Mitkä ovat tämän hetken uusimmat tiedot kaljuuntumisesta? Onko kehitteillä uusia lääkkeitä, jotka tulisivat markkinoille? Onko maailmalla paljon tutkimustiimejä?
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/kalju-hiiri-sai-jo-hiukset---milloin-ihmisen-vuoro/2012/04/1532350
Kehitteillä olevat lääkkeet?
170
3788
Vastaukset
- Kopuli
Ai että... Tämä on oikein mieli aiheeni :)
Maailmalta löytyy tällä hetkellä monia eri yrityksiä ja useita eri tutkimussuuntia sekä hoitojen kehittämisen että kaljuuntumisen syiden löytämisen osalta.
Lupaavia uusia (mahdollisesti) tuloillaan olevia hoitoja ovat Bimatoprost, jota tällä hetkellä myydään nimellä Latisse. Nesteen on todettu kasvattavan silmäripsiä ja kulmakarvoja. Nyt kliinisen tutkimuksen faasi II:ssa on tästä vahvempi versio.
Toinen lähitulevaisuuden juttu (myös faasi II:ssa) on Histogenin hair stimulating complex, joka pilottitutkimuksessa sai aikaan kosmeettisesti merkittävää hiusten kasvua, alustavat faasi II:n tulokset ovat vielä parempia.
Sitten on Aderans ja Replicel, jotka ovat onnistuneet autologisilla kantasolusiirroilla saamaan aikaan uusia hiuksia.
Kaikki nämä ovat tuottaneet tuloksia IHMISILLE, ei HIIRILLE. Lisäksi muita tutkimussuuntia löytyy lukuisia, mutta tuossa muutama potentiaalinen lähitulevaisuuden hoitomuoto.- Ei taida sittenkään
Kohta tulee vuosi uutisistasi. Ensinnäkin näistä testeistä ei ole sittemmin kuultu, saati olisi tuotu markkinoille valmiina tuotteena. Laboratorioissa ja maksetuissa testeissä ja epämäääräisillä klinikoilla, millä ei ole pienintäkään lääketieteellistä osaamista saati kestävää todistusaineistoa nämä käärmeöljyt ovat ihan samaa luokkaa postimyyntiluettelon hiustenlähtöaineiden kanssa, missä lähes kaljuun kasvaa parissa kuukaudessa paksu tukka mallille, jolla ei ole edes hiustenlähtöä. Eipä näitä "tiedejulkaisuja" viitsi edes lukea kuin korkeintaan vessassa, kun hajukin on valmiiksi ihan samaa ja tuttua.
Jos noista edellä yksikään olisi edes testit läpäisevä toimiva tuote, mietipä hetki, millä helvetinmoisella kiireellä tuote ajettaisiin markkinoille? Usassa on hiukkasen tiukemmat kritiikit ja muistaakseni Nizim DHT-mukablokkari ei edes läpäissyt liittovaltion kokeita, Revivogen toimii, samoin minoksidiili. Kolmanneksi tuohon finasteridi ja vitamiinit hivenaineineen, niin sinulla on kaikki, mitä lääketieteellä on tällä hetkellä tarjota toimivana. - Ja taas
Ei taida sittenkään kirjoitti:
Kohta tulee vuosi uutisistasi. Ensinnäkin näistä testeistä ei ole sittemmin kuultu, saati olisi tuotu markkinoille valmiina tuotteena. Laboratorioissa ja maksetuissa testeissä ja epämäääräisillä klinikoilla, millä ei ole pienintäkään lääketieteellistä osaamista saati kestävää todistusaineistoa nämä käärmeöljyt ovat ihan samaa luokkaa postimyyntiluettelon hiustenlähtöaineiden kanssa, missä lähes kaljuun kasvaa parissa kuukaudessa paksu tukka mallille, jolla ei ole edes hiustenlähtöä. Eipä näitä "tiedejulkaisuja" viitsi edes lukea kuin korkeintaan vessassa, kun hajukin on valmiiksi ihan samaa ja tuttua.
Jos noista edellä yksikään olisi edes testit läpäisevä toimiva tuote, mietipä hetki, millä helvetinmoisella kiireellä tuote ajettaisiin markkinoille? Usassa on hiukkasen tiukemmat kritiikit ja muistaakseni Nizim DHT-mukablokkari ei edes läpäissyt liittovaltion kokeita, Revivogen toimii, samoin minoksidiili. Kolmanneksi tuohon finasteridi ja vitamiinit hivenaineineen, niin sinulla on kaikki, mitä lääketieteellä on tällä hetkellä tarjota toimivana.joku olematon puhelee lämpimikseen asioista, joista ei tiedä yhtään mitään.
1 vuosi on kliinisissä lääkekokeissa todella lyhyt aika. Keskimäärin menee 8 vuotta testien aloittamisesta valmiiseen myyntituotteeseen. - Tarkennusta
Ja taas kirjoitti:
joku olematon puhelee lämpimikseen asioista, joista ei tiedä yhtään mitään.
1 vuosi on kliinisissä lääkekokeissa todella lyhyt aika. Keskimäärin menee 8 vuotta testien aloittamisesta valmiiseen myyntituotteeseen.Esimerkiksi tuon Aderansin tuotteen kehitys on alkanut 11 vuotta sitten.
Niin ja kohta on iso tapahtuma, jossa saadaan tietoa tutkimusten eri vaiheista.
http://www.hair2013.org/ - Ei taida sittenkään
Ja taas kirjoitti:
joku olematon puhelee lämpimikseen asioista, joista ei tiedä yhtään mitään.
1 vuosi on kliinisissä lääkekokeissa todella lyhyt aika. Keskimäärin menee 8 vuotta testien aloittamisesta valmiiseen myyntituotteeseen.Joku olemanton kuvittelee olevansa niin asiantuntijaa ja ryhtyy muita asioihin perehtyneitä neuvomaan heti kun on alaa vähän jotain kautta opiskellut ja on niin sanansaattajaa. Ota kuule vuoronumero ja mene vaan kiltisti sinne jonon hännille, sieltä jokaisen aikanaan aloitettava.
Älä rupea neuvomaan ihmisiä asioista, joista et ymmärrä, teet vain itsesi todella naurettavaksi. Opettele ihan aluksi edes lukemaan! Totta helvetissä menee vuosia tuollainen 6-9v testien aloittamisesta valmiiseen myyntituotteeseen, mitä siinä nyt on sinulle niin uutta ja mullistavaa, että pitää täällä mesota?
Kerropa nyt sitten, missä ovat nyt kaikki ne niin lupaavat ja mullistavat tuotteet ja lääkkeet, kun hiustenlähtöni alkoi 90-luvulla tai vuosituhanteen vaihteesta näiden kolmen mainitsemani lisäksi???????
Puhuin VALMIISTA TOIMIVISTA TUOTTEISTA ja ennenkaikkea esimerkkinä USAn lääkemarkkinoille pääsyn edellytyksenä täyttävät äärimmäisen tiukat testit, missä ei riitä ihan mikä tahansa verrokkiryhmät ja pari mukaonnistunutta yksittäistapausta.
Oletko oikeasti niin tyhmä ja/ vai sinisilmäinen, että jokainen testi on täysin luotettava ja kestää ulkopuolisen arviointia päivänvalossa? Voi Luoja sua, maailma on täynnä mukaklinikoita ja ties millä verukkeilla rahoituksia saaneet omiin "tutkimuksiin" Heti, kun joku valkotakkinen tärkeän näköisenä kehuu jonkin tuloksia, sulla menee täydestä kuin väärä raha. Voin valaista, että tuolla on pilvinpimein ihmisiä, joilla ei riitä edes ammattipätevyys tutkimaan ja suorittamaan oikein testejä, saati tulkitsemaan tuloksia verrokkiryhmään.
Tiedän tasan, mistä puhun, koska olin Hiusakatemian Arconin testiryhmässä, joka meni niin perseelleen kuin ikinä, vaikka Annikki Hagroos on luonnontieteiden kandi ja tutkinut hiustenlähtöä ja toiminut yhdessä Hgin yliopiston kanssa. Tuokin naurettava sitruunanmakuinen suusuihke pitäisi olla korkeintaan kaupan kassalla suunraikasteena.
Kerro minulle yksikin näiden kolmen lisäksi TODELLISIA NÄYTTÖJÄ KESTÄVIÄ TULOKSIA saavuttanut tuote: 1. Finasteridi tai joillakin dutasteridi 2. Minoksidiili 3. Revivogen DHT blokkari shampoo ja päähän jätettävä uute.
Näiden kolmen tuotteen edes yksittäiseen (vähiten yhdessä) tulokseen ei pääse yhdelläkään lääkkeellä saati luontaistuotteella, joten säästä aikaamme unohtamalla sovinnolla Nizoral hilseshampoot, kaiken maailman käärmeöljyt ja siemet ja kotimaiset luontaistuote-haistavee-mukakaljulääkkeet kuten Arcon,Acomax, Viviscal ja Tri Toloset ja Hiusakatemian "Rahat Pois"- faket. - Kopul1
Ei taida sittenkään kirjoitti:
Joku olemanton kuvittelee olevansa niin asiantuntijaa ja ryhtyy muita asioihin perehtyneitä neuvomaan heti kun on alaa vähän jotain kautta opiskellut ja on niin sanansaattajaa. Ota kuule vuoronumero ja mene vaan kiltisti sinne jonon hännille, sieltä jokaisen aikanaan aloitettava.
Älä rupea neuvomaan ihmisiä asioista, joista et ymmärrä, teet vain itsesi todella naurettavaksi. Opettele ihan aluksi edes lukemaan! Totta helvetissä menee vuosia tuollainen 6-9v testien aloittamisesta valmiiseen myyntituotteeseen, mitä siinä nyt on sinulle niin uutta ja mullistavaa, että pitää täällä mesota?
Kerropa nyt sitten, missä ovat nyt kaikki ne niin lupaavat ja mullistavat tuotteet ja lääkkeet, kun hiustenlähtöni alkoi 90-luvulla tai vuosituhanteen vaihteesta näiden kolmen mainitsemani lisäksi???????
Puhuin VALMIISTA TOIMIVISTA TUOTTEISTA ja ennenkaikkea esimerkkinä USAn lääkemarkkinoille pääsyn edellytyksenä täyttävät äärimmäisen tiukat testit, missä ei riitä ihan mikä tahansa verrokkiryhmät ja pari mukaonnistunutta yksittäistapausta.
Oletko oikeasti niin tyhmä ja/ vai sinisilmäinen, että jokainen testi on täysin luotettava ja kestää ulkopuolisen arviointia päivänvalossa? Voi Luoja sua, maailma on täynnä mukaklinikoita ja ties millä verukkeilla rahoituksia saaneet omiin "tutkimuksiin" Heti, kun joku valkotakkinen tärkeän näköisenä kehuu jonkin tuloksia, sulla menee täydestä kuin väärä raha. Voin valaista, että tuolla on pilvinpimein ihmisiä, joilla ei riitä edes ammattipätevyys tutkimaan ja suorittamaan oikein testejä, saati tulkitsemaan tuloksia verrokkiryhmään.
Tiedän tasan, mistä puhun, koska olin Hiusakatemian Arconin testiryhmässä, joka meni niin perseelleen kuin ikinä, vaikka Annikki Hagroos on luonnontieteiden kandi ja tutkinut hiustenlähtöä ja toiminut yhdessä Hgin yliopiston kanssa. Tuokin naurettava sitruunanmakuinen suusuihke pitäisi olla korkeintaan kaupan kassalla suunraikasteena.
Kerro minulle yksikin näiden kolmen lisäksi TODELLISIA NÄYTTÖJÄ KESTÄVIÄ TULOKSIA saavuttanut tuote: 1. Finasteridi tai joillakin dutasteridi 2. Minoksidiili 3. Revivogen DHT blokkari shampoo ja päähän jätettävä uute.
Näiden kolmen tuotteen edes yksittäiseen (vähiten yhdessä) tulokseen ei pääse yhdelläkään lääkkeellä saati luontaistuotteella, joten säästä aikaamme unohtamalla sovinnolla Nizoral hilseshampoot, kaiken maailman käärmeöljyt ja siemet ja kotimaiset luontaistuote-haistavee-mukakaljulääkkeet kuten Arcon,Acomax, Viviscal ja Tri Toloset ja Hiusakatemian "Rahat Pois"- faket.Siis jos etsit valmiita tuotteita, niin olet eksynyt väärälle palstalle. Tämän keskustelun nimi on: "Kehitteillä olevat lääkkeet?". Täällä puhutaan sellaisista menetelmistä, jotka ovat seuraavien muutaman vuoden sisällä mahdollisesti käytössä nykyisten lisäksi.
Ja kannattaa erottaa nuo hoidot noista lisäravinne yms. joille riittää parin viikon testaus ja sitten pääsee elintarvike nimikkeellä myyntiin. Kaikki nuo yllä olevat hoidot ovat FDA ja EMEA tason hyväksyntää tavoittelevia hoitoja ja testit ovat sen mukaisia. Ja niihin tosiaan menee vuosia, joten tuo kommettisi, että miksei vuodessa ole tullut myyntiin on täysin turha. Osoittaa vain tietämättömyyttäsi.
Tiedätkö mikseivät ole tulleet vuodessa myyntiin? Koska eivät ole voineetkaan tulla myyntiin! Testit ovat kesken, eikä tuon tason testejä voi kiirehtiä missään parissa viikossa, vaan testiajat mitataan VUOSISSA.
Ja tosiaan parin viikon päästä ollaan viisaampia, mikä on noiden yllä olevien ja parin muunkin firman testien tilanne on tuon konferensin myötä. Ainakin Aderans näyttää etenevän. Viime vuonna faasi II tänä vuonna faasi III. Joten siinä vaiheessa ovat nuo kinuamasi hoidot. Ja kyllä tuloksia on tullut tuon ekan poustaukseni jälkeenkin. Ne eivät vain ole kaikki tässä samassa keskustelussa.
Enkä nyt taas tiedä millä tasolla yrität arvostella ammattitaitoani, mutta ainakin omasta taidostasi antaa kesityksen sekaantumisesi hiusakatemian humpuukihommiin. Kyllä minä olen kurssini suorittanut ja tieteellisten julkaisujen arviointi ja tulkinta on ihan jokaviikkoista hommaa tällä alalla.
Ja jos et ole sattunut huomaamaan, niin revivogen ei ole suomessa mitään käypä hoitoa kaljuuntumiseen. Ei ole kyllä nizoralkaan, mutta finan ja minoksidiilin jälkeen ei ole paljon muita vaihtoehtoja.
Ja jos olet huolissasi noiden firmojen tutkimusta tekevästä henkilöstöstä, niin voit vapaasti käydä katsomassa heidän nettisivuillaan tutkijoiden taustat. - kopukka.
Kopul1 kirjoitti:
Siis jos etsit valmiita tuotteita, niin olet eksynyt väärälle palstalle. Tämän keskustelun nimi on: "Kehitteillä olevat lääkkeet?". Täällä puhutaan sellaisista menetelmistä, jotka ovat seuraavien muutaman vuoden sisällä mahdollisesti käytössä nykyisten lisäksi.
Ja kannattaa erottaa nuo hoidot noista lisäravinne yms. joille riittää parin viikon testaus ja sitten pääsee elintarvike nimikkeellä myyntiin. Kaikki nuo yllä olevat hoidot ovat FDA ja EMEA tason hyväksyntää tavoittelevia hoitoja ja testit ovat sen mukaisia. Ja niihin tosiaan menee vuosia, joten tuo kommettisi, että miksei vuodessa ole tullut myyntiin on täysin turha. Osoittaa vain tietämättömyyttäsi.
Tiedätkö mikseivät ole tulleet vuodessa myyntiin? Koska eivät ole voineetkaan tulla myyntiin! Testit ovat kesken, eikä tuon tason testejä voi kiirehtiä missään parissa viikossa, vaan testiajat mitataan VUOSISSA.
Ja tosiaan parin viikon päästä ollaan viisaampia, mikä on noiden yllä olevien ja parin muunkin firman testien tilanne on tuon konferensin myötä. Ainakin Aderans näyttää etenevän. Viime vuonna faasi II tänä vuonna faasi III. Joten siinä vaiheessa ovat nuo kinuamasi hoidot. Ja kyllä tuloksia on tullut tuon ekan poustaukseni jälkeenkin. Ne eivät vain ole kaikki tässä samassa keskustelussa.
Enkä nyt taas tiedä millä tasolla yrität arvostella ammattitaitoani, mutta ainakin omasta taidostasi antaa kesityksen sekaantumisesi hiusakatemian humpuukihommiin. Kyllä minä olen kurssini suorittanut ja tieteellisten julkaisujen arviointi ja tulkinta on ihan jokaviikkoista hommaa tällä alalla.
Ja jos et ole sattunut huomaamaan, niin revivogen ei ole suomessa mitään käypä hoitoa kaljuuntumiseen. Ei ole kyllä nizoralkaan, mutta finan ja minoksidiilin jälkeen ei ole paljon muita vaihtoehtoja.
Ja jos olet huolissasi noiden firmojen tutkimusta tekevästä henkilöstöstä, niin voit vapaasti käydä katsomassa heidän nettisivuillaan tutkijoiden taustat.Näin on. Kyllä Hiusakatemian olisi pitänyt ymmärtää testata jotain järkevää, kuten suosittelemaasi laserkampaa.
- 2+6
Kopul1 kirjoitti:
Siis jos etsit valmiita tuotteita, niin olet eksynyt väärälle palstalle. Tämän keskustelun nimi on: "Kehitteillä olevat lääkkeet?". Täällä puhutaan sellaisista menetelmistä, jotka ovat seuraavien muutaman vuoden sisällä mahdollisesti käytössä nykyisten lisäksi.
Ja kannattaa erottaa nuo hoidot noista lisäravinne yms. joille riittää parin viikon testaus ja sitten pääsee elintarvike nimikkeellä myyntiin. Kaikki nuo yllä olevat hoidot ovat FDA ja EMEA tason hyväksyntää tavoittelevia hoitoja ja testit ovat sen mukaisia. Ja niihin tosiaan menee vuosia, joten tuo kommettisi, että miksei vuodessa ole tullut myyntiin on täysin turha. Osoittaa vain tietämättömyyttäsi.
Tiedätkö mikseivät ole tulleet vuodessa myyntiin? Koska eivät ole voineetkaan tulla myyntiin! Testit ovat kesken, eikä tuon tason testejä voi kiirehtiä missään parissa viikossa, vaan testiajat mitataan VUOSISSA.
Ja tosiaan parin viikon päästä ollaan viisaampia, mikä on noiden yllä olevien ja parin muunkin firman testien tilanne on tuon konferensin myötä. Ainakin Aderans näyttää etenevän. Viime vuonna faasi II tänä vuonna faasi III. Joten siinä vaiheessa ovat nuo kinuamasi hoidot. Ja kyllä tuloksia on tullut tuon ekan poustaukseni jälkeenkin. Ne eivät vain ole kaikki tässä samassa keskustelussa.
Enkä nyt taas tiedä millä tasolla yrität arvostella ammattitaitoani, mutta ainakin omasta taidostasi antaa kesityksen sekaantumisesi hiusakatemian humpuukihommiin. Kyllä minä olen kurssini suorittanut ja tieteellisten julkaisujen arviointi ja tulkinta on ihan jokaviikkoista hommaa tällä alalla.
Ja jos et ole sattunut huomaamaan, niin revivogen ei ole suomessa mitään käypä hoitoa kaljuuntumiseen. Ei ole kyllä nizoralkaan, mutta finan ja minoksidiilin jälkeen ei ole paljon muita vaihtoehtoja.
Ja jos olet huolissasi noiden firmojen tutkimusta tekevästä henkilöstöstä, niin voit vapaasti käydä katsomassa heidän nettisivuillaan tutkijoiden taustat.Itse korostaisin tuota 13 päivän päästä alkavaa tapahtumaa yhdeksi tärkeimmistä vähään aikaan.
Se voidaan jo sanoa, että noita 3. vaiheen testejä ei kyllä aleta huvikseen tekemään. Kyse on niin isosta joukosta ja siitä lääkemäärästä, joka tulee yleiseen hoitokäyttöön. Eli jotain on tulossa, se on varma. On kuitenkin hieno nähdä, mitä se jokin on.
Histogenin ja Aderansin lisäksi on paljon muutakin. Harmi, kun uudesta FUE-tekniikasta saadaan tietoa vasta loppuvuodesta. - Tasan vika paikka
kopukka. kirjoitti:
Näin on. Kyllä Hiusakatemian olisi pitänyt ymmärtää testata jotain järkevää, kuten suosittelemaasi laserkampaa.
Hiusakatemia ei pysty testaamaan mitään, koska siellä ei ole edes riittävää tietämystä hiustenlähdöstä ja vielä vähemmän oikein suoritetuista testeistä, tuloksista ja niiden tulkinnasta. Yritä ymmärtää, Annikki Hagroos on ainoastaan luonnont.kandi ja tutkinut ja tehnyt yhteistyötä yliopiston kanssa, mutta se ei tee todellakaan kenestäkään asiantuntijaa saati pätevää testien suorittajaa, valvojaa ja tulkitsijaa.
Hiusakatemia perustuu ravinto-oppiin ja mikroskooppututkimuksiin, missä on löydetty ne yleisimmät diagnoosit melkein kaikelle eli talipunkit ja laktoosi-intoleranssi päänahassa oireillen, sitten tähän määrätään tuhansien eurojen hapanhoidot ja talipunkkihäädöt ja tietenkin tarjotaan hiuslaseria.
