Iltaa
Autatteko, kun olen jo vanhempi mies ja haluan sellaisen kamerakännykän, jolla voi siirtää sillä otettuja kuvia tietokoneelle usb-väylän kautta! Ja painikkeiden tulee olla vähintään normaalikokoisia, sillä kirjoitan paljon viestejä.
En tiedä yhtään missä puhelimissa on nämä ominaisuudet. Merkin ei ole pakko olla Nokia. Eli mitä malleja minä voisin kaupoista katsoa? En edes tiedä mitä tuollaiset maksavat? Muuten en tarvitse bluetoothia, wappia, gprs jne.
Miten valita kamerakännykkä
45
372
Vastaukset
- nokia E7
ei ole muuta vaihtoehtoa noihin vaatimuksiin
- vapunen
Kaikilla kamerapuhelimilla pystyy siirtämään kuvat koneelle usb-piuhan kautta. Nokialla on muutama malleja, joiden kameran kuvanlaatu on pokkari tasoa, mutta ne mallit ovat kosketusnäytöllisiä.
http://www.nokia.com/fi-fi/tuotteet/puhelimet/n8-00/
http://www.nokia.com/fi-fi/tuotteet/kaikki-puhelimet/
Muiden Nokian mallien kameroiden laatu ei ole kovinkaan hyvä, jos kuvia katsotaan suurelta näytöltä ( tietokone, televisio). Sama taitaa olla muiden merkkisissä malleissa. - vapunen
Toki Nokia E7 mallin kamera on ihan ok, mutta siitä taitaa puuttua manuaali tarkennus.
- htrttryey
Helppo valita kun vertaa kuvia,ottasin 808:n
http://asia.cnet.com/camera-shootout-nokia-808-pureview-vs-apple-iphone-4s-photos-62216303.htm- KameraKännykällä
Loistavaa! Tulipa nopeasti apua!
Mutta huh-huh, mikä hinta; Nokia E7 alkaen 324 euroa...Niin paljoa ei ole laittaa. Eikö ole halvempaa vaihtoehtoa Nokialla tai toisella merkillä?
Jos ei, niin sitten varmaan ( ? ) kannattaisi ostaa aivan peruskännykkä ja erikseen tavallinen digikamera - nämä varmaan olisivat selvästi alle 324 euroa??
- vapunen
"kannattaisi ostaa aivan peruskännykkä ja erikseen tavallinen digikamera - nämä varmaan olisivat selvästi alle 324 euroa??"
Minäkin suosittelisin tätä vaihtoehtoa. Kyseinen ratkaisu olisi paljon halvempi kuin jos ostaisit kalliin kamerapuhelimen. Hyviä pokkarimerkkejä ovat esimekriksi Canon, Nikon, Sony.
Esimerkiksi Canon PowerShot A2200 digikamera maksaa Gigantissa noin 79 euroa.... - KameraKännykällä
Hyvä, tuo Canon PowerShot A2200 digikamera voi olla minulle tosi hyvä! MUTTA: voiko tuolla siirtää kuvia tietokoneelle?
Ja samasta Gigantista, esim., löytyy varmaan peruskännykkäkin; kunhan sillä nyt kuvia voi ottaa ja olisi tavallista isommat näppäimet. Mutta ei ole pakko olla Nokia.
Hinta saa olla yli 100 euroa. Mutta alle 200. - vapunen
Voi siirtää. Kyseisen kameran mukana tulee usb piuha, jolla sen voi liittää tietokoneeseen. Kyseiseen kameraan pitää tosin ostaa erikseen muistikortti, jotta sillä voisi ottaa kuvia.
Kyseinen kamera peittoaa kaikki halvat kännykät mennen tullen kuvanlaadussa.. joten jos kuvaat paljon, niin osta ehdottomasti digikamera..
