Olen sillä tavalla onnellisessa asemssa, että pystyn testaamaan uusinta tekniikkaa ennen kuin se on junttien saatavilla sekä on myös eri firmojen tekniikkaa käytössä, vierekkäin.
Tässä pikainen katsaus:
APPLE
Apple on satsannut ensisijaisesti kosketuslevyyn ja kosketuskäyttöliittymiin. Käyttöliittymä on puhelimissa ja tabletissa hyvä. Työasemassa homma toimii parhaiten kosketusalustalla. Applella taas näppäimistössä on lähdetty linjalle "käyttäjät ovat idiootteja ja ne eivät tarvitse näppäimiä" ja sen takia käytettävyys on oikeastaan ihan saatanasta. Näppäimistöistä puuttuu oleellisia näppäimiä ja Apple käyttää kummallisia omia näppäin yhdistelmiä. Finder on täysin susi tiedostojen hallinnassa, joka tekee Applen useimmissa tapauksissa kelvottomaksi tuottavassa käytössä jossa tarvitsee tiedostoja hallita. Yhdessä paskan näppämistön kanssa Apple ei sovi millään tavalla perus toimistokäyttöön ja tekstinkäsittelyyn. Hölmöille Facebookin käyttöön kyllä. Applen hakutoiminto työpöydällä on erittäin hyvä.
CANONICAL
Canonical on satsannut viimeisen parin vuoden aikana uuteen Unity käyttöliittymään mikä on selvä murros perinteiseen työpöytäkäyttöliittymään. Tämä jakaa mielipiteitä, sillä Unity ei toimi hiirellä mukavasti. Se on tarkoitettu käytettäväksi näppäistöltä ja sormilla ensisijaisesti. En ole vielä täysin optimoinut omaa käyttöäni tähän mutta ratkaisu jossa yhdistetään kosketusnäyttö/tabletti työasemakäyttöliittymän kanssa, tämä on selkeästi paras.
Microsoft
Microsoftin Metro on katastrofi. Sitä voi käyttää käytännössä mukavasti vain sormin, ja "kaikki" Windowsilla toimivat työasemasoftat toimii erillisessä Metro sovelluksessa ja käyttäjän pitää hyppiä Metron ja työasemasovelluksen välillä. Järkyttävää paskaa, mutta tekee minulle rahaa kun voin downgradettaa Windows 8:ja Windows 7:n kuten aikoinaan Windows Vistoja Windows XP:n kun laitteet ja ohjelmat eivät olleet yhteensopivia. En suosittele Metroa kenellekään.
Perinteistä hiiri- ja näppiskäyttöä haikailevien kannattaa suunnata Red Hat/CentOS tai Debian linjalle. Saatan itsekin kuulua tähän porukkaan mutta aika näyttää. Nyt käytän ensisijaisesti mieluiten vanhanmallista (nykyisin vielä yleisesti käytössä olevaa) Ubuntu 10.04 LTS:n Gnome 2:sta.
Uuden sukupolven käyttöliittymät vertailussa
53
343
Vastaukset
- omia mietteitä
Mulla on käytössä yksi macci ja kasa muita koneita joissa Win 7, Win 8, Ubuntu sekä Fedora yhdellä koneella.
Näistä macci on hands down se paras. Senkus kytket päälle ja käytät. Ongelmaton peli.
Windows 7 on ihan hyvä, kaikki pelaa jne. Windows 8 on aivan täyttä kuraa. Aivan hirvittävä viritys normaalilla koneella hiirellä ja näppiksellä käytettäväksi.
Ubuntu on linuxeista ns "paras" mutta Unity on ihan perseestä. Fedoran kautta tuli tutustuttua Gnomen uusimpaan paremmin ja se on nykyisin OS X:n jälkeen itelle ollut se mieluisin ympäristö. Linux ei tosin käyttiksenä ole vielä yhtä helppo kuin OS X mutta tosi paljon helpompi kuin Windows 8.- M-Kar
"Näistä macci on hands down se paras. Senkus kytket päälle ja käytät. Ongelmaton peli."
Kuten kaikki muutkin. Kerro yksikin Ubuntu LTS sertifioitu laite Ubuntu yhdistelmä ei toimisi suoraan? Kerro yksikin Windows 7 sertioitu laite Windows 7 joka ei toimisi suoraan?
Linux nimistä käyttöjärjestelmää ei ole olemassa. - omia mietteitä
M-Kar kirjoitti:
"Näistä macci on hands down se paras. Senkus kytket päälle ja käytät. Ongelmaton peli."
Kuten kaikki muutkin. Kerro yksikin Ubuntu LTS sertifioitu laite Ubuntu yhdistelmä ei toimisi suoraan? Kerro yksikin Windows 7 sertioitu laite Windows 7 joka ei toimisi suoraan?
Linux nimistä käyttöjärjestelmää ei ole olemassa.Kyllä ne linuxit kulkee linux nimen alla vaikka kuinka haluat pilkkua nussia. Ubuntu on linux, samoin kun Fedora.
Enkä puhunut mistään suoraan toimivuudesta vaan vuosien käytön helppoudesta. Mac on talouden ainoa kone jolle ei ole tarvinut koskaan tehdä yhtään mitään. Laittaa päälle ja käyttää. Kone on yhtä ripeä ja hyvässä kunnossa kuin ostaessani. Se on katsos sitä oikeata käytön helppoutta. - M-Kar
omia mietteitä kirjoitti:
Kyllä ne linuxit kulkee linux nimen alla vaikka kuinka haluat pilkkua nussia. Ubuntu on linux, samoin kun Fedora.
Enkä puhunut mistään suoraan toimivuudesta vaan vuosien käytön helppoudesta. Mac on talouden ainoa kone jolle ei ole tarvinut koskaan tehdä yhtään mitään. Laittaa päälle ja käyttää. Kone on yhtä ripeä ja hyvässä kunnossa kuin ostaessani. Se on katsos sitä oikeata käytön helppoutta.Jokainen käyttis on täysin eri juttunsa ja sillä ei ole mitään merkitystä onko siellä Linux vai ei. Se ei vaikuta esim. käytettävyyteen millään tavalla. Ubuntu ja Fedora ovat täysin eri tuotteita.
"Enkä puhunut mistään suoraan toimivuudesta vaan vuosien käytön helppoudesta."
