Luin tuota kannattavuuskeskustelua ja jäi mieleen että maitotilallisen pitäisi saada palkkaa kahden hengen työlle 60000 euroa vuodessa.
Eikö tuo ole vähän ympäripyöreä vaade, parin-kolmenkymmenen lehmän vanhalla pikkunavetalla ja uudenaikaisella robottipihatolla yli sataa lehmää hoitaville viljelijöille kaikille pitäisi 60000 euroa käteen mätkäistä.
Eikö kuitenkin oikeudenmukaisuuden tähden parempi ammattitaito ja suurempi riskinotto pitäisi jotenkin korvata???
Ammattitaitoero ja vaativuus sekä sidonnaisuus tilaan kasvattaa tätä palkkavaateen härskiyttä vielä reilusti kun verrataan palkkavaateen täyttymistä esim. lypsykarjatilaan ja viljatilan välillä.
Viljelijän palkkavaade
76
286
Vastaukset
- niiimpäniiin
Mikäli palkkavaade toteutuu, niin se kertoo ammattitaidosta, navetan koko ei pelasta jos ammattitaito on hukassa.
- Ei riitä 60 tonnia
sen päälle pitää saada vielä kohtuullinen yrittäjävoitto ja lisää vielä jos ottaa riskiä ja kehittää tilaa, tämä on aivan normaali käytäntö yrityselämässä..
- niiimpäniiin
Niin pitää ja jos ei saa, niin syyllinen löytyy peilistä, ei siitä pienemmästä naapurista.
- Maksajaa tässä
niiimpäniiin kirjoitti:
Niin pitää ja jos ei saa, niin syyllinen löytyy peilistä, ei siitä pienemmästä naapurista.
haetaan eikä syyllisiä ja se löytyy kyllä ajan kansa, mitä kauemman siihen menee sen tuhdimpi lasku..
- niiimpäniii
Maksajaa tässä kirjoitti:
haetaan eikä syyllisiä ja se löytyy kyllä ajan kansa, mitä kauemman siihen menee sen tuhdimpi lasku..
Niinhän se menee, mutta miksi piti tehdä tästä isojen ja pienten välinen oikeudenmukaisuus taistelu.
Eihän kannattavuudessa siitä ole kyse, ei citymarketti kadehdi jonkun R-kioskin katteita, miksi maajusseilla pitäisi olla toisin. - ????????????????????
niiimpäniii kirjoitti:
Niinhän se menee, mutta miksi piti tehdä tästä isojen ja pienten välinen oikeudenmukaisuus taistelu.
Eihän kannattavuudessa siitä ole kyse, ei citymarketti kadehdi jonkun R-kioskin katteita, miksi maajusseilla pitäisi olla toisin.Ei riitä 60 tonnia sen päälle pitää saada vielä kohtuullinen yrittäjävoitto ja lisää vielä jos ottaa riskiä ja kehittää tilaa, tämä on aivan normaali käytäntö yrityselämässä..
- niiimpäniii
???????????????????? kirjoitti:
Ei riitä 60 tonnia sen päälle pitää saada vielä kohtuullinen yrittäjävoitto ja lisää vielä jos ottaa riskiä ja kehittää tilaa, tämä on aivan normaali käytäntö yrityselämässä..
Normaali käytäntö, että jos ei kannata, niin syyllinen löytyy peilistä.
Laita vaan semmosia riskejä kuin haluat palkkavaatimuksen päälle, mutta jos ei tavoitteet toteudu, niin syyllinen löytyy peilistä. - ????????????????????
niiimpäniii kirjoitti:
Normaali käytäntö, että jos ei kannata, niin syyllinen löytyy peilistä.
Laita vaan semmosia riskejä kuin haluat palkkavaatimuksen päälle, mutta jos ei tavoitteet toteudu, niin syyllinen löytyy peilistä.Maataloudessa ??????????? maatalous on yhteiskunnan kontrollissa, viljelijä saa sen käytännöss mitä muilta jää..
- Työ ja palkka...
Olin aikanaan eli 80-luvun alussa ulkomailla oppia hakemassa. Tein töitä tilalla jolla oli 60 lehmän navetta. Yhden henkilön työpaikka. Yksi ihminen siis hoiti koko roskan, siis navetan. Ei kyllä sitten tehnyt muita töitä. Naapuritilalla oli 45 lehmää ja samoin yksi ihminen hoiti koko roskan mutta siellä oli kuulemma ongelmana että ei meinannut jäädä tarpeeksi palkkaa, eläinmäärää olisi pitänyt nostaa. Kun palasin kotimaahan ja vaihdoin kokemuksia kotimaassa harjoitelleiden kavereiden kanssa niin kävi ilmi että suurin osa oli ollut tilalla jolla oli 15-25 lehmää ja se oli kahden henkilön työpaikka josta kaksi henkilöä siis sai palkan. Tämä oli tuottavuusero meidän silloisen avokätisesti tuetun kotimaisen maatalouden ja kansainvälisesti kilpaillun välillä. Eikä se ero valitettavasti siitä ole juurikaan pienentynyt, meillä on menty eteenpäin mutta niin on muuallakin.
- Valehtelet..
tuottajahinnat ovat meillä pääsääntöisesti alemmat ja tukia ei vielä tuolloin maksettu..
- Norja?
Valehtelet.. kirjoitti:
tuottajahinnat ovat meillä pääsääntöisesti alemmat ja tukia ei vielä tuolloin maksettu..
Tukeeko Norja maatalouttaan vai ei tue? Onko tuki suurempi vai pienempi kuin meillä?
- Norjassa ei
Norja? kirjoitti:
Tukeeko Norja maatalouttaan vai ei tue? Onko tuki suurempi vai pienempi kuin meillä?
ole tietääkseni suoria maataloustukia viljelijöille kuten ei ollut meilläkään ennen EU:n jäsenyyttä..
- vanha viljeliljä
Valehtelet.. kirjoitti:
tuottajahinnat ovat meillä pääsääntöisesti alemmat ja tukia ei vielä tuolloin maksettu..
Vai ei maksettu tukia!!!!!!!!!!!!!!!
Siihen aikaan suomessa valtio sopi joka vuosi maataloustuottajien kanssa viljojen ja maidon hinnat ja silloin olivat suojana lisäksi tuontitullit ja vientituet.
Tuolloin maksetuista varinaisista tukimuodoista esimerkkinä pinta-alalisä.
Tuohon aikaan tuottajahinnat olivat huomattavasti korkeampia kuin muualla euroopassa. - nuori viljelijä
vanha viljeliljä kirjoitti:
Vai ei maksettu tukia!!!!!!!!!!!!!!!
Siihen aikaan suomessa valtio sopi joka vuosi maataloustuottajien kanssa viljojen ja maidon hinnat ja silloin olivat suojana lisäksi tuontitullit ja vientituet.
