Todennäköisyyskysymys

EiOoMatikkaPää

Eli mulla on käytössä hyvin pitkä jono "täydellisen" sattunnaislukugeneraattorin tekemiä ykkösiä ja nollia 101011001010001100101011001010101...

Haluan siis tietää kuinka monta numeroa täytyy mennä eteenpäin jotta saavun kohtaan jossa 50% tai x% todennäköisyydellä minulla on 8 samaa tai x samaa perättäistä ykköstä tai nollaa? 100%:sella varmuudellahan tuota kohtaa ei kait voi löytää?

Kiitos kaikista asiallisista vastauksista.

5

99

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Missä piilee peräkkäiset


      Vedetään vähän hatusta tai hihasta. Koska täällä
      suurin osa vastauksista on "puuta heinää" ei ole
      suurikaan häpeä jos minäkin jo kolmannen kerran
      erehdyn näillä palstoilla.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat nollia on (1 / 2) potenssiin 8 = 1 / 256.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat ykkösiä on (1 / 2) potenssiin 8 = 1 / 256.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat "nollasuora tai ykkössuora" on (1 1) / 256.

      Edellä mainitut mahdollisuudet pätevät myös muissa
      kahdeksan binäärinumeron (0 tai 1) joukoissa.

      "Voittamattomuusmahdollisuuden kautta" laskemalla
      saamme ehkä helpoimmin asian selvitettyä:
      Ei "putkea" ensimmäisissä kahdeksassa numerossa =
      (256 - 2) / 256 = 0.9921875

      Ei putkea kahdessa jonossa: 0.9921875 ^ 2 = 0.984436
      Ei putkea kolmessa jonossa: 0.9921875 ^ 3 = 0.976745
      ja niin edelleen...

      Laskukoneella "haarukoimalla" tulemme tulokseen, että
      "voittamattomuustodennäköisyys" alittaa 0.50:n rajan
      89:ssä "arvonnassa": 0.9921875 ^ 89 = 0.497558

      Nyt voimme laskea todennäköisyyden tapauksille:
      "Vähintään yksi 8-putki" = 1 - 0.497558 = 0.502442

      Koska alkuperäinen binääriluku oli "satunnainen" niin
      voinemme päätellä, että kuljettaessa bittijonoa merkki
      kerrallaan siirtyen, saavutamme 50%:n todennäköisyyden
      nolla- tai ykkösputken löytymiselle paikassa 89 - 96.

      Samalla periaatteella voimme selvittää myös x-pituisten
      z-todennäköisyydet.
      Itse en nyt enää mokomaa jaksa tähän laskeskella..

      Ps. Jos alkuperäisen kysyjän tarkoituksena on selvittää
      kenorivien numeroiden esiintymisihmeitä ei tämä toimi.
      Kenorivihän ei ole satunnainen binääriluku, vaan voimme
      sen ajatella ns. vakiopainoiseksi luvuksi, jonka pituus
      on 70 ja paino on 20.

    • Päädyin tällaiseen:

      (x-7) = 2^6
      = 71

    • zsexdrcft

      Sain heikkioskarin kanssa samanlaisen tuloksen. Laskin olettamalla, että numeroita on sellainen sarja (vähintään 8 numeroa), jossa tuo 8 peräkkäisen ehto ei täyty. Kysytään, mikä on todennäköisyys, ettei ehto täyty, kun sarjaan lisätään yksi numero. Se ei täyty, jos alkuperäisen sarjan seitsemän viimeistä numeroa eivät ole ykkösiä tai nollia, tästä todennäköisyys 126/128. Se ei myöskään täyty, jos alkuperäisen sarjan seitsemän viimeistä numeroa ovat ykkösiä (tai nollia), mutta uusi numero ei ole ykkönen (tai nolla vastaavasti). Tästä todennäköisyys (2/128)*(1/2)=1/128. Yhteenlaskettu todennäköisyys on 127/128, eli vakiokerroin peräkkäisten numeron lisäys-vaiheiden välillä. Sarjalla, jossa on n (>7) numeroa, todennäköisyys "ei 8 peräkkäistä" on siis (127/128)^(n-7). Jos sen arvoksi asetetaan < 1/2, saadaan n> 95.

