Näemmekö metsää puilta...........

kawe

Kuulin tuossa klo 14 - uutiset ja ajantasan radiosta.
( Aamulla radiosta klo 8 jo jotain)
Tulee mieleen Breivik, nähtäväksi jää mitä löytyy taustoista - koneelta ym.

Jos / kun meillä on taloudellisen tilanteen takia tietty rakennemuutos meneillään yhteiskunnassa, asennetasolle se heijastuu itsekkyyden / individualismin käenpoikasen esiin tuloa - niitä ns. pikkulinnun pesiä, joihin kylvää paremmuutensa hengentuotteina syyllisyyttä kasvamaan, ovat sitten metsässä jota emme näe puilta. Taitaa olla polkujen teon vuoro, ei koko metsää tarvitse kaataa., koska sitä tarvitsevat kaikki monessa mielessä.

20

141

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Korppis*

      Kun lehdet lentävät puista ei se ole sitä mitä se näyttää. Se on yksilöllistä riisuutumista, harvennusta, riittejä, jotka rakennemuutos saa aikaan. Linnunpesät tyhjenevät ja ne munat, jotka eivät koskaan kuoriutuneet putoavat uuden valloittajan toimesta maahan. Särkyneen munankuoret kertovat välinpitämättömyydestä, emme erota puita metsästä emmekä metsää puilta...siis mitä haluat aloituksellasi sanoa silleen yksinkertaisesti ilmaistuna....???

      Nuori mies ammuskeli yöllä, tappaen yhden ihmisen ja haavoittaen useita...sitäkö runoilit vai mitä?

    • Puiden täytyy olla riittävän lähellä toisiaan jotta hahmottaisimme niiden muodostavan metsän. Etäisyys riippuu puiden koosta.

      Sama yhteiskunnassa, tapahtumien välisten yhteyksien hahmottaminen riippuu niiden koosta (vaikutuksista) ja yleisyydestä. Yksi joukkoammuskelu koulussa/yhteiskunnassa oli sattumaa, monet alkavat olla viesti jostakin...

    • bessie*

      Ei amok-juoksu mikään uusi ilmiö ole, eikä yksilön sairautta voi (koko) yhteisön, tai yleensä kenenkään syyksi laittaa. Tai sairauden ehkä joskus voisikin, mutta vain äärimmäisen harvoin mieleltään sairaat tappajiksi rupeavat.

      Nythän kai pyritään tekemään aika paljon syrjäytymisen ehkäisemiseksi.

      Netin osuus asioihin varmaankin on monissa tapauksissa kiistaton.

      Tässä tapauksessa ei taida vielä olla ampujan varsinainen kohderyhmä tiedossa? Mikäli sellaista edes oli.

      • Pirre*

        Sepä siinä onkin ettei tehdä, vaikka niin on annettu ymmärtää, ja kun kaikesta julkisesta säästetään, niin tietenkin säästöt tapahtuvat juuri sieltä mihin niitä ei missään tapauksessa pitäisi kohdistaa, ts. nuoriin, lapsiin, lapsiperheisiin.

        Olen seurannut lastenlasten neuvola käyntejä, eihän nykyään lasta enää käytetä neuvolassa kuin muutaman kerran kouluikään mennessä, kouluista on rapsittu kuraattorit pois, kouluterveydenhuollosta on säästetty, - ennen terveydenhoitaja oli monen lapsen ja nuoren tuki, ja ehkä usein ainut..nuorisotalot ovat liian kalliita ylläpitää (kuulemma tässäkin kaupungissa), ja lieneeko kaupungissa edes nuoriso-ohjaajaa, tai muutakaan nuorisotyöntekijää, - liian paljon sysätään muka vapaaehtoisten kontolle...

        Minä tekisin, jos oisin yksinvaltias, esim. nuorille mopoikäisille semmoiset paikat jossa he voivat päristellä ja kokoontua korjaamaan menopeleljään, sekä joku isällinen innokas miehenpuoli heidän mukaansa sinne; missä kerrostalolapset, usein isättömätkin, laittelevat mopojaan..oisi niin paljon parannettavaa...ei kaikkia kiinnosta pesis ja muut joukkuelajit...yhdessä nuoten pitäisi saada olla ja harrastaa, soittaa, skeittailla...jen., jne..