Tuolloin maksetuista varinaisista tukimuodoista esimerkkinä pinta-alalisä.
Tuohon aikaan tuottajahinnat olivat huomattavasti korkeampia kuin muualla euroopassa.Ei maksettu ei !!!!!!!!!!!!!!
Tuottajille maksettiin riittävää tuottajahintaa että tuotanto oli kannattavaa maataloustulolain nojalla, tuottajahinta ei ole tukea.. - Unohtunna tuo
nuori viljelijä kirjoitti:
Ei maksettu ei !!!!!!!!!!!!!!
Tuottajille maksettiin riittävää tuottajahintaa että tuotanto oli kannattavaa maataloustulolain nojalla, tuottajahinta ei ole tukea..pintaalalisä se ei ollut maataloustukea vaan sosiaalitukea pienille tiloille vasemmiston vaatimuksesta..
- Entäs?
nuori viljelijä kirjoitti:
Ei maksettu ei !!!!!!!!!!!!!!
Tuottajille maksettiin riittävää tuottajahintaa että tuotanto oli kannattavaa maataloustulolain nojalla, tuottajahinta ei ole tukea.."Tuottajille maksettiin riittävää tuottajahintaa että tuotanto oli kannattavaa maataloustulolain nojalla, tuottajahinta ei ole tukea.. "
Norjasa on siis täysin tueton maatalous, tulevat omillaan toimeen täysin ilman tukia? Siellä ei siis ole hirmutukia? - Viljelijät eivät
Entäs? kirjoitti:
"Tuottajille maksettiin riittävää tuottajahintaa että tuotanto oli kannattavaa maataloustulolain nojalla, tuottajahinta ei ole tukea.. "
Norjasa on siis täysin tueton maatalous, tulevat omillaan toimeen täysin ilman tukia? Siellä ei siis ole hirmutukia?tarvitse mitää tukea Norjassakaan, "maataloustuki" on viljelijän palkkaa tehdystä työstä, jolla kuluttajat varmistavat halvan ja varman ruokahuollon itselleen..
- niiimpäniii
Entäs? kirjoitti:
"Tuottajille maksettiin riittävää tuottajahintaa että tuotanto oli kannattavaa maataloustulolain nojalla, tuottajahinta ei ole tukea.. "
Norjasa on siis täysin tueton maatalous, tulevat omillaan toimeen täysin ilman tukia? Siellä ei siis ole hirmutukia?Höpöhöpö, Norjassa on tukitaso korkeampi kuin Suomessa, samajuttu Japanissa.
- Nii'in...
niiimpäniii kirjoitti:
Höpöhöpö, Norjassa on tukitaso korkeampi kuin Suomessa, samajuttu Japanissa.
Norjassa on siis se sama tuossa
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/5744/Suomen maatalouspolitiikan keskeisimmat muutokset Euroopan unioniin liittymisen jalkeen.pdf?sequence=1
selostettu tukisysteemi käytössä joka meilläkin oli käytössä ennen EU-aikaa ja jossa tukitaso oli korkeampi kuin nyt EU-aikana. Norjan tasoa silloin. Joka paljolti selittää sen että kun muualla oli 60 lehmää josta yksi henkilö sai palkkansa niin meillä oli 20 lehmä josta kaksi henkilöä sai palkkansa. - Niinniinniinnniipä
Nii'in... kirjoitti:
Norjassa on siis se sama tuossa
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/5744/Suomen maatalouspolitiikan keskeisimmat muutokset Euroopan unioniin liittymisen jalkeen.pdf?sequence=1
selostettu tukisysteemi käytössä joka meilläkin oli käytössä ennen EU-aikaa ja jossa tukitaso oli korkeampi kuin nyt EU-aikana. Norjan tasoa silloin. Joka paljolti selittää sen että kun muualla oli 60 lehmää josta yksi henkilö sai palkkansa niin meillä oli 20 lehmä josta kaksi henkilöä sai palkkansa.Silloin ennen euta maksoi polttoöljy reilun markan, koneet oli halpoja ja yksinkertaisia ja työt tehtiin valtaosin henkilötyönä itseään säästämättä, sillä sitä suomessa ennen pärjäs kaksi henkeä tuolla 20 lehmällä. Nyt pitää lehmiä olla kymmeniä jotta kannattaa, vaatii isot pinta-alat jotka taas vaatii isot kalliit koneet....
Viljelijät ovat joutuneet säälimättömään oravanpyörään jossa tarjolla ei ole kuin tappiota vuodesta toiseen.
Jakukaan ei ole valmis palaamaan tuolle kottikärry talikko linjalle.... - vähän järkeee
Nii'in... kirjoitti:
Norjassa on siis se sama tuossa
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/5744/Suomen maatalouspolitiikan keskeisimmat muutokset Euroopan unioniin liittymisen jalkeen.pdf?sequence=1
selostettu tukisysteemi käytössä joka meilläkin oli käytössä ennen EU-aikaa ja jossa tukitaso oli korkeampi kuin nyt EU-aikana. Norjan tasoa silloin. Joka paljolti selittää sen että kun muualla oli 60 lehmää josta yksi henkilö sai palkkansa niin meillä oli 20 lehmä josta kaksi henkilöä sai palkkansa.Norjassa on pienempi karjakoko kuin Suomessa ja alle 20 lehmän karjoja ihan yleisesti joka puolella maata, ihan Utsjokea myöten.
Mikä ihmeen luku toi 60 lehmää on jota koko ajan jankutat, mikäli haluaa tilasta kannattavan ja laittaa robotin, niin vasta kun lehmien määrä ylittää selkeästi ton 60 lehmää, niin päästään vasta samalle tulotasolle kuin normaali 25 lehmän tavanomainen lypsykoneen systeemi tuottaa parsinavetassa.
Jos oikeasti halutaan parantaa tulosta, niin robotteja pitää olla vähintään kaksi, mielellään neljä tai viiisi, eli karjakakoot pitäisi olla jossakin 200-300 välillä, ennenkuin homma kääntyy kunnolla rahantekemiseksi. - Eikö 60 lehmää
vähän järkeee kirjoitti:
Norjassa on pienempi karjakoko kuin Suomessa ja alle 20 lehmän karjoja ihan yleisesti joka puolella maata, ihan Utsjokea myöten.
Mikä ihmeen luku toi 60 lehmää on jota koko ajan jankutat, mikäli haluaa tilasta kannattavan ja laittaa robotin, niin vasta kun lehmien määrä ylittää selkeästi ton 60 lehmää, niin päästään vasta samalle tulotasolle kuin normaali 25 lehmän tavanomainen lypsykoneen systeemi tuottaa parsinavetassa.