    • E.d.K.

      Yritin selvitä helpommalla, eli suotuisten tapahtumien suhteesta kaikkiin mahdollisiin.

      Jos arvotaan peräkkäin n kappaletta 1 tai 0, niin kaikkien yhdistelmien lukumäärä on 2^n.

      8-peräkkäistä samaa merkkiä voi olla n-7 kpl joissa n-8 kpl kumpia hyvänsä ja ne 8 voi olla 1 tai 0 joten suotuisten yhdistelmien määrä =
      = 2*(n-7)*2^(n-8) ja kun sen suhde 2^n olisi 1/2 , päädytään lukemaan n=2^6 7.

      Tämä hyväksyy siis myös tapaukset joissa peräkkäisiä samoja on useampiakin kuin 8, mutta oletin että haettiin "vähintään" 8-peräkkäin.

      • zsexdrcft

        Eli sun laskelmassasi on kyse "vähintään 8 samaa peräkkäin" odotusarvosta n-pituisessa binäärijonossa. Tätä odotusarvoa kai lisää, jos jonossa on esim. kaksi 8-peräkkäistä ja myös 9-peräkkäistä lasketaan kahdeksi 8-peräkkäiseksi.
        Täytyy mennä alkuperäiseen tehtävänasetteluun, mikä kuului "kuinka monta numeroa täytyy mennä eteenpäin jotta saavun kohtaan jossa 50% todennäköisyydellä minulla on 8 samaa", joka on kieltämätä hieman epämääräinen. Jos tuota testattaisiin käytännössä, itse tekisin sen niin, että arpoisin numeroita kunnes tulisi ensimmäinen 8-peräkkäistä, ja laskisin näin saatujen lukojonojen pituuksista keskikohdan. Näihin lukujonoihin ei sisältyisi useampia 8-peräkkäisiä tai "enemmän kuin 8 peräkkäisiä".


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Raimo laamanen

      Onko Raimo siirtynyt yläkerran orkesteriin ? Jos on niin jaksamista Seijalle.
      Puolanka
      15
      2206
    2. Ulosotossa olevan tulisi saada itse päättää

      Maksetaanko hänen ulosotossa olevia velkoja takaisin yksi kerrallaan vai ripotellen pikku summia sinne tänne, kuten ulos
      171
      2174
    3. Aloitko pelätä siis

      Että otan suhun oikeasti yhteyttä
      Ikävä
      105
      1067
    4. Sanna Marin veti posket lommolla röökiä Ruisrockissa

      Tai ainakin röökin näköistä, liekö itse käärittyä 🫢
      Kotimaiset julkkisjuorut
      114
      864
    5. Olet ollut aika törkeä minua kohtaan

      Sillä tavalla ovelasti, ettei mitään "todisteita" ole mistään. Eli niin kuin, että mitään et ole tehnyt, mutta toisaalta
      Ikävä
      46
      857
    6. Antin piti riuhtoa Sofia irti pojankIopista

      Oli festivaaleilla Iiimautunut johonkin jätkään, niin Antin piti käydä irroittamassa täti ja pelastamassa poikanen. Pah
      Maailman menoa
      163
      835
    7. Nainen rakkaus sinua kohtaan ei kuole koskaan

      Ihastunut olen moniin vuosien varrella mutta vain sinä jäit sydämeen enkä vaan osaa unohtaa. Olit silloin parasta elämäs
      Ikävä
      35
      806
    8. Saisipa sitä palata ajassa taaksepäin

      maailmaan jossa oli vielä edes joku järki tallella ja ajatus takana. Sain myös suunnatonta iloa erään henkilön näkemises
      Ikävä
      30
      756
    9. Maskuliininen herrasmies

      Tekee aloitteen. 🌸
      Ikävä
      124
      738
    10. Voi ei kuvitteletkohan sä

      Nyt etten ookaan susta kiinnostunut 😿😿 ethän ajattele niin 🥺
      Ikävä
      43
      714
    Aihe