Vihdoinkin, tämän jälkeen alkaa Kuralan kylämäen kivitalo projekti. Rakennusliike on huomannut rakentamatonta perinteistä maalaismaisemaa joka on liian lähellä ruutukavaaluetta ja se on ehdottomasti hyödynnettävä. Samaa mieltä rakennusliikkeen kanssa, kuten aina on kaupungin rakennusvirasto. Vastaan mullikoivat tahot, joita on useampia lyövät vuorenvarmasti kirveensä kiviseen vuoreen.
Toriparkki Oy HuuHaa on sama kuin turkulaset veronmaksajat joille kustannukset hankkeesta tulee maksuun. Parkkihalleja on torin ympärillä( alle km säteellä) useita, joista suurin osa ei ole koskaan ollut täynnä.
Ken saa hyödyn jos kustannukset huomioidaan, ei ainakaan turkulaiset. Vastaan itse, hyvin voidellut päättäjät.
Toriparkki saa ehkä viimeisen voitelun.
42
149
Vastaukset
- sokaistu
Mistähän noin säteilevää viisautta sait? Pollasi suorastaan häikäisee. Huh.
- ilman voitelua.
Minä kyllä tiedostan viisauteni ja se malja ei kyllä vuoda yli, vajaa kun on. Ei tämä ole viisastelua, näin se vaan menee. Toki toivon että olisin väärässä veron maksajien eduksi. Takavuosina markkaaikaan sai eräs turun rakennuslautakunnan puheenjohtaja hyväpalkkaisen nimellisen työn eräältä rakennusliikkeeltä auto ja kansakoulun käyneenä. Uteluista huolimatta kukaan ei tienyt hänen työstään. Väkisin tulee mieleen että hän oli jo työt tehnyt vuosia etukäteen rakennusliikkeelle.
En tunne rakennusalaa, mutta keväällä selvitti eräs eläkkeellä oleva rakennusmestari, että taas tehdään tietoisesti hometalo satakunnantien tien alkupäähän ja syytkin hän kertoi. Mumisi jotain vielä että rahaa sentään tehdään paljon enemmän kuin taloa.
Ehkäpä rahaa tehdään joillekin enemmän kuin parkihallia. Näinhän on tehty esim taidemuseolla, kaukolämpöputkilla ja monella muulla.
Käytä suojalaseja ettet sokaistu!
- Ymmyräpumppu
Tiedä noista, mutta ehkä sen koko keskustan voisi antaa liukua pikku hiljaa jonnekin muualle ja antaa asioiden kehittyä. Miksi tässä nyt jaksetaan kinastella jostain parkista vuosikausia. Onkos se nyt vaan niin, että ei ole sitä viisautta antaa periksi kummassakaan leirissä.
Sivusta seuranneena ja asiaan mitenkään tunnepiotoisesti suhtautumatta en ymmärrä miksi sitä ei voi rakentaa kuin sitäkään miksi sitä ei saa rakentaa. Jos se kaivaminen sitten suistaa vaikka koko torin ympäristön laatikkotalot maan uumeniin, niin so what, uusia liikekeskuksia on osattu rakentaa ennenkin ja vaikka kalliolle tällä kertaa.
Mikä tässä nyt on se suuri juttu ?- ilman voitelua
Suuri juttu on ehkä suhteellista. Tyks on itkenyt rahaa jo pitkään tilojen korjauksiin ja muihin tarpeisiin. Kokemuksesta voin kertoa että esim käytäväpaikka leikkaustoipilaana on todella kammottva. Auton saa aina haluttaessa parkkihalliin,
mutta saako potilaan aina "halliin". Turun sanomat kertoo tyksin tilanteesta tänään jos kiinnostaa.
Valtuuston kokouksessa punnitaan löytyykö moraalia kumpi on tärkeämpi, tarpeeton makuupaikka autoille vai tarpeelinen makuupaikka potilaille. - tori äijjä
ilman voitelua kirjoitti:
Suuri juttu on ehkä suhteellista. Tyks on itkenyt rahaa jo pitkään tilojen korjauksiin ja muihin tarpeisiin. Kokemuksesta voin kertoa että esim käytäväpaikka leikkaustoipilaana on todella kammottva. Auton saa aina haluttaessa parkkihalliin,
mutta saako potilaan aina "halliin". Turun sanomat kertoo tyksin tilanteesta tänään jos kiinnostaa.
Valtuuston kokouksessa punnitaan löytyykö moraalia kumpi on tärkeämpi, tarpeeton makuupaikka autoille vai tarpeelinen makuupaikka potilaille.päättääkö valtuusto yksityisen parkkiyhtiö rahoista? TORIPARKKIA EI MAKSA KAUPUNKI
- älä leiju
tori äijjä kirjoitti:
päättääkö valtuusto yksityisen parkkiyhtiö rahoista? TORIPARKKIA EI MAKSA KAUPUNKI
Mikään YKSITYINEN parkkiyhtiö ei maksa, eikä tule maksamaan toriparkkia. Kaikissa tapauksissa viulut maksaa pääosin kaupunki ja pysyvästi. Vähänkin realistisesti ajatteleva parkkiyhtiö ei kippaa 40 jopa ehkä jopa 60 mil euroa, vaikka löytyisi toriparkkiin. Kaukunki maksaa aina, näin on aina ollut ja tulee aina olemaan. (lainaus)
Mitä luulisit toriparkkiruudun maksavan yhdelle autolle 1 h ajan, jotta kuoletettaisiin velat, korot, ylläpito jotta tuottoakin jäisi.
- Mikämättää?