Jos oikeasti halutaan parantaa tulosta, niin robotteja pitää olla vähintään kaksi, mielellään neljä tai viiisi, eli karjakakoot pitäisi olla jossakin 200-300 välillä, ennenkuin homma kääntyy kunnolla rahantekemiseksi.Hoidu suit sait ihan lypsyasemallaki kustannustehokkaasti, robotti on vähän niinku semmosille jotka ei oikeesti edes halua navetassa käydä mutta kun investointitukea on tarjolla niin pistetään viimmesen päälle pelit ja pensselit.
- niiimpäniii
Eikö 60 lehmää kirjoitti:
Hoidu suit sait ihan lypsyasemallaki kustannustehokkaasti, robotti on vähän niinku semmosille jotka ei oikeesti edes halua navetassa käydä mutta kun investointitukea on tarjolla niin pistetään viimmesen päälle pelit ja pensselit.
Hoituu vähän työvaltasempi menetelmä, mutta järkevä, ei mene lehmiäkään niin paljon poistoon ja niin helposti, varmaan saa paremman katteen loppujenlopuksi.
Ihmettelin vaan tota kommenttia, niinku joku 60 lehmää nyt olisi jokin yleisratkaisu kaikkiin ongelmiin ....
Kyllä nämä on niin tilakohtaisia ratkaisuja, suuruuden ihannointi ei ratkaise kaikkien tilojen ongelmia ja velkavetoinen pakkokasvattaminen ajaa vaan sen farmarin lopulta lataukseen, siltä yksinkertaisesti loppuu veto jossakin kohtaa .... - 60 lehmää...
vähän järkeee kirjoitti:
Norjassa on pienempi karjakoko kuin Suomessa ja alle 20 lehmän karjoja ihan yleisesti joka puolella maata, ihan Utsjokea myöten.
Mikä ihmeen luku toi 60 lehmää on jota koko ajan jankutat, mikäli haluaa tilasta kannattavan ja laittaa robotin, niin vasta kun lehmien määrä ylittää selkeästi ton 60 lehmää, niin päästään vasta samalle tulotasolle kuin normaali 25 lehmän tavanomainen lypsykoneen systeemi tuottaa parsinavetassa.
Jos oikeasti halutaan parantaa tulosta, niin robotteja pitää olla vähintään kaksi, mielellään neljä tai viiisi, eli karjakakoot pitäisi olla jossakin 200-300 välillä, ennenkuin homma kääntyy kunnolla rahantekemiseksi."Mikä ihmeen luku toi 60 lehmää on jota koko ajan jankutat"
Sehän tuo 60 on viittaus tuohon
"Olin aikanaan eli 80-luvun alussa ulkomailla oppia hakemassa. Tein töitä tilalla jolla oli 60 lehmän navetta. Yhden henkilön työpaikka. Yksi ihminen siis hoiti koko roskan, siis navetan. Ei kyllä sitten tehnyt muita töitä. Naapuritilalla oli 45 lehmää ja samoin yksi ihminen hoiti koko roskan mutta siellä oli kuulemma ongelmana että ei meinannut jäädä tarpeeksi palkkaa, eläinmäärää olisi pitänyt nostaa. "
80-luvun alkuun jolloin muualla yksi henkilö sai palkan eli tuli toimeen 60 lehmällä kun taas täällä 2 henkilö tuli toimeen 15-25 lehmällä. "Pieni" tehoero joka valitettavasti on pitkälti säilynyt...
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/agronet/Nauta/Maitotilojen tulokset/Maidontuotanto 2005
"Kotieläintyötuntia kohti maitoa tuotettiin 69 kg, lisäystä edelliseen vuoteen on 11 kg. Tanskassa vastaava lukema on 250, Hollannissa 170 ja Ruotsissa 130 kg/kotieläintyötunti." - 60 lehmää...
Eikö 60 lehmää kirjoitti:
Hoidu suit sait ihan lypsyasemallaki kustannustehokkaasti, robotti on vähän niinku semmosille jotka ei oikeesti edes halua navetassa käydä mutta kun investointitukea on tarjolla niin pistetään viimmesen päälle pelit ja pensselit.
"Eikö 60 lehmää Hoidu suit sait ihan lypsyasemallaki kustannustehokkaasti, "
Niin siis tuo 60 lehmän navetta jossa olin töissä 80-luvun alussa oli siis ihan parsinavetta. Kyllähän siinä hiki tuli kun lypsi... Yksin... - Valehtelet..
60 lehmää... kirjoitti:
"Mikä ihmeen luku toi 60 lehmää on jota koko ajan jankutat"
Sehän tuo 60 on viittaus tuohon
"Olin aikanaan eli 80-luvun alussa ulkomailla oppia hakemassa. Tein töitä tilalla jolla oli 60 lehmän navetta. Yhden henkilön työpaikka. Yksi ihminen siis hoiti koko roskan, siis navetan. Ei kyllä sitten tehnyt muita töitä. Naapuritilalla oli 45 lehmää ja samoin yksi ihminen hoiti koko roskan mutta siellä oli kuulemma ongelmana että ei meinannut jäädä tarpeeksi palkkaa, eläinmäärää olisi pitänyt nostaa. "
80-luvun alkuun jolloin muualla yksi henkilö sai palkan eli tuli toimeen 60 lehmällä kun taas täällä 2 henkilö tuli toimeen 15-25 lehmällä. "Pieni" tehoero joka valitettavasti on pitkälti säilynyt...
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/agronet/Nauta/Maitotilojen tulokset/Maidontuotanto 2005
"Kotieläintyötuntia kohti maitoa tuotettiin 69 kg, lisäystä edelliseen vuoteen on 11 kg. Tanskassa vastaava lukema on 250, Hollannissa 170 ja Ruotsissa 130 kg/kotieläintyötunti."Lehmän lypsää 3 minuutissa maasta riippumatta, nuo työtunti vertailut on perseestä suoraan sanottuna..
- Lopeta valehtelu
Nii'in... kirjoitti:
Norjassa on siis se sama tuossa
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/5744/Suomen maatalouspolitiikan keskeisimmat muutokset Euroopan unioniin liittymisen jalkeen.pdf?sequence=1
selostettu tukisysteemi käytössä joka meilläkin oli käytössä ennen EU-aikaa ja jossa tukitaso oli korkeampi kuin nyt EU-aikana. Norjan tasoa silloin. Joka paljolti selittää sen että kun muualla oli 60 lehmää josta yksi henkilö sai palkkansa niin meillä oli 20 lehmä josta kaksi henkilöä sai palkkansa.tuottajahinta ei ole tukea, tukitalous tuli meille vasta EU:n jäsenyyden myötä..
- Jaha vastaukset
Lopeta valehtelu kirjoitti:
tuottajahinta ei ole tukea, tukitalous tuli meille vasta EU:n jäsenyyden myötä..
hyppii miten sattuu mutta asia lienee tullut selväksi !