Olen vaatimalla vaatinut nähdä kuvia menestystarinoista ja voin luvata, että yksikään niistä ei ole kovinkaan kaksinen, mitä ei näillä muilla litkuilla saisi. Todella vaatimattomia muutaman karvan lisäyksiä ja nekin eri kuvakulmista ja hiukset eri lailla jakaukseen kammattuna eri valossa.
Sama on tuon hiuslaserin kanssa, vaikka istuisit päivittäin kuvun alla tai kampailisit sillä, se ei tuo hiuksiasi takaisin, jos siellä on perinnollistä vikaa.
Kilpaileva hiusalan yritys sanoi, että Valloissa Hiusakatemia olisi oikeudessa aikapäiviä sitten täysin katteettomista lupauksista ja tekaistuista hoidoista.
Käypä lukemassa täältä toisaalta Hiusakatemian kokemuksia asiakkailta, en tiennyt itkisikö vai nauraisi, kaikilla niin samanlaiset oireet ja hoidot. Mieletön yllätys ja olet samalla tuhansia euroja köyhempi hetkessä.
- Trichophytic closure
Hyvä Kopuli.
Lääketieteen opislelijana olet seurannut näitä asioita. Kerro näistä aina meille lisää kun tällä rintamalla jotain tapahtuu.
Pidä hiukses päässä, jotta voi seurata uusia läpimurtoja hiuksellisena. Monet tietysti jo hiuksensa menettäneet saattavat saada hiukset päähänsä. Toiveita on. - Toivoa_0n
Hyvä hyvä. 10 vuoden päästä ollaan jo paljon viisaampia. Siihen asti tarvitsee kamppailla kaljuuntumista vastaan.
Harmi kuitenkin, että mitään uusia hoitomuotoja ei olla saatu tavallisen tallaajan ulottuville pitkään aikaan.
Nyt kuitenkin jo tiedetään esimerkiksi tietyn proteiinin korkea pitoisuus hiustupeissa, joista ei hius kasva. Tähänkin on jo lääke kehitteillä; proteiinin laskulla saadaan hius kasvamaan eli virallisesti tuppi ei ole kuollut. Mielestäni tärkää olisi saada lääke markkinoilla, jotta päästäisiin eroon litkuista, koska ne ovat aika vaivalloisia.
Tsemppiä kaikille. - Kopuli
Jos ennustamaan alan, niin ei mene enää 10:tä vuotta. Histogenin ja Bimotoprostin odotetaan tulevan maailmanmarkkinoille. 2015-2017. TOSIN se edellyttää loppuun vietyjä faasi III tutkimuksia, joiden tulosten pitää olla suotuisia. Mutta tällä hetkellä näyttää varovaisen optimistiselta.
Mutta älkää uskoko minua, uskokaa silmiänne:
http://www.histogen.com/downloads/sid_2012_HSC_Final.pdf - nainen täällä
Latissen vaikuttava aine bimatoprosti kyllä vahvistaa olemassaolevia haituvia, mutta ei kasvata uusia lähteneitten tilalle. Ja ei se ole mikään "faasi" vaan vaihe! Puhu suomea niin ymmärrät itsekin.
- Kopuli
Ai ai... Pääsi äidinkielen opettaja iskemään väliin.. Itseasiassa bimatoprostista ei ole täyttä varmuutta, että kasvattaako se uusia hiuksia. Se tiedetään (muistaakseni), että käytössä olevalla Latissen vahvuudella ei saada aikaan ainakaan kosmeettisesti merkittävää uusien hiuksien kasvua.
Mutta testattavana on useampi vahvempi liuos, joiden vaikutusta ei vielä tiedetä! Voi olla, että jokin vahvempi versio saa aikaan jonkinlaista uusien hiusten kasvua mahdollisesti ei kuitenkaan kovin merkittävää sellaista. Jokainen voi odottaa koetuloksista mitä haluaa, mutta totuus selviää vasta kun tulokset ovat selvillä! Itse odotan tulosten olevan minoksidiilin luokkaa, mahdollisesti (toivottavasti) hieman parempia.
(Ja toisten kirjoitustavasta viisastelu... todella kypsää...)
- Faasi
Kyllä se saa olla faasi. Sana on yleisesti käytössä ja Kopulille varsinkin se on arkipäivää.
Toisaalla käytetään myös paljon sanaa faasi. Me muut voimme katsoa sittten mitä sana tarkoittaa. Ei pidä ihmetellä. - adadadad
Mikä tuon histogenin toimintaperiaate on? Kuinka usein pistoksia pitää laittaa? Mitä maksaa? Tuskinpa tuokaan mitään pelastaa.
- Kopuli
Laitan linkin heidän kotisivuilleen, ettei taas väitetä minun puhuvan schaibaa...
http://www.histogen.com/applications/hsc.htm
En itsekään tiedä tarkkoja yksityiskohtia tuotteen toimivuudesta, (eivätkä varmaan hekään) mutta heidän ideansa on järkevän oloinen. Eli he ovat ottaneet sikiökautisia kantasoluja. Viljelleet niitä alkionkautisista tilannetta muistuttavissa olosuhteissa ja keränneet talteen solujen ympärilleen tuottamat yhdisteet. Eli ei yhtä vaikuttavaa ainetta, vaan lukuisia.
Järkevää sinänsä, injektoidaan päänahkaan liuos, jonka pitäisi palautaa hiustuppia elinkaaressaan takaisin päin, eli aikaan jolloin ne eivät vielä ole lähtemässä. (toimii myös päänahassa oleviin tuppiin jotka eivät enää tuota hiuksia ja ovat näkymättömissä päänahan sisällä)
Tutkimuksessa injektioita annettiin (muistaakseni) kahdesti. Antoväli 6vkoa. Hintaa ei vielä kukaan pysty sanomaan varmaksi, mutta jos hoito on tutkimuksen mukaiset injektiot niin tulee se tod. näk. ainakin halvemmaksi kuin hiustensiirto.
Siihen miten se tulee toimimaan pitkällä aikavälillä ja kauanko tulokset kestävät ei pysty kukaan vastaamaan. On spekuloitu, että "uudet" hiukset kestäisivät vain yhden syklin ajan (2-4 vuotta) koska injektioiden ei lähtökohtaisesti oleteta antavan uusille hiuksille DHT suojaa. Tosin yhdessä nykyisen lääkehoidon kanssa käytettynä on myös mahdollista, että hiukset kestävät paljon pidempään (esim. 10 vuotta)
Mutta vain aika näyttää....
Jos porukkaa kiinnostaa voin kommentoida muitakin mainitsemiani tuotteita ja uusimpia tutkimustuloksia niistä, kun niitä tuossa syksyllä/ talvella on tuloillaan.
- Toivoa_On
Kopuli, onko tulossa tuotteita VAI tuloksia syksyllä?
Kirjoittele vain, jos töiltä/opinnoilta ehdit.- Kopuli
Bimatoprostin faasi II tutkimukset on saatu päätökseen tänä kesänä, joten he tod. näk. julkaisevat TULOKSENSA syksyllä.
Histogen mahdollisesti julkaisee täydentäviä TULOKSIA käynnissä olevasta faasi II tutkimuksesta, jonka olettekin jo nähneet. Seuraavat tulokset voivat olla puolen vuoden kohdalta, eli sattuisivat alkutalveen.
Myös Aderans on saanut kaikki faasi II koehenkilöt kasaan maaliskuussa, joten hekin voivat julkaista TULOKSIA talvella.
Tosin koska firmoilla ei ole velvoitetta julkaista "väliaikatietoja" ei ole varmaa julkaisevatko Histogen ja Adenrans ennen Faasi II päättymistä. Silloin heidän viimeistää on julkaistava tulokset.
Mutta TUOTTEITA ei vielä ole tiedossa ainakaan näiltä firmoilta. (Menee vielä 3-5 vuotta) - Maajussi.
Kopuli kirjoitti:
Bimatoprostin faasi II tutkimukset on saatu päätökseen tänä kesänä, joten he tod. näk. julkaisevat TULOKSENSA syksyllä.
Histogen mahdollisesti julkaisee täydentäviä TULOKSIA käynnissä olevasta faasi II tutkimuksesta, jonka olettekin jo nähneet. Seuraavat tulokset voivat olla puolen vuoden kohdalta, eli sattuisivat alkutalveen.
Myös Aderans on saanut kaikki faasi II koehenkilöt kasaan maaliskuussa, joten hekin voivat julkaista TULOKSIA talvella.
Tosin koska firmoilla ei ole velvoitetta julkaista "väliaikatietoja" ei ole varmaa julkaisevatko Histogen ja Adenrans ennen Faasi II päättymistä. Silloin heidän viimeistää on julkaistava tulokset.
Mutta TUOTTEITA ei vielä ole tiedossa ainakaan näiltä firmoilta. (Menee vielä 3-5 vuotta)Näytät viljelevän ahkerasti tuota lyhennystä "tod.näk.", vaikka voisit kirjoittaa paljon lyhyemmin "tullee", "julkaissevat"...kun et kuitenkaan niitä todennäköisyyksiä ilmoita.
Pientä v-ttuilua, kun tykkäät päteä ja väitellä tyhjänpäiväisyyksistä.
- Juurinain
Tuollaiset viestit voi jättää pois. Kopuli piristys täällä ja korkesti koulutettu asiantuntija, joten jonkinlaista kunnioitusta voisit antaa. Jos niin h--vetisti sapettaa, ei ole pakko lukea.
En muutenkaan ymmärrä, miten joidenkin kirjoitustyyli voi häiritä. Itse tod.näk. hankkisin oikeita ongelmia tai käyttäisin vapaa-aikani parempaan kuin toisten kirjoitusasun kyttäämiseen.
(Tähän viestiin ei kannata enää reagoida. En vastaa, joten keskitytään kehitteillä oleviin lääkkeisiin.) - Trichophytic closure
Jukolauta Kopuli on todella hyvä täällä. Jätä Kopuli tuo Maajussin teksti täysin kommentoimatta.
Taso on täällä hyvä näissä asioissa ja siksi seurailenkin tätä palstaa aika ahkerasti.- heh'
Vastasit kopuli sitten itsellesi kahdesti.
Huvittavaa ja kaikkea muuta kuin koulutetun tai päättelykykyisen henkilön kuuloista pätemistä väittelyssä Minttu 867:n kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10758043 - Kopuli
heh' kirjoitti:
Vastasit kopuli sitten itsellesi kahdesti.
Huvittavaa ja kaikkea muuta kuin koulutetun tai päättelykykyisen henkilön kuuloista pätemistä väittelyssä Minttu 867:n kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10758043Eipä tarvitse tuollaiseen alentua... Ja mikähän sinun ongelmasi mahtaa olla?
Et keskustele mitenkään otsikon mukaisesta asiasta vaan hyökkäät suoraan minua vastaan. Joten kerro vaan ihan rohkeasti mikä vaivaa.
- Kopuli
Laitan tämän nyt tännekin, koska tänne se varsinaisesti kuuluu.
http://www.jci.org/articles/view/44478?key=0a1481860c0b098075c7
Kyseessä on tutkimus, jossa pyrittiin selvittämään kaljuuntumisen etiologiaa.
Tutkimuksessa tarkasteltiin päänahasta otettuja kudosnäytteitä ja pyrittiin saamaan vastaus kysymykseen: "Ovatko follikkeleiden kantasolut tuhoutuneet, vai jotkin muut follikkeleiden solut?"
He käyttivät mm. immunohistokemiaa ja virtaussytometriaa erotellakseen ja tunnistaakseen ykstittäiset solutyypit ja niiden esiintymisen kaljussa ja hiuksellisessa päänahassa.
Tuloksena havaittiin, että follikkelien kantasolut OVAT TALLELLA sekä kaljussa, että hiuksellisessa päänahassa, mutta useat muut solut ns. Progenitor solut (useita eri solulinjoja) puuttuivat kaljusta päänahasta.
Tutkimuksessa päädyttiin siihen johtopäätökseen, että kyseiset Progenitor solut polveutunevat follikkelien kantasoluista.
ELI tämän tutkimuksen valossa näyttäisi siltä, että kaljuus on yksittäisten solulinjojen tuhoutuminen hiustupissa.
SPEKULOINTI ALKAKOON... - Toivoa_On
http://www.kaljuuntuminen.fi/uusi-johtolanka-kaljuuntumisen-syihin-loydetty/
"Yhdysvaltalaiset tutkijat uskovat löytäneensä uuden johtolangan kaljuuntumisen perimmäisiin syihin.
Pennsylvanian yliopiston tutkimuksessa selvitettiin mitkä geenit ovat ns. päällä hiustenlähdön alkaessa. Tutkijat löysivät proteiinin nimeltä prostaglandin D2, jonka määrät nousevat päälaen kaljuuntuneiden alueiden karvatuppien soluissa, muttei niillä alueilla, joilla on vielä hiuksia.
Hiiret, joilla kyseistä proteiinia oli runsaasti menettivät karvoituksensa kokonaan. Samoin koehenkilöiden istutetut hiukset lopettivat kasvamisen, kun ne altistettiin prostaglandin D2:lle.
Tutkimusta johtanut professori George Cotsarelis uskoo, että hiustenlähdön perimmäinen syy on löydetty: ”Osoitimme, että tämän proteiinin pitoisuus on suurempi kaljuuntuneilla alueilla ja että se todella estää hiustenkasvua. Löysimme siis kohteen, joka aiheuttaa miestyyppistä kaljuuntumista. Seuraava askel on löytää yhdiste, joka estää tämän proteiinin kerääntymisen soluihin ja selvittää voidaanko näin pysäyttää hiustenlähtö tai jopa palauttaa jo menetettyjä hiuksia.”
Tutkimuksen tuloksiin perustuvia lääkkeitä on jo kehitteillä."
Kuka kehittää, millä aikataululla, mitä julkistuksia? Itse en ainakaan ole tietoa löytänyt.- Kopuli
Nyt menee ehkä vähän saivartelun puolelle, mutta tuossa on kyllä kääntäjälle tapahtunut kämmi.
Prostaglandiini D2 ei ole proteiini, vaan rasvahappojohdannainen. Alkuperäinen teksti puhuu prostaglandiini D2-konverktaasista, joka on proteiini. (maalikoille ei juurikaan merkitystä)
En minäkään ole vielä nähnyt yhtään virallista tutkimusta D2. reseptorin inhibiittoreiden käytöstä kaljuuntumista vastaan. Johonkin muuhun käyttötarkoitukseen niitä (ehkä) on kehitteillä, mutta en varsinaisesti ole asiaa tarkistanut.
- aasdwawa3ada
Onko noilla histogen-potilailla pysynyt hiukset päässä? Eli siis niillä, joilla on liuosta injektoitu. Siitä varmaan jo aikaa muutama vuosi? Eikös 3 vuotta ole hiuksen kasvuikä/-kausi.
- Kopuli
Pilottitutkimus alkoi muistaakseni loppuvuodesta 2009 tai alkuvuodesta 2010. Juuri siksi ainakin amerikkalaisilla keskustelupalstoilla käy kova spekulaatio siitä kestävätkö "uudet" hiukset kauemmin kuin yhden syklin, joka tosiaan on 2-4 vuotta ihmisestä riippuen.
Mutta ainakaan toistaiseksi ei ole tullut vastaan yhtään kirjoitusta, jossa joku injektioita saanut olisi kertonut etteivät uudet hiukset ole pysyneet päässä. (tämä ei tietenkään vielä todista mitään) - Toivoa_On
Kopuli kirjoitti:
Pilottitutkimus alkoi muistaakseni loppuvuodesta 2009 tai alkuvuodesta 2010. Juuri siksi ainakin amerikkalaisilla keskustelupalstoilla käy kova spekulaatio siitä kestävätkö "uudet" hiukset kauemmin kuin yhden syklin, joka tosiaan on 2-4 vuotta ihmisestä riippuen.
Mutta ainakaan toistaiseksi ei ole tullut vastaan yhtään kirjoitusta, jossa joku injektioita saanut olisi kertonut etteivät uudet hiukset ole pysyneet päässä. (tämä ei tietenkään vielä todista mitään)Eli elämme ratkaisun aikaa. Mikäli hiukset pysyvät päässä vielä syklin jälkeen, on se hyvä juttu. Toisaalta taas ei tiedä kauanko syklin jälkeen ne pysyvät. Veikkaan, että aika hintavaksi tulevat liuokset.
Mitkä voisivat Kopuli olla mahdollisia tekijöitä, jotka estävät tuotteen pääsyyn markkinoille? (et ole muistaakseni kirjoittanut, enkä jaksa etsiä, he he) Kyllähänen ne olisivat tulleet ilmi jo faasi II:ssa. Mitä faasi III:ssa sitten tutkitaan? - Kopuli
Toivoa_On kirjoitti:
Eli elämme ratkaisun aikaa. Mikäli hiukset pysyvät päässä vielä syklin jälkeen, on se hyvä juttu. Toisaalta taas ei tiedä kauanko syklin jälkeen ne pysyvät. Veikkaan, että aika hintavaksi tulevat liuokset.
Mitkä voisivat Kopuli olla mahdollisia tekijöitä, jotka estävät tuotteen pääsyyn markkinoille? (et ole muistaakseni kirjoittanut, enkä jaksa etsiä, he he) Kyllähänen ne olisivat tulleet ilmi jo faasi II:ssa. Mitä faasi III:ssa sitten tutkitaan?Juu minäkin uskon ettei ne ihan ilmaiseksi tule, mutta lähes varmasti halvemmaksi kuin hiustensiirto, koska hoidonantajan ei tarvitse vuosia kouluttautua tekemään kyseistä toimenpidettä. (eikä tarvitse montaa työntekijää töihin, eikä kestä niin kauan jne...)
Ja myyntiluvan esteet ovat samat kuin muillakin. Eli liian vähäinen teho suhteessa haittavaikutuksiin. Tai riittävän usein käytöstä seuraavat vakavat sivuvaikutukset, vaikka lääke toimisikin hyvin. Hiustenlähdön ollessa kyseessä tätä ja kaikkia muitakin tulevia hoitoja verrataan minoksidiiliin ja finasteridiin (koska ne ovat jo olemaasa olevia hyväksyttyjä hoitoja)
Karkeasti sanottuna kliiniset lääkekokeet menevät näin:
Faasi I: Pienellä ryhmällä pienellä annoksella tehty hoitokoe, jossa pääpaino on haittavaikutusten selvittämisellä.
Faasi II: Optimaalisen hoitoannoksen etsintä pienillä ryhmillä.
Faasi III: Optimaalisen hoitoannoksen/annosten lääkekokeilu isommalla (esim. 100-300) koeryhmällä. (näin saadaan enemmän ja tarkempaa tietoa toimivuudesta ja sivuvaikutuksista)
Jos kaikki tämä menee hyvin niin lääke saa paperisodan jälkeen myyntiluvan. Eli matkaa ja epävarmuutta on vielä.
- Millä
lääkäriksi opiskelevalla on muka aikaa roikkua koko ajan netissä, kopuli taitaa olla kepuli. Ei vakuuta viestit muutenkaan.
- Kopuli
Jos et ole sattunut huomaamaan, niin nyt on kesä ja kuten kaikki opiskelijat olen kesäisin ihan normaali työssä käyvä ihminen. Kyllä iltaisin ja v-loppuisin ehtii täälläkin käymään. Ja mitä viestien vakuuttavuuteen tule...
Toivottavasti itse tiedät paremmin ja voit tieteellisesti perustella näkemyksesi kaikelle kansalle.
- Trichophytic closure
Nimimerkki Millä on näköjään täysi kusipää. Hölske kuuluu netin läpi.
............ja elämässä pitää olla muutakin sisältöä kuin opiskelu. Itse olen käynyt kouluja 18 vuotta, joten tiedän.- Malta nyt
pitää vähän pitempi väli vastaustesi välillä, jos haluat edes vähän uskottavammin esittää eri henkilöä.
Olisin melkein voinut arvatakin, että olet jäänyt luokallesi useamminkin kuin kerran.
En kuvittele olevani lääkärinä tai tutkijana tiede-palstalla, vaan kirjoitan omia mielipiteitä ja kokemuksia tavallisella keskutelupalstalla aiheesta, johon lääketiede ei ole kyennyt vieläkään kymmenien vuosien tutkimusten jälkeen löytämään täysin toimivaa ratkaisua, eikä sitä olisi odotettavissakaan, jos tutkijat olisivat ylläolevan "asiantuntijan" tasoisia. - Trichophytic closure
Malta nyt kirjoitti:
pitää vähän pitempi väli vastaustesi välillä, jos haluat edes vähän uskottavammin esittää eri henkilöä.
Olisin melkein voinut arvatakin, että olet jäänyt luokallesi useamminkin kuin kerran.
En kuvittele olevani lääkärinä tai tutkijana tiede-palstalla, vaan kirjoitan omia mielipiteitä ja kokemuksia tavallisella keskutelupalstalla aiheesta, johon lääketiede ei ole kyennyt vieläkään kymmenien vuosien tutkimusten jälkeen löytämään täysin toimivaa ratkaisua, eikä sitä olisi odotettavissakaan, jos tutkijat olisivat ylläolevan "asiantuntijan" tasoisia.Kirjoita mielipiteitä, mutta älä käy kenenkään täällä kirjoittavan kimppuun.
Nuo kahdeksantoista vuotta kyllä tuottivat oppiarvon aivan sieltä toisesta päästä kuin luokalle jäämiset.
Vain sairas mieli osoittaa tuollaisen viestin toiselle täällä kirjoittavalle henkilölle. Äläkä tule määräilemään mitä täällä kirjoitetaan.
