sainkin todella jämerät kiputulehduslääkkeet; niin vaan tapahtui, etten kolmeen päivään kyennyt petistä liikkumaan kuin vessaan ja takaisin suurella väännöllä ja tuskalla.
Hiki senkun valui lääkkeistä johtuen aika-ajoin aivan käsittämättömän vuolaasti.
Keskushermoston kautta vaikuttava kipulääke vasta tintan vaikutuksen tekikin; suorastaan kuin humalatilassa olisi välistä liikkunut sen pakollisen liikehdinnän, mihin edes pystyin. Nyt alkaa olla kipu jo hallinnassa jotenkuten, vaikkakin oikeaa jalkaa juimii pahanlaisesti vieläkin.
Seuraavalla lääkärivisiitillä toivon saavani jo selkäni kuvaukseen, jotta nähdään, mitä on aika tehnyt rapistuneelle rangalleni, joka oli jo yli 10 vuotta sitten alaselästään romu, mikä romu.
- Leikkaushoitaja
Epätohtorille tiedoksi, että tuossa alkuperäisen kysyjän "munkkilatinassa" ei ole mitään mikä viittaisi mainitsemaasi: "ristiluu on aivan vinossa ja lantion yläreuna kääntynyt eteen (notkoselkä)".
Epätohtorin linkittämistä natiiviröntgenkuvista voi nähdä vain sen, että lantiossa ja reisiluun yläosissa ei ole murtumia. Selkädiagnostiikassa tietokonetomografia ja magneettikuvaus ovat aivan keskeisiä.
Epätohtori voi lopettaa pelottelunsa: "jotta ristiluu voisi olla vinossa täytyy ainakin toisen suoliluun olla toista ylempänä ja sehän taas tarkoittaa sitä että SI-nivelessä on dislokaatio". No ei todellakaan näin. Lantio voi olla vinossa monesta syystä ja sakroiliakaalinivelen dislokaatio syntyy vain suurienergisessä vammassa.- Epätohtori
Ihmettelen näkemystäsi katsoa linkittämistäni rtgkuvista vain luiden eheys. Itse ainakin nään ensimmäisessä kuvassa tavattoman vinon lantion, jossa molemmat SI-nivelet on dislokatoituneet, häpyliitoksessa iso väli, ristiluu aivan vinossa, selkäranka lähtee kaartumaan oikealle. Jos tuon ihmisen laittaa seisomaan niin ei voi seistä suorassa ilman valtavia lihasjännityksiä ja seisoma-asento on taatusti vino. Iskiashermokaan tuskin tykkää hubaa tuollasisessa lantion asennossa.
Enkä minä mitää pelottele. Vinon ristiluun saa suoraan kun laittaa SI-nivelet kohdilleen eli painaa suoliluun/-luut yleensä alaspäin, jolloin kyseessä on ollut nk. upslip joka on hyvin yleistä downslip on harvinaista. Itselläni on korjattu manipuloimalla (kiropraktikko) oikean SI-nivelen dislokaatio sekä vasemman lonkan subluksaatio. Ilmeisesti parannuin sitten kuitenkin selkävaivoista vaan pääni sisällä... - Sillätäytyykäydä
Epätohtori kirjoitti:
Ihmettelen näkemystäsi katsoa linkittämistäni rtgkuvista vain luiden eheys. Itse ainakin nään ensimmäisessä kuvassa tavattoman vinon lantion, jossa molemmat SI-nivelet on dislokatoituneet, häpyliitoksessa iso väli, ristiluu aivan vinossa, selkäranka lähtee kaartumaan oikealle. Jos tuon ihmisen laittaa seisomaan niin ei voi seistä suorassa ilman valtavia lihasjännityksiä ja seisoma-asento on taatusti vino. Iskiashermokaan tuskin tykkää hubaa tuollasisessa lantion asennossa.
Enkä minä mitää pelottele. Vinon ristiluun saa suoraan kun laittaa SI-nivelet kohdilleen eli painaa suoliluun/-luut yleensä alaspäin, jolloin kyseessä on ollut nk. upslip joka on hyvin yleistä downslip on harvinaista. Itselläni on korjattu manipuloimalla (kiropraktikko) oikean SI-nivelen dislokaatio sekä vasemman lonkan subluksaatio. Ilmeisesti parannuin sitten kuitenkin selkävaivoista vaan pääni sisällä...Kerrotko kuka kiropraktikko manipuloi SI-nivelesi ? Oliko sinulla se upslip ? Miten hän teki manipulaation, nykäisi jalkaa ?
Epätohtori kirjoitti:
Ihmettelen näkemystäsi katsoa linkittämistäni rtgkuvista vain luiden eheys. Itse ainakin nään ensimmäisessä kuvassa tavattoman vinon lantion, jossa molemmat SI-nivelet on dislokatoituneet, häpyliitoksessa iso väli, ristiluu aivan vinossa, selkäranka lähtee kaartumaan oikealle. Jos tuon ihmisen laittaa seisomaan niin ei voi seistä suorassa ilman valtavia lihasjännityksiä ja seisoma-asento on taatusti vino. Iskiashermokaan tuskin tykkää hubaa tuollasisessa lantion asennossa.