- niiimpäniii
60 lehmää... kirjoitti:
"Mikä ihmeen luku toi 60 lehmää on jota koko ajan jankutat"
Sehän tuo 60 on viittaus tuohon
"Olin aikanaan eli 80-luvun alussa ulkomailla oppia hakemassa. Tein töitä tilalla jolla oli 60 lehmän navetta. Yhden henkilön työpaikka. Yksi ihminen siis hoiti koko roskan, siis navetan. Ei kyllä sitten tehnyt muita töitä. Naapuritilalla oli 45 lehmää ja samoin yksi ihminen hoiti koko roskan mutta siellä oli kuulemma ongelmana että ei meinannut jäädä tarpeeksi palkkaa, eläinmäärää olisi pitänyt nostaa. "
80-luvun alkuun jolloin muualla yksi henkilö sai palkan eli tuli toimeen 60 lehmällä kun taas täällä 2 henkilö tuli toimeen 15-25 lehmällä. "Pieni" tehoero joka valitettavasti on pitkälti säilynyt...
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/agronet/Nauta/Maitotilojen tulokset/Maidontuotanto 2005
"Kotieläintyötuntia kohti maitoa tuotettiin 69 kg, lisäystä edelliseen vuoteen on 11 kg. Tanskassa vastaava lukema on 250, Hollannissa 170 ja Ruotsissa 130 kg/kotieläintyötunti."Siis sinä oli työssä tilalla renkinä, etkä tehnyt mitään muuta tilantöitä.
Suomessa kaksi ihmistä hoitaa koko tilaa ja tekee kaikki tilan työt, ei Suomessa kukaan pidä töissä kahta renkiä 25 lehmän tilalla.
Tommonen tehoero on laskennallisesti luotavissa, se on selvä, mutta ei kerro asioista sinänsä paljoakaan, monet asiat on niin eri lailla Suomessa ja erilailla eri tiloilla.
Ei kauppojakaan verrata pelkän pinta-alan mukaan, on pieniä ja hyvin kannattavia ja isoja ja huonosti kannattavia, tosin on myös toisinpäin, ei se koko kaikkea ratkaise. - Kaveri valehtelee
niiimpäniii kirjoitti:
Siis sinä oli työssä tilalla renkinä, etkä tehnyt mitään muuta tilantöitä.
Suomessa kaksi ihmistä hoitaa koko tilaa ja tekee kaikki tilan työt, ei Suomessa kukaan pidä töissä kahta renkiä 25 lehmän tilalla.
Tommonen tehoero on laskennallisesti luotavissa, se on selvä, mutta ei kerro asioista sinänsä paljoakaan, monet asiat on niin eri lailla Suomessa ja erilailla eri tiloilla.
Ei kauppojakaan verrata pelkän pinta-alan mukaan, on pieniä ja hyvin kannattavia ja isoja ja huonosti kannattavia, tosin on myös toisinpäin, ei se koko kaikkea ratkaise.minkä kerkiää, puhuu puolitotuuksia ja jättää olennaisia asioita kertomatta, täysipäiväinen provoilija jota ei kannata ottaa vakavasti..
- Ota nyt asioista
niiimpäniii kirjoitti:
Höpöhöpö, Norjassa on tukitaso korkeampi kuin Suomessa, samajuttu Japanissa.
selvää ettet kovin munaa itseäsi, tuottahinta ei ole tukea, sopisi nyt uskoa..
- vastaukset
niiimpäniii kirjoitti:
Höpöhöpö, Norjassa on tukitaso korkeampi kuin Suomessa, samajuttu Japanissa.
hyppii ks alempaa
- 60 lehmää...
niiimpäniii kirjoitti:
Siis sinä oli työssä tilalla renkinä, etkä tehnyt mitään muuta tilantöitä.
Suomessa kaksi ihmistä hoitaa koko tilaa ja tekee kaikki tilan työt, ei Suomessa kukaan pidä töissä kahta renkiä 25 lehmän tilalla.
Tommonen tehoero on laskennallisesti luotavissa, se on selvä, mutta ei kerro asioista sinänsä paljoakaan, monet asiat on niin eri lailla Suomessa ja erilailla eri tiloilla.
Ei kauppojakaan verrata pelkän pinta-alan mukaan, on pieniä ja hyvin kannattavia ja isoja ja huonosti kannattavia, tosin on myös toisinpäin, ei se koko kaikkea ratkaise."Siis sinä oli työssä tilalla renkinä, etkä tehnyt mitään muuta tilantöitä.
Suomessa kaksi ihmistä hoitaa koko tilaa ja tekee kaikki tilan työt, ei Suomessa kukaan pidä töissä kahta renkiä 25 lehmän tilalla."
Ei kun olin maatalousharjoittelijana. Navetta oli emännän työmaa ja minä sitten lomitin emäntää navetavuoroissa että hänkin sai vapaapäiviä, tavoite oli että hänellä oli kaksi vapaapäivää viikossa niin kuin minullakin. Isäntä taas kävi tilan ulkopuolella töissä. Teki kyllä peltohommia ja metsähommia mutta navetassa ei oikein suostunut edes pistäytymään. Maatilan työvoimaa oli siis emäntä, isäntä 30% panoksella sekä maatalousharjoittelija huhtikuu - marraskuu. Ja se 60 lehmän navetta ja hehtareita noin 100 peltoa ja 50 metsää. - 60 lehmä...
Valehtelet.. kirjoitti:
Lehmän lypsää 3 minuutissa maasta riippumatta, nuo työtunti vertailut on perseestä suoraan sanottuna..
"Lehmän lypsää 3 minuutissa"
Noinhan se on. Mutta on kokonaan toinen asia jos on vaikka 15 lehmää ja lypsetään lehmä kerrallaan, aikaa menee 3 * 15 = 45 minuuttia.
Tai sitten kuten minä että kun lehmiä oli 6 ja käytettiin 7 lypsy-yksikköä eli periaatteessa 6 lehmää kerrallaan ja yksi oli koko ajan "juoksemalla vaihdettava" niin aika menee sitten se 60 / 6 * 3 = 30 minuuttia. Lehmää muuten ei lypsä kolmessa minuutissa, otappa selvää... Mutta aamulla kun oli enemmän maitoa niin 60 lehmän lypsy 7:llä yksiköllä kesti sen noin 2 tuntia ja illalla sen noin 1:30. Saman ajan ovat saaneet menemään sen 15-25 lemän lypsämisessä... Joskus jopa kahteen pekkaan... Siitä voi kukin laskea työtehoja ja montako litraa maitoa tulee per työtunti kun samassa ajassa lypsetään joko 60 tai 20 lehmää.... - Haista huilu pelle
60 lehmää... kirjoitti:
"Siis sinä oli työssä tilalla renkinä, etkä tehnyt mitään muuta tilantöitä.