Mutta Gigantista saa toki peruspuhelimia:
http://www.gigantti.fi/product/puhelimet-ja-gps/matkapuhelimet/NOKC101GREYF/nokia-c1-01-warm-grey¨
http://www.gigantti.fi/product/puhelimet-ja-gps/matkapuhelimet/NOKC201BLACK/nokia-c2-01-black
http://www.gigantti.fi/product/puhelimet-ja-gps/matkapuhelimet/NOK302GREY/nokia-asha-302-harmaa
http://www.gigantti.fi/product/puhelimet-ja-gps/matkapuhelimet/NOKC3GREYFI/nokia-c3-harmaa - Kova kuvaaja
Nokian hiriviökamerakännykkä tulee juuri kohta myyntiin. Osta se, niin saat hyviä kuvia hämärämmässäkin valaistuksessa.
- 5230,. (500)
Itekin päädyin mulle riittävään digi pokkariin..Olympus vga 120 14MP 3" näyttö 720p hd videolla 85e ja 4g muistikortti oli paketissa,se kyllä tosiaan hakkaa noi kännyt mennen tullen mutta huono puoli on se että digi pokkaria ei viitti läheskään aina kulettaa mukana joka paikassa joten kännyssäkin olis hyvä olla kohtuullinen väh 5MP kamera ja salamalla mutta noi ihan halvat peruskännyt on huonoja kuvaukseen,mutta kattele jos joku 5MP tai yli kamerakänny mahtuis tohon h. haarukkaan ja sitten ostat tollasen digipokkarin rinnalle jolla sitten otetaan niitä parempia kuvia tärkeimmistä tapahtumista
- vapunen
Toi Olympus vaikuttaisi myös hyvältä vaihtoehdolta. Sen kennon laatu on huomattavasti parempi kuin tavan kännyköiden. ( Jos huippu kamerapuhelimia ei lasketa. Digi-kameran muistikortin nopeus tulisi olla vähintään Class10 jos kameralla ottaa paljon sarjakuvia ja HD tasoisia videoita.
Nopeusluokat ovat tässä:
Class 2-> 2 MB/s
Class 4-> 4 MB/s
Class 6-> 6 MB/s
Class 10-> 10 MB/s- 5230,. (500)
jep,piti vielä mainita että noissa digipokkareissa on aika hyvät makrokuvaus ominaisuudetkin esim lehtien pienestä tekstistäkin saa teräviä kuvia,voi kuvata vaikka asiakirjoja tms tärkeää muistiin,on ollu jo hyötyäkin monasti.mikään asiantuntia en kyllä ole näissä kameroissa,pelkkä harrastelija
- tosi hyvä
Nokia 701 on kertakaikkiaan mainio kännykkäkamera.
Alle satasella saa tosi hyvän puhelimen ja alle satasella saa hyvän kameran
yhdessä metallikuorisessa pakkauksessa.
Nokia 701 puhelimen kamerassa on fyysinen laukaisunäppäin kuin
myös virtuaalinen kuvausnäppäin.
Nokia 701 puhelimen näyttö on todella kirkas myös auringonvalossa
kameralla tähtäeltäessä.
Vähän semmoista premiumia Nokia 701 on kyllä.
http://www.nokia.com/fi-fi/tuotteet/puhelimet/701/ - KameraKännykällä
Etenkin Vapuselle kiitoksia, mutta kaikille vastanneille kiitos!
No niin, katselin näitä peruskännyköitä pitkään;
Nokia Asha 302 (Harmaa) _ liian pienet näppäimet
Nokia C3 harmaa _ liian pienet näppäimet
Mutta tämä: Nokia C2-01 Black
Vaikuttaa tosi sopivalta! Näppäimet ovat isommat, saa otettua kuvia ja
vieläpä edullinen, eikä ole turhaa mukana.
Vai onko alle 100 eurolla tuota parempaa ja vaikka vielä isommilla näppäimillä?
Jos ei selvästi ole, niin katselen tuota kaupoista!
Ja digikamera: Canon PowerShot A2200 digikamera - tuo suora vinkki vaikuttaa todella hyvältä!!
Jos ei tuohon 79 hintaan ole todetusti parempaa, niin ostan tuon!
Ja ostan erikseen muistikortin.- vapunen
Täältä voit verrata noiden puhelinten ominaisuuksia:
http://www.nokia.com/fi-fi/tuotteet/compare/?action=productcompareaction&site=102036&products=1008086-332996-212328&operation=show
Vaikuttaisi siltä, että tuossa C3 mallin kamerassa on 2 MP eli se häviää kuvanlaadussa noille muille ( Jos verrataan megapixseleitä).