Kummalliset näppäinyhdistelmät, fullscreen saatiin vasta äsken, puuttuvat näppäimet, manuaalisesti joutuu päivittämään ohjelmia yms. samat viat vaikeakäyttöisyys ollut vuosikausia.
"Mac on talouden ainoa kone jolle ei ole tarvinut koskaan tehdä yhtään mitään."
Mac OS X:llä ei silloin varmaan tehdä oikein mitään. Eihän siinä esim. ole officepakettia sellaisenaan ja jos on niin sitä pitää ylläpitää. Mac OS X:ää joutuu myös uusimaan välillä ja jne.
"Kone on yhtä ripeä ja hyvässä kunnossa kuin ostaessani."
Ei eroa mitenkään muista käyttöjärjestelmistä. - omia mietteitä
M-Kar kirjoitti:
Jokainen käyttis on täysin eri juttunsa ja sillä ei ole mitään merkitystä onko siellä Linux vai ei. Se ei vaikuta esim. käytettävyyteen millään tavalla. Ubuntu ja Fedora ovat täysin eri tuotteita.
"Enkä puhunut mistään suoraan toimivuudesta vaan vuosien käytön helppoudesta."
Kummalliset näppäinyhdistelmät, fullscreen saatiin vasta äsken, puuttuvat näppäimet, manuaalisesti joutuu päivittämään ohjelmia yms. samat viat vaikeakäyttöisyys ollut vuosikausia.
"Mac on talouden ainoa kone jolle ei ole tarvinut koskaan tehdä yhtään mitään."
Mac OS X:llä ei silloin varmaan tehdä oikein mitään. Eihän siinä esim. ole officepakettia sellaisenaan ja jos on niin sitä pitää ylläpitää. Mac OS X:ää joutuu myös uusimaan välillä ja jne.
"Kone on yhtä ripeä ja hyvässä kunnossa kuin ostaessani."
Ei eroa mitenkään muista käyttöjärjestelmistä.Tämä voi olla sulle karua faktaa mutta Windows kyllä hidastuu ajan myötä. Samaa ilmiötä en ole havainnut linuxilla enkä macilla.
Toisin kuin annat ymmärtää ei windowsin mukana tule office pakettia. Saman officen toki saa macciin ta minkä tahansa muista kilpailevista office paketeista joten sun pointti oli? Jos otan windows koneeseeni libre officen niin sitä ei tarvitse ylläpitää? Tai MS Officea?
Edelleen: Mitkä kummalliset näppäinyhdistelmät? Ne on vain erilaiset kuin esim windowsissa. Kahdeksan vuotta mac koneita takana ja vielä en ole törmännyt puuttuviin näppäimiin. Jännä ettei käyttöohjeessakaan moisesta mainita mitään.
Windowsissa päivitetään kaikki ei microsoft ohjelmat erikseen joten sun pointti asian tiimoilta oli?
Ubuntu ja Fedora on eri tuotteita toki mutta molemmat linuxeja.
Jos meinaat esiintyä jonkinlaisena asiantuntijana niin opettele edes perusasiat kuntoon ja jatka vasta sitten tietämyksesi jakamista. Nyt se ei oikein tule iholle koska sitä tietämystä ei ole. - Windows 8
omia mietteitä kirjoitti:
Tämä voi olla sulle karua faktaa mutta Windows kyllä hidastuu ajan myötä. Samaa ilmiötä en ole havainnut linuxilla enkä macilla.
Toisin kuin annat ymmärtää ei windowsin mukana tule office pakettia. Saman officen toki saa macciin ta minkä tahansa muista kilpailevista office paketeista joten sun pointti oli? Jos otan windows koneeseeni libre officen niin sitä ei tarvitse ylläpitää? Tai MS Officea?
Edelleen: Mitkä kummalliset näppäinyhdistelmät? Ne on vain erilaiset kuin esim windowsissa. Kahdeksan vuotta mac koneita takana ja vielä en ole törmännyt puuttuviin näppäimiin. Jännä ettei käyttöohjeessakaan moisesta mainita mitään.
Windowsissa päivitetään kaikki ei microsoft ohjelmat erikseen joten sun pointti asian tiimoilta oli?
Ubuntu ja Fedora on eri tuotteita toki mutta molemmat linuxeja.
Jos meinaat esiintyä jonkinlaisena asiantuntijana niin opettele edes perusasiat kuntoon ja jatka vasta sitten tietämyksesi jakamista. Nyt se ei oikein tule iholle koska sitä tietämystä ei ole."Tämä voi olla sulle karua faktaa mutta Windows kyllä hidastuu ajan myötä. Samaa ilmiötä en ole havainnut linuxilla enkä macilla."
Olet törttöillyt. Miksi minun Windowsini ei hidastu, win7 koneet on asennettu silloin kun rtm tuli. Miksi Vista, XP tai win2k koneeni eivät hidastuneet, win2k kone oli käytössä peräti 7 vuotta eikä se hidastunut sinä aikana.
Sellaista faktaa sinulla ei ole esittääkkään että Windowsit hidastuisi jostain, paitsi omasta TÖRTTÖILYSTÄ. - M-Kar
omia mietteitä kirjoitti:
Tämä voi olla sulle karua faktaa mutta Windows kyllä hidastuu ajan myötä. Samaa ilmiötä en ole havainnut linuxilla enkä macilla.
Toisin kuin annat ymmärtää ei windowsin mukana tule office pakettia. Saman officen toki saa macciin ta minkä tahansa muista kilpailevista office paketeista joten sun pointti oli? Jos otan windows koneeseeni libre officen niin sitä ei tarvitse ylläpitää? Tai MS Officea?
Edelleen: Mitkä kummalliset näppäinyhdistelmät? Ne on vain erilaiset kuin esim windowsissa. Kahdeksan vuotta mac koneita takana ja vielä en ole törmännyt puuttuviin näppäimiin. Jännä ettei käyttöohjeessakaan moisesta mainita mitään.
Windowsissa päivitetään kaikki ei microsoft ohjelmat erikseen joten sun pointti asian tiimoilta oli?
Ubuntu ja Fedora on eri tuotteita toki mutta molemmat linuxeja.