- Toivoa_On
No minä ainakin olen yksi noista Kopulia puolustavista henkilöistä. Olen iloinen siitä, että todellinen asiantuntija jaksaa silloin tällöin täällä käydä takomassa järkeä meidän maallikoiden päähän.
Huomaa hyvin sen, että jos joku on fiksumpi ja perustelee asiansa niin hyvin, ettei vasta-argumentteja pysty antamaan, suututaan tälle fiksulle ja käydään kiinni asioihin, jotka eivät ole lainkaan relevantteja asian kannalta.- Kopuli
Ja aina voi haukkua homoksi jos ei mitään muuta keksi... Ainakin sitä luokkaa ovat noiden vaihtuvien nimimerkkien takaa huutelevien ihmisten vasta-argumentit.
Sillä että hyökkää jotain vastaan ilman minkäänlaista näyttöä saa itsensä näyttämään kiitettävän tyhmältä.
Jos haluat osoittaa minun olevan väärässä niin TODISTA SE. Totuudet, joita isän serkun kummin kaima on laukonut joskus vuonna porkkana eivät ole minkään arvoisia ilman näyttöä! MUSTA TUNTUU, ei ole minkään arvoinen muille kuin itselle. TÄSTÄ ON TÄLLÄISIÄ TULOKSIA, on paljon merkittävämpi kaikille muille. - "Kiitettävän tyhmä"
Kopuli kirjoitti:
Ja aina voi haukkua homoksi jos ei mitään muuta keksi... Ainakin sitä luokkaa ovat noiden vaihtuvien nimimerkkien takaa huutelevien ihmisten vasta-argumentit.
Sillä että hyökkää jotain vastaan ilman minkäänlaista näyttöä saa itsensä näyttämään kiitettävän tyhmältä.
Jos haluat osoittaa minun olevan väärässä niin TODISTA SE. Totuudet, joita isän serkun kummin kaima on laukonut joskus vuonna porkkana eivät ole minkään arvoisia ilman näyttöä! MUSTA TUNTUU, ei ole minkään arvoinen muille kuin itselle. TÄSTÄ ON TÄLLÄISIÄ TULOKSIA, on paljon merkittävämpi kaikille muille.kopuli kuitenkin kaljuuntuu, toisin kuin muutamat, jotka eivät luota sokeasti pelkästään asiantuntijoina itseään pitäviin.
Kiinnitin huomiota kopulin viesteihin juuri sen takia, että HÄN yritti määräillä pitkässä ketjussa toisen keskustelijan kirjoittelusta. Ammattitaidosta ja päättelykyvystä ei näytä olevan tietoakaan ja lääketieteen julkaisuja löytää netistä kuka tahansa.
Eikös teille "asiantuntijoille" ole ihan omat keskustelupalstat vai pelkäättekö jäävänne kiinni. Ei ole turha pelko.
Jos joku ei ole saanut apua lääkkeistä huolimatta, niin hänelle on mitä todennäköisemmin merkittävämpää lukea toisten onnistumisista, kuin lukea yhä uudelleen samat tiedot lääkkeistä.
Miksi kopuli kyselet tyhmänä neuvoja toisilta, kun ne ainoat oikeat tiedot kerran löytyy lääketieteen julkaisuista.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10746812
Tarinaa taistelusta kaljuuntumista vastaan
Jos joku pitää tuota keskustelua ammattitaitona, niin ihmettelen.
Olet muuten ainoa?, joka ei ole tajunnut tuotakaan.
"Mikäli 13 3 tarkoittaa ikääsi niin et voisi vielä syödä finaa muutenkaan." - Kopuli
"Kiitettävän tyhmä" kirjoitti:
kopuli kuitenkin kaljuuntuu, toisin kuin muutamat, jotka eivät luota sokeasti pelkästään asiantuntijoina itseään pitäviin.
Kiinnitin huomiota kopulin viesteihin juuri sen takia, että HÄN yritti määräillä pitkässä ketjussa toisen keskustelijan kirjoittelusta. Ammattitaidosta ja päättelykyvystä ei näytä olevan tietoakaan ja lääketieteen julkaisuja löytää netistä kuka tahansa.
Eikös teille "asiantuntijoille" ole ihan omat keskustelupalstat vai pelkäättekö jäävänne kiinni. Ei ole turha pelko.
Jos joku ei ole saanut apua lääkkeistä huolimatta, niin hänelle on mitä todennäköisemmin merkittävämpää lukea toisten onnistumisista, kuin lukea yhä uudelleen samat tiedot lääkkeistä.
Miksi kopuli kyselet tyhmänä neuvoja toisilta, kun ne ainoat oikeat tiedot kerran löytyy lääketieteen julkaisuista.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10746812
Tarinaa taistelusta kaljuuntumista vastaan
Jos joku pitää tuota keskustelua ammattitaitona, niin ihmettelen.
Olet muuten ainoa?, joka ei ole tajunnut tuotakaan.
"Mikäli 13 3 tarkoittaa ikääsi niin et voisi vielä syödä finaa muutenkaan."Ensinnäkin jos opettelet ensin lukemaan niin huomaat, etten ole yrittänyt ohjailla tällä tai itse aloittamassani palstassa keskustelua. Olen pääasiassa vastannut muitten ihmisten kysymyksiin. Tottakai puolustaudun jos joku asiaan kuulumattomasti huutelemaan turhia loukkauksia. Tai jos joku tällä palstalla jonka nimenomaan pitäisi keskittyä uusiin lääkkeisiin ja tutkimuksiin alkaa ehdottelemaan jotain noitarummunsoittoon verrastettavaa toimintaa hoitona.
Toiseksi, julkaisuja kyllä löytää kuka tahansa kun vain jaksaa hakea, mutta ammattitaito tulee esille vasta noiden tutkimusten tulkinnassa ja soveltamisessa käytäntöön. Jos en mielestäsi siihen kykene niin perustele se edes!
Kolmanneksi, mitä palstoihin tulee niin pitää paikkansa, että olen ennen tänne tuloa viettänyt (ja vietän vieläkin) aikaa jenkkiläisillä keskustelupalstoilla joilla meno asian ympärillä on huomattavasti fanaattisempaa. Siksi tulin katsomaan löytyykö kotimaasta mitään vastaavaa.
Neljänneksi, mitähän minun pitäisi pelätä? Sinua? Valviraa? Poliisia? Mielestäni minulla ei ole syytä pelätä mitään noista, koska en ole "syyllistynyt" mihinkään.
Viidenneksi, tässä keskustelussahan nimenomaan etsitään tietoja tulevista hoidoista ja tutkimustuloksista, joten koen lähinnä tehneeni ihmisille palveluksen kertoessani tietoja kyseisistä kokeista. En usko että täällä hirveän moni on tutustunut noihin tuleviin hoitoihin aikaisemmin.
Kuudenneksi, nyt kun kohdassa 1 opettelit lukemaan niin saat huomata että ainoa kysymykseni keskustelussa "Tarinaa taistelusta kaljuuntumista vastaan" koski MSM:ää, tuotetta joka ei ollut aikaisemmin tuttu. Mitään muuta en ole tuossa keskustelussa kysynyt, vaan pääasiassa siinäkin vastaillut muitten kysymyksiin.
Seitsemänneksi, jos et aioi tässä keskustelussa tarjota uusia näkökulmia tulevien hoitojen tai kaljuustutkimuksen suhteen niin kehotan sinua mitä kohteliaimmin edes siirtämään v*****lusi johonkin muuhun keskusteluun! - Lukuisia syitä,
Kopuli kirjoitti:
Ensinnäkin jos opettelet ensin lukemaan niin huomaat, etten ole yrittänyt ohjailla tällä tai itse aloittamassani palstassa keskustelua. Olen pääasiassa vastannut muitten ihmisten kysymyksiin. Tottakai puolustaudun jos joku asiaan kuulumattomasti huutelemaan turhia loukkauksia. Tai jos joku tällä palstalla jonka nimenomaan pitäisi keskittyä uusiin lääkkeisiin ja tutkimuksiin alkaa ehdottelemaan jotain noitarummunsoittoon verrastettavaa toimintaa hoitona.
Toiseksi, julkaisuja kyllä löytää kuka tahansa kun vain jaksaa hakea, mutta ammattitaito tulee esille vasta noiden tutkimusten tulkinnassa ja soveltamisessa käytäntöön. Jos en mielestäsi siihen kykene niin perustele se edes!
Kolmanneksi, mitä palstoihin tulee niin pitää paikkansa, että olen ennen tänne tuloa viettänyt (ja vietän vieläkin) aikaa jenkkiläisillä keskustelupalstoilla joilla meno asian ympärillä on huomattavasti fanaattisempaa. Siksi tulin katsomaan löytyykö kotimaasta mitään vastaavaa.
Neljänneksi, mitähän minun pitäisi pelätä? Sinua? Valviraa? Poliisia? Mielestäni minulla ei ole syytä pelätä mitään noista, koska en ole "syyllistynyt" mihinkään.
Viidenneksi, tässä keskustelussahan nimenomaan etsitään tietoja tulevista hoidoista ja tutkimustuloksista, joten koen lähinnä tehneeni ihmisille palveluksen kertoessani tietoja kyseisistä kokeista. En usko että täällä hirveän moni on tutustunut noihin tuleviin hoitoihin aikaisemmin.
Kuudenneksi, nyt kun kohdassa 1 opettelit lukemaan niin saat huomata että ainoa kysymykseni keskustelussa "Tarinaa taistelusta kaljuuntumista vastaan" koski MSM:ää, tuotetta joka ei ollut aikaisemmin tuttu. Mitään muuta en ole tuossa keskustelussa kysynyt, vaan pääasiassa siinäkin vastaillut muitten kysymyksiin.
Seitsemänneksi, jos et aioi tässä keskustelussa tarjota uusia näkökulmia tulevien hoitojen tai kaljuustutkimuksen suhteen niin kehotan sinua mitä kohteliaimmin edes siirtämään v*****lusi johonkin muuhun keskusteluun!miksi en usko sinua hetkeäkään lääketieteen opiskelijaksi tai sitten olet harvinaisen kyvytön; esimerkkinä käsittämättömät kirjoitusvirheet lukiolaiseksikin.
Päättelykykyni vastaa ÄO:ni, josta sinä voit vain haaveilla. Lääketiede oli yksi opiskeluvaihtoehdoistani, eikä rahoituksestakaan olisi tarvinnut huolehtia. En myöskään olisi todellakaan jäänyt tk-lääkäriksi, vaan olisin hakeutunut tutkijaksi, mutta ei siitä sen enempää.
-"...etten ole yrittänyt ohjailla tällä...keskustelua."
"Ehdottaisin vakavasti, että lopettaisit neuvojesi jakamisen ja antaisit asian olla."
"On sääli että tämä henkilö ei edes ymmärrä tuntea häpeää omista sanoistaan, koska on niin tietämätön. (Sopisi sinulle.)
On sääli että ihminen etsii tietonsa Menaiset-lehdestä ja MTV3 sivuilta ja erehtyy pitämään niitä totuutena. ...tiedon välittäjä on merkityksetön TUTKIMUSTULOSTEN rinnalla. Voisin olla yhtä hyvin puliukko...(Voit ollakin. Et vastannut: Onko sitten MTV3 ja Me Naiset epäluotettavampia muualta kerätyn tutkitun tiedon välittäjiä kuin puliukko?)
Olin väärässä, olet paljon säälittävämpi, fanaatikko. Sanojesi perusteella olet ihminen joka on tehnyt ylipainosta synnin, joka johtaa kidutukseen elämässä ja lopulta kuolemaan. (Ylipaino on huomattavasti kaljuuntumista vakavampi ongelma ja usein johtaa kuolemaan.)
Ja aionkin tänään rukouksessani, jonka osoitan Jumalalleni rukoilla sinulle pelastusta noista järjettömistä käsityksistäsi ihmiseen. Toivottasti sinä rukoilet samaa omalta Jumalaltasi. (Ota ensin rikka omasta silmästäsi.)
On sääli että keskustelet hiustenlähtö palstalla ylipainon yhteydestä sydänsairauksiin ja yrität todistella sen yhteyttä hiustenlähtöön. (Huono yleiskuntoko ei edesauta hiustenlähtöä, todista.)
Ihmisen lisäksi ainoat eläimet jotka kaljuuntuvat ovat muutamat apinalajit, eivät koirat tai hevoset. (Noiltakin eläimiltä voi lähteä karvoitus(ta) huonon ravinnon ja yleiskunnon seurauksena.)
...lopetat tämän asian kannalta merkityksettömien ajatustesi jakamisen muille.
Kiitos ja toivottavasti hyvästi. (Samat sanat.)
Ilmeisesti se on totta, "autuaita ovat tietämättömät". (Pata kattilaa soimaa.)
(Älykkyyskin olisi merkityksetön, KUN tiedot ovat usein puutteelliset, puhumattakaan huolimattomuudesta. 700-1700 kuolemaanjohtanutta hoitovirhettä Suomessa vuosittain.)
...yksityisen puolen lääkäreitä on helppo pitää julkisen puolen lääkäreitä parempina, vaikka se ei tietojen tai taitojen osalta niin ole. (Todista.)
Jackson kuoli anestesia-aineiden yliannostukseen. Hänen oma lääkärinsä ei ollut niitä hänelle määrännyt vaan hän oli hankkinut ne itse ja päättänyt kokeilla niitä itse. (Juuri oma lääkäri hommasi suurimman osan lääkkeistä, myös varallisimman nukutusaineen, jota ei olisi saanut edes käyttää, saati jättää valvomatta. Edes elvytystä ei osannut.)
(Edelleen: Jos lääkäri vie autonsa korjattavaksi, eikä vika korjaannu, niin eikö hänellä ole oikeutta arvostella asentajaa? Myös monet auton viat pystyy itse selvittämään ja korjaamaan, jopa lääkäri.)
Lääketieteen vanhin periaate on: "ennen kaikkea älä vahingoita". (Kuitenkin uskot sokeasti lääketehtaiden kustantamiin tutkimuksiin ja lääkärit ovat määränneet lääkkeitä, jotka ovat jo tienneet tehottomiksi ja jopa vahingollisiksi, esim. kolesterolilääkkeet. Lääkärit myös saavat etuja lääketehtailta, joiden lääkkeitä määräävät. Uskot jopa laserkampaan)) Samoin tutkijat tekevät usein ristiriitaisia ja jopa päinvastaisia tutkimuksia.)
...ettei sinulla ole pohjaa kouluttaa ihmisiä tai ainakaan minua lääketieteellisen tiedon suhteen. (Heh) - Jatkuu...
Lukuisia syitä, kirjoitti:
miksi en usko sinua hetkeäkään lääketieteen opiskelijaksi tai sitten olet harvinaisen kyvytön; esimerkkinä käsittämättömät kirjoitusvirheet lukiolaiseksikin.
Päättelykykyni vastaa ÄO:ni, josta sinä voit vain haaveilla. Lääketiede oli yksi opiskeluvaihtoehdoistani, eikä rahoituksestakaan olisi tarvinnut huolehtia. En myöskään olisi todellakaan jäänyt tk-lääkäriksi, vaan olisin hakeutunut tutkijaksi, mutta ei siitä sen enempää.
-"...etten ole yrittänyt ohjailla tällä...keskustelua."
"Ehdottaisin vakavasti, että lopettaisit neuvojesi jakamisen ja antaisit asian olla."
"On sääli että tämä henkilö ei edes ymmärrä tuntea häpeää omista sanoistaan, koska on niin tietämätön. (Sopisi sinulle.)
On sääli että ihminen etsii tietonsa Menaiset-lehdestä ja MTV3 sivuilta ja erehtyy pitämään niitä totuutena. ...tiedon välittäjä on merkityksetön TUTKIMUSTULOSTEN rinnalla. Voisin olla yhtä hyvin puliukko...(Voit ollakin. Et vastannut: Onko sitten MTV3 ja Me Naiset epäluotettavampia muualta kerätyn tutkitun tiedon välittäjiä kuin puliukko?)
Olin väärässä, olet paljon säälittävämpi, fanaatikko. Sanojesi perusteella olet ihminen joka on tehnyt ylipainosta synnin, joka johtaa kidutukseen elämässä ja lopulta kuolemaan. (Ylipaino on huomattavasti kaljuuntumista vakavampi ongelma ja usein johtaa kuolemaan.)
Ja aionkin tänään rukouksessani, jonka osoitan Jumalalleni rukoilla sinulle pelastusta noista järjettömistä käsityksistäsi ihmiseen. Toivottasti sinä rukoilet samaa omalta Jumalaltasi. (Ota ensin rikka omasta silmästäsi.)
On sääli että keskustelet hiustenlähtö palstalla ylipainon yhteydestä sydänsairauksiin ja yrität todistella sen yhteyttä hiustenlähtöön. (Huono yleiskuntoko ei edesauta hiustenlähtöä, todista.)
Ihmisen lisäksi ainoat eläimet jotka kaljuuntuvat ovat muutamat apinalajit, eivät koirat tai hevoset. (Noiltakin eläimiltä voi lähteä karvoitus(ta) huonon ravinnon ja yleiskunnon seurauksena.)
...lopetat tämän asian kannalta merkityksettömien ajatustesi jakamisen muille.
Kiitos ja toivottavasti hyvästi. (Samat sanat.)
Ilmeisesti se on totta, "autuaita ovat tietämättömät". (Pata kattilaa soimaa.)
(Älykkyyskin olisi merkityksetön, KUN tiedot ovat usein puutteelliset, puhumattakaan huolimattomuudesta. 700-1700 kuolemaanjohtanutta hoitovirhettä Suomessa vuosittain.)
...yksityisen puolen lääkäreitä on helppo pitää julkisen puolen lääkäreitä parempina, vaikka se ei tietojen tai taitojen osalta niin ole. (Todista.)
Jackson kuoli anestesia-aineiden yliannostukseen. Hänen oma lääkärinsä ei ollut niitä hänelle määrännyt vaan hän oli hankkinut ne itse ja päättänyt kokeilla niitä itse. (Juuri oma lääkäri hommasi suurimman osan lääkkeistä, myös varallisimman nukutusaineen, jota ei olisi saanut edes käyttää, saati jättää valvomatta. Edes elvytystä ei osannut.)
(Edelleen: Jos lääkäri vie autonsa korjattavaksi, eikä vika korjaannu, niin eikö hänellä ole oikeutta arvostella asentajaa? Myös monet auton viat pystyy itse selvittämään ja korjaamaan, jopa lääkäri.)
Lääketieteen vanhin periaate on: "ennen kaikkea älä vahingoita". (Kuitenkin uskot sokeasti lääketehtaiden kustantamiin tutkimuksiin ja lääkärit ovat määränneet lääkkeitä, jotka ovat jo tienneet tehottomiksi ja jopa vahingollisiksi, esim. kolesterolilääkkeet. Lääkärit myös saavat etuja lääketehtailta, joiden lääkkeitä määräävät. Uskot jopa laserkampaan)) Samoin tutkijat tekevät usein ristiriitaisia ja jopa päinvastaisia tutkimuksia.)
...ettei sinulla ole pohjaa kouluttaa ihmisiä tai ainakaan minua lääketieteellisen tiedon suhteen. (Heh)Tulkintaan tarvitaan muutakin kuin kirjatietoutta. Älykkyys ja päättelykyky kulkee käsikädessä ja niitä sinulta näyttää puuttuvan.
Tämä ei edelleenkään ole (vain) ammattilaisten palsta, joihin sinulla tosin tuskin olisikaan asiaa.
"...mitähän minun pitäisi pelätä?" Ehkäpä itsesi nolaamista.
"Kaikki nämä ovat tuottaneet tuloksia IHMISILLE, ei HIIRILLE" Kokemuksellasi siis kerrot, että hiiri- ja eläinkokeet yleensäkin ovat turhia, jopa väärää tietoa antavia.
Opin lukemaan sinua nuorempana opettamatta. Miten voit luottaa ammattitaidottomien mielipiteeseen MSM:stä, kun siitä on olemassa tutkittuakin tietoa.
"Mitä Gefinaan tulee niin olen hieman skeptinen sen tehosta. (ennakkoon) Lähinnä kohdallani sen takia, koska pilleri pitäisi jakaa viiteen osaan..." Heh heh.
"Itselleni kehittyi reilun 1,5 vuoden käytön jälkeen alkavaa gynekomastiaa,..." Vai johtuisiko ylipainostasi, kun niin raivostut siitä kirjoittamisesta. Kannattaa kohentaa myös yleiskuntoasi, minulla sekin on erinomainen.
"Viimeisenä varmaan kysyisin että onko hänellä täysin yksipuolinen ruokavalio."
Et kai väitä, että hiuksille tutkitusti hyödylliset ja muutenkin terveelliset ruoka-aineet, kuten vaikkapa hirssi, avokado ja mustikka voisivat auttaa.
"Lääketiede ei ole absoluuttista,.." OHO
"Kävin yksityisen puolen yleislääkärillä." Miksi ihmeessä.
"...kumpikaan heistä ei ollut tietoinen finasteridin käytöstä muuhun kuin prostatahyperplasiaan." Se siitä kaikkitietävyydestä.
"Mikäli 13 3 tarkoittaa ikääsi niin et voisi vielä syödä finaa muutenkaan."
Etkö vieläkään keksinyt, mitä tuo "13 3" tarkoittaa )
"En minäkään osaa ennustaa tulevaa, mutta olen päättänyt yrittää estää kaljuuntumiseni ja sillä tiellä pysyn."
Ei sitten kannata hakata päätä seinään ja yrittää vakuuttaa vääriksi ihmisten kokemuksia, jotka ovat ovat onnistuneet estämään kaljuuntumisen itsellään.