        Voidaan pitää idealistina, mutta ei se haittaa.. :)


      • bessie*
        Pirre* kirjoitti:

        Sepä siinä onkin ettei tehdä, vaikka niin on annettu ymmärtää, ja kun kaikesta julkisesta säästetään, niin tietenkin säästöt tapahtuvat juuri sieltä mihin niitä ei missään tapauksessa pitäisi kohdistaa, ts. nuoriin, lapsiin, lapsiperheisiin.

        Olen seurannut lastenlasten neuvola käyntejä, eihän nykyään lasta enää käytetä neuvolassa kuin muutaman kerran kouluikään mennessä, kouluista on rapsittu kuraattorit pois, kouluterveydenhuollosta on säästetty, - ennen terveydenhoitaja oli monen lapsen ja nuoren tuki, ja ehkä usein ainut..nuorisotalot ovat liian kalliita ylläpitää (kuulemma tässäkin kaupungissa), ja lieneeko kaupungissa edes nuoriso-ohjaajaa, tai muutakaan nuorisotyöntekijää, - liian paljon sysätään muka vapaaehtoisten kontolle...

        Minä tekisin, jos oisin yksinvaltias, esim. nuorille mopoikäisille semmoiset paikat jossa he voivat päristellä ja kokoontua korjaamaan menopeleljään, sekä joku isällinen innokas miehenpuoli heidän mukaansa sinne; missä kerrostalolapset, usein isättömätkin, laittelevat mopojaan..oisi niin paljon parannettavaa...ei kaikkia kiinnosta pesis ja muut joukkuelajit...yhdessä nuoten pitäisi saada olla ja harrastaa, soittaa, skeittailla...jen., jne..

        Voidaan pitää idealistina, mutta ei se haittaa.. :)

        Noihan se on mennyt, mutta eikös nyt ole vähän havahduttu.

        Millään ei kuitenkaan koskaan pystytä kokonaan estämään tällaisia tekoja.

        Ehdottomasti samaa mieltä olen siinä, että lapsiin ja nuoriin pitäisi panostaa enemmän. Oli heidän asumismuotonsa sitten mikä tahansa. Yhdessä muiden nuorten kanssa nekin, joilla on oma isä ja autotalli, mieluiten touhuavat.


      • mikä meitä vaivaa?
        bessie* kirjoitti:

        Noihan se on mennyt, mutta eikös nyt ole vähän havahduttu.

        Millään ei kuitenkaan koskaan pystytä kokonaan estämään tällaisia tekoja.

        Ehdottomasti samaa mieltä olen siinä, että lapsiin ja nuoriin pitäisi panostaa enemmän. Oli heidän asumismuotonsa sitten mikä tahansa. Yhdessä muiden nuorten kanssa nekin, joilla on oma isä ja autotalli, mieluiten touhuavat.

        Ei liene hyväksyttävämpää jos ajaa kännissä jonkun kuoliaaksi vaikka se ei maailmalla uutiskynnystä ylitäkkään. Konkreettisia tekoja tarvitaan, yksi lääke ei auta joka vaivaan. Vastuun tunne tekemisistään täytyisi saada perille. Tasapainottomien ei soisi kulkevan vapaana.


      • bessie*
        mikä meitä vaivaa? kirjoitti:

        Ei liene hyväksyttävämpää jos ajaa kännissä jonkun kuoliaaksi vaikka se ei maailmalla uutiskynnystä ylitäkkään. Konkreettisia tekoja tarvitaan, yksi lääke ei auta joka vaivaan. Vastuun tunne tekemisistään täytyisi saada perille. Tasapainottomien ei soisi kulkevan vapaana.

        Rattijuoppo ei kuitenkaan aja kenenkään päälle harkiten ja tarkoituksella. Nythän joku mieleltään sairas ajaa tahallaan lasten päälle, mutta ei sentään kai tappamisen tarkoituksella. Toivottaisi hänet löydetään pian.