Jos meinaat esiintyä jonkinlaisena asiantuntijana niin opettele edes perusasiat kuntoon ja jatka vasta sitten tietämyksesi jakamista. Nyt se ei oikein tule iholle koska sitä tietämystä ei ole."Tämä voi olla sulle karua faktaa mutta Windows kyllä hidastuu ajan myötä."
Ei sen enempää kuin mikään muukaan käyttöjärjestelmä. Kaikki väittämät "hidastuneista" Windowseista mitä olen nähnyt, ovat sellaisia jossa Windows on toiminut normaalisti mutta käyttäjä on hidastanut sen asentamalla siihen jotain roskaa. Vaihtoehtoisesti käyttäjä on laiminlyönyt tietoturvapäivitykset ja järjestelmä on saastunut. Eli ei siis johdu Windowsista. Mac OS X tarvitsee tietysti samalla tavalla tietoturvapäivitykset turvallisuudesta huolehtimiseksi.
"Toisin kuin annat ymmärtää ei windowsin mukana tule office pakettia"
Ei, mutta Ubuntun mukana taas esimerkiksi tulee.
"Jos otan windows koneeseeni libre officen niin sitä ei tarvitse ylläpitää? Tai MS Officea?"
Ubuntussa oleva LibreOffice ei tarvitse erillistä ylläpitoa. MS Office Windowsissa toimii myös sujuvasti ilman erillistä ylläpitoa, sillä se päivittyy keskitetysti Windows Updaten kautta.
"Ne on vain erilaiset kuin esim windowsissa."
Ne ovat erilaiset kuin missään käyttiksessä.
"Kahdeksan vuotta mac koneita takana ja vielä en ole törmännyt puuttuviin näppäimiin."
Tässä standardimallinen näppäimistö: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/ModelM.jpg
Tässä Applen näppäimistö: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Apple-wireless-keyboard-aluminum-2007.jpg
Valtavasti puuttuu näppäimiä ja se haittaa käyttöä. Tekstinkäsittelyssä tarpeelliset näppäimet puuttuu, ei saa pipeä helposti shelliin, ei ole printscrn näppäintä vaan kuvakaappaus otetaan jollain kryptisellä kolmen näppäimen yhdistelmällä yms. Yksinkertaisesti surkeata.
"Windowsissa päivitetään kaikki ei microsoft ohjelmat erikseen joten sun pointti asian tiimoilta oli?"
Red Hat Enterprise, Ubuntu LTS, Debian jne. päivittävät kyllä muitakin ohjelmistoja. Lisäksi Ubuntu LTS ja Debian sisältävät itsessään niin paljon ohjelmistoja, että niihin ei tarvitse pahemmin lisätä mitään. - ps
M-Kar kirjoitti:
"Tämä voi olla sulle karua faktaa mutta Windows kyllä hidastuu ajan myötä."
Ei sen enempää kuin mikään muukaan käyttöjärjestelmä. Kaikki väittämät "hidastuneista" Windowseista mitä olen nähnyt, ovat sellaisia jossa Windows on toiminut normaalisti mutta käyttäjä on hidastanut sen asentamalla siihen jotain roskaa. Vaihtoehtoisesti käyttäjä on laiminlyönyt tietoturvapäivitykset ja järjestelmä on saastunut. Eli ei siis johdu Windowsista. Mac OS X tarvitsee tietysti samalla tavalla tietoturvapäivitykset turvallisuudesta huolehtimiseksi.
"Toisin kuin annat ymmärtää ei windowsin mukana tule office pakettia"
Ei, mutta Ubuntun mukana taas esimerkiksi tulee.
"Jos otan windows koneeseeni libre officen niin sitä ei tarvitse ylläpitää? Tai MS Officea?"
Ubuntussa oleva LibreOffice ei tarvitse erillistä ylläpitoa. MS Office Windowsissa toimii myös sujuvasti ilman erillistä ylläpitoa, sillä se päivittyy keskitetysti Windows Updaten kautta.
"Ne on vain erilaiset kuin esim windowsissa."
Ne ovat erilaiset kuin missään käyttiksessä.
"Kahdeksan vuotta mac koneita takana ja vielä en ole törmännyt puuttuviin näppäimiin."
Tässä standardimallinen näppäimistö: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/ModelM.jpg
Tässä Applen näppäimistö: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Apple-wireless-keyboard-aluminum-2007.jpg
Valtavasti puuttuu näppäimiä ja se haittaa käyttöä. Tekstinkäsittelyssä tarpeelliset näppäimet puuttuu, ei saa pipeä helposti shelliin, ei ole printscrn näppäintä vaan kuvakaappaus otetaan jollain kryptisellä kolmen näppäimen yhdistelmällä yms. Yksinkertaisesti surkeata.
"Windowsissa päivitetään kaikki ei microsoft ohjelmat erikseen joten sun pointti asian tiimoilta oli?"
Red Hat Enterprise, Ubuntu LTS, Debian jne. päivittävät kyllä muitakin ohjelmistoja. Lisäksi Ubuntu LTS ja Debian sisältävät itsessään niin paljon ohjelmistoja, että niihin ei tarvitse pahemmin lisätä mitään.älä viitsi. aina mackiin voi kytkeä kananmunakennostoa muistuttavan näppiksen jos niin vain haluaa. ei jokaiselle merkille tarvitse mitään erillistä nappulaa olla.
"ei saa pipeä helposti shelliin"
hehheh.. mkarvainen ei siis ole ikinä edes käyttänyt mackia :) - American dynamo
M-Kar kirjoitti:
"Tämä voi olla sulle karua faktaa mutta Windows kyllä hidastuu ajan myötä."
Ei sen enempää kuin mikään muukaan käyttöjärjestelmä. Kaikki väittämät "hidastuneista" Windowseista mitä olen nähnyt, ovat sellaisia jossa Windows on toiminut normaalisti mutta käyttäjä on hidastanut sen asentamalla siihen jotain roskaa. Vaihtoehtoisesti käyttäjä on laiminlyönyt tietoturvapäivitykset ja järjestelmä on saastunut. Eli ei siis johdu Windowsista. Mac OS X tarvitsee tietysti samalla tavalla tietoturvapäivitykset turvallisuudesta huolehtimiseksi.
"Toisin kuin annat ymmärtää ei windowsin mukana tule office pakettia"
Ei, mutta Ubuntun mukana taas esimerkiksi tulee.
"Jos otan windows koneeseeni libre officen niin sitä ei tarvitse ylläpitää? Tai MS Officea?"