"...tällä palstalla jonka nimenomaan pitäisi keskittyä uusiin lääkkeisiin ja tutkimuksiin..." Missä niin on rajattu? Ehkäpä sinun kannattaisikin rajata kirjoittelusi noin. Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan.
Tämä ei ole v*****lua. - Kenellä
Lukuisia syitä, kirjoitti:
miksi en usko sinua hetkeäkään lääketieteen opiskelijaksi tai sitten olet harvinaisen kyvytön; esimerkkinä käsittämättömät kirjoitusvirheet lukiolaiseksikin.
Päättelykykyni vastaa ÄO:ni, josta sinä voit vain haaveilla. Lääketiede oli yksi opiskeluvaihtoehdoistani, eikä rahoituksestakaan olisi tarvinnut huolehtia. En myöskään olisi todellakaan jäänyt tk-lääkäriksi, vaan olisin hakeutunut tutkijaksi, mutta ei siitä sen enempää.
-"...etten ole yrittänyt ohjailla tällä...keskustelua."
"Ehdottaisin vakavasti, että lopettaisit neuvojesi jakamisen ja antaisit asian olla."
"On sääli että tämä henkilö ei edes ymmärrä tuntea häpeää omista sanoistaan, koska on niin tietämätön. (Sopisi sinulle.)
On sääli että ihminen etsii tietonsa Menaiset-lehdestä ja MTV3 sivuilta ja erehtyy pitämään niitä totuutena. ...tiedon välittäjä on merkityksetön TUTKIMUSTULOSTEN rinnalla. Voisin olla yhtä hyvin puliukko...(Voit ollakin. Et vastannut: Onko sitten MTV3 ja Me Naiset epäluotettavampia muualta kerätyn tutkitun tiedon välittäjiä kuin puliukko?)
Olin väärässä, olet paljon säälittävämpi, fanaatikko. Sanojesi perusteella olet ihminen joka on tehnyt ylipainosta synnin, joka johtaa kidutukseen elämässä ja lopulta kuolemaan. (Ylipaino on huomattavasti kaljuuntumista vakavampi ongelma ja usein johtaa kuolemaan.)
Ja aionkin tänään rukouksessani, jonka osoitan Jumalalleni rukoilla sinulle pelastusta noista järjettömistä käsityksistäsi ihmiseen. Toivottasti sinä rukoilet samaa omalta Jumalaltasi. (Ota ensin rikka omasta silmästäsi.)
On sääli että keskustelet hiustenlähtö palstalla ylipainon yhteydestä sydänsairauksiin ja yrität todistella sen yhteyttä hiustenlähtöön. (Huono yleiskuntoko ei edesauta hiustenlähtöä, todista.)
Ihmisen lisäksi ainoat eläimet jotka kaljuuntuvat ovat muutamat apinalajit, eivät koirat tai hevoset. (Noiltakin eläimiltä voi lähteä karvoitus(ta) huonon ravinnon ja yleiskunnon seurauksena.)
...lopetat tämän asian kannalta merkityksettömien ajatustesi jakamisen muille.
Kiitos ja toivottavasti hyvästi. (Samat sanat.)
Ilmeisesti se on totta, "autuaita ovat tietämättömät". (Pata kattilaa soimaa.)
(Älykkyyskin olisi merkityksetön, KUN tiedot ovat usein puutteelliset, puhumattakaan huolimattomuudesta. 700-1700 kuolemaanjohtanutta hoitovirhettä Suomessa vuosittain.)
...yksityisen puolen lääkäreitä on helppo pitää julkisen puolen lääkäreitä parempina, vaikka se ei tietojen tai taitojen osalta niin ole. (Todista.)
Jackson kuoli anestesia-aineiden yliannostukseen. Hänen oma lääkärinsä ei ollut niitä hänelle määrännyt vaan hän oli hankkinut ne itse ja päättänyt kokeilla niitä itse. (Juuri oma lääkäri hommasi suurimman osan lääkkeistä, myös varallisimman nukutusaineen, jota ei olisi saanut edes käyttää, saati jättää valvomatta. Edes elvytystä ei osannut.)
(Edelleen: Jos lääkäri vie autonsa korjattavaksi, eikä vika korjaannu, niin eikö hänellä ole oikeutta arvostella asentajaa? Myös monet auton viat pystyy itse selvittämään ja korjaamaan, jopa lääkäri.)
Lääketieteen vanhin periaate on: "ennen kaikkea älä vahingoita". (Kuitenkin uskot sokeasti lääketehtaiden kustantamiin tutkimuksiin ja lääkärit ovat määränneet lääkkeitä, jotka ovat jo tienneet tehottomiksi ja jopa vahingollisiksi, esim. kolesterolilääkkeet. Lääkärit myös saavat etuja lääketehtailta, joiden lääkkeitä määräävät. Uskot jopa laserkampaan)) Samoin tutkijat tekevät usein ristiriitaisia ja jopa päinvastaisia tutkimuksia.)
...ettei sinulla ole pohjaa kouluttaa ihmisiä tai ainakaan minua lääketieteellisen tiedon suhteen. (Heh)työssäkäyvällä lääkärillä tai sellaiseksi opiskelevalla olisi aikaa ja mielenkiintoa kirjoittaa kopulin kaltaista s....a. Tuollaisia häirikköjä riittää joka palstalle, jotka haluavat vain väitellä loputtomiin itse asian ollessa sivuseikka.
- Anna Hullun Olla
Kaikkien tuntema LÄÄKÄRINARSISTI yrittää häätää Kopulin täältä pois.
Kaikki nuo asiaan puuttumiset ovat täysin epäolennaisia. Täysin merkityksettömiä.
TEKSTI NIMENOMAAN ON V*****LUA.
Älä Kopuli kommentoi mitenkään.- Kopuli
Vaikea se on olla kommentoimatta syytösiä, jotka ovat mielestäni sen verran vakavia ettei niitä noin vain voi sivuuttaa.
On hyvä että joku muukin on huomannut, ettei kyseisistä syytöksistä juuri mitkään ole ammattitaitoon liittyviä. Ja nekin jotka ovat perustuvat vain syyttäjän tekemiin väitteisiin.
Esim. Väite siitä että uskoisin sokeasti kaiken julkaisuissa olevan tiedon ei pidä paikkaansa (edestaisi suurta ammattitaidottomuutta) ja syytös siitä perustuu vain tämän henkilön näkemykseen.
Muista asioista voin kommentoida sitä (mikä ehkä muitakin voi kiinnostaa) on se etten tosiaan ole itse huonossa kunnossa, vaan pystyn esim. juoksemaan yli 3000m cooperin testissä. Siksi voin hyvin varmasti sanoa, että gynekomastia kohdallani oli finan aiheuttama.
Olen myös ainakin tähän asti pystynyt selviämään työtehtävistäni ilman, että kukaan potilaani on kuollut, tai että olisi aiheutunut kohtuuttoman suurta haittaa. (sekin päivä varmasti tulee)
Nyt toivoisin, että keskustelu palaa otsikon mukaiseen aiheeseen, eli KEHITTEILLÄ OLEVIIN LÄÄKEISIIN JA TULEVIIN HOITOIHIN. - Paremminkin
Kopuli kirjoitti:
Vaikea se on olla kommentoimatta syytösiä, jotka ovat mielestäni sen verran vakavia ettei niitä noin vain voi sivuuttaa.
On hyvä että joku muukin on huomannut, ettei kyseisistä syytöksistä juuri mitkään ole ammattitaitoon liittyviä. Ja nekin jotka ovat perustuvat vain syyttäjän tekemiin väitteisiin.
Esim. Väite siitä että uskoisin sokeasti kaiken julkaisuissa olevan tiedon ei pidä paikkaansa (edestaisi suurta ammattitaidottomuutta) ja syytös siitä perustuu vain tämän henkilön näkemykseen.
Muista asioista voin kommentoida sitä (mikä ehkä muitakin voi kiinnostaa) on se etten tosiaan ole itse huonossa kunnossa, vaan pystyn esim. juoksemaan yli 3000m cooperin testissä. Siksi voin hyvin varmasti sanoa, että gynekomastia kohdallani oli finan aiheuttama.
Olen myös ainakin tähän asti pystynyt selviämään työtehtävistäni ilman, että kukaan potilaani on kuollut, tai että olisi aiheutunut kohtuuttoman suurta haittaa. (sekin päivä varmasti tulee)
Nyt toivoisin, että keskustelu palaa otsikon mukaiseen aiheeseen, eli KEHITTEILLÄ OLEVIIN LÄÄKEISIIN JA TULEVIIN HOITOIHIN.Vaikea se on vastata aiheellisiin kysymyksiin ja kommenteihin, jotka ovat totta ja nolaisit vain uudelleen itsesi. Arvasin sen etukäteen.
3000m sinulle onkin varmasti melkoinen saavutus, jos sekään pitää paikkaansa. Ei tosin kiinnostakaan.
Jos pidäytykin vain kopioimassa tänne tietoja netistä löytämistäsi kehitteillä olevista lääkkeistä, etkä yritä asiantuntemattomasti päteä ja hauku turhaan toisia keskustelijoita, niin en vaivaudu edes kommentoimaan viestejäsi. - Kopuli
Paremminkin kirjoitti:
Vaikea se on vastata aiheellisiin kysymyksiin ja kommenteihin, jotka ovat totta ja nolaisit vain uudelleen itsesi. Arvasin sen etukäteen.
3000m sinulle onkin varmasti melkoinen saavutus, jos sekään pitää paikkaansa. Ei tosin kiinnostakaan.
Jos pidäytykin vain kopioimassa tänne tietoja netistä löytämistäsi kehitteillä olevista lääkkeistä, etkä yritä asiantuntemattomasti päteä ja hauku turhaan toisia keskustelijoita, niin en vaivaudu edes kommentoimaan viestejäsi.Ei ole mitään järkeä vastailla kommentteihin joista tulee vain "EIPÄS", "JUUPAS" väittelyä. Sellaiset eivät johda mihinkään.
Sen sijaan järkevä kysymys voisi olla tämä. Jos kerran olen joidenkin täällä olevien mielestä epäpätevä, tai epäsopiva lääkäriksi niin kysytään sitten näin että millainen ihminen on riittävän pätevä tai sopiva?
Ja nyt unohtakaa tämän tason kommentit, että "no en tiiä mut et sinä ainakaan" Vaan kertokaa sitten niin tarkkaan kuin osaatte vaatimukset, jotka ovat minimi- tai suositus vaatimuksia.
Muuten tämä menee taas eipäs-juupas väittelyksi. Vaatimukset pöytään ja katotaan sitten mitkä ne on! - Sinähän juuri
Kopuli kirjoitti:
Ei ole mitään järkeä vastailla kommentteihin joista tulee vain "EIPÄS", "JUUPAS" väittelyä. Sellaiset eivät johda mihinkään.
Sen sijaan järkevä kysymys voisi olla tämä. Jos kerran olen joidenkin täällä olevien mielestä epäpätevä, tai epäsopiva lääkäriksi niin kysytään sitten näin että millainen ihminen on riittävän pätevä tai sopiva?
Ja nyt unohtakaa tämän tason kommentit, että "no en tiiä mut et sinä ainakaan" Vaan kertokaa sitten niin tarkkaan kuin osaatte vaatimukset, jotka ovat minimi- tai suositus vaatimuksia.
Muuten tämä menee taas eipäs-juupas väittelyksi. Vaatimukset pöytään ja katotaan sitten mitkä ne on!harrastit eipäs/juupas väittelyä Mintun kanssa ja solvasit siinä ohessa.
Tuossahan oli juuri pitkä lista, minkä vuoksi en usko sinua edes lääketieteen opiskelijaksi. Soveltuvuusepäilyjä olisi voinut hälventää vastaamalla niihin.
Ei noista mitään eipäs/juupas keskustelua saa aikaiseksi, enkä tuhlaisikaan aikaani sinuun.
Saat kuvitella itsesi vaikka astronautiksi. - Kopuli
Sinähän juuri kirjoitti:
harrastit eipäs/juupas väittelyä Mintun kanssa ja solvasit siinä ohessa.
Tuossahan oli juuri pitkä lista, minkä vuoksi en usko sinua edes lääketieteen opiskelijaksi. Soveltuvuusepäilyjä olisi voinut hälventää vastaamalla niihin.
Ei noista mitään eipäs/juupas keskustelua saa aikaiseksi, enkä tuhlaisikaan aikaani sinuun.
Saat kuvitella itsesi vaikka astronautiksi.Hyvä on. Vastaan väitteisiin niiltä osin kuin se on ammatillisesti järkevää. Tosin nyt kun pohjaan väitteitäni tutkimuksiin niin veikkaan että seuraava kommetti on että kuka tahansa osaa kopioida. Tai jos en pohjaisi niin sitten väitettäisiin huutelevan omiani.
No tästä alkaa. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20426781
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22878477
Ensimmäisessä tutkimuksessa näyttää siltä että metabolinen oireyhtymä (mbo) on yleisempää kaljuuntuvilla miehillä. Tosin tästä ei saa mennä tekemään sitä johtopäätöstä että mbo olisi sen syy! Kuten tuossa alussa todetaan aikaisempien tulosten olleen ristiriidassa. Vertailuksi otin viereen toisen tutkimuksen jossa osoitettiin yhteys naisten kaljuuntumisessa tekijöinä joita olivat mm. hatun käyttö ja useammat avioliitot. Myös sellainen tutkimus, jossa osoitettii kaljuuden olevan tyypillisempää poliiseilla kuin muulla väestöllä on olemassa.(oletettavasti poliisit ovat valtaväestöä paremmassa kunnossa) Tälläisillä tutkimuksilla voidaan ottaa kantaa esiintyvyyteen, mutta NE EIVÄT TARJOA TIETOA SYYSTÄ!
Pointini on että syy-yhteyden osoittaminen aukottomasti on hyvin hankalaa ja siihen menee usein vuosia tai kymmeniä vuosia. Yhtään sellaista tutkimusta, jossa olisi otettu ryhmä huonokuntoisia, laitettu kuntokuurille ja katsottu hiusten tilanne kuurin lopussa ei ole tullut vastaan. Toistaiseksi edelleen vallitseva käsitys on että kaljuus varsinkin miehille on DHT välitteistä, koska muuttamalla sen tasoja nähdään vaste kaljuuden hidastumisessa.
Koe-eläin kysymyksen osalta vastaan, että eivät koe-eläimet ole hyödyttömiä, mutta sellaisia tutkimuksia löytyy loputtomasti jossa on saatu jotain aikaan hiirillä, kaneilla tai hevosilla mutta kokeiltaessa samaa ihmiseen vaste ei ole läheskään sama. Eli karkeasti voidaan sanoa näin, että jos jokin asia toimii hiirellä niin sitä voidaan harkita testattavaksi ihmisellä, mutta EI VOIDA VETÄÄ JOHTOPÄÄTÖSTÄ että jos jokin toimii hiirelle se toimii ihmiselle!
Sitten keskustelu julkinen vs yksityinen. http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=6495/type=1
Kyseessä on väitöskirjaan pohjaava artikkeli, jossa kartoitetaan syitä mitkä vaikuttavat lääkärin työpaikan valintaan. Kuten näette yritteliäs asenne ja rahanahneus, sekä päivystysrasituksen välttäminen olivat tärkeitä syitä. Muistutan, että kaikilla lääkäreillä on sama peruskoulutus eikä sellaista asetelmaa, jossa ajatellaan että vain parhaat lähtevät yksityiselle ja paskat julkiselle ei ole. (oma kokemus) Jokainen lääkäri voi hakeutua töihin yksityiselle. Lisäksi täytyy muistaa, että yksityinen sektori keskimäärin hoitaa helpompia ja terveempiä potilaita (itsestään selvää) julkisella potilaat ovat sairaampia. Ei ihmisiä kuole yksityislääkäreiden vastaanotolle. Vaan esim. tk:n vuodeosastolle. Tämä ei johdu siitä että yksityisellä osataan paremmin, vaan siitä että yksityisen puolen potilaat harvemmin ovat välittömässä hengen vaarassa.
Vieläkö joku haluaa selvennyksiä johonkin? - Selvää ollutkin
Kopuli kirjoitti:
Hyvä on. Vastaan väitteisiin niiltä osin kuin se on ammatillisesti järkevää. Tosin nyt kun pohjaan väitteitäni tutkimuksiin niin veikkaan että seuraava kommetti on että kuka tahansa osaa kopioida. Tai jos en pohjaisi niin sitten väitettäisiin huutelevan omiani.
No tästä alkaa. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20426781
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22878477
Ensimmäisessä tutkimuksessa näyttää siltä että metabolinen oireyhtymä (mbo) on yleisempää kaljuuntuvilla miehillä. Tosin tästä ei saa mennä tekemään sitä johtopäätöstä että mbo olisi sen syy! Kuten tuossa alussa todetaan aikaisempien tulosten olleen ristiriidassa. Vertailuksi otin viereen toisen tutkimuksen jossa osoitettiin yhteys naisten kaljuuntumisessa tekijöinä joita olivat mm. hatun käyttö ja useammat avioliitot. Myös sellainen tutkimus, jossa osoitettii kaljuuden olevan tyypillisempää poliiseilla kuin muulla väestöllä on olemassa.(oletettavasti poliisit ovat valtaväestöä paremmassa kunnossa) Tälläisillä tutkimuksilla voidaan ottaa kantaa esiintyvyyteen, mutta NE EIVÄT TARJOA TIETOA SYYSTÄ!
Pointini on että syy-yhteyden osoittaminen aukottomasti on hyvin hankalaa ja siihen menee usein vuosia tai kymmeniä vuosia. Yhtään sellaista tutkimusta, jossa olisi otettu ryhmä huonokuntoisia, laitettu kuntokuurille ja katsottu hiusten tilanne kuurin lopussa ei ole tullut vastaan. Toistaiseksi edelleen vallitseva käsitys on että kaljuus varsinkin miehille on DHT välitteistä, koska muuttamalla sen tasoja nähdään vaste kaljuuden hidastumisessa.
Koe-eläin kysymyksen osalta vastaan, että eivät koe-eläimet ole hyödyttömiä, mutta sellaisia tutkimuksia löytyy loputtomasti jossa on saatu jotain aikaan hiirillä, kaneilla tai hevosilla mutta kokeiltaessa samaa ihmiseen vaste ei ole läheskään sama. Eli karkeasti voidaan sanoa näin, että jos jokin asia toimii hiirellä niin sitä voidaan harkita testattavaksi ihmisellä, mutta EI VOIDA VETÄÄ JOHTOPÄÄTÖSTÄ että jos jokin toimii hiirelle se toimii ihmiselle!
Sitten keskustelu julkinen vs yksityinen. http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=6495/type=1
Kyseessä on väitöskirjaan pohjaava artikkeli, jossa kartoitetaan syitä mitkä vaikuttavat lääkärin työpaikan valintaan. Kuten näette yritteliäs asenne ja rahanahneus, sekä päivystysrasituksen välttäminen olivat tärkeitä syitä. Muistutan, että kaikilla lääkäreillä on sama peruskoulutus eikä sellaista asetelmaa, jossa ajatellaan että vain parhaat lähtevät yksityiselle ja paskat julkiselle ei ole. (oma kokemus) Jokainen lääkäri voi hakeutua töihin yksityiselle. Lisäksi täytyy muistaa, että yksityinen sektori keskimäärin hoitaa helpompia ja terveempiä potilaita (itsestään selvää) julkisella potilaat ovat sairaampia. Ei ihmisiä kuole yksityislääkäreiden vastaanotolle. Vaan esim. tk:n vuodeosastolle. Tämä ei johdu siitä että yksityisellä osataan paremmin, vaan siitä että yksityisen puolen potilaat harvemmin ovat välittömässä hengen vaarassa.
Vieläkö joku haluaa selvennyksiä johonkin?Tuonko olisi pitänyt vakuuttaa, että opiskelet lääkäriksi tai olet asenteeltasi ja kyvyiltäsi sovelias siihen tai edes keskustelupalstoille. Koska minua ei pahemmin kiinnostakaan keskustella kanssasi, voit hyvin jättääkin enempää vastaamatta.
Ei kai se kuntokuuri enää hiuksia takaisin tuo, vaikka olisikin osaltaan ollut vaikuttamassa kaljuuntumiseen.
Suurin syy miksi poliisit kaljuuntuvat lienee, että heistä hyvin suuri osa käyttää hormoneja Suomessa tehdyn tutkimuksen mukaan. Oli joskus lehdessä, en jaksa etsiä netistä, jos löytyisikään.
Toinen syy voisi olla selvästi havaittava työnkin aiheuttama henkinen kireys (agressiivisuus), jota myös hormonit aiheuttavat, samoin stressi. Poliisin virkaan myös hakeutuvat tietyntyyppiset ihmiset.
Varsinkin hormoneilla hankittu tai ylläpidetty "kunto" on hyvin kyseenalainen. Monilla näkyy myös olevan reippaasti ylipainoa.
- Huhhuhuhuhuuh
Varsinainen kaura- hirssipuuromies vittuilee Kopulille.
Yksittäisten ihmisten kokemuksilla ei ole juuri arvoa. Kyllä ne pitää olla mittavia tutkimuksia. Näitä yksittäisiä kokemuksia hyödyntävät vain luontaistuotesaalistajat. Viekää luontaistuotteet vessaan ja pissatkaa pääle.
Hakekaa apteekkien valikoimiinsa hyväksyneet vitamiini- ym. tuotteet.