        Yksi lääke voisi mielestäni olla se, että liika "hienotunteisuus" ja pyrkimys olla "liikaa" syyllistämättä tekijää itseään jätettäisiin pois kun näistä uutisoidaan ja kirjoitellaan. Viattomia katolta ampuva salamurhaaja yksinkertaisesti on halveksittava ihminen, minun mielestäni. Ei pitäisi antaa pienintäkään viestiä, jonka kukaan, ja etenkään joku itsensä kiusatuksi tai syrjityksi kokeva, voisi tulkita väärin. Eikä tarpeettoman paljon antaa julkisuutta.


    • henrjii

      Jotenkin mulla on se kartalla, ja olen sitä tolittanut, että kun lapsiperheiden etuukisia alettiin 90-luvulla leikkaamaan, niin eriarvoisuus alkoi lisääntymään.
      Harrastukset, jos niihin on varaa, poistaisi monta ongelmaa.

      • Pirre*

        Kyllä, pienestä pittäin kun saisivat kokeilla erilaisia harrastusmuotoja, joku niistä kolahtaa ja vie yleensä nuoren pahimman purtsaiän yli.

        Vaikka eihän kaikki harrastaminen aina ole kiinni rahastakaan, ehkä enempi vanhempien viitseliäisyydestäkin..., vaan kun ajattelee tarkemmin...mitä voi yleensä harrastaa ilman rahaa...jos itse harrastaminen ei maksa niin välineet maksavat..:(


    • kawe

      Hienosti olette kirjoittaneet, yhteiskunnan tilasta, joka monitahoisuudessaan - jatkumossaan muuttuu koko ajan.
      Eriarvoisuutta on aina ollut, mutta nyt sen vaikutukset ovat kovempia, koska *pärjäämisen taso on *paljon korkeampi kuin kaksi-vuosikymmentä sitten.
      Jos oikein syvälle mennään, näitä seurauksia joita nyt näemme konkretian tasolla on muodostunut pikkuhiljaa ja arvomaailman evvk-ilmiö on ehkä laajempi - se on alakulttuuri jossa sallitaan esim. laittomuus, ei kunnioiteta toisten omaisuutta ja halveksitaan kaikkia auktoriteetteja. Eli koulu ei innosta, kiusaaminen on jokapäiväistä - tai kiusatuksi tullaan, harrastukset voivat olla notkumista jossain, ehkä koti voi silti olla ihan hyvä, mutta se ei ole *ensimmäinen.
      Koko *yhteiskunnan perusta on perhe ja se, että pieni lapsi *kuuluu *perheeseen. Sieltä kaikki arvot saadaan, tapakäyttäytyminen, toisten arvostus, myös itsetunnon perusta. Yksilön ongelmat eivät ole yhteiskunnan syytä, eikä yhteiskunta kilpailuta perheenjäseniä, kasvatusvastuu on kodeilla - jota yhteiskunta tukee päiväkodeissa - kouluissa. Mutta se mistä yhteiskunta on vastuussa on koulutus - terveydenhuolto - mahdollisuus työhön - puolustus- lainsäädäntö ym.eli julkiset palvelut. Meillä on nyt sekotettu paljon rooleja ja siirretty vastuuta, syy on siinä, että kaikki vanhemmat eivät jaksa nyky-yhteiskunnan vaatimusten paineessa ja ongelmakenttä monimutkaistuu, eikö..............
      Siis se metsä tarvitsee polkuja joista voi valita sen hyvän reitin ja mahdollisuuksia edetä muiden mukana. Tämän päivän tapahtumat olivat syiden vuoksi ehkä ihan muualla, mutta laajan surun aiheutti. Lämmin osanottoni kaikille.

      • henrijii

        Joo, o, mutta ilman likgviriteettiä ei vanhemilla ole mahdollisuutta kuin näyttää kakkaa lumella, tai jotain muuta halvempaa harrastusta.
        Olen edeleen sitä mieltä eriarvoisuuden poistamalla päätään hyviin tuloksiin


      • meeriamanda
        henrijii kirjoitti:

        Joo, o, mutta ilman likgviriteettiä ei vanhemilla ole mahdollisuutta kuin näyttää kakkaa lumella, tai jotain muuta halvempaa harrastusta.
        Olen edeleen sitä mieltä eriarvoisuuden poistamalla päätään hyviin tuloksiin

        Oltiinhan jo tälläpolulla kun keskikoulut lopetettiin ja koulutsmuoto muuttui peruskouluksi.
        Madallettiin kynnyksiä AMK-opiskeluihin, vaan huomattiin ettei duunareita enää riitä... ja pikkuhiljaa on palattu entiseen.