Samaa mieltä. Suunnitellun, viisi maanalaista kerrosta käsittävän laitoksen voi rakentaa puolitoistakerroksisena seuraavasti:
Ensimmäinen puolisko:
Yliopistonkadun varteen rajoittuva torinpuolikas voidaan helposti tehdä yksikerroksisena ja niin korkeana, että sinne mahtuvat myyjien farmarit ja suksipoksein varustetut kaupunkimaasturit. Sen lattiataso jäisi kuitenkin niin ylös, ettei se aiheuttaisi kummempia haittoja orsivesille.
Myös kauppiaitten kylmärekat voitaisiin vaihtaa pienempiin kymäpakuihin, jotka mahtuvat maanalaisiin tiloihin - pois tyylikkäästä, toprin kauneimman näkymän peittävästä vinoparkista ortodoksikirkon edestä!
Toinen puolisko:
Eerikinkatuun rajoittuva puoli torista, voidaan tehdä erillisenä projektina, jolloin rakennustyön aikana aina puolet torista on torikaupan käytössä. Se voi olla kaksikerroksinen, jossa kerrokset ovat hieman matalamipia elikkä alin lattia olisi viereisten tavaratalojen kellarilattioiden tason kohdalla, eikä halli näin muuttaisi pohjavesiolosuhteita alueella.- Torimyyjät ensin
Kuka niitä piemeänmyynnin torikaupustelijoita kaipaa? Ne voisi hätistellä pois toria rumentamasta saman tein.
- ei toriostos
Torimyyjät ensin kirjoitti:
Kuka niitä piemeänmyynnin torikaupustelijoita kaipaa? Ne voisi hätistellä pois toria rumentamasta saman tein.
Minä ihmettelen yleensä torikauppaa. Tuotteissa on melkein tuplahinta ja ainakin minulle myydyt hedelmät ja marjat ovat olleet yliaikaisia. Isävainaa antoi aikoinaan rahaa haalareiden ostoon ammattikoulun työtuntia varten. Kotiin tullessa isä luki pitkän liturkian torikaupasta. Minä luulin ne ostaneeni torilta edullisesti. Haalarit oli noin 1½ kertaa kalliimat kuin alan liikkeessä.
- Toriparkin suosia
ei toriostos kirjoitti:
Minä ihmettelen yleensä torikauppaa. Tuotteissa on melkein tuplahinta ja ainakin minulle myydyt hedelmät ja marjat ovat olleet yliaikaisia. Isävainaa antoi aikoinaan rahaa haalareiden ostoon ammattikoulun työtuntia varten. Kotiin tullessa isä luki pitkän liturkian torikaupasta. Minä luulin ne ostaneeni torilta edullisesti. Haalarit oli noin 1½ kertaa kalliimat kuin alan liikkeessä.
Kannattaa heti ryhtyä torikauppiaaksi, on siellä kiva ottaa aurinkoa kesäisin ja palella talvella.
Paljon parempaa porukkaa kuitenkin kuin työtä tekemättömät sosiaalipummit tai töissä olevinaan olevat valtion ja kuntien palkolliset.
Toriparkki vaan kuntoon, jotta pääsen autollani torille huijattavaksi. On siinä kuitenkin tyyliä verrattuna istua kolisevassa raitiovaunussa opiskelijoiden ja eläkeläisten kanssa.
Perunasäkin kuljettaminen omalla autolla on myös paljon helpompaa, kun pääsee aivan viereen.
Hybrini muuten saastuttaa vähemmän kuin joukkoliikenne, joka on suuri puhallus. - mukana ollut
Toriparkin suosia kirjoitti:
Kannattaa heti ryhtyä torikauppiaaksi, on siellä kiva ottaa aurinkoa kesäisin ja palella talvella.
Paljon parempaa porukkaa kuitenkin kuin työtä tekemättömät sosiaalipummit tai töissä olevinaan olevat valtion ja kuntien palkolliset.
Toriparkki vaan kuntoon, jotta pääsen autollani torille huijattavaksi. On siinä kuitenkin tyyliä verrattuna istua kolisevassa raitiovaunussa opiskelijoiden ja eläkeläisten kanssa.
Perunasäkin kuljettaminen omalla autolla on myös paljon helpompaa, kun pääsee aivan viereen.
Hybrini muuten saastuttaa vähemmän kuin joukkoliikenne, joka on suuri puhallus.Ainakin joku näistä torikauppiaista on palellut talvella Thaimaassa, jos on paleltunut.
- Kuka maksaa?
Mikä siinä toriparkin rakentamisessa nyt on niin vakavaa virhettä?
Miksi sitä ei voi rakentaa?
Kukaan ei ole esittänyt yhtäkään vakavasti otettavaa tekijää mikä tekisi toriparkin rakentamisesta kielteistä.
Toriparkin maksumiehiksi eivät tule Turun veronmaksajat!- näin on mennyt
Ken on sitoutunut toriparkin maksajaksi, kerro selvästi jos tiedät. Jos hui hai toriparkki oy lä on löysää rahaa mahdollisesti tarvittava määrä joka voi ylittää ennakoidun hinnan triplasti, niinkuin aina silloin tällöin sattuu turun hankkeiden kohdalla, niin rakentakoon.
Missä on kuulutettu että turun veronmaksajat eivät parkkihallia tule maksamaan.
Utuinen projektio näkemys ennusteeni on, jos toriparkki oy saa luvan rakentaa toriparkkia, niin sitä rakennetaan jonkin aikaa. Tämän jälkeen mennään hallitusti konkurssiin ja loppusuorituksen suurimman osan suorittaa Turku niminen kaupunki.
- Turhaa höpötystä
Taas pelotellaan torikaupan loppumisella, jos toriparkki tehdään.
Kukaan ei kerro, että ellei toriparkkia tehdä torin päällyskiveyksen uusiminen tulee veronmaksajille huomattavasti kalliimmaksi.