Hirssi avokado ja mustikka eivät kenenkään hiuksiin mitään vaikuta. Kyllä siihen tarvitaan aivan muunlaista tavaraa. Jne. jne. jne. Enpä jaksa kommentoida. - Teksti pajastaa
Tekstistä selviää, että MINTTU867 siellä yrittää lyödä Kopulia, kun täällä ei suostuttu syömään hänen tarjoilemaansa hirssipuuroa.
- _Assorted_
Ja kaiken lisäksi lehmä heittää heti omille kommenteilleen plussaa ja Kopulille miinusta. Täten yrittää saada näyttämään siltä, että palstan muut kirjoittelijat olisivat muka hänen puolellaan. Mene nyt lehmä ammumaan muualle!
- Luulisi huomaavan
_Assorted_ kirjoitti:
Ja kaiken lisäksi lehmä heittää heti omille kommenteilleen plussaa ja Kopulille miinusta. Täten yrittää saada näyttämään siltä, että palstan muut kirjoittelijat olisivat muka hänen puolellaan. Mene nyt lehmä ammumaan muualle!
kirjoitustyylistäkin, etten ole Minttu ja jopa eri sukupuolta. Hirssiä en ole muistaakseni koskaan maistellutkaan ja avokadoakin vain kerran pari, mustikkaa melko usein. Pitäisi varmaan kokeilla noitakin, kun suositeltu muuallakin.
Aikamoista nimittelyä henkilölle, joka kertoo omista hyvistä tuloksistaan yrittämättä päteä ja mollaamatta toisia. Tuokin ketju olisi ilmeisesti jäänyt lyhyeksi ilman kopulin väittelynhalua. Jos joku asia ei kiinnosta, ei sitä tarvitse lukea. Minua kiinnostaa huomattavasti enemmän, kuin tärkeilevät "opiskelijat".
Kaikki, jotka uskalaltavat olla eri mieltä ovat siis sama henkilö? Taitaa tuo monipersoonallisuushäiriö oel enemmänkin teille henkilökohtaisesti tuttu asia.
- Medouuuuusa
Sama lehmä joka hyökkäsi nimimerkillä "Säälittävää" kimppuuni kun kirjoitin Medousan hinnoista ja odottamistani tuloskuvista. ...........ja pirusti oman työpaikkansa koneilta omalle kirjoitukselle plussia, jotka muut lukijat näyttävät poistaneet.
- En kannata
sen enempää medousan kuin rolfinkaan puljuja, enkä ole kirjoittanut siihen(kään) ketjuun.
Kannattaisikojan rauhoittua, ettei tipu loputkin hiukset päästä.
- Toivoa_On
Tämän aiheen AP on tässä. Olen Kopulin puolella. Nyt Kopulia yritetään syyllistää tyhmistä ja merkityksettömistä jutuista, esimerkki: Kopuli sanoo, että julkisen terveydenhuollon lääkäreitä haukutaan turhaan ja että yksityisellä puolella on sama koulutus ja Kopuli kuitenkin menee hakemaan finareseptin yksityiseltä. Tähän sitten haukkuja tarttuu ja vaikkei asia liity mitenkään toisiinsa (ammattitaito). Olisi pitänyt tajuta, että Kopuli hakee finareseptin AJAN takia (julkisen jonot)... Tuo vain yksi esimerkki.
No, jatketaan keskustelua. Tosin saatte te keskustella turhistakin asioista, tehkää se kuitenkin toisessa threadissa, ettei tämä sotkeennu täysin. - Toivoa_On
Se on nyt vaan niin, että mitään hömppähoitoja ei voida suositella. NIILLE EI OLE MITÄÄN PERUSTETTA; EI OLE TUTKIMUKSIA, EI FAKTAA. Voinhan minäkin sanoa, että syökää koiran karvoja, ne kasvattavat hiusta. Sitten suutun, jos ei joku uskokaan. "No mutta mulla tehosi". Koittakaa nyt ihmiset tajuta, ettei kaljuuntumista paranna mitkään yksittäiset vitamiinit tai hivenaineet tai mikään yksittäinen ruoka, jos se on perinnöllistä.
Ja asiaan, odotan malttamattomana tuota histogenin pääsyä markkinoille. Toivottavasti se olisi se kaiken mullistava hoitokeino..- Terveellinen ruokako
hömppähoitoa? Voin suositella milloin tahansa.
Ainakin minua on selvästi auttaneet tietyt vitamiinit ja hivenaineet ja ruuastahan niitä saa luonnollisesti. Eihän tuo Minttukaan väittänyt, että ne yksinään toisivat hiuksia takaisin tai edes säilyttäisivät, mutta osaltaan todennäköisesti auttavat.
Kasveista on löydetty parannuskeinoja vakaviin sairauksiinkin, ei ole mikään ihme, että ruoka vaikuttaa hiustenkin kuntoon.
- Trichophytic closure
Siinäpä sitä
http://tressless.com/2010/04/22/histogen-trial-shows-73-percent-increase-in-hair-after-one-year-and-injection/
http://www.hairsite.com/hair-loss/forum_entry-id-58799.html
http://www.baldtruthtalk.com/forumdisplay.php?f=41
http://www.thebaldtruth.com/tag/hair-stimulating-complex/
http://www.zieringmedical.com/about-our-practice/ziering-medical-clinical-research/histogen-to-present-preliminary-hair-regrowth-clinical-results-at-stem-cell-summit/leading-edge-development-of-histogens-hair-stimulating-complex/
Lopuksi Goglen kuvahaku:
http://www.google.fi/search?q=Histogen hair stimulating complex&hl=fi&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=sMAvUMnNFcfg4QTSkICwBw&ved=0CHQQsAQ&biw=1010&bih=754- Netta42
Hei Kopuli,
Yllätit myönteisesti sillä itse olen seurannut keskusteluja uusista hiushoidoista vain ulkomaisilla nettisivuilla kun Suomessa ei sellaisia ole tai ne ovat aika "avuttomia". Kuulostaa, että olet asiaan perehtynyt tavallista enemmän ja se on positiivista, pysy vain linjoilla!
Mitä sivustoja itse seuraat? Nuo firmat ovat tuttuja ja odotan niiltä paljon, samalla Intercytexin (tuttu sinulle?) loppu hieman hirvittää, mutta hyötyisiköhän Aderans noista Intercytexin tutkimustuloksista? Mitä luulet? Kuinkahan paljon nuo firmat yleensä jakavat tutkimustuloksia, vaikka jokainen tahollaan kilpaa omaa tuotettaan kehitteleekin?
Voisiko olla, että myyntiluvan hakeminen EMEA:lta kestäisi Aderansilla vain muutaman kuukauden eli ei sitä reilua puolta votta, jonka se pahimmillaan voi kestää, sehän ei kai olisi lääke, koska käytetään ihmisen omia soluja?
Kuinka nopeasti luulet uuden hoidon rantautuvan Suomeen sen jälkeen kun se on valmis?
Onko sinulla tietoa voisiko hoidot antaa paremman tuloksen sellaiselle jolla on diffuusi hiustenlähtö tai esim. naisille, joilla on erilainen hiustenlähtö kuin suurimmalla osalla miehistä?
Mikäli sinulla on aikaa vastata mitä sinä luulet olisin kiitollinen. - Kopuli
Netta42 kirjoitti:
Hei Kopuli,
Yllätit myönteisesti sillä itse olen seurannut keskusteluja uusista hiushoidoista vain ulkomaisilla nettisivuilla kun Suomessa ei sellaisia ole tai ne ovat aika "avuttomia". Kuulostaa, että olet asiaan perehtynyt tavallista enemmän ja se on positiivista, pysy vain linjoilla!
Mitä sivustoja itse seuraat? Nuo firmat ovat tuttuja ja odotan niiltä paljon, samalla Intercytexin (tuttu sinulle?) loppu hieman hirvittää, mutta hyötyisiköhän Aderans noista Intercytexin tutkimustuloksista? Mitä luulet? Kuinkahan paljon nuo firmat yleensä jakavat tutkimustuloksia, vaikka jokainen tahollaan kilpaa omaa tuotettaan kehitteleekin?
Voisiko olla, että myyntiluvan hakeminen EMEA:lta kestäisi Aderansilla vain muutaman kuukauden eli ei sitä reilua puolta votta, jonka se pahimmillaan voi kestää, sehän ei kai olisi lääke, koska käytetään ihmisen omia soluja?
Kuinka nopeasti luulet uuden hoidon rantautuvan Suomeen sen jälkeen kun se on valmis?
Onko sinulla tietoa voisiko hoidot antaa paremman tuloksen sellaiselle jolla on diffuusi hiustenlähtö tai esim. naisille, joilla on erilainen hiustenlähtö kuin suurimmalla osalla miehistä?
Mikäli sinulla on aikaa vastata mitä sinä luulet olisin kiitollinen.Seuraan säännöllisesti baldtruthtalk:ia ja vähän vähemmän säännöllisesti hairlosshelp:iä.
Intercytexiä en juuri ole selvitellyt. Se oli jo aika lailla kuollut pois kun aloin tätä tarkemmin tutkimaan. Ilmeisesti jonkinlainen kantasolutekniikka oli heilläkin tutkinnan alla. Se mitä Aderans voisi hyötyä... No julkaistut tutkimustulokset ovat julkisia kaikille eli ainakin sen.
Mutta mitä tulee sitten kaikkeen muuhun... Samoissa pöydissä vaihdettuihin ideoihin, työntekijöiden siirtymiseen firmasta toiseen, teollisuusvakoiluun... ihan mahdotonta sanoa.
Vaikea uskoa, että Aderansin lupahakemusta käsiteltäisiin yhtään nopeutetussa aikataulussa. Nykyään tuntuu olevan ennemmin trendi että kaikki paperisota vie mieluummin pidempään kuin lyhyempään. Vaikka kyseessä ei olekaan perinteinen lääkehoito, ja vaikka siinä käytetään omia soluja niin kyllä siitäkin on löydettävissä potentiaalisia vaaran paikkoja. Joten en usko että käsittely on yhtään sen nopeampi.
Heitän ihan villin veikkauksen, että suomeen voisivat tulla ehkä 2-4 vuotta myöhemmin. Riippuen tosin maailmalla saaduista tuloksista. Suomessa kun tunnutaan olevan hyvin koservatiivisiä muutenkin.
Uskon Histogenin sopivan parhaiten päälaelta harventuneille miehille ja naisille, joille ei ole tehty hiusten siirtoa. Mutta en usko sen juuri vaikuttavan täysin kaljuille alueille. Aderansin valtti varmaankin on että se voisi saada aikaan hiuksia myös täysin kaljuille alueille ja kasvattaa lisää hiuksia alueille, joille on tehty hiustensiirto. Tosin "täyttä" hiusten tiheyttä ei kummallakaan hoidolla varmaankaan saavuteta. - Netta42
Kopuli kirjoitti:
Seuraan säännöllisesti baldtruthtalk:ia ja vähän vähemmän säännöllisesti hairlosshelp:iä.
Intercytexiä en juuri ole selvitellyt. Se oli jo aika lailla kuollut pois kun aloin tätä tarkemmin tutkimaan. Ilmeisesti jonkinlainen kantasolutekniikka oli heilläkin tutkinnan alla. Se mitä Aderans voisi hyötyä... No julkaistut tutkimustulokset ovat julkisia kaikille eli ainakin sen.
Mutta mitä tulee sitten kaikkeen muuhun... Samoissa pöydissä vaihdettuihin ideoihin, työntekijöiden siirtymiseen firmasta toiseen, teollisuusvakoiluun... ihan mahdotonta sanoa.
Vaikea uskoa, että Aderansin lupahakemusta käsiteltäisiin yhtään nopeutetussa aikataulussa. Nykyään tuntuu olevan ennemmin trendi että kaikki paperisota vie mieluummin pidempään kuin lyhyempään. Vaikka kyseessä ei olekaan perinteinen lääkehoito, ja vaikka siinä käytetään omia soluja niin kyllä siitäkin on löydettävissä potentiaalisia vaaran paikkoja. Joten en usko että käsittely on yhtään sen nopeampi.
Heitän ihan villin veikkauksen, että suomeen voisivat tulla ehkä 2-4 vuotta myöhemmin. Riippuen tosin maailmalla saaduista tuloksista. Suomessa kun tunnutaan olevan hyvin koservatiivisiä muutenkin.
Uskon Histogenin sopivan parhaiten päälaelta harventuneille miehille ja naisille, joille ei ole tehty hiusten siirtoa. Mutta en usko sen juuri vaikuttavan täysin kaljuille alueille. Aderansin valtti varmaankin on että se voisi saada aikaan hiuksia myös täysin kaljuille alueille ja kasvattaa lisää hiuksia alueille, joille on tehty hiustensiirto. Tosin "täyttä" hiusten tiheyttä ei kummallakaan hoidolla varmaankaan saavuteta.Kiitokset vastauksestasi.
Mitä luulet olisiko mahdollista, että jos hiuksista on naisella lähtenyt esim. puolet entisestä tiheydestä niin se voisi tuoda puolet lähteneistä takaisin vai jopa liki kaikki?
En tiedä kuuluuko amerikkalaiseen mentaliteettiin, että hypetetään paljon jostain ja sitten kupla puhkeaa, koska kun kuuntelee Craig Zierig:in haastattelua baldtruthtalk.com:ssa kehittelyssä oleva keksintö kuulostaa aivan loistavalta, mutta mikä onkaan sitten lopputulos, toivon parasta. Olet varmaan kuunnellut tuon haastattelun?
Kyllähän noita keksintöjä on terveydenhuollon alalla ollut uskomattomiakin, joita ei olisi aikoinaan uskonut mahdollisiksi, mutta ovat nykyään ihan käytäntöä. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon maailmassa on ihmisiä, jotka yhtä suurin joukoin odottavan hoidon kehittymistä, kuten hiustenlähdöstä kärsivät. Löytyyköhän muita yhtä epätoivoisesti odottavia noin paljon, tuskin.
Kuinka kauan oletat hiusnystyn olevan lepotilassa ennen kuin se kuolee eikä sitä saa enää mitenkään kasvattamaan uutta hiusta, edes uusilla hoidoilla vai onkohan se yksilöllistä ja liittyyköhän se esim. ko. ihmisen elimistön kykyyn parantua noin yleensä eli esim. verrattuna arpien nopeaan parantumiseen, rustokudoksen parantumiseen vammojen yhteydessä jne?
Itse olen seurannut jotakuinkin kymmenen vuotta alan kehitystä, välillä tarkasti ja välillä satunnaisesti riippuen miten on aikaa perheeltä ja töiltä. Olisi se kyllä uskomaton onni, jos hoito tulisi lähivuosina ja se olisi tehokas ja mieluummin vielä pysyvä lopputulokseltaan.
Välillä tuntuu, että asia kohtaa vastustustakin ainakin keskustelupalstoilta, onkohan ne vaan turhautuneita, jotka pelkäävät pettymystä vai onkohan takana muitakin syitä kuten vaikkapa hiustensiirroista tulonsa saavia, vaikea sanoa. - Kopuli
Netta42 kirjoitti:
Kiitokset vastauksestasi.
Mitä luulet olisiko mahdollista, että jos hiuksista on naisella lähtenyt esim. puolet entisestä tiheydestä niin se voisi tuoda puolet lähteneistä takaisin vai jopa liki kaikki?
En tiedä kuuluuko amerikkalaiseen mentaliteettiin, että hypetetään paljon jostain ja sitten kupla puhkeaa, koska kun kuuntelee Craig Zierig:in haastattelua baldtruthtalk.com:ssa kehittelyssä oleva keksintö kuulostaa aivan loistavalta, mutta mikä onkaan sitten lopputulos, toivon parasta. Olet varmaan kuunnellut tuon haastattelun?
Kyllähän noita keksintöjä on terveydenhuollon alalla ollut uskomattomiakin, joita ei olisi aikoinaan uskonut mahdollisiksi, mutta ovat nykyään ihan käytäntöä. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon maailmassa on ihmisiä, jotka yhtä suurin joukoin odottavan hoidon kehittymistä, kuten hiustenlähdöstä kärsivät. Löytyyköhän muita yhtä epätoivoisesti odottavia noin paljon, tuskin.
Kuinka kauan oletat hiusnystyn olevan lepotilassa ennen kuin se kuolee eikä sitä saa enää mitenkään kasvattamaan uutta hiusta, edes uusilla hoidoilla vai onkohan se yksilöllistä ja liittyyköhän se esim. ko. ihmisen elimistön kykyyn parantua noin yleensä eli esim. verrattuna arpien nopeaan parantumiseen, rustokudoksen parantumiseen vammojen yhteydessä jne?
Itse olen seurannut jotakuinkin kymmenen vuotta alan kehitystä, välillä tarkasti ja välillä satunnaisesti riippuen miten on aikaa perheeltä ja töiltä. Olisi se kyllä uskomaton onni, jos hoito tulisi lähivuosina ja se olisi tehokas ja mieluummin vielä pysyvä lopputulokseltaan.
Välillä tuntuu, että asia kohtaa vastustustakin ainakin keskustelupalstoilta, onkohan ne vaan turhautuneita, jotka pelkäävät pettymystä vai onkohan takana muitakin syitä kuten vaikkapa hiustensiirroista tulonsa saavia, vaikea sanoa.Parempi kuin se että lähdet arvailemaan on katsoa heidän tutkimustuloksiaan ja kuunnella heidän hoidolle asettamiaan vaatimuksia. Muistaakseni JiGami:n "vaatimukset" olivat että lähes kaikki hoidettavat saavat vähintään 13 uutta terminaalista hiusta/cm2.
Tuollainen 13/cm2 ei aivan valtavaa eroa tee, kun täysin korjattuun tilanteeseen vaadittaisiin ehkä 40/cm2. (tosin tämä on nyt vähän hatusta heitetty arvio) Tosin heidän tekniikkansa toimiessaan on sellainen, että voidaan hoitaa samaa aluetta useampaan kertaan ja on oletettavaa, että joka kertaa kasvaa lisää uusia hiuksia.
En ole nyt aivan varma mitä haastattelua tarkoitat. Voitko laittaa linkin siihen, että tiedän varmasti mistä puhut?
Sitten kysymys hiustupen kuolemisesta onkin vaikeampi. Laitoin tähän keskusteluun yhden tutkimuksen jossa pyrittiin selvittämään kaljuuden etiologiaa kudospaloista. Siinä huomattiin, että kantasolut eivät puutu, vaan niistä polveutuvia soluja puuttuu. Muistan nähneeni toisenkin vastaavan tutkimuksen joskus. Koko tuppi ei siis ilmeisesti kuole.
Tästä ja muusta tutkitusta tiedosta voisi päätellä, että on olemassa välivaihe jossa hiusta ei enää muodostu, mutta ainakaan kaikki nuo solut eivät ole kuolleet. Tämän voi päätellä siitä, että esim. finasteridin tiedetään pystyvän kasvattamaan uudelleen jo lähteneitä hiuksia. Ehkä tuo aika voisi olla vuosi tai max kaksi.
Mutta mikä mielestäni tässä kohtaa on jännittävää on. Että jos kerran kaljuus on yksittäisten solulinjojen puuttuminen hiustupissa, nuo solulinjat ovat korvattavissa. Esim. Aderansin tekniikka jossa he nimenomaan injektoivat yksittäisiä soluja, voivat korvata noita puuttuvia soluja jo olemassa olevissa tupissa, vaikka ne olisivat olleet "kuolleet" jo 10 vuotta. Eli uskon että tulevaisuudessa on mahdollista saada takaisin myös jo pitkään menetettynä olleita hiuksia.
Joten etsi SYY ensin ja ala vasta sen jälkeen etsimään johtolankoja.
Mutta eivät nämä hoidot tule vielä pitkään aikaan syrjäyttämään hiustensiirtoja. Varsinkin hiusrajan tarkka kirurginen rakentaminen tulee todennäköisesti säilymään pisimpään. Päälaen ja takaraivon kaljuuntumisen hoitoon näistä olisi huomatava hyöty. - Netta 42
Kopuli kirjoitti:
Parempi kuin se että lähdet arvailemaan on katsoa heidän tutkimustuloksiaan ja kuunnella heidän hoidolle asettamiaan vaatimuksia. Muistaakseni JiGami:n "vaatimukset" olivat että lähes kaikki hoidettavat saavat vähintään 13 uutta terminaalista hiusta/cm2.
Tuollainen 13/cm2 ei aivan valtavaa eroa tee, kun täysin korjattuun tilanteeseen vaadittaisiin ehkä 40/cm2. (tosin tämä on nyt vähän hatusta heitetty arvio) Tosin heidän tekniikkansa toimiessaan on sellainen, että voidaan hoitaa samaa aluetta useampaan kertaan ja on oletettavaa, että joka kertaa kasvaa lisää uusia hiuksia.
En ole nyt aivan varma mitä haastattelua tarkoitat. Voitko laittaa linkin siihen, että tiedän varmasti mistä puhut?
Sitten kysymys hiustupen kuolemisesta onkin vaikeampi. Laitoin tähän keskusteluun yhden tutkimuksen jossa pyrittiin selvittämään kaljuuden etiologiaa kudospaloista. Siinä huomattiin, että kantasolut eivät puutu, vaan niistä polveutuvia soluja puuttuu. Muistan nähneeni toisenkin vastaavan tutkimuksen joskus. Koko tuppi ei siis ilmeisesti kuole.
Tästä ja muusta tutkitusta tiedosta voisi päätellä, että on olemassa välivaihe jossa hiusta ei enää muodostu, mutta ainakaan kaikki nuo solut eivät ole kuolleet. Tämän voi päätellä siitä, että esim. finasteridin tiedetään pystyvän kasvattamaan uudelleen jo lähteneitä hiuksia. Ehkä tuo aika voisi olla vuosi tai max kaksi.