Ubuntussa oleva LibreOffice ei tarvitse erillistä ylläpitoa. MS Office Windowsissa toimii myös sujuvasti ilman erillistä ylläpitoa, sillä se päivittyy keskitetysti Windows Updaten kautta.
"Ne on vain erilaiset kuin esim windowsissa."
Ne ovat erilaiset kuin missään käyttiksessä.
"Kahdeksan vuotta mac koneita takana ja vielä en ole törmännyt puuttuviin näppäimiin."
Tässä standardimallinen näppäimistö: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/ModelM.jpg
Tässä Applen näppäimistö: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Apple-wireless-keyboard-aluminum-2007.jpg
Valtavasti puuttuu näppäimiä ja se haittaa käyttöä. Tekstinkäsittelyssä tarpeelliset näppäimet puuttuu, ei saa pipeä helposti shelliin, ei ole printscrn näppäintä vaan kuvakaappaus otetaan jollain kryptisellä kolmen näppäimen yhdistelmällä yms. Yksinkertaisesti surkeata.
"Windowsissa päivitetään kaikki ei microsoft ohjelmat erikseen joten sun pointti asian tiimoilta oli?"
Red Hat Enterprise, Ubuntu LTS, Debian jne. päivittävät kyllä muitakin ohjelmistoja. Lisäksi Ubuntu LTS ja Debian sisältävät itsessään niin paljon ohjelmistoja, että niihin ei tarvitse pahemmin lisätä mitään."Eli ei siis johdu Windowsista."
Höpönpöpön.
http://www.tietokone.fi/uutiset/pc_ta_pitaa_paikkailla_keskimaarin_joka_viides_paiva
Kun järjestelmä tehdään alusta alkaen puutteelliseksi, reikäiseksi, torjuntaohjelmia tarvitsevaksi ja virusfirmoja rikastuttavaksi, se on lähtökohtaisesti susituote. Olet täysin epäpätevä mihin tahansa tehtävään, jos et kykene erottamaan mielipiteitäsi faktoista. Silloin ei laajinkaan tietämys auta.
On aivan selvää miten kuluttajatason käyttäjää ei pitäisi velvoittaa puoliammattilaiseksi vain jotta kone pysyy tietoturvallisena ja toimintakykyisenä. Joillakin harvoilla on auto, jota joutuu korjaamaan joka viides päivä, mutta on mieletöntä haukkua kaikkia autonomistajia idiooteiksi vain koska näillä ei ole todellisuudessa valinnanvaraa ja sitten kosla hajoaa käsiin kun sitä ei koko ajan hiero kädet ruvella. - M-Kar
ps kirjoitti:
älä viitsi. aina mackiin voi kytkeä kananmunakennostoa muistuttavan näppiksen jos niin vain haluaa. ei jokaiselle merkille tarvitse mitään erillistä nappulaa olla.
"ei saa pipeä helposti shelliin"
hehheh.. mkarvainen ei siis ole ikinä edes käyttänyt mackia :)Työläppärini on Macbook Pro, eli käytän paljon. Kyllä tämän heikkoudet on tullu hyvin selville.
- ps
M-Kar kirjoitti:
Työläppärini on Macbook Pro, eli käytän paljon. Kyllä tämän heikkoudet on tullu hyvin selville.
ja silti et osaa pipea tehdä sillä. aika heikosti menee.
- Unity hyvä hiirelle
Unity sopii loistavasti hiirellä käytettäväksi, ja Unity valikon ansiosta hiirtä tarvii käyttää jopa vähemmän kun hakukenttään kirjoittamalla saa nopeasti haluamansa asiat käyttöön eikä tarvi valikoissa suhailla.
Unity on varmaan hyvä myös tableteissa mutta mielestäni perinteisessä työpöytäkäytössä paljon nopeampi käskyttää hiirelläkin kuin vanha Gnome2, KDE ja vastaavat. Vielä jos ottaa pikanäppäimiä haltuun niin homma tehostuu entisestään.- M-Kar
Aivan perseestä se on hiirellä. Ota esimerkiksi vaikka virtuaalityöpöydän vaihtaminen. Tai sitten se, että hiirtä joutuu siirtämään pidemmän matkan jolain 26" ruudulla kun menut on mädän omenan tavoin jaettuna yläpalkissa.
- Unity Chapter
M-Kar kirjoitti:
Aivan perseestä se on hiirellä. Ota esimerkiksi vaikka virtuaalityöpöydän vaihtaminen. Tai sitten se, että hiirtä joutuu siirtämään pidemmän matkan jolain 26" ruudulla kun menut on mädän omenan tavoin jaettuna yläpalkissa.
Super S jos hiiren liike on liian hitaalla.
-------------------------------------------------------------------
Vinkiksi kaikille...
Muutamiin toimintoihin on hyvä yleensäkin opetella pikanäppäimiä oli käyttis mikä tahansa, tässä suomeksi Unityyn:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9910958
Uudemmat ohjeet englanniksi:
http://askubuntu.com/questions/28086/what-are-unitys-keyboard-and-mouse-shortcuts
- Drupal
Mint 13 MATE - hyvä käyttöliittymä!
Mutta entä tänä vuonna ilmestyneet KDE-julkaisut?- Drupal
Mutta sehän ei ole "uuden sukupolven käyttöliittymä" vaan vanhan. Mikä taas osoittaa sen että tämä 1990-luvulla yleistynyt käyttöliittymämalli valikoineen saattaa olla se "luonnollisin" minkä ihminen voi sisäistää. Tosin sovellusten luokittelu voi joskus olla kinkkinen juttu.
Unityssä minua kismittää eniten se että kun haen jotain tuttua sovellusohjelmaa niin tuo näppäimistöltä naputtelu voi antaa joskus tuloksettoman vastauksen vaikka sovellus on asennettuna.
Se että Windows 8 on saanut tympeän vastaanoton ja Unity jakaa edelleen mielipiteitä osoittaa muuten melkoisen varmasti etteivät nämä käyttöliittymät ole olleet sittenkään mitenkään onnistuneita. Nyt tarvittaisiin uuden polven käyttöliittymän suunnittelussa todella luovia kykyjä, sellaisia jotka osaisivat käyttöliittymän laatia normaali-ihmistä varten.