Enkä minä mitää pelottele. Vinon ristiluun saa suoraan kun laittaa SI-nivelet kohdilleen eli painaa suoliluun/-luut yleensä alaspäin, jolloin kyseessä on ollut nk. upslip joka on hyvin yleistä downslip on harvinaista. Itselläni on korjattu manipuloimalla (kiropraktikko) oikean SI-nivelen dislokaatio sekä vasemman lonkan subluksaatio. Ilmeisesti parannuin sitten kuitenkin selkävaivoista vaan pääni sisällä...Leikkaushoitaja on oikeassa. Linkitetyissä kuvissa ei ole sen kummempia löydöksiä.
Mainitsemasi häpyliitoksen iso väli johtuu röntgenkuvauksen luonteesta eikä niissä näy mm. pehmytkudoksia (pehmytkudosvarjoja lukuunottamatta). Tuossa "välissä" on siis rustolevy joka on täysin normaali rakenne:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Gray321.png
Kun taas epänormaali: http://img.medscape.com/pi/features/slideshow-slide/shattered-pelvis/fig1.jpg
SI-nivelvälit ovat myös kuvassa avoimet joka on myös normaalia. Tässä epänormaali löydös fuusioituneista SI-nivelistä:
http://images.rheumatology.org/image_dir/album75694/md_09-07-0087.JPG
Iskiashermolla ja lannerangan "vinoudella" taas ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Iskiashermo koostuu lantionseudun alueelta poistuvista hermojuurista L4-S3:
http://www.backpain-guide.com/Chapter_Fig_folders/Ch05_Anatomy_Folder/Ch5_Images/05-10_LS_Plexus.jpg
Tutkimusten mukaan rakenteelliset ongelmat eivät korreloi oireiden laadun kanssa. Manipulaatioterapialla ei myöskään laiteta luita paikoilleen vaan stimuloidaan selkärankasi kudoksia jonka tuloksena kasvanut liikeinformaatio (proprioseptio) hermostossasi vaimentaa kipua ja aktivoi lihaksia. Suora fyysinen liike rankaan myös auttaa palauttamaan liikelaajuutta ja parantaa paikallista aineenvaihduntaa.
Subluksaatio on vanha sana kuvaamaan hoidettavia "nikamalukkoja" (joita sekin on väärä sana kuvaamaan erinäisten selkänivelten rasitusta ja siitä aiheutuvaa lihastonuksen kasvua -> jäykkyyttä).
Ystävällisesti,
Juho Hynninen
http://kampinkiropraktiikka.fi
http://www.facebook.com/juhohynninenkiropraktikko
- Tästäkö kysymys?
Voiko siitä parantua?
http://parantunut.webs.com/syyllinensinivel.htm - simies
voi olen k'äynyt esim fysiatrian erikl lääkärillä M:T jossa todettiin vastaanotolla vas si nivel virheasento joka palautettiin samalla vastaanotolla jolloin pistävä kipu selässä poistui välittömästi
jos joku haluaa kopion lääkärintodistuksesta sekin löytyy
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Dannysta tulee isä 83-vuotiaana
Huh huh sentään sellaista naista, joka laitattaa itsensä paksuksi ikälopulle papalle ! Ajatellaanko lapsen oikeuksia oll1787255Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa
Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava2344055Ketkä haukkuu suomalaisten ÄO:tä?
Siinä on kaksi vaihtoehtoa, joko siis rutiköyhä vajaaälyinen vasuri tai venäläinen. Kyllähän täällä käy suomenvenäläisi703362Henkirikos kiuruvedellä
Poliisi tutkii maaliskuussa tapahtunutta 50 luvulla syntyneen kuolemaa henkirikoksena. Missä päin tälläinen sattunut812924Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia
"Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoainetukijärjestelmän, kun energianhinnat nousi132221Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta
🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs42085100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman
Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es31872Kunnanjohtaja haista sinä
Kyvytön johtamaan kuntaa! Täysin kyvytön. Toivottavasti Hattula saa sinut vaivoikseen. Epäpätevä, ammattitaidoton, yhtei351541Gallup: Mitä teillä syödään pääsiäisenä, onko juhlaruokaa vai meneekö arkiruoilla?
Monessa perheessä pääsiäisenä pöytään pistetään vähän parempaa herkkua. Pääruokaan panostetaan ja lisäksi leivotaan vaik461456Loimaan k-citymarketilla puukotus
Jonka on puukotettu Loimaan citymarketilla tänään iltapäivällä noin klo 14. Kuulin kun ambulanssi huusi kaupungilla kun471391