Mutta mikä mielestäni tässä kohtaa on jännittävää on. Että jos kerran kaljuus on yksittäisten solulinjojen puuttuminen hiustupissa, nuo solulinjat ovat korvattavissa. Esim. Aderansin tekniikka jossa he nimenomaan injektoivat yksittäisiä soluja, voivat korvata noita puuttuvia soluja jo olemassa olevissa tupissa, vaikka ne olisivat olleet "kuolleet" jo 10 vuotta. Eli uskon että tulevaisuudessa on mahdollista saada takaisin myös jo pitkään menetettynä olleita hiuksia.
Joten etsi SYY ensin ja ala vasta sen jälkeen etsimään johtolankoja.
Mutta eivät nämä hoidot tule vielä pitkään aikaan syrjäyttämään hiustensiirtoja. Varsinkin hiusrajan tarkka kirurginen rakentaminen tulee todennäköisesti säilymään pisimpään. Päälaen ja takaraivon kaljuuntumisen hoitoon näistä olisi huomatava hyöty.Hei Kopuli,
Vielä kerran on todella hienoa, että Suomestakin löytyy joku palstoilta, joka oikeasti tietää jotain hiuksista ja hoidoista sekä lääketieteestä ja voi spekuloida, koska aika lailla sen varassa on ollut mitä ulkomailla keskustellaan.
Kukaanhan tuskin varmasti tietää mitä nuo hoidot tuovat tullessaan kun vasta monella firmalla faasi II menossa ja paljon voi tapahtua. Kovasti vain odotellaan, että tulos olisi ratkaisu ongelmaan ja vielä toivotusti.
Mielestäni tuo Aderans osti jotain Intercytexin tutkimustuloksia, kenties jopa tuon istutusrobotin, jonka kehittelyynhän Intercytex sai Britannian hallituksen rahallista tukea. Tuo nyt viittauksena edelliseen viestiini. Niin ja tuo robottihan veisi hintaa alemmaksi, koska olisi nopeampi, turvallisempi ja veisi vähemmän ihmistyövoimaan kuluvaa aikaa, rahaa ja vaivaa.
Käy mielessä kuinka paljon ihmisen päälaki kestää pieniä pistoja yhtäaikaa? Onkohan siinä jotain maximimäärää? Tietysti nuo pistokset annetaan vain hieman päänahan pinnan alle eli ei kalloon asti, mutta onko iholla jokin mekanismi, joka ärsyyntyy liian monista pistoksista yhtäaikaa? Siihen kysymykseen en ole törmännyt aikaisemmin missään. Lääketieteen opiskelijana tuohon varmasti on koulutuksessanne viitattu noin yleensä?
Varmaan siihen unelmatulokseen minulla tarvitsisi päänahan kohdasta riippuen varmaan ainakin tuon 40 hiusta neliösenttimetrille, mieluummin 60, mutta vaikeahan sitä on määritellä. Raskauksieni aikana hiukseni eivät lähteneet normaalisti ainakaan 3-4 kuukauteen (kaikki olivat siis kasvutilassa) ja vaikka määrällisesti se ei varmaan ollut edes 20 hiusta neliösenttimetrille niin eron huomasi selvästi myös märissä hiuksissa pesun jälkeen. Synnytysten jälkeen tilanne korjaantui eli palautui tilanteeseen ennen raskauksia. Tuo ei liity mitenkään hiusnystyjen heräämiseen vaan pelkästään siihen, että hiukset olivat kaikki yhtä aikaa kasvuvaiheessa, jotka kasvavat muutenkin. Kuvailin vain kuinka vaikea on määritellä hiusten tiheyden perusteella kuinka tuuheilta ne näyttävät.
Muistaakseni normaalit suomalaiset hiukset ovat tuuheat, jos niitä on 100 - 120 neliösentillä, mutta mitä se itsellä on alunperin ollut niin vaikeahan sitä on sanoa, mutta melkoisen tuuheat ainakin, 100 hiusta neliösentillä ehkäpä.
Henkilöllä, jolla ohuempi hius tarvitsee niitä enemmän neliösentille kuin sellainen jolla hiukset paksummat läpimitaltaan, Minulla kai sellainen normaali.
Minulla lääkäri määritellyt syyksi miestyyppisen hiuslähdön eli hiuksiä lähtenyt kaikkialta, mutta ei niin paljon sivuilta eikä niskasta kuin päälaelta. Lahdekkeita ei ole ja hiusraja kuulemma normaalia alempana noin 3 cm kulmakarvoista esimerkiksi sivuilla.
Minulle unelmahoito olisi se, joka kasvattaisi ihan uusia sekä herättelisi vanhoja hiusnystyjä eli ilmeisesti tuo Aderansin hoito, mutta vaikea sanoa kun ei tiedetä varmasti niiden toiminnasta ja tuloksista vielä.
Tuo mainitsemani haastattelu on www.baldtruthtalk.com/Cutting edge Future Treatments/Spencer Kobran Speaks to Dr. Graig Ziering - Histogen´s HSC Update 6/16/12.
En laita linkkiä sellaisenaan, mutta tuolla polulla varmaan löytyy. - Trichophytic closure
Netta 42 kirjoitti:
Hei Kopuli,
Vielä kerran on todella hienoa, että Suomestakin löytyy joku palstoilta, joka oikeasti tietää jotain hiuksista ja hoidoista sekä lääketieteestä ja voi spekuloida, koska aika lailla sen varassa on ollut mitä ulkomailla keskustellaan.
Kukaanhan tuskin varmasti tietää mitä nuo hoidot tuovat tullessaan kun vasta monella firmalla faasi II menossa ja paljon voi tapahtua. Kovasti vain odotellaan, että tulos olisi ratkaisu ongelmaan ja vielä toivotusti.
Mielestäni tuo Aderans osti jotain Intercytexin tutkimustuloksia, kenties jopa tuon istutusrobotin, jonka kehittelyynhän Intercytex sai Britannian hallituksen rahallista tukea. Tuo nyt viittauksena edelliseen viestiini. Niin ja tuo robottihan veisi hintaa alemmaksi, koska olisi nopeampi, turvallisempi ja veisi vähemmän ihmistyövoimaan kuluvaa aikaa, rahaa ja vaivaa.
Käy mielessä kuinka paljon ihmisen päälaki kestää pieniä pistoja yhtäaikaa? Onkohan siinä jotain maximimäärää? Tietysti nuo pistokset annetaan vain hieman päänahan pinnan alle eli ei kalloon asti, mutta onko iholla jokin mekanismi, joka ärsyyntyy liian monista pistoksista yhtäaikaa? Siihen kysymykseen en ole törmännyt aikaisemmin missään. Lääketieteen opiskelijana tuohon varmasti on koulutuksessanne viitattu noin yleensä?
Varmaan siihen unelmatulokseen minulla tarvitsisi päänahan kohdasta riippuen varmaan ainakin tuon 40 hiusta neliösenttimetrille, mieluummin 60, mutta vaikeahan sitä on määritellä. Raskauksieni aikana hiukseni eivät lähteneet normaalisti ainakaan 3-4 kuukauteen (kaikki olivat siis kasvutilassa) ja vaikka määrällisesti se ei varmaan ollut edes 20 hiusta neliösenttimetrille niin eron huomasi selvästi myös märissä hiuksissa pesun jälkeen. Synnytysten jälkeen tilanne korjaantui eli palautui tilanteeseen ennen raskauksia. Tuo ei liity mitenkään hiusnystyjen heräämiseen vaan pelkästään siihen, että hiukset olivat kaikki yhtä aikaa kasvuvaiheessa, jotka kasvavat muutenkin. Kuvailin vain kuinka vaikea on määritellä hiusten tiheyden perusteella kuinka tuuheilta ne näyttävät.
Muistaakseni normaalit suomalaiset hiukset ovat tuuheat, jos niitä on 100 - 120 neliösentillä, mutta mitä se itsellä on alunperin ollut niin vaikeahan sitä on sanoa, mutta melkoisen tuuheat ainakin, 100 hiusta neliösentillä ehkäpä.
Henkilöllä, jolla ohuempi hius tarvitsee niitä enemmän neliösentille kuin sellainen jolla hiukset paksummat läpimitaltaan, Minulla kai sellainen normaali.
Minulla lääkäri määritellyt syyksi miestyyppisen hiuslähdön eli hiuksiä lähtenyt kaikkialta, mutta ei niin paljon sivuilta eikä niskasta kuin päälaelta. Lahdekkeita ei ole ja hiusraja kuulemma normaalia alempana noin 3 cm kulmakarvoista esimerkiksi sivuilla.
Minulle unelmahoito olisi se, joka kasvattaisi ihan uusia sekä herättelisi vanhoja hiusnystyjä eli ilmeisesti tuo Aderansin hoito, mutta vaikea sanoa kun ei tiedetä varmasti niiden toiminnasta ja tuloksista vielä.
Tuo mainitsemani haastattelu on www.baldtruthtalk.com/Cutting edge Future Treatments/Spencer Kobran Speaks to Dr. Graig Ziering - Histogen´s HSC Update 6/16/12.
En laita linkkiä sellaisenaan, mutta tuolla polulla varmaan löytyy.Itse jouduin pähkäilemääm tuota hiusten lukumäärää neliösenttimetrille, kun olen käynyt kahdesti hiustensiirrossa. Itselläni on vahva hius. Lopputulos on sopiva (ei liian harva, muuta ei tuuheakaan) kun minulla on nyt 50 hiusta neliösenttimetrillä. Tarvitsisit ilmeisesti 55 hiusta/neliösenttimetrille.
- Kopuli
Netta 42 kirjoitti:
Hei Kopuli,
Vielä kerran on todella hienoa, että Suomestakin löytyy joku palstoilta, joka oikeasti tietää jotain hiuksista ja hoidoista sekä lääketieteestä ja voi spekuloida, koska aika lailla sen varassa on ollut mitä ulkomailla keskustellaan.
Kukaanhan tuskin varmasti tietää mitä nuo hoidot tuovat tullessaan kun vasta monella firmalla faasi II menossa ja paljon voi tapahtua. Kovasti vain odotellaan, että tulos olisi ratkaisu ongelmaan ja vielä toivotusti.
Mielestäni tuo Aderans osti jotain Intercytexin tutkimustuloksia, kenties jopa tuon istutusrobotin, jonka kehittelyynhän Intercytex sai Britannian hallituksen rahallista tukea. Tuo nyt viittauksena edelliseen viestiini. Niin ja tuo robottihan veisi hintaa alemmaksi, koska olisi nopeampi, turvallisempi ja veisi vähemmän ihmistyövoimaan kuluvaa aikaa, rahaa ja vaivaa.
Käy mielessä kuinka paljon ihmisen päälaki kestää pieniä pistoja yhtäaikaa? Onkohan siinä jotain maximimäärää? Tietysti nuo pistokset annetaan vain hieman päänahan pinnan alle eli ei kalloon asti, mutta onko iholla jokin mekanismi, joka ärsyyntyy liian monista pistoksista yhtäaikaa? Siihen kysymykseen en ole törmännyt aikaisemmin missään. Lääketieteen opiskelijana tuohon varmasti on koulutuksessanne viitattu noin yleensä?
Varmaan siihen unelmatulokseen minulla tarvitsisi päänahan kohdasta riippuen varmaan ainakin tuon 40 hiusta neliösenttimetrille, mieluummin 60, mutta vaikeahan sitä on määritellä. Raskauksieni aikana hiukseni eivät lähteneet normaalisti ainakaan 3-4 kuukauteen (kaikki olivat siis kasvutilassa) ja vaikka määrällisesti se ei varmaan ollut edes 20 hiusta neliösenttimetrille niin eron huomasi selvästi myös märissä hiuksissa pesun jälkeen. Synnytysten jälkeen tilanne korjaantui eli palautui tilanteeseen ennen raskauksia. Tuo ei liity mitenkään hiusnystyjen heräämiseen vaan pelkästään siihen, että hiukset olivat kaikki yhtä aikaa kasvuvaiheessa, jotka kasvavat muutenkin. Kuvailin vain kuinka vaikea on määritellä hiusten tiheyden perusteella kuinka tuuheilta ne näyttävät.
Muistaakseni normaalit suomalaiset hiukset ovat tuuheat, jos niitä on 100 - 120 neliösentillä, mutta mitä se itsellä on alunperin ollut niin vaikeahan sitä on sanoa, mutta melkoisen tuuheat ainakin, 100 hiusta neliösentillä ehkäpä.
Henkilöllä, jolla ohuempi hius tarvitsee niitä enemmän neliösentille kuin sellainen jolla hiukset paksummat läpimitaltaan, Minulla kai sellainen normaali.
Minulla lääkäri määritellyt syyksi miestyyppisen hiuslähdön eli hiuksiä lähtenyt kaikkialta, mutta ei niin paljon sivuilta eikä niskasta kuin päälaelta. Lahdekkeita ei ole ja hiusraja kuulemma normaalia alempana noin 3 cm kulmakarvoista esimerkiksi sivuilla.
Minulle unelmahoito olisi se, joka kasvattaisi ihan uusia sekä herättelisi vanhoja hiusnystyjä eli ilmeisesti tuo Aderansin hoito, mutta vaikea sanoa kun ei tiedetä varmasti niiden toiminnasta ja tuloksista vielä.
Tuo mainitsemani haastattelu on www.baldtruthtalk.com/Cutting edge Future Treatments/Spencer Kobran Speaks to Dr. Graig Ziering - Histogen´s HSC Update 6/16/12.
En laita linkkiä sellaisenaan, mutta tuolla polulla varmaan löytyy.Kävin kuuntelemassa tuon haastattelun. En ollut kuunnellut sitä aikaisemmin, mutta eipä siinä oikeastaan ollut mitään, mitä ei olisi julkaistu tutkimuksissa tai jota en olisi jo ennakkoon päätellyt HSC:n toimintaperiaatteen perusteella.
Se mitä en tiennyt oli että Histogen toimittaa HSC:tä tutkimuskäyttöön muille yksityisille yrityksille tutkimuskäyttöön. Tämä oli sinänsä hyvä tieto, koska usean eri yrityksen tekemät tutkimukset ovat hieman uskottavampia kuin yhden.
Mitään absoluuttista raja-arvoa, jonka hiuspohja kestää pistoja ei ole. Jokainen pisto aiheuttaa paikallisen tulehdusreaktion ja hyvin vähäistä arpeutumista. Toki mitä isompi kudosvaurio, sitä voimakkaampi tulehdus ja sitä kautta isompi riski ihon elinten vaurioitumiselle. Tiedetään kuitenkin että ihmisille pystytään siirtämään "isoja" määriä hiuksia alueille joilla niitä vielä on eikä siinä tapahdu hiusten kuolemista. Histogenin ja Aderansin tekniikat aiheuttavat vähemmän vaurioita kuin hiustensiirto, joten se tuskin on tässä rajoittavana tekijänä.
Jos voisin niin laittaisin "tilaukseen" itselleni n. 30hiusta/cm2 koko päälaen alueelle. Toivottavasti Fina ja Minoksidiili palauttavat 10/cm2 ja Histogen hoitaisi loput. Jos näin tapahtuisi olisin hyvin tyytyväinen. - Netta42
Trichophytic closure kirjoitti:
Itse jouduin pähkäilemääm tuota hiusten lukumäärää neliösenttimetrille, kun olen käynyt kahdesti hiustensiirrossa. Itselläni on vahva hius. Lopputulos on sopiva (ei liian harva, muuta ei tuuheakaan) kun minulla on nyt 50 hiusta neliösenttimetrillä. Tarvitsisit ilmeisesti 55 hiusta/neliösenttimetrille.
Kiitos TC tuosta viestistä! Olen itsekin miettinyt kuinka paljon niitä pitäisi olla ja tuo antaa osviittaa.
Varmaankaan yhdellä hoidolla sitä mieluisinta tulosta ei saisi, mutta varmaan kokeilemalla kunhan nyt ne kunnolliset hoidot ensin tulisivat.
Minä olen luullut, että yhdessä hiusnystyssä kasvaa kulloinkin vain yksi hius, mutta onko niissä todellakin useita? Kuka tietää? - Netta42
Kopuli kirjoitti:
Kävin kuuntelemassa tuon haastattelun. En ollut kuunnellut sitä aikaisemmin, mutta eipä siinä oikeastaan ollut mitään, mitä ei olisi julkaistu tutkimuksissa tai jota en olisi jo ennakkoon päätellyt HSC:n toimintaperiaatteen perusteella.
Se mitä en tiennyt oli että Histogen toimittaa HSC:tä tutkimuskäyttöön muille yksityisille yrityksille tutkimuskäyttöön. Tämä oli sinänsä hyvä tieto, koska usean eri yrityksen tekemät tutkimukset ovat hieman uskottavampia kuin yhden.
Mitään absoluuttista raja-arvoa, jonka hiuspohja kestää pistoja ei ole. Jokainen pisto aiheuttaa paikallisen tulehdusreaktion ja hyvin vähäistä arpeutumista. Toki mitä isompi kudosvaurio, sitä voimakkaampi tulehdus ja sitä kautta isompi riski ihon elinten vaurioitumiselle. Tiedetään kuitenkin että ihmisille pystytään siirtämään "isoja" määriä hiuksia alueille joilla niitä vielä on eikä siinä tapahdu hiusten kuolemista. Histogenin ja Aderansin tekniikat aiheuttavat vähemmän vaurioita kuin hiustensiirto, joten se tuskin on tässä rajoittavana tekijänä.
Jos voisin niin laittaisin "tilaukseen" itselleni n. 30hiusta/cm2 koko päälaen alueelle. Toivottavasti Fina ja Minoksidiili palauttavat 10/cm2 ja Histogen hoitaisi loput. Jos näin tapahtuisi olisin hyvin tyytyväinen.Tarkoitatko Kopuli 30 hiusta entisten lisäksi vai lopputulos yhteensä neliösentillä päälaella? Kuinka paljon sinulla on nyt oman arviosi mukaan hiuksia päälaellasi neliösentillä?
- TC
Netta42 kirjoitti:
Kiitos TC tuosta viestistä! Olen itsekin miettinyt kuinka paljon niitä pitäisi olla ja tuo antaa osviittaa.
Varmaankaan yhdellä hoidolla sitä mieluisinta tulosta ei saisi, mutta varmaan kokeilemalla kunhan nyt ne kunnolliset hoidot ensin tulisivat.
Minä olen luullut, että yhdessä hiusnystyssä kasvaa kulloinkin vain yksi hius, mutta onko niissä todellakin useita? Kuka tietää?Yhdessä nystyssä kasvaa yleensä yksi hius, mutta yhdessä nystyssä kasvaa kuitenkin 1-5 hiuista yleisemmin 1-4 hiusta. Siksi, jos puhutaan siirteistä niin se on hiuksina noin 2.3 kertainen määrä. Esim. 2000 siirrettä tarkoittaa hiuksina n. 4600 hiusta. Suomen hiustensiirtoklinikat puhuvat hiuksista ja ulkomaiset aina siirteistä. Tuo ero on aina huomattava kun vertaa hintoja.
Täällä suomessa siirretään päivässä enimmillään noin 5000 hiusta. Kuten täällä toisaalla on puhuttu, niin tuon Schock lossin vuoksi yhdellä kertaa ei tehdä liian tuuheaa. - Kopuli
Netta42 kirjoitti:
Tarkoitatko Kopuli 30 hiusta entisten lisäksi vai lopputulos yhteensä neliösentillä päälaella? Kuinka paljon sinulla on nyt oman arviosi mukaan hiuksia päälaellasi neliösentillä?
Normaali hiusten tiheys on yleensä jotain 80-90 hiusta/cm2. Joten tuosta tiedosta päättelisin, että sivuhiusteni tihes on aika lähellä tuota. Kun vertaan päälaen hiusteni tiheyttä sivuhiuksiin, niin totean että se on paikoitellen puolet, paikoitellen alle puolet.
Tuosta arvioisin, että päälaellani on tällä hetkellä 30-40hiusta/cm2. Tuohon jos saisin 30/cm2 lisää olisin hyvin tyytyväinen. Tarkoittaisi yhteensä ehkä n. 6000-7000 hiusta lisää... Toki jos Esim. HSC pystyisi palauttamaan vaikka 2000 hiusta niin menisin ehdottomasti hoidettavaksi, vaikka olisi kallista ja vaikka pitäisi hoitaa uudestaan parin vuoden välein. - Kasvaa vai ei
Kopuli kirjoitti:
Parempi kuin se että lähdet arvailemaan on katsoa heidän tutkimustuloksiaan ja kuunnella heidän hoidolle asettamiaan vaatimuksia. Muistaakseni JiGami:n "vaatimukset" olivat että lähes kaikki hoidettavat saavat vähintään 13 uutta terminaalista hiusta/cm2.
Tuollainen 13/cm2 ei aivan valtavaa eroa tee, kun täysin korjattuun tilanteeseen vaadittaisiin ehkä 40/cm2. (tosin tämä on nyt vähän hatusta heitetty arvio) Tosin heidän tekniikkansa toimiessaan on sellainen, että voidaan hoitaa samaa aluetta useampaan kertaan ja on oletettavaa, että joka kertaa kasvaa lisää uusia hiuksia.
En ole nyt aivan varma mitä haastattelua tarkoitat. Voitko laittaa linkin siihen, että tiedän varmasti mistä puhut?