- olet amatööri
Mitä ihmettä se aloittaja horisee Applen puuttuvista näppäimistä? Taitaa apple kokemus pohjautua PC koneeseen asennetulla piraatilla? En nimittäin voi allekirjoittaa ensimmäistäkään väitteistäsi puuttuvista näppäimistä ja omituisista komennoista. Ei ne ole sen kummempia kuin muillakaan käyttiksillä. Jotkin komennot on vain eri näppäimen takana.
- M-Kar
No kummasti vaan on pipe ja printscrn, home, end yms. tekstinkäsittelyn näppäimet poissa. Ja miksi helvetissä toiminnot on eri näppäimen takia? Tämähän on kuin Ladalla ajaminen jossa ohjauspyörän viikset ovat väärällä puolella.
- ps
M-Kar kirjoitti:
No kummasti vaan on pipe ja printscrn, home, end yms. tekstinkäsittelyn näppäimet poissa. Ja miksi helvetissä toiminnot on eri näppäimen takia? Tämähän on kuin Ladalla ajaminen jossa ohjauspyörän viikset ovat väärällä puolella.
"No kummasti vaan on pipe"
hehheh.. ja edelleenkään mkarvainen ei ole tainnut koskaan edes nähdä macia.
myös home, end jne. löytyy näppikseltä vastineet.
kukaan ei tarvitse kananmunakennostoa "näppäimistökseen"
"Ja miksi helvetissä toiminnot on eri näppäimen takia?"
kysymyksesi ei oikein ole järkevä. ota ihan rauhassa ja anna vihasi hieman laantua. kysy sitten uudestaan. - M-Kar
ps kirjoitti:
"No kummasti vaan on pipe"
hehheh.. ja edelleenkään mkarvainen ei ole tainnut koskaan edes nähdä macia.
myös home, end jne. löytyy näppikseltä vastineet.
kukaan ei tarvitse kananmunakennostoa "näppäimistökseen"
"Ja miksi helvetissä toiminnot on eri näppäimen takia?"
kysymyksesi ei oikein ole järkevä. ota ihan rauhassa ja anna vihasi hieman laantua. kysy sitten uudestaan.Eli siis on vaikeakäyttöinen kun on jotain vastikkeita, korvikkeita yms. eikä samanlaisia kuin oikeissa tietokoneissa on.
- ps
M-Kar kirjoitti:
Eli siis on vaikeakäyttöinen kun on jotain vastikkeita, korvikkeita yms. eikä samanlaisia kuin oikeissa tietokoneissa on.
no itkupotkuraivari joo.
ei siinä mitään vaikeakäyttöistä ole, kunhan kiukuttelet pelkkää kateellisuuttasi.
"No kummasti vaan on pipe"
et siis edelleenkään ole ikinä näköjään macia käyttänyt edes.
- 21
KDE SC 4 on mahtava!
- Gill Bates Sr
Tällä palstalla ja reaalielämän faktoilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Kuten ei sinunkaan vastausella jossa oli paljon sanoja mutta joka ei tarkoittanut yhtään mitään.
- kde4
Yksikään käyttöliittymä ei saa puhtaita papereita.
Metro ja Unity ovat täysiä floppeja. - kde4
kde4 kirjoitti:
Yksikään käyttöliittymä ei saa puhtaita papereita.
Metro ja Unity ovat täysiä floppeja.Jäi sanomatta että Windows 7, Cinnamon ja KDE4 ovat selvästi parhaat ainakin pc-käytössä.
- 12+6
kde4 kirjoitti:
Yksikään käyttöliittymä ei saa puhtaita papereita.
Metro ja Unity ovat täysiä floppeja.Metroa ei voi kukaan vielä sanoa flopiksi, että odotetaan ja katsotaan mitä tapahtuu kun se julkaistaan.
- Wittgenstein
Ehkäpä asia on niin, että se mitä ensimmäisessä vaiheessa keksittiin graaffisessa käyttöliittymässä työpöytämalliksi oli se "luonnollisin". Siis se jollaisia nähtiin Windowsissa ennen W8 ja Linuxissa ennen Unityä.
Olen pitänyt KDE:sta eikä Gnomekaan ole hassumpi. Siksi Linux Mintin Cinnamon - vanhalle perustalle tehty uutuus voi olla THE WINNER.- M-Kar
Ensimmäinen vaihe oli se minkä Xerox keksi.
- f.e.dzerzhinski
Ketjun otsakkeena "Uuden sukupolven käyttöliittymät vertailussa" ja mukana OS X joka on julkaistu kymmenen vuotta sitten.
Poissaolollaan loistavat useat oikeasti uuden sukupolven ikkunointijärjestelmät kuten KDE 4 ja Gnome 3.- puusilima____
joo, mutta mites on?
minä ainakaan en ole ikinä kuullut käyttöliittymistä nimeltä APPLE, CANONICAL tai Microsoft???
aika hauskaa sinänsä, että aikamme ammattimaisin "pilkunviilaaja" erehtyy tuollaiseen amatöörimäiseen virheeseen.
lisäksi tämä aloittaja-amatööri käyttää kuulemma työssään applen läppäriä, eikä saa sillä edes pipeä tehtyä komentoriville helposti. kertoo joko sen, että käyttäjä on todella kädetön amatööri tai ei ole koskaan käyttänyt applen valmistamaa tietokonetta. - M-Kar
puusilima____ kirjoitti:
joo, mutta mites on?
minä ainakaan en ole ikinä kuullut käyttöliittymistä nimeltä APPLE, CANONICAL tai Microsoft???
aika hauskaa sinänsä, että aikamme ammattimaisin "pilkunviilaaja" erehtyy tuollaiseen amatöörimäiseen virheeseen.
lisäksi tämä aloittaja-amatööri käyttää kuulemma työssään applen läppäriä, eikä saa sillä edes pipeä tehtyä komentoriville helposti. kertoo joko sen, että käyttäjä on todella kädetön amatööri tai ei ole koskaan käyttänyt applen valmistamaa tietokonetta."minä ainakaan en ole ikinä kuullut käyttöliittymistä nimeltä APPLE, CANONICAL tai Microsoft???"
No eihän ne mitään käyttöliittymiä olekkaan vaan yrityksiä joiden ratkaisuista on kyse. Katsos kun yhdellä yrityksellä on useita käyttöliittymiä. Nähtävästi olet lukutaidoton.
