Todennäköisyyskysymys

EiOoMatikkaPää

Eli mulla on käytössä hyvin pitkä jono "täydellisen" sattunnaislukugeneraattorin tekemiä ykkösiä ja nollia 101011001010001100101011001010101...

Haluan siis tietää kuinka monta numeroa täytyy mennä eteenpäin jotta saavun kohtaan jossa 50% tai x% todennäköisyydellä minulla on 8 samaa tai x samaa perättäistä ykköstä tai nollaa? 100%:sella varmuudellahan tuota kohtaa ei kait voi löytää?

Kiitos kaikista asiallisista vastauksista.

5

125

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Missä piilee peräkkäiset


      Vedetään vähän hatusta tai hihasta. Koska täällä
      suurin osa vastauksista on "puuta heinää" ei ole
      suurikaan häpeä jos minäkin jo kolmannen kerran
      erehdyn näillä palstoilla.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat nollia on (1 / 2) potenssiin 8 = 1 / 256.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat ykkösiä on (1 / 2) potenssiin 8 = 1 / 256.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat "nollasuora tai ykkössuora" on (1 1) / 256.

      Edellä mainitut mahdollisuudet pätevät myös muissa
      kahdeksan binäärinumeron (0 tai 1) joukoissa.

      "Voittamattomuusmahdollisuuden kautta" laskemalla
      saamme ehkä helpoimmin asian selvitettyä:
      Ei "putkea" ensimmäisissä kahdeksassa numerossa =
      (256 - 2) / 256 = 0.9921875

      Ei putkea kahdessa jonossa: 0.9921875 ^ 2 = 0.984436
      Ei putkea kolmessa jonossa: 0.9921875 ^ 3 = 0.976745
      ja niin edelleen...

      Laskukoneella "haarukoimalla" tulemme tulokseen, että
      "voittamattomuustodennäköisyys" alittaa 0.50:n rajan
      89:ssä "arvonnassa": 0.9921875 ^ 89 = 0.497558

      Nyt voimme laskea todennäköisyyden tapauksille:
      "Vähintään yksi 8-putki" = 1 - 0.497558 = 0.502442

      Koska alkuperäinen binääriluku oli "satunnainen" niin
      voinemme päätellä, että kuljettaessa bittijonoa merkki
      kerrallaan siirtyen, saavutamme 50%:n todennäköisyyden
      nolla- tai ykkösputken löytymiselle paikassa 89 - 96.

      Samalla periaatteella voimme selvittää myös x-pituisten
      z-todennäköisyydet.
      Itse en nyt enää mokomaa jaksa tähän laskeskella..

      Ps. Jos alkuperäisen kysyjän tarkoituksena on selvittää
      kenorivien numeroiden esiintymisihmeitä ei tämä toimi.
      Kenorivihän ei ole satunnainen binääriluku, vaan voimme
      sen ajatella ns. vakiopainoiseksi luvuksi, jonka pituus
      on 70 ja paino on 20.

    • Päädyin tällaiseen:

      (x-7) = 2^6
      = 71

    • zsexdrcft

      Sain heikkioskarin kanssa samanlaisen tuloksen. Laskin olettamalla, että numeroita on sellainen sarja (vähintään 8 numeroa), jossa tuo 8 peräkkäisen ehto ei täyty. Kysytään, mikä on todennäköisyys, ettei ehto täyty, kun sarjaan lisätään yksi numero. Se ei täyty, jos alkuperäisen sarjan seitsemän viimeistä numeroa eivät ole ykkösiä tai nollia, tästä todennäköisyys 126/128. Se ei myöskään täyty, jos alkuperäisen sarjan seitsemän viimeistä numeroa ovat ykkösiä (tai nollia), mutta uusi numero ei ole ykkönen (tai nolla vastaavasti). Tästä todennäköisyys (2/128)*(1/2)=1/128. Yhteenlaskettu todennäköisyys on 127/128, eli vakiokerroin peräkkäisten numeron lisäys-vaiheiden välillä. Sarjalla, jossa on n (>7) numeroa, todennäköisyys "ei 8 peräkkäistä" on siis (127/128)^(n-7). Jos sen arvoksi asetetaan < 1/2, saadaan n> 95.

    • E.d.K.

      Yritin selvitä helpommalla, eli suotuisten tapahtumien suhteesta kaikkiin mahdollisiin.

      Jos arvotaan peräkkäin n kappaletta 1 tai 0, niin kaikkien yhdistelmien lukumäärä on 2^n.

      8-peräkkäistä samaa merkkiä voi olla n-7 kpl joissa n-8 kpl kumpia hyvänsä ja ne 8 voi olla 1 tai 0 joten suotuisten yhdistelmien määrä =
      = 2*(n-7)*2^(n-8) ja kun sen suhde 2^n olisi 1/2 , päädytään lukemaan n=2^6 7.

      Tämä hyväksyy siis myös tapaukset joissa peräkkäisiä samoja on useampiakin kuin 8, mutta oletin että haettiin "vähintään" 8-peräkkäin.

      • zsexdrcft

        Eli sun laskelmassasi on kyse "vähintään 8 samaa peräkkäin" odotusarvosta n-pituisessa binäärijonossa. Tätä odotusarvoa kai lisää, jos jonossa on esim. kaksi 8-peräkkäistä ja myös 9-peräkkäistä lasketaan kahdeksi 8-peräkkäiseksi.
        Täytyy mennä alkuperäiseen tehtävänasetteluun, mikä kuului "kuinka monta numeroa täytyy mennä eteenpäin jotta saavun kohtaan jossa 50% todennäköisyydellä minulla on 8 samaa", joka on kieltämätä hieman epämääräinen. Jos tuota testattaisiin käytännössä, itse tekisin sen niin, että arpoisin numeroita kunnes tulisi ensimmäinen 8-peräkkäistä, ja laskisin näin saatujen lukojonojen pituuksista keskikohdan. Näihin lukujonoihin ei sisältyisi useampia 8-peräkkäisiä tai "enemmän kuin 8 peräkkäisiä".


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      138
      1299
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      35
      830
    3. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      587
    4. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      580
    5. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      27
      576
    6. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      26
      538
    7. Ajatteletko ollenkaan minua

      Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott
      Ikävä
      30
      526
    8. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      24
      511
    9. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      16
      482
    10. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      15
      472
    Aihe