Suomessa kaksi ihmistä hoitaa koko tilaa ja tekee kaikki tilan työt, ei Suomessa kukaan pidä töissä kahta renkiä 25 lehmän tilalla."
Ei kun olin maatalousharjoittelijana. Navetta oli emännän työmaa ja minä sitten lomitin emäntää navetavuoroissa että hänkin sai vapaapäiviä, tavoite oli että hänellä oli kaksi vapaapäivää viikossa niin kuin minullakin. Isäntä taas kävi tilan ulkopuolella töissä. Teki kyllä peltohommia ja metsähommia mutta navetassa ei oikein suostunut edes pistäytymään. Maatilan työvoimaa oli siis emäntä, isäntä 30% panoksella sekä maatalousharjoittelija huhtikuu - marraskuu. Ja se 60 lehmän navetta ja hehtareita noin 100 peltoa ja 50 metsää.Täysin naurettavaa yrittää väittää että 60 lehmän ruuat tuotetaan isännän 30 prosentin työpanoksella ja jonku harjottelijanulikan avustuksella tuota usko kukaan.
Kuka laittoi lapsia kouluun silloin ku tuolla emännällä oli navettavuoro, kuka teki ruokaa lapsille isännän ollessa rehunteosa ja emännän navetassa... - Kaveri elää
Haista huilu pelle kirjoitti:
Täysin naurettavaa yrittää väittää että 60 lehmän ruuat tuotetaan isännän 30 prosentin työpanoksella ja jonku harjottelijanulikan avustuksella tuota usko kukaan.
Kuka laittoi lapsia kouluun silloin ku tuolla emännällä oli navettavuoro, kuka teki ruokaa lapsille isännän ollessa rehunteosa ja emännän navetassa...jonkinlaisessa mielikuvitusmaailmassa ei kannata ottaa todesta..
- Lopeta nyt
60 lehmä... kirjoitti:
"Lehmän lypsää 3 minuutissa"
Noinhan se on. Mutta on kokonaan toinen asia jos on vaikka 15 lehmää ja lypsetään lehmä kerrallaan, aikaa menee 3 * 15 = 45 minuuttia.
Tai sitten kuten minä että kun lehmiä oli 6 ja käytettiin 7 lypsy-yksikköä eli periaatteessa 6 lehmää kerrallaan ja yksi oli koko ajan "juoksemalla vaihdettava" niin aika menee sitten se 60 / 6 * 3 = 30 minuuttia. Lehmää muuten ei lypsä kolmessa minuutissa, otappa selvää... Mutta aamulla kun oli enemmän maitoa niin 60 lehmän lypsy 7:llä yksiköllä kesti sen noin 2 tuntia ja illalla sen noin 1:30. Saman ajan ovat saaneet menemään sen 15-25 lemän lypsämisessä... Joskus jopa kahteen pekkaan... Siitä voi kukin laskea työtehoja ja montako litraa maitoa tulee per työtunti kun samassa ajassa lypsetään joko 60 tai 20 lehmää....nuo paskajututut ja jätä nämä jutut sellaisille jotka ne osaa !
- Lopeta nuo
Nii'in... kirjoitti:
Norjassa on siis se sama tuossa
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/5744/Suomen maatalouspolitiikan keskeisimmat muutokset Euroopan unioniin liittymisen jalkeen.pdf?sequence=1
selostettu tukisysteemi käytössä joka meilläkin oli käytössä ennen EU-aikaa ja jossa tukitaso oli korkeampi kuin nyt EU-aikana. Norjan tasoa silloin. Joka paljolti selittää sen että kun muualla oli 60 lehmää josta yksi henkilö sai palkkansa niin meillä oli 20 lehmä josta kaksi henkilöä sai palkkansa.paskajutut viljelijän tuesta, tuottajahinta ei ole tukea..
- 60 lehmää...
Haista huilu pelle kirjoitti:
Täysin naurettavaa yrittää väittää että 60 lehmän ruuat tuotetaan isännän 30 prosentin työpanoksella ja jonku harjottelijanulikan avustuksella tuota usko kukaan.
Kuka laittoi lapsia kouluun silloin ku tuolla emännällä oli navettavuoro, kuka teki ruokaa lapsille isännän ollessa rehunteosa ja emännän navetassa...Yhteistyötä... Lisäksi tämä harjoittelijanulikka oli silloin 21-vuotias eikä alle 20-vuotiaita käytännössä voinut ollakaan kun lukiokin piti olla takana.
Kas kun toisin kuin täällä kun jokaisella tilalla oli oma rehuketju niin tuolla olivat laskeneet että 100 hehtaarin tila oli liian pieni omille rehukoneille, tämä siis 80-luvulla. Mutta rehut tehtiin yhteistyössä naapurin kanssa, mm säilörehua noin 80 hehtaarin alalta esikuivattua. Naapuritilalta saatiin kaksi henkeä ketjuun ja isäntä otti lomansa rehuntekoaikoihin. Yksi ajoi niittomurskainta, yksi tarkkuussilppuria, yksi ajoi kärryjä pellon ja siilon väliä ja yksi oli pyöräkuormaajan kanssa laakasiilossa. Tuollaisella yhteistyöllä tehtiin rehut yhdessä naapuririlan kanssa. Tietty jos asenne olis ollut että "MINÄ ITTE" niin eihän se olisikaan onnistunut. Mutta tuolla ymmärrettiin jo tuolloin yhteistyön merkitys ja siihen oli myös taloudellinen kannustin (pakko) toisin kuin täällä meillä.
Mitä taas noihin kotipuolen juttuihin lapsiin ja ruokaan jne tulee niin emännän äiti oli elossa ja taisi aika pitkälti hoitaa sen puolen. Ainakin hoiti harjoitelijan ruokapuolen. - YKSI IHMINEN HOITAA.
60 lehmää... kirjoitti:
Yhteistyötä... Lisäksi tämä harjoittelijanulikka oli silloin 21-vuotias eikä alle 20-vuotiaita käytännössä voinut ollakaan kun lukiokin piti olla takana.
Kas kun toisin kuin täällä kun jokaisella tilalla oli oma rehuketju niin tuolla olivat laskeneet että 100 hehtaarin tila oli liian pieni omille rehukoneille, tämä siis 80-luvulla. Mutta rehut tehtiin yhteistyössä naapurin kanssa, mm säilörehua noin 80 hehtaarin alalta esikuivattua. Naapuritilalta saatiin kaksi henkeä ketjuun ja isäntä otti lomansa rehuntekoaikoihin. Yksi ajoi niittomurskainta, yksi tarkkuussilppuria, yksi ajoi kärryjä pellon ja siilon väliä ja yksi oli pyöräkuormaajan kanssa laakasiilossa. Tuollaisella yhteistyöllä tehtiin rehut yhdessä naapuririlan kanssa. Tietty jos asenne olis ollut että "MINÄ ITTE" niin eihän se olisikaan onnistunut. Mutta tuolla ymmärrettiin jo tuolloin yhteistyön merkitys ja siihen oli myös taloudellinen kannustin (pakko) toisin kuin täällä meillä.