Nokia Asha mallissa olisi taas kaiista pisin toiminta aika ja sen videokamera on noista tarkin.
- aslakki.
Jos lähetät paljon viestejä, kannattaa olla tarkkana. mm. Kosketusnäyttöluureilla tekstiviestien lähettäminen on usein suurenmoista tuskaa......eli kannattaa kokeilla kaupassa ennen ostoa.
- KameraKännykällä
Kyllä, lähetän paljon viestejä, en halua kosketusnäyttöluuria.
Olipa hienosti tehty vertailu! Se selitti paljon asioita, joista en osaa itse selvittää.
C2-01 vaikuttaa sitten parhaalta, ja sehän ei ole en halua kosketusnäyttö. On kyllä ihmeen edullinen. Isommat selkeät näppäimet on tärkeä ja kuvienotto.
Puhelin olisi siinä.
Ja taitaa Canon PowerShot A2200 olla tuleva digikamera, varmaan hintaluokan paras/parhaita. - KameraKännykällä
Kyllä, lähetän paljon viestejä, en halua kosketusnäyttöluuria.
Olipa hienosti tehty vertailu! Se selitti paljon asioita, joista en osaa itse selvittää.
C2-01 vaikuttaa sitten parhaalta, ja sehän ei ole kosketusnäyttö. On kyllä ihmeen edullinen! Isommat selkeät näppäimet on tärkeä ja kuvienotto. Ihan perusominaisuudet. Minulla on erikseen nettiyhteydet tietokoneissa.
Puhelin olisi siinä. Tuskin on parempaa alle 100 eurolla.
Ja taitaa Canon PowerShot A2200 olla tuleva digikamera, varmaan hintaluokan paras/parhaita. - vapunen
Nokia C2-01 malli on juurikin peruskännykkä. Siinä ei ole kauheasti turhia toimintoja. Toi Canon kamera on tosiaan hyvä ensipokkari.
Ja ainakin Gigantin "Asiakkaiden arviot tästä tuotteesta" kohdassa on yksi asiakas kirjoittanut positiivisen kommentin.
http://www.gigantti.fi/product/kamerat/digikamerat/POWERSA2200BU/canon-powershot-a2200-digikamera - 5230,. (500)
Minä en vielä unohtais tätäkään puhelinta jossa olis 5MP kamera ja salama,sais ehkä jo sellasia kuvia joita viittii katella tietsikan näytöltäkin,mutta ton sinänsä mainion peruspuhelimen c2-01 kuvat on aika surkeita en tiedä johtuuko se sitten tosta huonosta näytöstä vai mistä mutta näyttivät huonoilta, yhdellä perheen jäsenistämme on se ja sen kuvia en alkaisi siirtelemään mihinkään,kuvat on huonompia kuin mun 3120classicin 2Mp kuvat,mutta tässä tämä tuttu 5MP näppis puhelin
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/396476 - KameraKännykällä
Mainiota! Ja löysin sivun; http://www.gigantti.fi/product/kamerat/digikamerat/POWERSA2200BU/canon-powershot-a2200-digikamera
kyllä tämä kamera riittää minulle hienosti! Pitäisi varmaan laittaa selvästi enemmän hintaa, jos haluaisi selvästi paremman. Tuo 79 euroa on edullinen. Mutta hetkinen: Varastotilanne Tampereen giganteissa; ei ole.
Samoin tuota kyseistä puhelinta ei nyt ole Tampereella, nyt varastotilanne näyttää 0. Voi harmi. Mutta ei se mitään, odotan, kun noita tulee tai tilaan netistä!
VAPUNEN, SUURI KIITOS AVUSTA! ! - KameraKännykällä
Katsoin vielä tuon http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/396476
Maksaisi 50 euroa enemmän. Mutta eihän tuo ole kosketusnäytöllinen?
Ovathan näppäimet isompia kuin c2-01:ssa?