Kaiken kukkuraksi pelkkä päällystystyökin edellyttää syvälle kaivettavaa kuoppaa arkeologisine tutkimuksineen, maanalaisten putkistojen ja kioskien uudelleenrakentamisen sekä kiveyksen perustan vahvistusksen monikerroksisin kantavin rakentein.
Homma on kallis ja aikaavievä ja karkottaa torikauppiaat vuosiksi pois torilta. Saattavatpa viereiset talotkin vajuta kaivettavaan kuoppaan. Hyvä vaihtoehto toriparkille? - H-peen tietotoimisto
"Kukaan ei kerro, että ellei toriparkkia tehdä torin päällyskiveyksen uusiminen tulee veronmaksajille huomattavasti kalliimmaksi. "
Missäs tämä on todistettu.
Pelkät toriparkin rakentamisen mahdollistavat johtosiirrot maksavat turkulaisille veronmaksajille monta sataa tuhatta eurot.- Autolla aina
Toriparkki maksaa murto-osan pikaraitiotiestä ja paljon suurempi osa käyttää henkilöautoja kuin raitiovaunuja.
Keskustaan asioimaan tarvitaan varakkaita autoilijoita, eikä perseaukisia mamuja ja opiskelijoita raitiovaunuilla.
Nämä kulkekoon halvemmalla linja-autoilla ja polkupyörillä.
Valtuusto tulee päättämään toriparkin puolesta ja Vihreä kaulusköyhällistö häviää tämän erän.
Lopulta veronmaksajatkin pääsevät halvemmalla ja autot ovat tulleet maailmaan jäädäkseen.
Järki voittaa ja pikaratikkaa ei tarvita. - ingentingentappislmä
Luetun ymmärtämistä: pelkkä torin pinnan uusiminen ja uusien kioskien rakentaminen vaativat kaikkien torin alla olevien johtojen uusimista! Vasadusaivarkorva?
- ilman torip
Autolla aina kirjoitti:
Toriparkki maksaa murto-osan pikaraitiotiestä ja paljon suurempi osa käyttää henkilöautoja kuin raitiovaunuja.
Keskustaan asioimaan tarvitaan varakkaita autoilijoita, eikä perseaukisia mamuja ja opiskelijoita raitiovaunuilla.
Nämä kulkekoon halvemmalla linja-autoilla ja polkupyörillä.
Valtuusto tulee päättämään toriparkin puolesta ja Vihreä kaulusköyhällistö häviää tämän erän.
Lopulta veronmaksajatkin pääsevät halvemmalla ja autot ovat tulleet maailmaan jäädäkseen.
Järki voittaa ja pikaratikkaa ei tarvita.Mistä tiedät toriparkin hinnan. En halua olla itsekäs mutta miksi minun turkulaisena olisi ja mikä on se asia torilla, että auto olisi sinne vietävä parkkiin. Osakeyhtiön enemmistö osakkaana minulla on paljon asioita hoidettavana, torilla tai sen läheisyydessä en muista niitä hoitaneeni. Tekstistäsi päätellen olet eräänlainen pimpo jolla on suuntavinoutumaa latvassa. Olet selvästi ns ensimmäisen polven autonkäyttäjiä Suomessa jolle auto on niin rakas että jos lainaat jotain, niin ennen akka kuin auto. Ai niin, onhan torin vieressä liike joka kiinnostaa. onneksi kanssiin on tulossa toinen ja sama liike.
- Autolla aina
ilman torip kirjoitti:
Mistä tiedät toriparkin hinnan. En halua olla itsekäs mutta miksi minun turkulaisena olisi ja mikä on se asia torilla, että auto olisi sinne vietävä parkkiin. Osakeyhtiön enemmistö osakkaana minulla on paljon asioita hoidettavana, torilla tai sen läheisyydessä en muista niitä hoitaneeni. Tekstistäsi päätellen olet eräänlainen pimpo jolla on suuntavinoutumaa latvassa. Olet selvästi ns ensimmäisen polven autonkäyttäjiä Suomessa jolle auto on niin rakas että jos lainaat jotain, niin ennen akka kuin auto. Ai niin, onhan torin vieressä liike joka kiinnostaa. onneksi kanssiin on tulossa toinen ja sama liike.
Ikävä kyllä meitä henkilöauton käyttäjiä on paljon, yleensä käymme töissä ja maksamme paljon veroja. Kymmenessä vuodessa henkilöauto on kehittynyt merkittävästi ja seuraavassa kymmenessä vuodessa ovat jo miltei päästöttömiä.
Nyt ei kannata tehdä vanhentuvia ratkaisuja, höyryveturien aika on mennyt ajat sitten.
Autot toriparkkiin ja kansa helposti keskustaan, olette varmaankin huomanneet kuinka helppoa on asioida Skanssissa. Ostoskärryt vaan auton viereen, tavarat takakonttiin, ei edes kädet palele.
Toriparkki kustantaa vain murto-osan pikaratikasta ja rahaa saadaan myös keskustan liikkeiltä. Raitiovaunun maksajiksi joutuisivat ainoastaan veronmaksajat on täysin varmaa.
Lähikunnissakin on autojen käyttäjiä jo kymmeniä tuhansia ja tiet valmiina, ei tarvita enää kuin parkkitilaa muutama tuhat neliötä. Kannattaa myös huomioda, että Skanssia eikä myllyä heilauta tämäkään ratkaisu mitenkään, vaan saadaan aitoa kilpailua aikaiseksi.