        Mitkään nuorten arvottamat pashaduunit ei enää kiinnosta, joten loisitaan mieluimmin sossunavuilla. Kuin myös vanhempien ja isovanhempien avuilla.

        Kun kotoo ei mihinkään harrastukseen rahaa riitä, se katkeruus voi helposti kääntyä niin et otetaan sitten itte.


    • hetki vain

      Olin eilen illalla Senaatintorilla katsomassa ystävieni kanssa balettiesitystä,ihmisiä kuin meren mutaa koko tori täysi kirkon rappuja myöten.
      Sanoin ystävälleni että entäpä jos tuolla jossain olisi joku tappaja joka tulittais täysillä katsomoon.
      Aamulla avasin tv:n ja siinähän se oli,mutta Hyvinkäällä.Surullista,tosi surullista.

      Ne ihmiset jotka siitä joutuivat kärsimään,eivät hetkeä aiemmin voineet edes aaavistaa tapahtuvaa,näin hiuskarvan varassa henkemme on-nykyään.

      Osanottoni kärsineille.

    • kawe

      Henrij
      Eriarvoisuus on todellinen ongelma koko maailmassa ja meillä sitä ei ole *jos haluaa käyttää niitä mahdollisuuksia, joita meidän yhteiskuntamme *ilmaiseksi tarjoaa. Koulutus ja esim. kouluruoka ei juuri muualla ole, nähdään nyt se hyvä mitä meillä on, ykkösmaana maailmassa ja arvostetaan sitä.
      Eihän kaikki ole noin helppoa, kun ei ole, vaikuttavia tekijöitä yksilötasolla on tietysti aina useita.
      Tarkoitan niitä *metsän polun mutkia, joista voi valita suuntansa, *jokaiselle on paikka, se pitää tosin *itse etsiä. = (tehdä työtä sen eteen = käydä ensin koulua)
      tämähän me tiedetään kyllä, mutta miten sen siirtää niihin evvk- nuoriin

      • Utelias**

        Kuinka monta lasta olet kasvattanut ja miten olet tehtävässäsi onnistunut, kawe?


    • kawe

      Oikeastaan osasin odottaa, että joku kysyy tätä. En minä ole besserwisseri vaan humanisti, joka on hiukka opiskellut yhteiskuntatieteitä ja huomioinut ympärillä olevaa elämää, ikääkin on kertynyt.
      Kasvattajana olen ollut tavallinen ja ihan varmasti tehnyt klassisia virheitä.
      Molemmat lapseni ovat yrittäjiä ja toisen puoliso on opettaja, toisen fysioterapeutti.
      Se että korostan perheen vakauttavaa vaikutusta yhteiskuntaan on minun näkemykseni, eikä kenenkään tarvitse olla pakosta naimisissa jos se on täynnä ongelmia, nykyisin erotaan siinä vaiheessa kun on velkaa, pienet lapset ym. Se aiheuttaa lisää vaikeuksia ja lasten ongelmia, lisää eriarvoisuutta myös.
      Olenko nyt väärässä, epäilen.......

      • Minusta syyllisten etsiminen perheestä, koulusta tai mistä tahansa tuollaisesta ei ole oikein reilua. Tässäkin tapauksessa tulee vähän sellainen maku että valitut ajanvietteet ja elämänsisällöt ovat muokanneet oman ajattelun antamia ratkaisumalleja, hieman liian seikkailunomaisiksi. Nyt sitten palailee poliisin hoteissa todellisuuteen ja voi olla että häpeää jutun motiivit hiljaisuuteen...


    • mun näkemys

      Jokainen lapsi ja ihminen on yksilö, jolla omat geeninsä ja taipumuksena

      Mielestäni tehdään vääryyttä siinä että laumoina tai joukkoina käsitellään eri ikäryhmiä. Luetellaan eri mahdollisuuksia mitä suomi-yhteiskunta tarjoaa lakisääteisesti kuin yle-uutisissa -- totetukset vain on joskus niin heikkolaatuisia, kun määrärahojen puitteissa on supistettu toimintaa ja vähennetty henkilöstöä.