"lisäksi tämä aloittaja-amatööri käyttää kuulemma työssään applen läppäriä, eikä saa sillä edes pipeä tehtyä komentoriville helposti."
Ei ole pipe standardissa paikasssa, eli ei käy helposti. Itseasiassa minulla on kiinni HP:n näppäimistö siinä Applen läppärissä kun siitä puuttuu muutenkin paljon näppäimiä. Tämä ei tosiaankaan ole hyvää käytettävyyttä kun läppärissä on vain pari hassua USB porttia ja nekin menevät näppäimistön yms. liittämiseen kun läppärin oma näppäimistö on niin surkea. - ps
M-Kar kirjoitti:
"minä ainakaan en ole ikinä kuullut käyttöliittymistä nimeltä APPLE, CANONICAL tai Microsoft???"
No eihän ne mitään käyttöliittymiä olekkaan vaan yrityksiä joiden ratkaisuista on kyse. Katsos kun yhdellä yrityksellä on useita käyttöliittymiä. Nähtävästi olet lukutaidoton.
"lisäksi tämä aloittaja-amatööri käyttää kuulemma työssään applen läppäriä, eikä saa sillä edes pipeä tehtyä komentoriville helposti."
Ei ole pipe standardissa paikasssa, eli ei käy helposti. Itseasiassa minulla on kiinni HP:n näppäimistö siinä Applen läppärissä kun siitä puuttuu muutenkin paljon näppäimiä. Tämä ei tosiaankaan ole hyvää käytettävyyttä kun läppärissä on vain pari hassua USB porttia ja nekin menevät näppäimistön yms. liittämiseen kun läppärin oma näppäimistö on niin surkea.vie huoltoon se läppäri jos siitä puuttuu nappuloita. kun kerta kenelläkään muulla ei ole ongelmia nappuloiden kanssa, niin voidaan hyvin yksimielisesti todeta että et vain osaa tai olet jotenkin muuten jälkeenjäänyt.
- M-Kar
ps kirjoitti:
vie huoltoon se läppäri jos siitä puuttuu nappuloita. kun kerta kenelläkään muulla ei ole ongelmia nappuloiden kanssa, niin voidaan hyvin yksimielisesti todeta että et vain osaa tai olet jotenkin muuten jälkeenjäänyt.
Olen töissä tietokonehuollossa ja kyseessä on tyyppivika.
Syy miksi minulla on tuossa niitä ongelmia on se, että aika harva on tehnyt niin tyhmästi kuin minä ja hankkinut Applen työkoneeksi. - puusilima____
M-Kar kirjoitti:
Olen töissä tietokonehuollossa ja kyseessä on tyyppivika.
Syy miksi minulla on tuossa niitä ongelmia on se, että aika harva on tehnyt niin tyhmästi kuin minä ja hankkinut Applen työkoneeksi.no olehan töissä konehuollossa. se vasta onkin lystiä puuhaa.
meinaat siis, että jos yhä useampi hankkii applen koneen niin sinunkin ongelmasi katoavat. ihme hihhuli. taidat olla sellainen puppelipoju, joka vihaa applea jostain ihan käsittämättömästä syystä.
- laittaisit edes oikeita faktoja pöytään etkä mussuttaisi. kuten esimerkiksi sen, että
osx:ään(snowlprd,lion) on aika hankalaa saada 1.4.2 version javaa.
- osx:n locale on hanurista samalla tavalla kuin linuxdistroissa.
- oletuksena suhaillaan pääkäyttäjällä, samoin kuin esim. ubuntussa.
- CaSe on oletuksena pois päältä.
- haluatko kenties jotain muita oikeita vikoja?
- käyttöliittymässä ei muuten sinällään ole mitään vikaa, hiiri liikkuu siinä ihan samoin kuin muissakin.
- ihme teiniRAGE päällä jotain applea vastaan. se on lähinnä huvittavaa :) - vanha jawa
puusilima____ kirjoitti:
no olehan töissä konehuollossa. se vasta onkin lystiä puuhaa.
meinaat siis, että jos yhä useampi hankkii applen koneen niin sinunkin ongelmasi katoavat. ihme hihhuli. taidat olla sellainen puppelipoju, joka vihaa applea jostain ihan käsittämättömästä syystä.
- laittaisit edes oikeita faktoja pöytään etkä mussuttaisi. kuten esimerkiksi sen, että
osx:ään(snowlprd,lion) on aika hankalaa saada 1.4.2 version javaa.
- osx:n locale on hanurista samalla tavalla kuin linuxdistroissa.
- oletuksena suhaillaan pääkäyttäjällä, samoin kuin esim. ubuntussa.
- CaSe on oletuksena pois päältä.
- haluatko kenties jotain muita oikeita vikoja?
- käyttöliittymässä ei muuten sinällään ole mitään vikaa, hiiri liikkuu siinä ihan samoin kuin muissakin.
- ihme teiniRAGE päällä jotain applea vastaan. se on lähinnä huvittavaa :)Mihin tarvitset 1.4.2 version javaa? Jos kuitenkin käyttäisimme uusinta 1.6.0_33 versiota. :)
- M-Kar
puusilima____ kirjoitti:
no olehan töissä konehuollossa. se vasta onkin lystiä puuhaa.
meinaat siis, että jos yhä useampi hankkii applen koneen niin sinunkin ongelmasi katoavat. ihme hihhuli. taidat olla sellainen puppelipoju, joka vihaa applea jostain ihan käsittämättömästä syystä.
- laittaisit edes oikeita faktoja pöytään etkä mussuttaisi. kuten esimerkiksi sen, että
osx:ään(snowlprd,lion) on aika hankalaa saada 1.4.2 version javaa.
- osx:n locale on hanurista samalla tavalla kuin linuxdistroissa.
- oletuksena suhaillaan pääkäyttäjällä, samoin kuin esim. ubuntussa.
- CaSe on oletuksena pois päältä.
- haluatko kenties jotain muita oikeita vikoja?
- käyttöliittymässä ei muuten sinällään ole mitään vikaa, hiiri liikkuu siinä ihan samoin kuin muissakin.
- ihme teiniRAGE päällä jotain applea vastaan. se on lähinnä huvittavaa :)"- laittaisit edes oikeita faktoja pöytään etkä mussuttaisi. kuten esimerkiksi sen, että
osx:ään(snowlprd,lion) on aika hankalaa saada 1.4.2 version javaa."