Mitä taas noihin kotipuolen juttuihin lapsiin ja ruokaan jne tulee niin emännän äiti oli elossa ja taisi aika pitkälti hoitaa sen puolen. Ainakin hoiti harjoitelijan ruokapuolen.Nyt siellä on harjottelija, emäntä, isäntä, mummu 2 naapuria....
- E sille kannata
YKSI IHMINEN HOITAA. kirjoitti:
Nyt siellä on harjottelija, emäntä, isäntä, mummu 2 naapuria....
mitään vastailla, ehkä laitosasukki, roikkuu täällä päivät pitkät, vuodesta toiseen..
- 60 lehmää...
YKSI IHMINEN HOITAA. kirjoitti:
Nyt siellä on harjottelija, emäntä, isäntä, mummu 2 naapuria....
Yksi ihminen hoiti sen 60 lehmän parsinavetan. Yksin. Lypsi joka päivä yksin ne 60 lehmää kahteen kertaan. Ruokki heinät ja säilörehut ja väkirehut, hoiti vasikat, lannan kolaukset lantaritilöiltä, kuivitukset, hiehot jne jne. Täällä meillä tuohon aikaan oli kaksi ihmistä navetassa hoitamassa sitä 20 lehmää. Eikä tänä päivänäkään kovin montaa navettaa löydy jossa yksi ihminen hoitaa sen 60 lehmän navettahommat, keskilehmäluku kun on 35 lehmää. Itse tuota kokeilleena niin tiedän että kova homma mutta tuolla ei pienemmällä tullut kuulemma toimeen.
Sitä jäin aikanaan lähtiessäni miettimään kun lähdin että kun minä harjoittelijana olin antanut emännälle sen 2 vapaapäivää per viikko keskimäärin niin miten emäntä mahtoi jaksaa sen 5 kuukautta joulukuusta toukokuuhun kun lomitustakaan ei ollut. - Ja taas..
60 lehmää... kirjoitti:
Yksi ihminen hoiti sen 60 lehmän parsinavetan. Yksin. Lypsi joka päivä yksin ne 60 lehmää kahteen kertaan. Ruokki heinät ja säilörehut ja väkirehut, hoiti vasikat, lannan kolaukset lantaritilöiltä, kuivitukset, hiehot jne jne. Täällä meillä tuohon aikaan oli kaksi ihmistä navetassa hoitamassa sitä 20 lehmää. Eikä tänä päivänäkään kovin montaa navettaa löydy jossa yksi ihminen hoitaa sen 60 lehmän navettahommat, keskilehmäluku kun on 35 lehmää. Itse tuota kokeilleena niin tiedän että kova homma mutta tuolla ei pienemmällä tullut kuulemma toimeen.
Sitä jäin aikanaan lähtiessäni miettimään kun lähdin että kun minä harjoittelijana olin antanut emännälle sen 2 vapaapäivää per viikko keskimäärin niin miten emäntä mahtoi jaksaa sen 5 kuukautta joulukuusta toukokuuhun kun lomitustakaan ei ollut.nuo paskajutut ei sille kannata mitään vastailla, ehkä laitosasukki, roikkuu täällä päivät pitkät, vuodesta toiseen..
- niiimpäniii
60 lehmää... kirjoitti:
Yksi ihminen hoiti sen 60 lehmän parsinavetan. Yksin. Lypsi joka päivä yksin ne 60 lehmää kahteen kertaan. Ruokki heinät ja säilörehut ja väkirehut, hoiti vasikat, lannan kolaukset lantaritilöiltä, kuivitukset, hiehot jne jne. Täällä meillä tuohon aikaan oli kaksi ihmistä navetassa hoitamassa sitä 20 lehmää. Eikä tänä päivänäkään kovin montaa navettaa löydy jossa yksi ihminen hoitaa sen 60 lehmän navettahommat, keskilehmäluku kun on 35 lehmää. Itse tuota kokeilleena niin tiedän että kova homma mutta tuolla ei pienemmällä tullut kuulemma toimeen.
Sitä jäin aikanaan lähtiessäni miettimään kun lähdin että kun minä harjoittelijana olin antanut emännälle sen 2 vapaapäivää per viikko keskimäärin niin miten emäntä mahtoi jaksaa sen 5 kuukautta joulukuusta toukokuuhun kun lomitustakaan ei ollut.Et elä realimaailmassa, selvästi sulla on joku paha trauma, mutta juttu on ihan hyvä.
- Mutta miksi ei
Koskaan tuoda julki mikä ero on yrittäjätaidoissa tuon palkan saamisen suhteen vaan kovasti vaaditaan että kaikkien pitää pärjätä jotka on sattunu maata saamaan ja mieli tekee viljellä.
Kaupan sektorilla, maanrakennus, metsäkone ja kuljetusyrityksissä kyyti on ollut kylmää, huoltoasemat oovat kadonneet, vain ammattitaitoisimmat ovat nyt mukana.- Maatiloilla vielä
kylmempää jos tilat vähenevät tätä vauhtia 20-30 vuoden päästä meillä ei ole yhtään tilaa..
- ninninniinpä
Mutta miksi ihmeessä tukea ropisee samaan tahtiin vaikka maitoa tai jyviä kertyy jalostettavaksi reilusti keskivertotuotosta heikommin.... ei tämmönen peli vetele missään muussa talouskategoriassa kuin maataloudessa. Sitten kehdataan väittää että kuluttaja hyötyy tuista, vaikka todekllisuus on niin että kuluttaja hyötyy murto-osasata maksetusta tukisummasta.
- Sönkääjälle..
“Maataloustuki ei rasita veronmaksajaa, maataloustuki on 1.9 miljardia josta EU maksaa karkeasti puolet. Maataloudenharjoittajat maksavat veroja ja veroluonteisia maksuja 1.5 miljardia. joten plussaa veronmaksajalle 0.5 miljardia on huomattava että maataloustuki alentaa kuluttajan ruokalaskua suoraa tuon 1,9 miljaria ja kun nuo lasketaan yhteen veronmaksaja on plussalla 2.4 miljardia. Viljelijät, hyvä sijoitus kuluttajalle.”
- Et vastaa kysymyksee
Sönkääjälle.. kirjoitti:
“Maataloustuki ei rasita veronmaksajaa, maataloustuki on 1.9 miljardia josta EU maksaa karkeasti puolet. Maataloudenharjoittajat maksavat veroja ja veroluonteisia maksuja 1.5 miljardia. joten plussaa veronmaksajalle 0.5 miljardia on huomattava että maataloustuki alentaa kuluttajan ruokalaskua suoraa tuon 1,9 miljaria ja kun nuo lasketaan yhteen veronmaksaja on plussalla 2.4 miljardia. Viljelijät, hyvä sijoitus kuluttajalle.”