Sitten kysymys hiustupen kuolemisesta onkin vaikeampi. Laitoin tähän keskusteluun yhden tutkimuksen jossa pyrittiin selvittämään kaljuuden etiologiaa kudospaloista. Siinä huomattiin, että kantasolut eivät puutu, vaan niistä polveutuvia soluja puuttuu. Muistan nähneeni toisenkin vastaavan tutkimuksen joskus. Koko tuppi ei siis ilmeisesti kuole.
Tästä ja muusta tutkitusta tiedosta voisi päätellä, että on olemassa välivaihe jossa hiusta ei enää muodostu, mutta ainakaan kaikki nuo solut eivät ole kuolleet. Tämän voi päätellä siitä, että esim. finasteridin tiedetään pystyvän kasvattamaan uudelleen jo lähteneitä hiuksia. Ehkä tuo aika voisi olla vuosi tai max kaksi.
Mutta mikä mielestäni tässä kohtaa on jännittävää on. Että jos kerran kaljuus on yksittäisten solulinjojen puuttuminen hiustupissa, nuo solulinjat ovat korvattavissa. Esim. Aderansin tekniikka jossa he nimenomaan injektoivat yksittäisiä soluja, voivat korvata noita puuttuvia soluja jo olemassa olevissa tupissa, vaikka ne olisivat olleet "kuolleet" jo 10 vuotta. Eli uskon että tulevaisuudessa on mahdollista saada takaisin myös jo pitkään menetettynä olleita hiuksia.
Joten etsi SYY ensin ja ala vasta sen jälkeen etsimään johtolankoja.
Mutta eivät nämä hoidot tule vielä pitkään aikaan syrjäyttämään hiustensiirtoja. Varsinkin hiusrajan tarkka kirurginen rakentaminen tulee todennäköisesti säilymään pisimpään. Päälaen ja takaraivon kaljuuntumisen hoitoon näistä olisi huomatava hyöty.Haluaisin kuulla mielipiteesi tai näkemyksesi, kun kerran olet,Kopuli, noita tieteellisiä julkaisuja lukenut. Väitettä puoltaa Hiusakatemia Suomessa, joka tosin ei ole juuri minkään tieteen edustaja, mitä nyt luonnotieteitä opiskellut ja empiirisiä kokeita todella laihoin tuloksin, mutta asiaan eli Annikki Hagros väittää, että täysin kaljuun päänahkaan ei enää kasva uusia hiuksia. Tämä varmaan osittain pitää paikkaansa, mutta niin kauan kuin ohuen ohutta väritöntä vellushiusta nousee päänahasta sen millimetrinkin, uskoisin olevan jonkin sortin toivoa ainakin tulevaisuudessa, yksin finalla ja minoksidiilillä ei kyllä toimi. Nimim. Kokemusta on.
Tämä on myöskin ristiriidassa sen väittämän kanssa, että ihmisen kuoltuakin karvan kasvu jatkuu ainakin jonkin aikaa. Tästä on lukematon määrä todisteita, että vainajamiehellä oli kuollessa sileä leuka esim. juhlissa tms, mutta haudatessa on sänkeä. Miten on muka mahdollista, jos elintoiminnot ja aineenvaihdunta ovat peruuttamasti pysähtyneet?
Toivon asiallista vastausta, en lähde en jankaamaan jollain v-tyylillä, jos mennään niin alas,kiitos. - Kopuli orig.
Kasvaa vai ei kirjoitti:
Haluaisin kuulla mielipiteesi tai näkemyksesi, kun kerran olet,Kopuli, noita tieteellisiä julkaisuja lukenut. Väitettä puoltaa Hiusakatemia Suomessa, joka tosin ei ole juuri minkään tieteen edustaja, mitä nyt luonnotieteitä opiskellut ja empiirisiä kokeita todella laihoin tuloksin, mutta asiaan eli Annikki Hagros väittää, että täysin kaljuun päänahkaan ei enää kasva uusia hiuksia. Tämä varmaan osittain pitää paikkaansa, mutta niin kauan kuin ohuen ohutta väritöntä vellushiusta nousee päänahasta sen millimetrinkin, uskoisin olevan jonkin sortin toivoa ainakin tulevaisuudessa, yksin finalla ja minoksidiilillä ei kyllä toimi. Nimim. Kokemusta on.
Tämä on myöskin ristiriidassa sen väittämän kanssa, että ihmisen kuoltuakin karvan kasvu jatkuu ainakin jonkin aikaa. Tästä on lukematon määrä todisteita, että vainajamiehellä oli kuollessa sileä leuka esim. juhlissa tms, mutta haudatessa on sänkeä. Miten on muka mahdollista, jos elintoiminnot ja aineenvaihdunta ovat peruuttamasti pysähtyneet?
Toivon asiallista vastausta, en lähde en jankaamaan jollain v-tyylillä, jos mennään niin alas,kiitos.Kun kysyy asiallisesti, ilman avointa- tai piilovit*uilua niin saa asiallisia vastauksia.
Tällä hetkellä kyky kasvattaa kokonaan kaljusta päänahasta uusia hiuksia on todella huono. Joitain ihan viime kuukausina lähteneitä hiuksia voi palautua ja joitain vellus hiuksia voi tulla lisää, mutta siihen se jää. Uusien hoitojen kyvystä tässä asiassa ei vielä oikein ole tietoa.
Osa vellushiuksia voi kyllä muuttua terminaalisiksi ihan nykyisilläkin hoidoilla.
Mitä sitten vainajiin tulee... Nyt tuollainen ajatus että ihmisen kaikki solut kuolevat samalla/lähes samalla hetkellä on väärä. Vaan ihmisen eri solut kuolevat eri aikaan sen jälkeen kun verenkierto pysähtyy. Aivosolut minuuteissa, lihassolut vasta useiden tuntien kuluessa. Eli follikkelien metabolia voi jatkua muutaman tunnin sen jälkeen kun verenkierto on pysähtynyt, eli parta voi vielä hieman kasvaa kuoleman jälkeen.
Tosin parran kuoleman jälkeinen kasvu tuskin on syy siihen miksi vainajilla voi toisinaan parta hieman "kasvaa". Jos ajat partasi ihoa myöden niin sitä karvaa jää vielä parin millin verran ihon sisään. Nyt kun henkilö kuolee ja hänestä alkaa haihtua vettä ja lihakset menettävät tonuksensa. Tuloksena vainajan iho vetäytyy hieman, tyyliin 1-2 mm kohti luita. Tuolloin karvan ihon sisäinen osa tulee pintaan. Siksi vainajalle voi "kasvaa" partaa kuoleman jälkeen. - Kasvaa vai ei
Kopuli orig. kirjoitti:
Kun kysyy asiallisesti, ilman avointa- tai piilovit*uilua niin saa asiallisia vastauksia.
Tällä hetkellä kyky kasvattaa kokonaan kaljusta päänahasta uusia hiuksia on todella huono. Joitain ihan viime kuukausina lähteneitä hiuksia voi palautua ja joitain vellus hiuksia voi tulla lisää, mutta siihen se jää. Uusien hoitojen kyvystä tässä asiassa ei vielä oikein ole tietoa.
Osa vellushiuksia voi kyllä muuttua terminaalisiksi ihan nykyisilläkin hoidoilla.
Mitä sitten vainajiin tulee... Nyt tuollainen ajatus että ihmisen kaikki solut kuolevat samalla/lähes samalla hetkellä on väärä. Vaan ihmisen eri solut kuolevat eri aikaan sen jälkeen kun verenkierto pysähtyy. Aivosolut minuuteissa, lihassolut vasta useiden tuntien kuluessa. Eli follikkelien metabolia voi jatkua muutaman tunnin sen jälkeen kun verenkierto on pysähtynyt, eli parta voi vielä hieman kasvaa kuoleman jälkeen.
Tosin parran kuoleman jälkeinen kasvu tuskin on syy siihen miksi vainajilla voi toisinaan parta hieman "kasvaa". Jos ajat partasi ihoa myöden niin sitä karvaa jää vielä parin millin verran ihon sisään. Nyt kun henkilö kuolee ja hänestä alkaa haihtua vettä ja lihakset menettävät tonuksensa. Tuloksena vainajan iho vetäytyy hieman, tyyliin 1-2 mm kohti luita. Tuolloin karvan ihon sisäinen osa tulee pintaan. Siksi vainajalle voi "kasvaa" partaa kuoleman jälkeen.http://www.tiede.fi/artikkeli/315/tukka_takaisin_
Tuolla väitetään, että karvatupet vähenevät vääjäämätttä ja eläkeiässä meillä olisi hiustupista enää korkeintaan kaksi-kolmasosaa olisi jäljellä, hyvä jos sitäkään.
Eli loppujen lopuksi tämä kaikki on kuitenkin epätoivoista rimpuilua luontoa vastaan, tuskin tuolle tieteellä tulee lähivuosikymmeninä olemaan kummoista ratkaisua. Olemassa oleville vellushiuksille on sentään jotain toivoa. Meillä ikäluokkaa 35v mennään nykyisillä eli fina ja minoksidiili ja se kaikki on vain hidastustaistelua, tuskin kukaan tosissaan odottaa täysin kaljuun uutta vahvaa hiusta.
Tuolla edellä lukemani pistokset ovat niin poskettoman kalliita, että on täysi mahdottomuus pistää tuhansia euroja epämääräisiin pistoksiin, joiden pitkäaikaisista hoitotuloksista on todella hataria arvioita lähinnä.
Omalla kohdallani lähinnä kiinnostaa vaihtoehtoiset hoidot finasteridin sijaan, sillä tuolle on oikeasti ihmisille jopa vakavia sivuoireita pelkästään tukkansa päässä pitämiseksi.
Miksi noista uusista kokeiluista ei ole kuulunut mitään sen jälkeen, kun eri vaiheessa testatut lääkkeet ovat eri faaseissa? Eikö tulokset olleetkaan niin lupaavia vai ylipäätään toimii todella kapeassa valitunlaisessa testiryhmässä ja täysin eri tuloksin kadulta satunnaisesti valitessa testattavia. - 1+9
Kasvaa vai ei kirjoitti:
http://www.tiede.fi/artikkeli/315/tukka_takaisin_
Tuolla väitetään, että karvatupet vähenevät vääjäämätttä ja eläkeiässä meillä olisi hiustupista enää korkeintaan kaksi-kolmasosaa olisi jäljellä, hyvä jos sitäkään.
Eli loppujen lopuksi tämä kaikki on kuitenkin epätoivoista rimpuilua luontoa vastaan, tuskin tuolle tieteellä tulee lähivuosikymmeninä olemaan kummoista ratkaisua. Olemassa oleville vellushiuksille on sentään jotain toivoa. Meillä ikäluokkaa 35v mennään nykyisillä eli fina ja minoksidiili ja se kaikki on vain hidastustaistelua, tuskin kukaan tosissaan odottaa täysin kaljuun uutta vahvaa hiusta.
Tuolla edellä lukemani pistokset ovat niin poskettoman kalliita, että on täysi mahdottomuus pistää tuhansia euroja epämääräisiin pistoksiin, joiden pitkäaikaisista hoitotuloksista on todella hataria arvioita lähinnä.
Omalla kohdallani lähinnä kiinnostaa vaihtoehtoiset hoidot finasteridin sijaan, sillä tuolle on oikeasti ihmisille jopa vakavia sivuoireita pelkästään tukkansa päässä pitämiseksi.
Miksi noista uusista kokeiluista ei ole kuulunut mitään sen jälkeen, kun eri vaiheessa testatut lääkkeet ovat eri faaseissa? Eikö tulokset olleetkaan niin lupaavia vai ylipäätään toimii todella kapeassa valitunlaisessa testiryhmässä ja täysin eri tuloksin kadulta satunnaisesti valitessa testattavia.Mitä tarkoitat finalla vakaville sivuvaikutuksilla? Näytä tutkimus, jossa noin todetaan? Oletko tosiaan sitä mieltä, että useilla tuhansilla testattua lääkettä myydään edelleen, vaikka se on tutkimuksissa osoitettu turvalliseksi? Sivuvaikutuksia tulee, joillekin enemmän kuin toisille, mutta että vakavia.
Mitä tulee uusiin hoitomuotoihin: Faasi II on esim Histogenin osalta suoritettu. Luvattiin, että tulokset julkaistaan tässä loppukeväästä/alkukesästä, joten kaipa ne pian sieltä tulee. Mutta itseäkin harmittaa, kun ei informaatio kulje ja koko ajan tulee jotain hidasteita, mutta sellaista se vaan on, kun jotain uutta kehitetään. Uskon, että HSC tulee saapumaan markkinoille.. Mutta milloin Suomeen? Vaikea sanoa.
Aluksi tuo HSC on melko kallis. En näkisi pistosten ottamista hankalaksi ulkomailla (vertaa hiustensiirrot) mutta vaikea sanoa, millaisia tuloksia se kellekin saa aikaan... Onko rahan väärti?
Minä näen edelleen _kehittyneet_ hiustensiirrot avainasemassa. Lisäksi jokin DHT-blokkeri kylkiäiseksi, jos vaan ei ilmene haittaavia sivuvaikutuksia. Tärkeää olisi, että noita regeneraatiota donor-alueelle lupaavia klinikoita tulisi isompaan tarjontaaan (hinnat alas) niin se olisi hyvä juttu.
Ehkä 5 vuoden päästä..
- Trichophytic closure
Mitähän pahaa se Kopuli muka teki. Minä luin hänen viestinsä aina mielenkiinnolla enkä huomannut niissä mitään pahaa.
Ne olivat aivan hyviä viestejä. - Toivoa_On
Mites tuo histogen, kaksi injektointia riittää kasvattamaan esim. koko pään täyteen hiusta, vaiko vain paikallisesti?
- Kopuli
No tuossa tutkimusasetelmassa, josta laitoin linkin oli annettu 20 injektiota/"hoidettu alue"
Eli ehkä niitä suunnilleen sentin välein on annettu. Jos siis haluaa koko päälaen hoitaa niin voi varautua ehkä 300:aan piikkiin. Kahdesti vielä sekin.
Tosin pitää muistaa, että tutkimuksessa käytetty hoito ei välttämättä ole ihan täsmälleen sama hoito kuin mitä kaupallisesti käytettäisiin.
- Netta42
Tulipa mieleeni kun katsoin tuota Iltiksen Sylvester Stallonen kuolleen pojan kuvaa kuinka minulla oli ennen hiustenlähtöä samanlainen kolmio hiuksia edessä, nyt vain muutama sillä kohtaa. Mitenhän noiden mahdollisten hoitojen aikana, eikö se kohta täyty ihan samalla tavalla hiuksista kuin esim päälaella? Mikä estää hiusrajojen täytyymisen kun usea kommentoi ainakin noilla ulkomaisilla sivuilla, että hiusraja vaatii hiustensiirron eikä noilla pistoksilla voi hoitaa hiusrajaa. Onko pelko, että hiukset kasvaa otsaan vai mikä? Eikö hiussolut luonnostaan hakeutuisi oikeille kohdille? Kopuli onko sinulla tietoa?
Itsellä hiustenlähdöstä niin kauan, että en pysty ihan tarkaan muistamaan miltä ne normaalit hiukset tuntuivat ennen hiustenlähtöä. Paksuhkot ja kuohkeat olivat, mutta jotenkin on lukko, ettei niitä muista tarkemmin. Oletan mielen suojaavan itseä, ettei niitä muista, koska tulisi vain pahempi olo. Muilla sama?- Kopuli
Siis kyllä lähtökohtaisesti ainakin histogenillä voidaan hoitaa myös hiusrajaa ainakin naisilla. Miesten kohdalla on se ongelma, että jos ohimot ovat olleet kaljut jo tyyliin 10 vuotta niin histogenillä ei odoteta olevan juuri vaikutusta. Naisilla, joilla hiusraja ei yleensä juuri vetäydy histogenin pitäisi tehota paremmin.
Sitten Aderansin ja Replicelin tekniikat... Ongelma on ettei kukaan tiedä varmasti, mitä nuo yksittäiset solut tarkalleen tekevät. Mikäli ne vaeltavat olemassa oleviin nukkuviin follikkeleihin ja herättävät ne, niin silloin vaikutusta saataisiin myös hiusrajaan.
Toinen vaihtoehto on että nuo solut lähtevät päänahan olosuhteissa jakautumaan, muodostaen lopulta uusia follikkeleja. Tällöin jos injektoidaan niitä hiusrajaan, niin hiuksia voi alkaa kasvaa keskelle otsaa. Tällä hetkellä molemmat vaikutustavat ovat mahdollisia ja voivat itseasiassa molemmat toimia yhtäaikaa.
Ja solut eivät "luonnostaan" vaella mihinkään. Liikkuvat lähinnä soluväliaineen kemiallisten viestien mukaan. Itse lähes boikotoin tuota sanaa, koska se ei kerro yhtään mitään.
Syy miksi kirurgiaa liputetaan maailmalla tulevista hoidoista huolimatta on juuri tuo, ettei tulevien hoitojen uskota pystyvän rakentamaan luonnollista kaljuuntumatonta hiusrajaa.
Ja kyllä minä muistan tasan tarkkaan miltä päältä paksut hiukset tuntuivat... Ja sehän tässä masentaakin entisestään.
- Rappiolla79
Täytyy nostaa hattua Kopulille, herra on kyllä perehtynyt asiaan. Kunpa olisin syntynyt ajanjaksolle, milloin hiustenlähtöön on rohdokset olemassa. Moni pitää hiustenlähtöä mitättömänä asiana, okei se on niille joille kalju sopii edes jotenkin. Mutta mulla se on ahdistanut elämää jo tyyliin 8 vuotta. Ei päivääkään ole menny etten olis ajatellu asiaa, nykyään sitä vältää jo jopa kaupassa käyntiä ilman lakkia. Tämä on vaikuttanut jo sosiaaliseen elämäänki ja pahasti.
Tämmöinen pieni avautuminen, mutta se tekee hyvää välissä. - Perehtynyt
tai ainakin lukenut jotain. Ihan kuin keskustelisi keskenään.
Useimmilla se hiusraja on vetäytynyt taaksepäin (myös) pään kasvamisen ja lihomisen takia, jolloin iho otsalla venynyt. Ei siihen tietenkään enää mitään uusia hiuksia ala kasvaa tai sitten kasvaa minne tahansa.
Takana taas voi olla hiusraja alempana ja tukka jopa tuuheampi kuin nuorena.
Niskassa päänahka saa luonnollisesti hierontaa esim. nukkuessa ja päänahka pysyy irtonaisena. Miehillä myös taaksepäin kampaaminen venyttää päänahkaa taaksepäin, kuten tiukkaa saparoa tms kampausta pitävillä naisilla. Jakauskin voi olla useamman sentin levyinen.
Minulla päänahkaa kiristi selvästi voimailun aloittaminen ja hartioiden kasvaminen. Hieronta palutti ihon normaaliksi otsalla.
Vain yksi osatekijä kaljuuntumisessa, eikä tarvitse uskoa, mutta katsokaapa miten kireänä kalju yleensä kiiltelee otsalla. - Ana
Jep, jep, niinpä tietysti. Selvähän se.
Minusta ainaskii tuntuu nii.- Niin tai
ainakin olin lukevinani niin.
- Kymysys11
Aderansin ja Replicelin tämän hetkinen tilanne? Lupaavampi kuin HSC?
- Kopuli
Kaikki faasi II:ssa. Aderans ehkä tutkimusmielessä pisimmällä. Tosin riippuu siitä kuinka montaa eri kasvatusliuos-koostumusta he kokeilevat. Replicel on vielä tässä vaiheessa vähän villi kortti, koska heillä ei ole vielä näyttää minkäänlaisia Faasi II tuloksia.
Mielestäni molemmat HSC ja JiGami vaikuttavat lupaavilta. (en niitä muuten olisi tänne laittanut) Huomioi tosin, että näiden lähtökohtainen käyttötarkoitus on hieman erilainen. - Netta42
Kopuli kirjoitti:
Kaikki faasi II:ssa. Aderans ehkä tutkimusmielessä pisimmällä. Tosin riippuu siitä kuinka montaa eri kasvatusliuos-koostumusta he kokeilevat. Replicel on vielä tässä vaiheessa vähän villi kortti, koska heillä ei ole vielä näyttää minkäänlaisia Faasi II tuloksia.
Mielestäni molemmat HSC ja JiGami vaikuttavat lupaavilta. (en niitä muuten olisi tänne laittanut) Huomioi tosin, että näiden lähtökohtainen käyttötarkoitus on hieman erilainen.Hei Kopuli,
Taas pukkaa kysymystä... Ei suoraan liity hiuksiin, mutta kuitenkin liittyy.
Mitä luulet voiko PCO aiheuttaa voimakkaan hiustenlähdön (siis ne puolet hiuksista), jos juurikaan muita oireita ei ole (paitsi hieman finnejä, hiusten rasvoittumista, kuukautiskierto ei ihan kellontarkka eli kierto 26-34 vrk) ja tuo PCO diagnosoitu UÄ:llä munasarjoista erittäin ammattitaitoisen gynen toimesta (hieman normaalia enemmän munarakkuloita, joista kaikki eivät kehity kypsiksi, munasarjojen kuorikerros hieman normaalia paksumpi sekä kohdun limakalvo ohuehko)?
Voiko PCO iän myötä kadota? Mikäli katoaa niin miten vaikuttaa hiuksiin, lähteekö kasvu jälleen käyntiin?
Mitä olet mieltä Terolut-lääkkeestä vaihdevuosien alkuoireisiin kun omaa estrogeenituotantoa vielä on hyvin? Voiko tuo Terolut saada hiuksia kasvamaan lisää lepotilasta? Mikäli estrogeenia ei enää itsellä eritykään ja aloitetaan keltarauhas-estrogeenilääkitys niin miten se vaikuttaa hiuksiin? - Kopuli
Netta42 kirjoitti:
Hei Kopuli,
Taas pukkaa kysymystä... Ei suoraan liity hiuksiin, mutta kuitenkin liittyy.