Snowleopardissa ja Lionissa on uudemi Java-alusta, versiota 1.6. Javaohjelmat tulee päivittää tämän kanssa yhteensopivaksi jos jotain särkyy. Jos haluaa vanhemman Java-alustan jostain syystä niin sillion Mac OS X on tietysti täysin väärä käyttis.
"- CaSe on oletuksena pois päältä."
Ihan oikea ongelma.
"- käyttöliittymässä ei muuten sinällään ole mitään vikaa, hiiri liikkuu siinä ihan samoin kuin muissakin."
Nykypäivänä tarvitaan vähän enemmän. Esimerkiksi dockista ei näe yhdellä silmäyksellä monta ikkunaa missäkin sovelluksessa on auki. Typerästi copypaste nappulat on GUI:n puolella jotkut oudot eikä Ctrl C ja Ctrl V kuten oikeissa tietokoneissa. Applessakin tämä toimii oikein päätteessä mutta muuten tämäkin on epäyhtenäistä.
Suurin ongelma Applen käytettävyydessä on se, että joka asiassa tunnutaan hakevan jotain erilaisuutta ja erikoisuutta ja kun MIKÄÄN ei toimi kuin oikeissa tietokoneissa niin aikaa menee näiden kummallisuuksien kanssa ihmettelemiseen. - M-Kar
vanha jawa kirjoitti:
Mihin tarvitset 1.4.2 version javaa? Jos kuitenkin käyttäisimme uusinta 1.6.0_33 versiota. :)
Uusin on 1.7.jotain.
- puusilima____
vanha jawa kirjoitti:
Mihin tarvitset 1.4.2 version javaa? Jos kuitenkin käyttäisimme uusinta 1.6.0_33 versiota. :)
mitä se sinulle kuuluu, mihin sitä tarvitsen?
- puusilima____
M-Kar kirjoitti:
"- laittaisit edes oikeita faktoja pöytään etkä mussuttaisi. kuten esimerkiksi sen, että
osx:ään(snowlprd,lion) on aika hankalaa saada 1.4.2 version javaa."
Snowleopardissa ja Lionissa on uudemi Java-alusta, versiota 1.6. Javaohjelmat tulee päivittää tämän kanssa yhteensopivaksi jos jotain särkyy. Jos haluaa vanhemman Java-alustan jostain syystä niin sillion Mac OS X on tietysti täysin väärä käyttis.
"- CaSe on oletuksena pois päältä."
Ihan oikea ongelma.
"- käyttöliittymässä ei muuten sinällään ole mitään vikaa, hiiri liikkuu siinä ihan samoin kuin muissakin."
Nykypäivänä tarvitaan vähän enemmän. Esimerkiksi dockista ei näe yhdellä silmäyksellä monta ikkunaa missäkin sovelluksessa on auki. Typerästi copypaste nappulat on GUI:n puolella jotkut oudot eikä Ctrl C ja Ctrl V kuten oikeissa tietokoneissa. Applessakin tämä toimii oikein päätteessä mutta muuten tämäkin on epäyhtenäistä.
Suurin ongelma Applen käytettävyydessä on se, että joka asiassa tunnutaan hakevan jotain erilaisuutta ja erikoisuutta ja kun MIKÄÄN ei toimi kuin oikeissa tietokoneissa niin aikaa menee näiden kummallisuuksien kanssa ihmettelemiseen."Typerästi copypaste nappulat on GUI:n puolella jotkut oudot eikä Ctrl C ja Ctrl V kuten oikeissa tietokoneissa."
älä viitsi. tuo ei ole mikään ongelma. ei niitä tarvitse väkisin yrittää keksiä. niitä on kyllä ihan oikeastikin.
" tämäkin on epäyhtenäistä."
mikä on epäyhtenäistä? yrität nyt vain väkisin vertailla jotain kananmunakennostoa muistuttavaa paskaa pc-näppistä applen näppäimistöön. eiköhän tuo nyt ole jo hieman naurettavaa kiukuttelua. - M-Kar
puusilima____ kirjoitti:
"Typerästi copypaste nappulat on GUI:n puolella jotkut oudot eikä Ctrl C ja Ctrl V kuten oikeissa tietokoneissa."
älä viitsi. tuo ei ole mikään ongelma. ei niitä tarvitse väkisin yrittää keksiä. niitä on kyllä ihan oikeastikin.
" tämäkin on epäyhtenäistä."
mikä on epäyhtenäistä? yrität nyt vain väkisin vertailla jotain kananmunakennostoa muistuttavaa paskaa pc-näppistä applen näppäimistöön. eiköhän tuo nyt ole jo hieman naurettavaa kiukuttelua."älä viitsi. tuo ei ole mikään ongelma"
Onhan se heikko käytettävyys ongelma kun eri tilanteissa pitää käyttää eri näppäinkomboa. Paras tietysti on kun virtualisointiohjelmassa Ctrl C vaihtaa ikkunaa erimalliseksi joten vahingossa jos painaakin väärää näppäinyhdistelmää niin virtualisointiohjelma muuttaa ikkunankokoa.
Harmi vaan että se ei riitä, että pitäisi olla peruuttamassa toiminto, Mac OS X kun usein sekoaa tässä yhteydessä ja on jäätynyt tummaan kuvaan jossa kehoitetaan painamaan virtanappula pohjaan, eli kerneli panikoi. Ongelma on vähentynyt selvästi Mac OS X 10.7.4 päivityksen myötä. - puusilima____
M-Kar kirjoitti:
"älä viitsi. tuo ei ole mikään ongelma"
Onhan se heikko käytettävyys ongelma kun eri tilanteissa pitää käyttää eri näppäinkomboa. Paras tietysti on kun virtualisointiohjelmassa Ctrl C vaihtaa ikkunaa erimalliseksi joten vahingossa jos painaakin väärää näppäinyhdistelmää niin virtualisointiohjelma muuttaa ikkunankokoa.
Harmi vaan että se ei riitä, että pitäisi olla peruuttamassa toiminto, Mac OS X kun usein sekoaa tässä yhteydessä ja on jäätynyt tummaan kuvaan jossa kehoitetaan painamaan virtanappula pohjaan, eli kerneli panikoi. Ongelma on vähentynyt selvästi Mac OS X 10.7.4 päivityksen myötä.et vain osaa.
http://www.microsoft.com/en-us/news/Features/2012/Jun12/06-18Vizio.aspx
siinä pc-koneita.. montakos nappia noista nykykoneista mielestäsi puuttuu ja on eripaikassa?