Kuvat siis ovat tarkempia?
No, täytyy vielä miettiä viitsinkö sijoittaa lisää. Taitaa c2-01 riittää minulle. - vapunen
Nokia C5 mallissa ei ole kosketusnäyttöä.
Kyseistä Canon kameraa ei tosiaan ole saatavilla Tampereen Gigantissa eikä oikein muussakaan siellä olevasta kaupasta. Yksi tapa olisi tilata kameran jostakin nettikaupasta.
Ainakin Jimms PC storen nettikaupassa kyseistä kameraa on Turun päävarastossa jopa 16 kpl ja toimitusaika noin 1-4 työpäivää.
http://www.jimms.fi/hae/Canon Powershot A2200,
Ja tästä linkistä näet muita nettikauppoja, jotka myyvät kyseistä mallia: http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/488365
Voit vertailla Nokia C2-01 näppäimistöä näistä videoista:
C2-01: http://www.youtube.com/watch?v=m6rxpiXV4gU
Nokia C5-00: http://www.youtube.com/watch?v=-WVEwAo_cNk - KameraKännykällä
VAPUNEN, VIELÄ SUURI KIITOS AVUSTA! !
- vapunen
Juu ole hyvä! Kysy vaan lisää neuvoja täältä jos tarvitset.
- miska99
älä osta c5 siinä on niin pienet tekstit!
- KameraKännykällä
Vapunen, nämä vielä tuli mieleen ennen ostoa:
minkälainen se muistikortti pitikään olla, tai mikä riittää tuon
Canon PowerShot A2200 digikameraan? Muistikortti maksaa 15 euroa?
Mutta toki: jos Tampereen Gigantissa olisi paikalla hieman kalliimpi ja parempi, niin
hakisin sen jo huomenna. Jotta saisin sen nopeasti käyttöön.
Tai sitten ostan sen Canon PowerShot A2200 netin kautta, koska Tampereella tai ideaparkissa ei ole sitä missään. Eikä nyt tuota Nokia C2-01.
Puhelin: Katsoin nuo videot ja kyllä tuon C2-01 näppäimet näyttää isommilta kuin c5:ssa ja kumpaankin varmaan mahtuu aika sama määrä kuvia, jos joku lähettää kuvia.
Selailin mielenkiinnosta itsekin kaupoista vielä muidenkin merkkien peruskännyköitä, mutta en löytänyt paremmalta tuntuvaa kuin nuo kaksi.- vapunen
Siihen sopii esimerkiksi tälläinen muistikortti: http://www.gigantti.fi/product/kamerat/muistikortit/VERB8GBSDPRE/verbatim-8-gb-premium-sdhc-muistikortti
Eli SDHC ja nopeusluokka 10 kortti.
- VW Golf
Tuokin on totta, Nokia C5 puhelimessa on ärsyttävän
pientä tekstiä. Kamera on hyvä ja nopea käyttöinen.
Nokia C5 on myös täynnä mielenkiintoisia ominaisuuksia.
Nokia C5 näppäinkännykkä pystyisi olemaan kaikkien puhelimien
isä ja äiti. Mutta Nokia ei kehitä puhelimiaan !
Tekee vaan uusia, uusia, uusia ja vielä kerran uusia puhelin
malleja. Ei päätä ei häntää ei mitään suunnitelmallista puhelin
malliston kehitystyötä.
Ihan tuulella käypä koko NOKIA. - KameraKännykällä
Kiitos. Olisiko tuo seuraava ja samaa merkkiä Canon PowerShot A2400 selvästi parempi? Maksaa 99. Ja koska sitä olisi paikalla minua lähellä.
Sille näkyy olevan ainakin tällainen muistikortti: Verbatim 8 GB SDHC muistikortti.
Ja laitoinpa vielä 149 euroa maksavan mukaan, Canon sekin.
Eli tärkeää olisi, että kuvat yleensä onnistuvat ja laatu on hyvä. Jos näiden välillä ei ole merkittäviä eroja noiden suhteen, niin sitten näistä halvin.