Mikäli toriparkkia ei saada aikaiseksi siirtyy kauppa kehälle ja sen ulkopuolelle aivan varmasti, rahavirtojen valuessa ulos Turusta. Ei saada rahaa myöskään kaupungin pyörittämiseen ja keskustan vetovoima hiipuu. - Nummen pyöräilijä
Autolla aina kirjoitti:
Ikävä kyllä meitä henkilöauton käyttäjiä on paljon, yleensä käymme töissä ja maksamme paljon veroja. Kymmenessä vuodessa henkilöauto on kehittynyt merkittävästi ja seuraavassa kymmenessä vuodessa ovat jo miltei päästöttömiä.
Nyt ei kannata tehdä vanhentuvia ratkaisuja, höyryveturien aika on mennyt ajat sitten.
Autot toriparkkiin ja kansa helposti keskustaan, olette varmaankin huomanneet kuinka helppoa on asioida Skanssissa. Ostoskärryt vaan auton viereen, tavarat takakonttiin, ei edes kädet palele.
Toriparkki kustantaa vain murto-osan pikaratikasta ja rahaa saadaan myös keskustan liikkeiltä. Raitiovaunun maksajiksi joutuisivat ainoastaan veronmaksajat on täysin varmaa.
Lähikunnissakin on autojen käyttäjiä jo kymmeniä tuhansia ja tiet valmiina, ei tarvita enää kuin parkkitilaa muutama tuhat neliötä. Kannattaa myös huomioda, että Skanssia eikä myllyä heilauta tämäkään ratkaisu mitenkään, vaan saadaan aitoa kilpailua aikaiseksi.
Mikäli toriparkkia ei saada aikaiseksi siirtyy kauppa kehälle ja sen ulkopuolelle aivan varmasti, rahavirtojen valuessa ulos Turusta. Ei saada rahaa myöskään kaupungin pyörittämiseen ja keskustan vetovoima hiipuu.Laskelmien mukaan autoilijat eivät maksa niin paljoa kunnalisveroa, että infrakustannukset tulisi sillä peitettyä, autottomat turkulaiset joutuvat osallistumaan reippaasti nihin kustannuksiin, vaikka kuluttavat todellä vähän kävellen, bussilla tai pyörällä.
Ruutukaava-alueella yli puolet kotitalouksista on henkiläautottomia. Ja ainakin niillä on niin paljon rahaa, että pystyvät asumaan keskustassa, toisin kuin laajan keskustan ulkopuolella, joiden ainoa omaisuus näyttää olevan auto.
Pidätkö henkilöautoilua jonakin ihmisoikeutena?
Aika ihmeellinen ihmisoikeus, joka aiheuttaa terveys- ja viihtyvyyshaittoja sekä onnettomuusriskin muille ihmisille. Liikennemelu nostaa verenpainetta ja yhdessä ilmansaasteiden kanssa lisää sydän- ja verisuonitautien riskiä sekä hengitystiesairauksia. Ja miksi autoilijoilla on oikeus viedä tilaa kaupungissa niin paljon? Eikä siitä makseta juuri mitään. Kallista tonttimaata, jota voitaisiin käyttää asuntojen rakentamisen. Henkilöauto vielä 20-30 kertaa enemmän tilaa per liikkuja kuin bussi.
Aja sinä vaan Skanssiin, onhan se Turun puolella (Myllyn sijaan), jos et jaksa muutamaa sataa metriä kävellä. Ne ovat oikeita paikkoja peltilehmävammaisille, joiden mielestä betoniset ostoskeskukset ovat maailman ihanimpi paikkoja. Minä sen sijaan ajan fillari ohi siitä ja voin katselen yhtä järkyttyneenä sitä näkymää...
Auto se vaan sinun mielestäsi kehittyy, mutta juna on edelleen höyryveturi. Ehkä olisi aiheellista perehtyä tosiasioihin,ennen kuin soittaa suutaan. Vahvimmin Euroopassa kehittyy juuri pikaraitiotiet. - Autolla aina
Nummen pyöräilijä kirjoitti:
Laskelmien mukaan autoilijat eivät maksa niin paljoa kunnalisveroa, että infrakustannukset tulisi sillä peitettyä, autottomat turkulaiset joutuvat osallistumaan reippaasti nihin kustannuksiin, vaikka kuluttavat todellä vähän kävellen, bussilla tai pyörällä.
Ruutukaava-alueella yli puolet kotitalouksista on henkiläautottomia. Ja ainakin niillä on niin paljon rahaa, että pystyvät asumaan keskustassa, toisin kuin laajan keskustan ulkopuolella, joiden ainoa omaisuus näyttää olevan auto.
Pidätkö henkilöautoilua jonakin ihmisoikeutena?
Aika ihmeellinen ihmisoikeus, joka aiheuttaa terveys- ja viihtyvyyshaittoja sekä onnettomuusriskin muille ihmisille. Liikennemelu nostaa verenpainetta ja yhdessä ilmansaasteiden kanssa lisää sydän- ja verisuonitautien riskiä sekä hengitystiesairauksia. Ja miksi autoilijoilla on oikeus viedä tilaa kaupungissa niin paljon? Eikä siitä makseta juuri mitään. Kallista tonttimaata, jota voitaisiin käyttää asuntojen rakentamisen. Henkilöauto vielä 20-30 kertaa enemmän tilaa per liikkuja kuin bussi.
Aja sinä vaan Skanssiin, onhan se Turun puolella (Myllyn sijaan), jos et jaksa muutamaa sataa metriä kävellä. Ne ovat oikeita paikkoja peltilehmävammaisille, joiden mielestä betoniset ostoskeskukset ovat maailman ihanimpi paikkoja. Minä sen sijaan ajan fillari ohi siitä ja voin katselen yhtä järkyttyneenä sitä näkymää...