Miksi syseemi on sellainen että kaikkia tuetaan tuloksista huolimatta, vaalikarjan ruokintaa?????
- niiimpäniii
Et vastaa kysymyksee kirjoitti:
Miksi syseemi on sellainen että kaikkia tuetaan tuloksista huolimatta, vaalikarjan ruokintaa?????
Suomen kädet sitii EU sopimus, tukia ei saa maksaa tuotannon mukaan.
Oikeudenmukaisuudella tämmösen asian kanssa ei ole mitään tekemistä. - Mitä tarkoitat
niiimpäniii kirjoitti:
Suomen kädet sitii EU sopimus, tukia ei saa maksaa tuotannon mukaan.
Oikeudenmukaisuudella tämmösen asian kanssa ei ole mitään tekemistä.ettei tuotannon mukaan, tuet maksetaan nimenomaan tuotannosta..
- Mitä tuloksia
Et vastaa kysymyksee kirjoitti:
Miksi syseemi on sellainen että kaikkia tuetaan tuloksista huolimatta, vaalikarjan ruokintaa?????
kaipaat, onko liha ollut huonoa tai riittämättömästi, oerunat nahketa tai olut väljätänyttä tai hyllyt tyhjiä ???
- niiimpäniii
Mitä tarkoitat kirjoitti:
ettei tuotannon mukaan, tuet maksetaan nimenomaan tuotannosta..
Tuet maksetaan pinta-alojen mukaan, ei tuotettujen kilojen mukaan, tosin maidolla on C-alueella poikkeus kansallisissa luvissa, mutta muuten asiaa menee näin.
- Et taida
niiimpäniii kirjoitti:
Tuet maksetaan pinta-alojen mukaan, ei tuotettujen kilojen mukaan, tosin maidolla on C-alueella poikkeus kansallisissa luvissa, mutta muuten asiaa menee näin.
ymmärtää perusasiaa ollenkaan, kyllä tuki tulee tuotannosta, pinta-aloja käytetään vain mittaamiseen..
- niiimpäniii
Et taida kirjoitti:
ymmärtää perusasiaa ollenkaan, kyllä tuki tulee tuotannosta, pinta-aloja käytetään vain mittaamiseen..
Ilmeisesti ymmärrän kumminkin paremmin kuin sinä, " tuet maksetaan pinta-alan mukaan ", tämän lauseen täydessä merkityksessä, tuotanto ei vaikuta ite tukisummaan mitenkään, paitsi maidossa mainitsemilla poikkeuksilla.
- Omista 10 ha
niiimpäniii kirjoitti:
Ilmeisesti ymmärrän kumminkin paremmin kuin sinä, " tuet maksetaan pinta-alan mukaan ", tämän lauseen täydessä merkityksessä, tuotanto ei vaikuta ite tukisummaan mitenkään, paitsi maidossa mainitsemilla poikkeuksilla.
tukikelpoista peltoa, paljonko sille maksetaan tukea ellet tuota siinä mitään ?
- Tukea tulee...
Omista 10 ha kirjoitti:
tukikelpoista peltoa, paljonko sille maksetaan tukea ellet tuota siinä mitään ?
Jos omistan 10 hehtaaria peltoa niin siitä saa puolet eli 5 hehtaaria olla LHP VLN jolle maksetaan täysi tuki. Toisella 5 hehtaarilla on pakko tuottaa jotakin että saa tuen mutta se on järjestelykysymys, mitä tuottaa ja miten. Soivasti "hevosheinää" lopulla alalla niin eipä juurikaan mitään tuottaa tarvitse.
- Voisit vastata
Tukea tulee... kirjoitti:
Jos omistan 10 hehtaaria peltoa niin siitä saa puolet eli 5 hehtaaria olla LHP VLN jolle maksetaan täysi tuki. Toisella 5 hehtaarilla on pakko tuottaa jotakin että saa tuen mutta se on järjestelykysymys, mitä tuottaa ja miten. Soivasti "hevosheinää" lopulla alalla niin eipä juurikaan mitään tuottaa tarvitse.
selvään kysymykseen ja tai lopettaa nuo paskapuheet !
- Vastaus...
Voisit vastata kirjoitti:
selvään kysymykseen ja tai lopettaa nuo paskapuheet !
Jos omistan 10 hehtaaria peltoa niin siitä 5 hehtaarille tulee täydet tuet vaikka en tuota sillä mitään. Lopuilla 5 hehtaarilla on pakko jotakin tuottaa. Miä kohtaa vastauksesta et ymmärtänyt?
- Tuommonen ala
Vastaus... kirjoitti:
Jos omistan 10 hehtaaria peltoa niin siitä 5 hehtaarille tulee täydet tuet vaikka en tuota sillä mitään. Lopuilla 5 hehtaarilla on pakko jotakin tuottaa. Miä kohtaa vastauksesta et ymmärtänyt?
Kannattanee vuokrata kovaan hintaan, omaa traktoria työkoneitavaeten pitää peltoa löytyä jo reilusti yli 30 hehtaaria että kannattaa.
- Tukia?
Omista 10 ha kirjoitti:
tukikelpoista peltoa, paljonko sille maksetaan tukea ellet tuota siinä mitään ?
"Omista 10 ha tukikelpoista peltoa, paljonko sille maksetaan tukea ellet tuota siinä mitään ? "
Jos en halua tuottaa siinä mitään niin homma hoituu niin että haen tuet LHP VLN joka vuosi puolelle alasta ja jätän toisen puolen tukia hakematta merkitsemällä että "Tilapäisesti viljelemätön". Kun sopivasti vaihtelen tuota etä minkä ilmoitan minäkin niin tukikelpoisuus säilyy. Tosin valitettavasti tuet tulee vain 5 hehtaarille mutta tulee kummiskin. - Vastaa..
Tukia? kirjoitti:
"Omista 10 ha tukikelpoista peltoa, paljonko sille maksetaan tukea ellet tuota siinä mitään ? "
Jos en halua tuottaa siinä mitään niin homma hoituu niin että haen tuet LHP VLN joka vuosi puolelle alasta ja jätän toisen puolen tukia hakematta merkitsemällä että "Tilapäisesti viljelemätön". Kun sopivasti vaihtelen tuota etä minkä ilmoitan minäkin niin tukikelpoisuus säilyy. Tosin valitettavasti tuet tulee vain 5 hehtaarille mutta tulee kummiskin.selvään kysymykseen ja tai lopettaa nuo paskapuheet !
- Vastaa..
Tuommonen ala kirjoitti:
Kannattanee vuokrata kovaan hintaan, omaa traktoria työkoneitavaeten pitää peltoa löytyä jo reilusti yli 30 hehtaaria että kannattaa.
elvään kysymykseen ja tai lopettaa nuo paskapuheet !