      Ihan oma juttunsa on yhteiskunnan alakulttuurit, nekin on olemassa eri virtauksineen.
      Ikäväksi ne tekee, että bisnes vain tahkoaa rahaa ja lapset/nuoret ovat vain hyväksikäytettävää riistaa.

      Urheilua on aina pidetty jotenkin jalona harrastuksena, vaikka usein sanotaan ettei
      urheilija tervettä päivää näe. Tulosten saamiseksi lietsotaan kai aika mahtavia aggressioita --- kaikkien psyyke ei kestä suorituspaineita, ei liioin eri aineilla petrattua oloa ja kansa tietysti on velvollinen maksamaan kun "kysymyksessä maan voitto ja maailmanlaajuinen hurja bisnes.

      Noista avioeroista sanoisin, että on myös toimivia organisaatioita, jotka varta vasten rikkovat parisuhteita ja lasten koteja. Se joka on kokenut, tietää minkälaisista asioista on kysymys.

    • meeriamanda

      Nämä lehdistön mässäilyt on niin arseesta kuin olla voi. Sitähän nämä " mulkerot " juuri haluavatkin. Edes sen ´vartin julkkuuden´ ...ei pitäisi huomioida mitenkään, virkavalta tehköön tehtävänsä. Varmaan harmittaisi, eikä yllyttäisi muita samoihin urotekoihin. ://

    • kawe

      Mitä ovat organisaatiot jotka rikkovat avioliittoja?

      Tuo, että puhutaan ikäryhmistä on mielestäni myös syyllistävää. Olen joskus kirjoittanut tänne elinkaari-ajattelusta, jossa syntymästä - kuolemaan olemme osa yhteiskuntaa, jotkut tarvitsevat enemmin, jotkut vähemmin, mutta sen osana olemme kaikki. Ensin saamassa sitten tekemässä ja loppuolella ehkä molempia.
      Ei ole helppoa päättäjillä, mutta ei ole muuallakaan, varsinkaan köyhyydestä ym. kärsivillä mailla, kun käytännössä ei ole edes vettä. Me vedämme vessan puhtaalla vedellä joka kerta, sähkö tulee katkaisijasta, tieto täältä, leipä puusta
      Miten tämä mihinkään liittyi....................................................

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Petteri Orpo on satusetä

      Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi
      Maailman menoa
      137
      3832
    2. Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta

      Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä
      Maailman menoa
      68
      2711
    3. Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan

      Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla
      Maailman menoa
      49
      2699
    4. Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle

      Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi
      Maailman menoa
      85
      2483
    5. Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana

      Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "
      Maailman menoa
      33
      2350
    6. Olitkin liian hyvää ollaksesi totta nainen

      Ihastuin ja rakastuin, mutta se on minun ongelma. Ei sinun.
      Ikävä
      105
      1468
    7. SE TAPAHTUI - Pekka Aittakumpu: Avioero

      Perussuomalaisten kansanedusta Pekka Aittakumpu käy parhaillaan avioero prosessia. Aittakumpu on siviiliammatiltaan past
      Perussuomalaiset
      82
      1342
    8. Kaste pelastaa ihmisen

      Kristittyjen kirkkojen toimittama yksi Kaste on Jumalan tekemä pelastusteko, jossa perisyntiin hengellisesti kuollut ihm
      Kaste
      638
      1309
    9. Elisalla ja MTV:llä lihava riita - MTV:n kanavienlähetykset ovat katkeamassa Elisan asiakkailla

      Kaikkien MTV:n kanavien televisiolähetykset ovat katkeamassa Elisan kaapeli-tv-asiakkailta. https://www.is.fi/digitoday
      Maailman menoa
      163
      1163
    10. Uskon todistus

      Oikean uskovaisen ja nimikristityn erottaa siitä, että Jeesukseen uskova korottaa Jeesusta ja uskoa Häneen, mutta nimik
      Kaste
      261
      1066
    Aihe