Auto se vaan sinun mielestäsi kehittyy, mutta juna on edelleen höyryveturi. Ehkä olisi aiheellista perehtyä tosiasioihin,ennen kuin soittaa suutaan. Vahvimmin Euroopassa kehittyy juuri pikaraitiotiet.Pyörällä kulkeminen on aivan OK, samoin jalan kenelle se vain on mahdollista. Valtaosa kuitenkin tarvitsee henkilöautoa jo työnsä puolesta.
Sillä tuskin on merkitystä, onko köyhä vai rikas ilman autoa tai autolla. Tuskin ihmisiä voi noin luokitella.
Suomi on pohjoinen maa eikä täällä välttämättä aina pysty pyörällä kulkemaan. Tavaraa on useasti kuljetettava sellaisia määriä, ettei voi kantaa tai kuljettaa pyörällä.
Ilman henkilöautoa moni työ ja tehtävä hyytyisi kokonaan. Jopa työajat voivat olla sellaisia, että on turvallisempaa mennä omalla autolla.
Saattaa myös olla että vihreissä tiedossasi on puutteita. Tyhjänä liikkuva painava julkinen liikenne saastuttaa jo melkoisesti enemmän kuin henkilöauto.
Henkilöautossa on nykyisin hyvät suodattimet eikä katupölyä tarvitse hengittää, autaa jopa allergikkoja siitepölyaikaan.
Pelkällä kunnallisverolla saadaan aikaan vain osa palveluista, tarvitaan valtion osuuksia, joiden kautta moni autoilijakin ympäri Suomen on erillaisten palvelujen maksaja.
On myös paljon palveluja joita hoidetaan suoraan valtion budjetista. Ilman henkilöautoja voisi vain kuvitella mistä rahaa löytyisi valtion kassaan helpomalla. Autoilijaa on aina saanut surutta kupata, tupakkaa ja viinaa saa puolestani verottaa surutta. - Nummen pyöräilijä
Autolla aina kirjoitti:
Pyörällä kulkeminen on aivan OK, samoin jalan kenelle se vain on mahdollista. Valtaosa kuitenkin tarvitsee henkilöautoa jo työnsä puolesta.
Sillä tuskin on merkitystä, onko köyhä vai rikas ilman autoa tai autolla. Tuskin ihmisiä voi noin luokitella.
Suomi on pohjoinen maa eikä täällä välttämättä aina pysty pyörällä kulkemaan. Tavaraa on useasti kuljetettava sellaisia määriä, ettei voi kantaa tai kuljettaa pyörällä.
Ilman henkilöautoa moni työ ja tehtävä hyytyisi kokonaan. Jopa työajat voivat olla sellaisia, että on turvallisempaa mennä omalla autolla.
Saattaa myös olla että vihreissä tiedossasi on puutteita. Tyhjänä liikkuva painava julkinen liikenne saastuttaa jo melkoisesti enemmän kuin henkilöauto.
Henkilöautossa on nykyisin hyvät suodattimet eikä katupölyä tarvitse hengittää, autaa jopa allergikkoja siitepölyaikaan.
Pelkällä kunnallisverolla saadaan aikaan vain osa palveluista, tarvitaan valtion osuuksia, joiden kautta moni autoilijakin ympäri Suomen on erillaisten palvelujen maksaja.
On myös paljon palveluja joita hoidetaan suoraan valtion budjetista. Ilman henkilöautoja voisi vain kuvitella mistä rahaa löytyisi valtion kassaan helpomalla. Autoilijaa on aina saanut surutta kupata, tupakkaa ja viinaa saa puolestani verottaa surutta."Ilman henkilöautoa moni työ ja tehtävä hyytyisi kokonaan. Jopa työajat voivat olla sellaisia, että on turvallisempaa mennä omalla autolla.
Saattaa myös olla että vihreissä tiedossasi on puutteita. Tyhjänä liikkuva painava julkinen liikenne saastuttaa jo melkoisesti enemmän kuin henkilöauto."
Heikkoja perusteluja. Olen joutunut liikkumaan työni vuoksi kaupunkiseuduilla (Tku. Hki, Tre) ja aina selvinnyt julkisella tai taksilla. Suurin osa porukasta pystysi nykyisin liikkumaan töihin julkisella liikenteellä. Se on surkeaa suunnittelua, jos bussit ovat tyhjillään. Ja se ihan omaa laiskuutta, ettei viitsi kävellä edes bussipysäkille. Autointoilijat lähtevät sitten työpäivän jälkeen pyöräilemään tai rullaluistelemaan, mutta eivtä voi mennä pyörällä töihin. Tietysti ay-liikkeenkin pitäisi ajaa ponnekkaammin sosiaalitiloja kaikkiin työpaikkoihin, jotta sen juoksulenkilä tai pyöräillessä tarvitsevat vaatteet voi vaihtaa ja käydä suihkussa ennen työpäivää.
Et siis pidä autoilua haittanba:
Noh tässä on professoritasoisen lääkärin näkemyksiä:
"http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=kol00101&p_teos=kol&p_osio=&p_selaus=
"Auto on vaaraksi terveydellesi
Kolumni
8.1.2010
Professori Jussi Huttunen
Liikenneonnettomuudet aiheuttivat viime vuonna noin 335 kuolemaa ja vammauttivat pitkäaikaisesti tai pysyvästi lähes kaksinkertaisen määrän ihmisiä. Liikenneturvallisuuden hyväksi tehty työ on lisännyt terveyttä enemmän kuin monet lääketieteen toimet.