Tein vertailun http://www.gigantti.fi/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/store-gigantti-Site/fi_FI/-/EUR/ViewProductCompare-Show?products=POWERSA2400SL@store-gigantti|POWERSA2200BU@store-gigantti|POWERSSX130IS@store-gigantti
Tästä vielä kysyisin. - vapunen
Tuossa Canon PowerShot A2400 kamerassa olisi parempi kuvanlaatu sekä pidempi zoomi. Eli voit kuvata paremmin kaukana olevia kohteita. Lisäksi sen valoitusaukko on suurempi. Lisäksi se olisi kevyempi kuin toi A2200 malli.
Canon PowerShot SX130 IS kamera olisi noista ehdottomasti paras vaihtoehto! Sen zoomi on 12 kertainen, eli sillä voi kuvata vielä kauempaa olevia kohteita.
Tässä on 12 kertaisesta zoomista pieni esittelyvideo ( Eri kameramerkistä mutta ajaa asiansa).
http://www.youtube.com/watch?v=qg_n8rdvI28&feature=related- KameraKännykällä
Mahtava tuo zoomaus! Nyt saan vielä mieleisemmän kameran. Teenkin valinnan noiden kahden 2400 ja SX130 välillä. Vain budjettikysymys.
Nyt katselen saisinko huomenna toista noista minua lähellä olevista liikkeistä.
Ja kuvat varmasti saa noillakin tietokoneelle, koska halvemmallakin saa.
Muistikortin saa sitten liikkeestä. Paitsi jos ovat loppu, niin sitten tilaan netistä.
Mutta nyt tämä asia selvisi. Ja puhelimeksi ostan sen C2-01.
Huh, kyllä helpotti, kun on niin vaikeata tietää ja ymmärtää tällaisista itse.
Kiitos taas.
- vapunen
Kaikissa digi-kameroissa taitaa olla pieni usb reikä, mutta taas joidenkin mukana ei tule usb kaapelia, jolla kuvat/videot voisi siirtää koneelle. Jos käyt jossakin liikkeessä ostamassa, niin muista kysyä, että tuleeko pakkauksen mukana usb-kaapeli.
- kokemusta on
Joo, näyttää siltä ettei vapunen pysty opastamaan
kysyjää kamera, eikä puhelin valinnassa.
Tuommoisista halpiskaluista ei ole kuin riesaa.
Ihan turhaa rahanhukkaa.
Ostaa vaan sen Nokia 701 puhelimen niin saa edullisesti
näppäräkäyttöisen laadukkaan kameran ja todella hyvän
kirkasnäyttöisen helppokäyttöiseksi muokattavan puhelimen jolla
on ilo myös tekstiviestejä naputella. - KameraKännykällä
Kyllä hän osaa. Ja noita on moni näköjään kehunut. En itse oikein tiennyt mitä tasoa haluan, mitä merkkiä jne. Kommentit auttoivat päättämään.
Enkä halua kosketusnäytöllistä puhelinta. Mutta toki kiitos sinullekin kommenteista.
Enkä oikein luota kalliimpiin Nokia puhelimiin, yhdestä jo on kokemusta, mutta siitä on vuosia. - vapunen
Jos kysyjä haluaa oikeasti kuvata laadukkaita kuvia 79-179 budjetilla niin silloin kaikista paras vaihtoehto on oikea digi-kamera. Ehkä Nokia 808 purewiew puhelimen kameranlaatu yltää jo hyvin pokkaritasolle, mutta se maksaakin noin 450 euroa.
Kamerapuhelimessa olisi toki se hyöty, että se on aina mukana.
Olen harrastanut kuvaamista jo monia vuosia ja olen käynyt eri kamerakursseilla eli kokemuksia kyllä löytyy. - Kuvaaja .
Puhelimen kamera ei yllä mitenkään pokkaritasoon! Sen tietää jokainen valokuvausta harrastanut! En tiedä minkälaista kuvausta sinä harrastat? Harmittaa helvetisti, että monet pitävät heppua täällä jonain jumalana, ja menevät tekemään tyhmiä päätöksiä siltä pohjalta. Hyvänä esimerkkinä tuo 12-kertainen zoom. Telepäässä valovoima on jo niin heikko, että kuvat on pelkkää mustaa.