älä viitsi tehdä itsestäsi enempää pelleä selittämällä copypaste nappulan "väärästä" paikasta :)
normaalit ihmiset kykenevät kyllä tekemään asioita usealla eri tavalla. minä esimerkiksi kehitän 10 eri järjestelmää yhtäaikaa 7 eri koneella ja useilla eri palvelimilla, enkä vielä ainakaan ole mennyt sekaisin.
ymmärrän kyllä asian hankaluuden jos olet niitä ihmisiä joiden pitää pysähtyä paikalleen pureskelemaan purukumia. kaikesta päätellen rumpalia sinusta ei ainakaan voi tulla koskaan.
- asia pihvi
Kymmenen vuoden sujuvan mac käytön jälkeen tekisi mieli kysyä jokunen tarkentava kysymys kerjun aloittajalta mutta eiköhän noissa aiemmissa jo tullutkin tarpeeksi tietoa ettei mac ole ketjun aloittajalle erityisen tuttu työskentely ympäristö.
- puusilima____
kyllä se siltä tosiaan vaikuttaa. seuraavaksi aloittaja varmaan alkaa inttämään linux käyttiksiä unixeiksi ja että ainoastaan windows ei ole unix. tällaista se aikasemmin selosteli suu vaahdossa ja kaikesta päätellen ihan tosissaan jopa.
ei se mitään, näitä aloittajan raivokohtauksia on ihan hauska lueskella. - M-Kar
On se tuttu, olen käyttänyt Mac OS X:ää työympäristönä syksystä saakka mutta totuus on että se oli iso virhe. Apple on surkea useimmissa toimistotöissä.
- M-Kar
puusilima____ kirjoitti:
kyllä se siltä tosiaan vaikuttaa. seuraavaksi aloittaja varmaan alkaa inttämään linux käyttiksiä unixeiksi ja että ainoastaan windows ei ole unix. tällaista se aikasemmin selosteli suu vaahdossa ja kaikesta päätellen ihan tosissaan jopa.
ei se mitään, näitä aloittajan raivokohtauksia on ihan hauska lueskella.Onhan useimmat linuxit unix arkkitehtuurin mukaisia. Katsos kun yleensä ovat LSB standardin mukaisia joka pohjautuu suoraan SUS standardiin (single unix specification).
Käytännössä LSB linuxit onkin niin sanotusti "laajennettu unix", eli on se mitä unixit omaavat mutta LSB standardi yhtenäistää asioita vielä pidemmälle.
Käytännössä unix on yksinkertaisesti käyttöjärjestelmän arkkitehtuuri. Hölmömmät nyt yrittää tietysti selittää tähän jotain mädän omenan mainospuppaa että ollakseen unix pitäisi maksaa siitä joku lisenssimaksu mutta itsehän en tälläiseen alennu. - ps
M-Kar kirjoitti:
On se tuttu, olen käyttänyt Mac OS X:ää työympäristönä syksystä saakka mutta totuus on että se oli iso virhe. Apple on surkea useimmissa toimistotöissä.
toimistotöitä nyt voi tehdä millä tahansa käyttiksellä.
- ps
M-Kar kirjoitti:
Onhan useimmat linuxit unix arkkitehtuurin mukaisia. Katsos kun yleensä ovat LSB standardin mukaisia joka pohjautuu suoraan SUS standardiin (single unix specification).
Käytännössä LSB linuxit onkin niin sanotusti "laajennettu unix", eli on se mitä unixit omaavat mutta LSB standardi yhtenäistää asioita vielä pidemmälle.
Käytännössä unix on yksinkertaisesti käyttöjärjestelmän arkkitehtuuri. Hölmömmät nyt yrittää tietysti selittää tähän jotain mädän omenan mainospuppaa että ollakseen unix pitäisi maksaa siitä joku lisenssimaksu mutta itsehän en tälläiseen alennu.ne eivät ole unixeja. sinä vain luulet niin.
- Windows 8
M-Kar kirjoitti:
Onhan useimmat linuxit unix arkkitehtuurin mukaisia. Katsos kun yleensä ovat LSB standardin mukaisia joka pohjautuu suoraan SUS standardiin (single unix specification).
Käytännössä LSB linuxit onkin niin sanotusti "laajennettu unix", eli on se mitä unixit omaavat mutta LSB standardi yhtenäistää asioita vielä pidemmälle.
Käytännössä unix on yksinkertaisesti käyttöjärjestelmän arkkitehtuuri. Hölmömmät nyt yrittää tietysti selittää tähän jotain mädän omenan mainospuppaa että ollakseen unix pitäisi maksaa siitä joku lisenssimaksu mutta itsehän en tälläiseen alennu."mutta itsehän en tälläiseen alennu. "
Alennuthan sä nyt jo totaaliseen linux-hössötykseen. Windows on enemmän Unix kuin Linux, mutta sen lisäksi Windows on vielä monelta toiminnoltaan parempi arkkitehtuurillisesti ja monipuolisempi kuin Unix. Ainut joka tässä ei ole Unixia nähnytkään on Linux. Karmean totuuden paljastin.
Mutta mitäs tässä, saa päivän naurut aina Matti-datanomin selostuksista. - M-Kar
ps kirjoitti:
toimistotöitä nyt voi tehdä millä tahansa käyttiksellä.
Se ei onnistu sujuvasti Applella.
- puusilima____
M-Kar kirjoitti:
Se ei onnistu sujuvasti Applella.
:)
voiko ihminen olla noin tyhmä?
kato^^ sain tehtyä "toimistotöitä" macilla.
- hyvin pelaa
Puutaheinää. Sillä tekee toimistohommat siinä missä muillakin.
- työpöydät
Entäs KDE, GNOME3?
Ja 12.04aan saa MATEn =) - gnome 3
Gnome 3 on muutaman shell lisäkkeen asentamisen jälkeen oikein näppärä. Radikaalisti uudenlainen olematta samanlainen rampa kuin windowsin metro.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341947Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28891- 69855
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?259732Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64717- 10696
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132673- 26649
- 77648
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.201640