---
Liikennealtistus voi aiheuttaa sydänkohtauksen monella tavalla. Eteen kiilaava kaahari nostaa verenpaineen vaaralukemille ja aiheuttaa vakavan rytmihäiriön. Tärkein syyllinen liikenteen aiheuttamille sydäninfarkteille ja -kuolemille näyttävät kuitenkin olevan pakokaasujen sisältämät pienhiukkaset. Yhdysvaltalaisessa tutkimuksessa kaupunki-ilman pienhiukkaspitoisuuden suureneminen lisäsi sydäninfarkteja ja -kuolemia. Yli sadan yhdysvaltalaisen alueen vertailussa ilman pienhiukkasten määrän ja sydän- ja verisuonitautikuolleisuuden välillä oli johdonmukainen yhteys.
----
Liikenteellä ja liikenneratkaisuilla on myös epäsuoria vaikutuksia terveyteen. Arkiliikunta suojaa sepelvaltimotaudilta ja mahdollisesti monelta muultakin sairaudelta. Työ- tai ostosmatkan tekeminen auton sijasta polkupyörällä tai kävellen vähentää ilman hiukkaspitoisuutta, mutta edistää muullakin tavoin terveyttä"
Hah, henkilöautojen suodattimet suodattavat hyvin sisäilmaa, vaan ei poltosta syntyviä pienhiukkasia (ja hiilimonokdisia) jotka juuri menevät kehkorakkuloihin asti.
autovero- ja bensaveromivat haittaveroja, joten sille on ihan turha odottaa "vastinetta". Mutta kyllä vastinetta ovat autolijat saaneet ihan liiankin kanssa. Moottoritienpätkiä ja muitakin teitä on rakenneltu niin ahkerasti siltarumpupolitiikan puitteista, että valtiontalouden tarkastusvirasto on ihmtelllyt mihin "tarpeeseen# niiden rakentaminen on oikein perustunut.
Paljonko autoilijat ovat maksaneet kymmenen miljoonaan Myllyisillasta? Eipä ole siltaveroa näkynyt... Joukkoliikenteen käyttäjät maksavat sentään edes suurimman osan Turun joukkoliikenteen kustannuksista.
Huono yhdyskuntasuunnittelu johtaa hajautuvaan kaupunkirakenteeseen ja sitä myöden autoriippuvuuteen ja mitä enemmän kaupungissa autoilllaan sitä vaikeampaa siellä on pyöräillä ja kävellä (tästä on tutkimusta), joten kierre on valmis. Autoilu ei ole mikään ihmisoikeus eikä ainoa vaihtoehto, vaan liikenne- ja kaavoituspolitikan tulos, jonka suuntaa voidaan muuttaa järkevällä politiikalla, Niin on tehty jo Tanskassa ja se on täysin mahsollista myös Suomessa.
Jo nimimerkkisi "Autolla aina" viittaa siihen, että avan fiksoitunut autoosi, se on osa sinua... ei ole kovin tervettä', kun järjen käyttö loppuu peltilehtmärakkauteen.
- Totta puhun.
Eikö millään mene jakeluun, että torikauppa jatkuu koko rakentamisen ajan. Toriparkkia tehdään noin kolme vuotta, ja sen ajan ovat kaikki torikauppiaat myymässä samalla tavalla kuin tähänkin asti, mm. ortodoksikirkon kohdalla Yliopistonkadulla. Toisessa vaiheessa siirtyvät torin toiselle laidalle. Tästä järjestelystä on tehty periaatepäätös. Älkää siis yrittäkö valheilla viedä vastustusta eteen päin. Valheella on lyhyet jäljet.
- H-peen tietotoimisto
"Eikö millään mene jakeluun, että torikauppa jatkuu koko rakentamisen ajan. "
Niinhän se on paperilla. Tosielämän esimerkit esim.Vaasasta kertovat toista.
Kuka sinne torille tulee sen melun pölyn ja sekamelskan keskelle, kun sinne ei edes pääse enää bussilla...? Ei kai kaupunki voi pakottaa torikauppiaita torikauppaan, jos edellytyksiä ei ole, eikä toista kunnollista toriakaan. Muut kauppiaat voivat mennä muihin tiloihin, mutta torikauppiailla on vain yksi kunnon myyntitila Turussa: koko kauppatori.
On paperipropagandaa ja sitten on se torellinen elämä... Turun asemakaavaosastolla on sen verran vekkuleita satusetiä ja -tätejä, joilla juttu luistaa.
Pitihän ns. Helsingintienkin vähentää autoliikennettä Hämeen- Uudenmaan- ja Aninkaistenkadulla, mutta tosin kävi. Ja virallisten selvitysten mukaan nyt toriparkin myötä olisi tulossa lisää autoliikennettä noille kaduille, jossa melu ja saaste ylittää jo nyt kaikki rajat.
Valheella on lyhyet jäljet, mutta Turun poliitikot ja virkamiehet eivät edes muista mitä ovat tehneet ja mitä ovat valehdelleet.
- Onkai se sit nii
Onks nii
- elävä/kuoleva tori?
Huvittuneena seurannut näitä keskusteluja jossa pelotellaan että satavuotinen torikauppa kuolisi mikäli toriparkki rakennetaan. Tässähän on päinvastoin tarkoitus turvata keskustan vetovoimaisuus ja tukea sitä että jatkossakin seuraavan sadan vuoden voisi asioida torilla, eikä aina kurvata autolla sinne naapurikunnan kauppakeskukseen...
- H-peen tietotoimisto
Käypä tutustumassa Vaasaan ja kysymässä miten torikaupan kävi, kun toriparkki rakennettin?
Ei ne lupaukset, vaan todellisuuden tyrannia. - vapaaherroja
H-peen tietotoimisto kirjoitti:
Käypä tutustumassa Vaasaan ja kysymässä miten torikaupan kävi, kun toriparkki rakennettin?