Ei pelkästään dissata.
Ehdottomasti paras hinta/laatusuhde tässä: Nikon coolpix P300. Pokkareiden aatelia. f1.8 yksi parhaista pokkaririntamalla. - vapunen
Mutta kyseisen Nikonin hinta on jo yli 200 euroa... Eli taitaa mennä yli kysyjän hintahaarukan.. Ja tuon Nokia 808 mallin kuvanlaatu yltää kyllä pokkaritasolle ainakin selkeällä kirkkaalla säällä.
Esimerkiksi täältä voi katsoa sillä otettuja testikuvia: http://taskumuro.com/nokia-808-pureviewin-kameran-tarkkuus-hammastyttaa-kiinalaissivuston-julkaisemissa-kuvissa
Ei lainkaan hassumpia..... Mutta kyseinen kännykkä maksaa aika paljon.. - KameraKännykällä
Menisi yli budjetin, joka on SX130:n muistikortin hinta! Tuskin vähän edullisemmin saa samantasoista. Ja sivuston mukaan mukana tulee se usb-kaapeli.
Kyllä tuo Nikon coolpix P300 varmasti hyvä on, mutta liian kalis. - vapunen
Niin. Sehän on tosiasia että kun laittaa enemmän satasia pöytään, niin saa laadukkaamman ja paremman kameran... Mutta kun kaikilla ei ole varaa ostaa 200-600 euron järkkäriä tai digi-kameraa.. Parhaimmat kamerat maksavat yli 2000 euroa...
Isälläni on noin 5-vuotta vanha Canon digi-kamera, jossa on vain 4 MP, mutta sillä saa aika tarkkoja ja hyvänkaatuisia kuvia. - 5230,. (500)
Tässä on aika upee 808 kuva, taitaa olla jo ihan dig pokkari tasoa,vai?
http://www.flickr.com/photos/sheridan01/7180280891/in/photostream/lightbox/ - vapunen
Jos tuo on aito ja ei muokattu kuva, niin kuvanlaatu hämmästyttävän hyvä kännykällä otetuksi.. Ja kuvanlaatu on kyllä pokkaritasoa..
- 5230,. (500)
kyl se varmaan aito on tuskin noi matkapuhelinfoorumin pojat suostuu katselemaan väärennöksiä,sieltä bongasin sen kuvan ja muitakin mitä ovat itse laitelleet sinne tästä aamusta alkaen,siis ne ketkä saivat tänään 808 hyppysiinsä,monet sitä on jo ihmetelly
http://www.matkapuhelinfoorumi.fi/f18/nokia-808-pureview-kayttokokemukset-71073/index2.html#post1058474533 - KameraKännykällä
Ostin Canon PowerShot A2400 ja se on mahtava! OLen todella tyytyväinen.
Puhelimeksi ostin Nokia C5, koska vierastin kosketusnäyttöä. Vähän tuo pieni fonttikoko haittaa, mutta kyllä totun siihen!
Jäin vielä miettimään, että olisiko sillä c2-01:lla ollut toiminnallisesti nopeampi lähettää tekstiviestejä. Mutta ehkä nämä valikkopolut jne. ovat näissä aivan samat. Joten sainpahan nyt laadukkaamman ja nopeammin toimivan kuin c2-01 tai c-300.
Tässä C5:ssa on vähän totuttelemista, mutta eiköhän se pian ole tuttu. Kameran osto oli helpompi. - vapunen
Hyvä että olet tyytyväinen! Sen kuvanlaatu pitäisi olla siinä ihan hyvä. Sinun kannattaa sitten siirtää parhaat kuvat koneelle ja varmuuskopioida ne vaikkapa ulkoiselle levylle koskapa tietokoneen levy voi koska tahansa mennä rikki. Perussääntö on, että tärkeät tiedostot pitää olla aina vähintään kahdessa paikassa eri tallennus medialla.
Esim. 1. Tietokoneen kovalevy
2. Ulkoinen kovalevy
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1342016Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291065- 69880
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?261768Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65759- 14739
- 83689
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132687Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.213676- 26672