- Vastaukset hyppii
Vastaa.. kirjoitti:
elvään kysymykseen ja tai lopettaa nuo paskapuheet !
mutta sopii tähänkin, mitä tukia saa jos omistaa 10 ha tukikelpoista peltoa ja ei tuota sillä mitään..
- niimpäniii
Vastaa.. kirjoitti:
selvään kysymykseen ja tai lopettaa nuo paskapuheet !
Mikäli se on nurmella, niin saat noin 5600 euroa vuodessa tukea, tuottaa ei tarvi mitään mutta niittää pitää, niin että sadonkorjuuvelvollisuus täyttyy.
Ne heinät voit ajaa vaikka mettään mätämenään, jos et viitsi mitään niillä tehdä ....
Eli tuet tulee ton pinta-alan mukaan, kuten totesin tossa alussa, 10 hehtaaria x 560 euroa/hehtaari on yhteensä se 5600 euroa. - Puhuuko täällä
niimpäniii kirjoitti:
Mikäli se on nurmella, niin saat noin 5600 euroa vuodessa tukea, tuottaa ei tarvi mitään mutta niittää pitää, niin että sadonkorjuuvelvollisuus täyttyy.
Ne heinät voit ajaa vaikka mettään mätämenään, jos et viitsi mitään niillä tehdä ....
Eli tuet tulee ton pinta-alan mukaan, kuten totesin tossa alussa, 10 hehtaaria x 560 euroa/hehtaari on yhteensä se 5600 euroa.nyt kaikka paskaa, MAKSETAANKO TUKEA TUOTANNOSTA VAI SIITÄ ETTÄ OMISTAA PELTOA ?
- niiimpäniii
Puhuuko täällä kirjoitti:
nyt kaikka paskaa, MAKSETAANKO TUKEA TUOTANNOSTA VAI SIITÄ ETTÄ OMISTAA PELTOA ?
Tuki maksetaan pellon hallinnasta sille joka sitä viljelee, mutta maksaminen tapahtuu pinta-alan perusteella, ei tuotannon.
- Alkaa kuulostaan
niiimpäniii kirjoitti:
Tuki maksetaan pellon hallinnasta sille joka sitä viljelee, mutta maksaminen tapahtuu pinta-alan perusteella, ei tuotannon.
kovin Savolaiselta, vastuu tuon ymmärtämisestä on nyt lukijalla, miten voi viljellä ellei tuota ?
- niiimpäniii
Alkaa kuulostaan kirjoitti:
kovin Savolaiselta, vastuu tuon ymmärtämisestä on nyt lukijalla, miten voi viljellä ellei tuota ?
Kuten totesin, mitään tuotantopakkoa ei ole, voit vaikka polttaa sen sadon, kukaan ei vaadi että tuotat jotain josta on hyötyä.
Tukiin sillä ei ole mitään vaikutusta, ne maksetaan pinta-alojen mukaan. - Juttusi alkaa
niiimpäniii kirjoitti:
Kuten totesin, mitään tuotantopakkoa ei ole, voit vaikka polttaa sen sadon, kukaan ei vaadi että tuotat jotain josta on hyötyä.
Tukiin sillä ei ole mitään vaikutusta, ne maksetaan pinta-alojen mukaan.olla yhtä pyöreitä kuin munanpää, tuotetulle sadolle voi sitten tehdä mitä vain mutta sen täytyy tuottaa tuen saadakseen, "paikkakunnalla vallitsevan hyvän tuotantotavan mukaisesti" toivottavasti paskapuheet nyt loppuu asian tiimoilta
- näin se on
Juttusi alkaa kirjoitti:
olla yhtä pyöreitä kuin munanpää, tuotetulle sadolle voi sitten tehdä mitä vain mutta sen täytyy tuottaa tuen saadakseen, "paikkakunnalla vallitsevan hyvän tuotantotavan mukaisesti" toivottavasti paskapuheet nyt loppuu asian tiimoilta
Sekoitat asioita, kyse oli siitä, millä perusteella tuet maksetaan ja ne maksetaan, kuten tossa ylempänä todetaan, pinta-alojen mukaan.
Tuotannolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. - Narsismi..
näin se on kirjoitti:
Sekoitat asioita, kyse oli siitä, millä perusteella tuet maksetaan ja ne maksetaan, kuten tossa ylempänä todetaan, pinta-alojen mukaan.
Tuotannolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.Narsisti ei koskaan tunne olevansa väärässä, ei vaikka olisi joutunut muuttamaan mielipidettään kuinka monesti tahansa. AINOA "totuus" on hänen mielestään vain hänellä. Narsistisesta luonnehäiriöstä kärsivän perusongelma toisten kannalta on, ettei häntä oikeastaan voi lainkaan tunnistaa, koska hän näyttää tervemieliseltä ja uskoo itsensä sellaiseksi. Se on kuitenkin vain sairauden naamio.
- Alkuperäinen ?
näin se on kirjoitti:
Sekoitat asioita, kyse oli siitä, millä perusteella tuet maksetaan ja ne maksetaan, kuten tossa ylempänä todetaan, pinta-alojen mukaan.
Tuotannolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa."Omista 10 ha tukikelpoista peltoa, paljonko sille maksetaan tukea ellet tuota siinä mitään ? "
- niimpäniii
Vastaukset hyppii kirjoitti:
mutta sopii tähänkin, mitä tukia saa jos omistaa 10 ha tukikelpoista peltoa ja ei tuota sillä mitään..
Saman kuin tuottaessa jotain, tukia ei ole sidottu tuotantoon, riittä kun viljelet alaa niin tuet tulee kuten niillekkin, jotka tuottaa jotain.
- niimpäniii
Alkuperäinen ? kirjoitti:
"Omista 10 ha tukikelpoista peltoa, paljonko sille maksetaan tukea ellet tuota siinä mitään ? "
No se sama, kuin sillä tuoettaisiin jotain, sillä tukia ei ole sidottu tuiotantoon.
- Narsismi..
niimpäniii kirjoitti:
No se sama, kuin sillä tuoettaisiin jotain, sillä tukia ei ole sidottu tuiotantoon.
Narsisti ei koskaan tunne olevansa väärässä, ei vaikka olisi joutunut muuttamaan mielipidettään kuinka monesti tahansa. AINOA "totuus" on hänen mielestään vain hänellä. Narsistisesta luonnehäiriöstä kärsivän perusongelma toisten kannalta on, ettei häntä oikeastaan voi lainkaan tunnistaa, koska hän näyttää tervemieliseltä ja uskoo itsensä sellaiseksi. Se on kuitenkin vain sairauden naamio.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "944263Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293233No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452350- 351358
- 10949
- 141948
- 6904
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12842Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124786- 11780