Ei ne lupaukset, vaan todellisuuden tyrannia.Oliko ne rakennusaikana syksyn ja talven ajan Thaimaassa. Torikauppiaathan on pääsääntöisesti
- 16
Tuoko Wihanto telkkarikauppansa takaisin torin nurkalle,jos toriparkki toteutuu?
- Entinen turkulainen
Ei, mutta jotain muuta saattaa alueelle jäädä. Jos painostusta ei saada kuntoon (toriparkki) ja joukkoliikennettä toimivaksi (ratikka) kuolee Turun keskusta.
- 20
Eräällä toriparkkia kannattavalla on seitsemän venettä;eivätkä ne ole mitään soutuveneitä.Aurajoesta olisi hyvä vetää maanalainen kavava toriparkkiin.
- Käyvaik lounaalla!
Ketjun aloittaja vetää yhtäläisyysviivan Kuralan kylämäen ja toriparkin välille. Näin sitä mileikuvapolitiikkaa ohjaillaan!? Ja valuttutettuparat seuraa mukana kuin kanat langassa! Yök!
Käy katsomassa Auiranlaakson liikenne-, bensiisni- ja ruokamarketmyymälää viisimetriä korkeine mainosteksteineeen Kuralanmäen kummalta puolen tahansa ja ihastu. Muutama hyvinsuunniteltu pientalotontti pihapuineen Hämeenhärkätien liikennekaaoksen reunalla suorastaan peittää kamalan kansallismaisemanäkymänpilaajan.- Nummen pyöräilijä
Ne ovat Kaarinan puolella. Ja voisihan Kaarinan kaupuki edellyttää, että TOKTOK maisemoi sen laatikkonsa vaikka kuusiaidalla.
- KumpijaKampi tappeli
Kunpa nyt olisivat viisaita ja tekisivät Turun parhaaksi ratkaisun, että AUTOT PIILOON TORIN ALLE, ja koko keskusta jalankulkijoille.
Jos toriparkkia ei tehdä, tulee keskutaan kauheita myllerryksiä seuraavaksi kymmenekis vuodeksi. Nyt kaavaillaan vaihtoehdoksi mm. Eerikinkadun ja Foorumin alle tulevaa parkkitilaa. Myös Kauppiaskadun alusta välillä Linnankatu - Eerikinkatu aiotaan kaivaa parkktluolaksi, jos toriparkkia ei toteuteta. Wiklundin pihalle, ja osittain alle, pitää saada tilaa noin 50 autolle.
Toriparkin vastustajat siis tuhoavat Turun keskustan merkittävästi ainakin seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi.- H-peen tietotoimisto
Johan tässä on toriparkin kannattajat estäneet Turun keskustan kehittämistä viimeiset 20 vuotta. Louhi on olemassa ja sitä voidaan laajentaa. Lisäksi voitaisiin harkita ns. Hämähäkkitontin kallion louhimista Samppalinnan alle. Fiksut (naapurikuntien) autoilijat (yleensä naisia) ajavat jo nyt Hämähäkkitontin ympäristön parkkipaikoille ja kävelevät Teatterisillan kautta keskustaan. *yvänjatkemiesten mielestä autolla pitää päästä juuri sen TOKTOK-kaupan eteen mihin on menossa. Voih nyyh, kun *yrpä kutistuu, jos mää en saa toriparkkiii...
Kunhan nyt edes ensin edes selvitettäisiin näitä liikennesuunittelukokonaisuusvaihtoehtoja...
Ohessa taivassalolaisen Varsnais-Suomen yrittäjät ry hallituksen jäsenen, Taivassalon yrittäjät ry:n puheenjohtajan Kari Ahosen näkemyksiä toriparkista:
"Toriparkki Turkuun vaikka kirveellä
5 06 2012
-----
Asiahan ei tietysti taivassalolaiselle kuulu, mutta yksi jos toinenkin asia toriparkin perusteluissa kummastuttaa.
Ensimmäinen on tietysti parkkipaikkojen todellinen tarve. Parhaimmillaan monta kertaa viikossa Turussa asioivana autoilijana en ole kertaakaan törmännyt tilanteeseen, jossa keskustan nykyiset parkkihallit olisivat täynnä autoja. Stockmannin halliin olen pari kertaa jonottanut suurten pyhien aikaan, mutta sielläkin asiakaskierron nopeus on vapauttanut paikkoja tasaiseen tahtiin. Kadunvarsiparkeista pysäköintipaikan löytäminen vienee enemmän aikaa, mutta niitä paikkoja kyttääville toriparkki ei iloa tuo – heillehän tärkeintä on päästä autolla aivan hakemansa liikkeen oven eteen.
Toinen ja mielestäni vielä ihmeellisempi asia on useissa toriparkkia ajavien tahojen puheissa näkyvä kauppakeskusten mollaus. Samanlaisia yrittäjiä niissä toimii kuin keskusta-alueellakin, mutta silti monen päättäjän puheista kuultaa asenne, jonka mukaan kauppakeskusyrittäjät olisivat vähempiarvoisia kuin kaupunkikeskustan yrittäjät. Nyt kun kaupunki on valmis tukemaan yrittämisen edellytyksiä keskustassa parillakymmenellä miljoonalla eurolla herää tietysti kysymys siitä, miten kaupunki aikoo tukea kauppakeskuksien kehitystä? Vai onko tavoitteena keskustan ulkopuolella toimivien kauppakeskusten ja niissä toimivien yrittäjien liiketoiminnan näivettäminen?
Kolmas seikka on toriparkin tarpeen perustelu torin etelänpuoleisen keskusta-alueen tarpeilla. Asiaa ei ilmeisesti uskalleta sanoa suoraan, mutta todellisuudessa toriparkkia ollaan rakentamassa Turun Osuuskauppaa eli Wiklundia ja Börsin korttelin hotelli-ravintolakeskittymää varten. Samaan aikaan aivan tietoisesti unohdetaan, että Turun keskusta ulottuu useamman korttelin päähän torista. Miksi esimerkiksi Humalistonkadun yritysten asiakkaiden pitäisi kävellä sinne asti toriparkista, kun WIklundin asiakkaille torin ylitys Louhen uloskäynnistä on muka ylitsepääsemätön este ostoksilla käyntiin?"
Että silleen
- Hölmöjen touhua
Toriparkin vastustajat näyttävät saavan veretseisauttavan voiton. Vihaiset lobbarit ovat olleet liikkeellä. Oikeuslaitoksen mukaan lobbarien ei tarvitse puhua tottakaan.
Näin Kauppatori menetetään:
Autot tulevat jäämään torille. Yksityisautoilu kielletään Turun ydinkeskustassa, mutta torilla saa seistä päivittäin kymmenen rekka-autoa ja lähes sata pakua tai varmaria. Torikojut seisovat tyhjillään. Kuka pentele viitsisi kantaa yhtäkään isoa kappaa uussi peruni - lähimmälle - rautatieaseman aidan takana olevalle parkkipaikalle?
Käykää ihastelemassa torilta rekkojen takaa ortodoksikirkkoa! Jepulis, mikä ihana näky: röykkiöittäin lajittelulaatikoita korkeitten rekka-autojen välissä, osa tyhjinä tuulen riepoteltavina osa täynnä haiskahtavia mätänemään päässeitä etelän hetelmiä, ihmisiä. jotka yrittävät puikkelehtia laatikoitten seassa ja ihmisiä, jotka tappelevat nyrkein ainoasta vapaasta toriparkkipaikatsa ylätaskussa tai kiroilevat saamaansa tuliaista lappuliisalta!?
Ah ihanaa, torilla on elämää! huutavat liki ekstaasissa siniset, punaset ja vihreät kukkahattutädit nimikrjoituksia blankkoihin paperilappusiinsa keräten. Kerjäläinen istuu kaffekupposineen kuolleeksi riisutun, pyörättömän ja kiskottoman pikaraitsikan puusta naulatulla helmapellillä. Se on Turun kuuluisa tori!- Nummen pyöräilijä'
Voi, voi...pientä...
- Pakut poikkeen
Nummen pyöräilijä' kirjoitti:
Voi, voi...pientä...
Samaa mieltä: pientä vinoilua kestää aina, muttei torin menetystä kaikenmaailman liippareille. Pientä se on? Mutku ei oo.
Tässä vinkki torin parantajille: hoitakaa ne pakut pois torilta, kyä sit puolletaan, kiljuen. Ellei ne poistu, koko torin kaunistushomma meni mönkään. Mutku ei ne rahamiehet niitä torimyyjien autopaikkoja haluu tehä - kaupunginkin pitää jotain kaupungin ilmeen parantamiseksi tehä? Valtuutetut, nyt olis näytön paikka!? - poikkeen poikkeen po
Pakut poikkeen kirjoitti:
Samaa mieltä: pientä vinoilua kestää aina, muttei torin menetystä kaikenmaailman liippareille. Pientä se on? Mutku ei oo.
Tässä vinkki torin parantajille: hoitakaa ne pakut pois torilta, kyä sit puolletaan, kiljuen. Ellei ne poistu, koko torin kaunistushomma meni mönkään. Mutku ei ne rahamiehet niitä torimyyjien autopaikkoja haluu tehä - kaupunginkin pitää jotain kaupungin ilmeen parantamiseksi tehä? Valtuutetut, nyt olis näytön paikka!?Mee poikkeen sinne pohjoiskarjalaan, miksi tänne kun ei ole toriparkkiakaan.
- Helppoa kun osaa
Valtuutetut voivat tehdä päätöksen, jolla toriparkn tekemisestä suoritetaan kansanäänestys. Äänestys on helppo ja halpa suorittaa kunnallisvaalien yhteydessä. Ehdokkaat ilmoittaisivat vain oman mielipiteenstä parkista ja äänestäjät jakaisivat ääniä! Silloin pitäisi valtuustoehdokkaille antaa mahdollisuus useampien vaihtoehtojen puolelle menoon. Yksi olisi ilman muuta rekka-autojen poisto torilta!
- Nukkuva äänestäjä!?
Valtuusto onkin parhaimmillaan yhden asian liikkeen päätöselimenä! Tuskin valtuutetut sen laajempaan päättelyyn kunnan kehittämisestä kykenevätkään.
Valtuusto voitaisiin valita aina uudestaan jokaisen tärkeäksi katsotun asian ilmaantuessa. Sellaisia vaalikysymyksiä voisi olla esimerkiksi koulun rakentaminen Hirvensalon perukoille, jonkinvärisen puutalon purku, jonkin ison vanhainkodin äkkilakkauttaminen ja tietenkin pikaraistikkapäätös!
Helpointa olisi jos valtuutetutkykenisivät kertomaan käyttäytymisaikeistaan puolueen kantaan verraten jo yksissä vaaleissa. Mutta se olisi kyllä liian iso pala yhdelle valtuustoehdokkaalle äkkipäätään nieltäväksi?- H-peen tietotoimisto
Ehkä se olisi parempia vaihtoehto kuin se, että äänestetään sen mukaan mitä grynderi-kiinteistökeinottelijarahoittajat haluavat.
Tuo rahasta äänestäminen vasta yhden asian liike on...
Senhän takia kansaa ei saisi päästää äänestämään sveitsiläittäin itse asioista, kun niitä on paljon vaikeampi lahjoa kuin valtuuston enemmistön.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341947Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28891- 69855
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?259732Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64717- 10696
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132673- 26649
- 77648
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.201640