Mitä luulet voiko PCO aiheuttaa voimakkaan hiustenlähdön (siis ne puolet hiuksista), jos juurikaan muita oireita ei ole (paitsi hieman finnejä, hiusten rasvoittumista, kuukautiskierto ei ihan kellontarkka eli kierto 26-34 vrk) ja tuo PCO diagnosoitu UÄ:llä munasarjoista erittäin ammattitaitoisen gynen toimesta (hieman normaalia enemmän munarakkuloita, joista kaikki eivät kehity kypsiksi, munasarjojen kuorikerros hieman normaalia paksumpi sekä kohdun limakalvo ohuehko)?
Voiko PCO iän myötä kadota? Mikäli katoaa niin miten vaikuttaa hiuksiin, lähteekö kasvu jälleen käyntiin?
Mitä olet mieltä Terolut-lääkkeestä vaihdevuosien alkuoireisiin kun omaa estrogeenituotantoa vielä on hyvin? Voiko tuo Terolut saada hiuksia kasvamaan lisää lepotilasta? Mikäli estrogeenia ei enää itsellä eritykään ja aloitetaan keltarauhas-estrogeenilääkitys niin miten se vaikuttaa hiuksiin?Nyt voisit vähän rajoittaa tuota kerralla pommitettavien kysymysten määrää. Pari kerrallaan on vielä helppo ajatella, mutta kun niitä on kerralla monta ja vielä noin laajoja sellaisia niin vaikeuttaa ajattelua huomattavasti.
Nämä menevät nyt jo vähän ohi parhaasta osaamisestani, että endokrinologi tai gynekologi voisi osata vastata paremmin ja varmemmin. Mutta vastaan sen perusteella mikä itsellä on kuva.
Käsittääkseni munasarjojen anatomiset muutokset eivät häviä mihinkään itsekseen ajan kanssa, mutta taudista aiheutuvat oireet ilmeisesti useimmiten vähenevät ajan kuluessa. Se miten se vaikuttaa hiuksiin niin onkin vähän hankalampi kysymys, mutta oletettavasti hormonituotannon kautta. Eli riippuen siitä miten paljon tauti vaikuttaa hormoonipitoisuuksiin niin oletan hiusvaikutusten kulkevan käsi kädessä.
Ei juuri vaikutusta--> ei juuri oireita--> ei juuri muutoksia hiuksissa.
Vaihdevuosien hormonikorvaushoito on vähän kiistelty osa-alue, lähinnä että kuinka varhain tai kuinka pitkään on järkevää lääkitä kun riski esim. rintasyöpään on olemassa hoitoon liittyen. Taidan nyt jättää ottamasta kantaa siihen.
Käsittääkseni hiuksia ei juuri "kiinnosta" mistä niille tuleva estrogeeni on peräisin, vaan jos sen reseptorivaikutus on sama (tai lähes) kuin oman, niin biologinen vaikutus on sama. Käsittääkseni kyllä jos hormonitaso on alentunut ja se korjataan normaaliksi niin on mahdollista että lisää hiuksia siirtyy kasvuvaiheeseen.
Mutta vastaus kysymykseen onko PCO syy miksi hiuksesi ovat harventuneet: en voi sanoa varmaksi, mutta en usko.
- Doktor
Aderans rekryää ihmisiä 3.vaiheeseen.. Elämme mielenkiintoisia aikoja.. Bimatoprost on saanut aikaan merkittäävää hiustenkasvua ja tulokset tulee kohta.. Histogenin kaikki tietääkin olevan kova juttu...
Itse en kyllä finaa enää aloittaisi.- Olet vissiin rikas
Kun ajattelet, että kaikilla on mahdollista maksaa kaljuuntumisen estosta tuollaisia summia. Jos histogen maksaa 2-3 tonnia, aderans saman ja bimatoprots kalliimpaa kuin alkuperäinen rogaine niin kyllä rahoissa saat olla jos pystyt kaikki nuo ottamaan käyttöön.
En tiedä varmaan ketään pari kymppistä, jotka pystyisivät sijoittamaan siihen noin paljon. Noihin verrattuna fina on lähes ilmaista ja sen teho on hyvä.
Ja noiden hoitojen tuloon on vielä pari kolme vuotta ainakin, niin siinä ajassa ehtii monella kaljuus edetä todella paljon. Se olisi finalla estettävissä. Ei ole mitään järkeä jättää finaa käyttämättä siksi että uudet hoidot tulevat.
- Rääyh
Nuo kaikki ovat tulossa 2 vuoden sisään, Bimatoprost jopa aikaisemmin. Rahaa löytyy itselle tärkeisiin juttuihin aina.
- Kopuli
Toivottavasti täällä ei ole ihmisillä sellaista käsitystä, että nämä uudet hoidot tekevät finan tarpeettomaksi. Okei voi olla, että ne jotka eivät vielä ole alkaneetkaan kaljuuntua eivät koskaan tarvitse finaa.
Mutta sitten kaikki muut... On monta hyvää perustetta miksi finaa ei kannata hylätä.
A) Histogen ei luo DHT suojattuja hiuksia, joten finan käyttö oletettavasti pidentää noiden hiuksien elinikää.
B) Bimatoprost ei vaikuta DHT:iin vaan prostaglandiinijärjestelmään, joten jos jätät finan käyttämättä DHt kaljuunnuttaa edelleen.
C) Aderans kyllä oletettavasti luo DHT suojattuja hiuksia, mutta jos tavoite on suojata kaikki päälaen follikkelit, niin piikkejä voidaan joutua antamaan 5-10 kertaa ja hintaa voi tuolloin tulla mitä vaan 10 000 ja 50 000 euron väliltä.
Ja Aderans on toistaiseksi toiminut vain 6/10 koehenkilölle, fina 9/10 koehenkilölle. Että siitä voitte jokainen miettiä...
Toki suuri osa kaikesta tiedosta asiaan liittyen on spekulatiivista ja asiat voivat vielä muuttua moneen kertaan.- CryeBabyCrye
Onko kuulunut mitään tuosta Aderansin testausjutusta koskien toimivuutta; ovatko löytäneet jotain yhteyttä kelle heidän tuotteensa toimii ja kelle ei?
Aika hyvin tuo 2. vaihe on antanut osviittaa: Ei ne siitä enää muutu, ei niistä tuotteista tule jollain ihmeen kaupalla toimimattomia. 3. vaiheessa on käytössä se ainemäärä, joka tulee yleiseen hoitokäyttöön. Elämme siis ratkaisujen aikoja. Seuraavat kuukaudet antavat toivon seuraavalle vuosikymmenelle. Jos nuo kusee, olemme kaikki pulassa, niin pahassa pulassa, että parempi heittää jo pyyhe kehään ja toivoa, että Jumala on olemassa.
Mites ne, joille fina ei sovellu? Toivo on menetetty? - Mjoooooh
Itsehän Kopuli sanoit, että toivottavasti ei tartte enää ikinä käyttää finaa, jos Aderans tulee markkinoille.. Voin kyllä sen viestin kaivaa esiin. ;)
Mutta joo... - Kopuli
Mjoooooh kirjoitti:
Itsehän Kopuli sanoit, että toivottavasti ei tartte enää ikinä käyttää finaa, jos Aderans tulee markkinoille.. Voin kyllä sen viestin kaivaa esiin. ;)
Mutta joo...Siis teoriassa ei tarvitse. Mutta käytännössä ei kukaan usko, että yhdellä hoitokerralla saadaan kaikki hiukset resistenteiksi, joten piikit täytyy toistaa jonkun ajan x jälkeen uudestaan...
Jos rahaa löytyy ja/tai on hyvä tuuri ja Aderans toimii sinulle hyvin niin sitten ei tarvitse finaa. - Kopuli
CryeBabyCrye kirjoitti:
Onko kuulunut mitään tuosta Aderansin testausjutusta koskien toimivuutta; ovatko löytäneet jotain yhteyttä kelle heidän tuotteensa toimii ja kelle ei?
Aika hyvin tuo 2. vaihe on antanut osviittaa: Ei ne siitä enää muutu, ei niistä tuotteista tule jollain ihmeen kaupalla toimimattomia. 3. vaiheessa on käytössä se ainemäärä, joka tulee yleiseen hoitokäyttöön. Elämme siis ratkaisujen aikoja. Seuraavat kuukaudet antavat toivon seuraavalle vuosikymmenelle. Jos nuo kusee, olemme kaikki pulassa, niin pahassa pulassa, että parempi heittää jo pyyhe kehään ja toivoa, että Jumala on olemassa.
Mites ne, joille fina ei sovellu? Toivo on menetetty?Siis eikö juuri Jumala ole luonut sinua omaksi kuvakseen ja tarkoittanut sinut täydelliseksi juuri sellaisena kuin olet.
HÄN on antanut sinun saada kaljuuntumiseen johtavat geenit, joten miksi rukoilisit pelastusta Häneltä kun juuri Hän on sinulle nuo geenit antanut?
(älkää ottako liian vakavasti) - CryeBabyCrye
Kopuli kirjoitti:
Siis eikö juuri Jumala ole luonut sinua omaksi kuvakseen ja tarkoittanut sinut täydelliseksi juuri sellaisena kuin olet.
HÄN on antanut sinun saada kaljuuntumiseen johtavat geenit, joten miksi rukoilisit pelastusta Häneltä kun juuri Hän on sinulle nuo geenit antanut?
(älkää ottako liian vakavasti)Totta turiset kuomaseni.
Juurikin. Toivottavasti Jumala on olemassa ja pääsemme taivaaseen ja siellä sitten saamme rakkautta, vaikka meillä ei hiuksia olekaan. Siellä meillä on sitten kissanpäivät.
Pahoin pelkään....
että kun taistelemme Jumalan tahtoa vastaan, emme pääsekään kiirastulen kautta taivaaseen, vaan joudumme ikuiseen kadotukseen. Silloin voi olla vitsit ns. vähissä.
Jos Kopuli uhrautuisit meidän muiden kaljuuntuvien puolesta, me voisimme päästä taivaaseen. Se vaatisi kuitenkin sen, että sinun päällesi syljettäisiin, sinua ruoskittaisiin ja piestäisiin. Se voisi olla meidän pelastuksemme, jos uhrautuisit. Nin paljon sinä meitä rakastat. - Kopuli
CryeBabyCrye kirjoitti:
Totta turiset kuomaseni.
Juurikin. Toivottavasti Jumala on olemassa ja pääsemme taivaaseen ja siellä sitten saamme rakkautta, vaikka meillä ei hiuksia olekaan. Siellä meillä on sitten kissanpäivät.
Pahoin pelkään....
että kun taistelemme Jumalan tahtoa vastaan, emme pääsekään kiirastulen kautta taivaaseen, vaan joudumme ikuiseen kadotukseen. Silloin voi olla vitsit ns. vähissä.
Jos Kopuli uhrautuisit meidän muiden kaljuuntuvien puolesta, me voisimme päästä taivaaseen. Se vaatisi kuitenkin sen, että sinun päällesi syljettäisiin, sinua ruoskittaisiin ja piestäisiin. Se voisi olla meidän pelastuksemme, jos uhrautuisit. Nin paljon sinä meitä rakastat.Niin no... Helvettiin tässä nyt kuitenkin ollaan menossa kun 10:tä käskyä on tullut rikottua monesti.
Mutta olen kyllä sen verran mulkku, että korkeintaan raahaan teidät sinne mukanani.
- entäs suomeen?
jos ajatellaan että näitä uusia lääkkeitä kaljuuntumiseen alkaisiin saada esim 2-3 vuoden sisään jossain päin maailmaa niin milloinkohan näitä lääkkeitä voisi kuvitella alkaa saamaan suomesta?
voisi ajatella että nämä lääkkeet saapuu suomen markkinoille hieman jälkijunassa mutta mikähän mahtaneen olla se aika puhutaanko jopa vuosista?
monella lie aika suuri kynnys lähteä hakemaan hoitoja ulkomaille ja lasken myös itseni tähän ryhmään huonon kielitaitoni vuoksi.
eli voine varautua siihen että ennen kun suomen markkinoille näitä hoitoja alkaa saapua niin täytyy vielä vuosia taistella näillä perinteisillä hoitomuodoilla jotka itsellä on lähinnä fina keto biotiini msm.minoksidiilia meikäläisen pää ei kestä.- Vastaaajaa
1-2 vuotta tuli myöhemmin tuli Propecai käyttöön Suomessa kuin muualla. Nykyisin kai on käytössä EU:n oma lääkevirasto, joka on verrattavissa FDA:an eli mikäli lääkefirma hakee oikeutta samanaikaisesti molemista, ei kai se niin paljon myöhemmin tule?
Niin ja voihan sitä mennä ulkomaille.. Käyhän ihmiset nytkin ulkomailla hiustensiirroissa.
- PartyPartyy
*Rumpujen pärinää*
http://www.faqs.org/patents/app/20120238498 - wowowowwwwwwww
Voisitko hieman kiteyttää että mitä oikein päristelet?
- Odottavan aika
On se nyt ihme, kun ei voi mitään inffoa tulla. Bimatoprost on lähimpänä julkaisua. Kuumeisesti odotetaan tulevia hoitomuotoja.. Jos noi tulokset noista 2. vaiheen testauksista on huonot, voidaan jo kaikki heittää pyyhe kehään. Nuo ratkaisee meidän elämän tulevaisuuden. Seuraavaan 50 vuoteen ei ole mitään tulossa, jos nuo kusee. Niin se vain on. Deal with it.
- 6+18
Ei niitä päivityksiä nyt ihan viikon välein julkaista. Vähän kärsivällisyyttä.
- ssdff55
http://www.thekaneshop.com/
Sieltä sitten tilaamaan bimatiprostia sun muita candyja eikä
ole huijausta lukuisten ulkomaisten forumien mukaan,kerro sitten
täällä miten vaikutti.- Näin on
Parempi odotella sitä vahvempaa liuosta..
- ALE ALE
Bimatoprost 1G
Regular Price: $900.00
Special Price: $725.00
- reinolol
Onpas kalliita käärmeöljyjä..
- ffyt9
Bimatoprost 1G
Regular Price: $900.00
Special Price: $725.00
siis onko sinusta kalliita?
eihän tuolla rahalla saa kuin pari rasiaa viviscalia..- Niiden ostajille
tarkoitettukin. Tuolla hinnalla saa myös 40 purkkia Rogainea tai loppuiäkseen finaa. Tai muutaman tupon hiuksia siirrettyä.
- ds33
Huhhu on tää hiustenlähtö näköjään iso bisnes. Pitääpä alkaa itekkin kehitteleen näitä seoksia jotka toimii ja varmasti! Tuun sit tänne mainostaan ku saan tuotteet markkinoille.
- 44rr
Siis tuo kaneshoppihan ei mikään mainos ole vaan näytin vaan että
tuoretta tavaraa löytyy maailmalta en tiedä toimittaako edes suomeen tai mitä tulli sanoisi?
Mutta kallista ja turhaahan tuo kaljuuntumisenesto on,
Kuinkahan paljon minultakin on mennyt viimeisen 20 vuoden aikana
kymmeniin ellei satoihin erikoisshampoihin,vitamiini/mineraali viviscale
,prioritin,laserhoidot kaikki käärmeöljyt mitä kokeiltu on.
Varmaan sellainen 10000-2000€ ,mutta kun ei fina sovi niin ei sovi ja taisteltava on viimeiseen haituvaan saakka. - Dont give up
Tuo ei ole tarpeeksi tehokas liuos. Miksi fina ei sovi? Mitä se aiheuttaa sinulle?
Joiden sivareiden kanssa voi elää. Ymmärrän kyllä kantasi. - 44rr
Kuulun siihen ryhmään joiden finasivarit luetaan harhoiksi
eli 3 päivää ekan propecia pillerin jälkeen heräsin yöllä
pistävään kipuun maksanseudulla,en saanut nukuttuaa sekunttiakaan sinä
ja seuraavana päivänä jätin finan ottamatta enkä ottanut sitten lainkaan... No sitä kipua ei sitä ennen eikä sen jälkeen ole tullut.
Kului kymmenisen vuotta ja alkoi epäilyttää että olikohan sittenkään
finan vika tuo kipu ja hain gefinaa jonka jaoin 5 osaan,pari päivää kului ja ajattelin että hyvinhän tämä menee...Sitten olin kirjastossa ja luin lehtiä
kun yhtäkkiä alko ihme rytmihäiriöt sydämessä jotka kesti monta tuntia,
sellaisiakaan mulla koskaan enen tai sen jälkeen ole ollut ja siihen jäi fina kokeilut.
Rytmihäiriöt mainitaan yhdeksi harvinaiseksi sivuvaikutukseksi(luin jälkeenpäin) mutta kivusta maksan seudulla en ole lukenut, usein tulee ajatelleeksi mitä olisi tapahtunut jos vaan olisin jatkanut kivusta välittämättä..
Olisiko se mennyt ohi itsestään vai...Pahentunut, tai mitä olisi tapahtunut.
Jostain alentuneesta libidosta tai erktioongelmista en pahemmin
olisi välittänyt olisi ollut helpompi vaan elää nuorempana vähän pienemmillä paineilla.
Nyt fina miehet kauheaan ääneen leimaa tän luulotaudiksi mutta miten vaan.- 44rr
Vielä lisäisin että fina vaikutti mulla uskomattoman tehókkaasti parissa
päivässä itse ja silloinen muijani huomasi ihon ja hiusten rasvaisuuden vähentyneen...mutta se ilo oli aika lyhytaikainen,
asiaan tietysti kuuluu että ostin eka satsin uudesta-seelannista nettiapteekista
vuosi oli -97 heti kun FDA hyväksy finan miehisen hiustenlähdön hoitoon,eli silloin ei sivuvaikutuksista paljon vielä tiedetty ja koko netti oli alkutekijöissään.
- Kopuli
On kyllä pitkään saanut odotella uusia uutisia kehittely firmoilta. Lähinnä v**uttaa tuo Allerganin toiminta bimatoprostin kanssa kun ei mitään infoa ole vieläkään tullut.
No mutta onneksi Histogen julkaisee uusia faasi II tuloksia 9-12.5. ja Aderans julkaisee VIIMEISET faasi II tuloksensa samana viikonloppuna. (Ja Aderanshan on jo aloittamassa faasi III tutkimuksia.)
Odottavan aika on vaan välillä niin ****** pitkä.- asan isot nännit
Siinähän vittu odottelet vitun kalju hintti.
- Kopuli
asan isot nännit kirjoitti:
Siinähän vittu odottelet vitun kalju hintti.
Ainaki enemmän tukkaa mulla on päässä ku sulla!
Vitutt**ko? Tekeekö vielä mieli ampua itsesi? - makkara69
Kopuli kirjoitti:
Ainaki enemmän tukkaa mulla on päässä ku sulla!
Vitutt**ko? Tekeekö vielä mieli ampua itsesi?Ihanaa, kopuli tuli takasin....olikin jo ikävä. Nyt saadaan taas asianmukaista informaatiota.
- Mitä hyvää ?
makkara69 kirjoitti:
Ihanaa, kopuli tuli takasin....olikin jo ikävä. Nyt saadaan taas asianmukaista informaatiota.
Täällähän se on ollut koko ajan.. kirjoitellut milloin milläkin nimimerkillä.
Tuossakin viestissä haistattelee vittua taas täällä porukalle! - 9+2
Mitä hyvää ? kirjoitti:
Täällähän se on ollut koko ajan.. kirjoitellut milloin milläkin nimimerkillä.
Tuossakin viestissä haistattelee vittua taas täällä porukalle!Tuskinpa kellekään muille ku tietylle vittuilijoille. Niin ja kuka sen aloitti?
Voitais kaikki alkaa urakalla ilmiantamaan noita trollin viestejä niin palstasta tulisi siisti. - Sivusta Seuraaja
9+2 kirjoitti:
Tuskinpa kellekään muille ku tietylle vittuilijoille. Niin ja kuka sen aloitti?
Voitais kaikki alkaa urakalla ilmiantamaan noita trollin viestejä niin palstasta tulisi siisti.Trolli siis oli voittaja ilmeisesti.
Sai mitä halusi.. teidät kaikki vihaisiksi xD
Trolli tosiaan voitti tämänkin taiston täällä näköjään
Trolli vs Kaljuuntuvat luuserit
6-0
Trolli vedätti teitä ihan täysillä - ei tuon
Sivusta Seuraaja kirjoitti:
Trolli siis oli voittaja ilmeisesti.
Sai mitä halusi.. teidät kaikki vihaisiksi xD
Trolli tosiaan voitti tämänkin taiston täällä näköjään
Trolli vs Kaljuuntuvat luuserit
6-0
Trolli vedätti teitä ihan täysillähäirikön kirjoittelu kyllä trollaamiselta näytä. Sillä on ennemminkin missio saada kaikki uudet kaljuuntuvat peloteltua pois finasta, ettei sen oma tilanne näyttäisi sitten niin pahalta. Sillä on kaiken lisäksi mahdollisuus onnistua niin kauan kuin sen annetaan täällä mellestää.
Joten kaikki vain joukolla ilmoittamaan asiattomia viestejä, luulisi sillä loppuvan. - kivikallo buugie
ei tuon kirjoitti:
häirikön kirjoittelu kyllä trollaamiselta näytä. Sillä on ennemminkin missio saada kaikki uudet kaljuuntuvat peloteltua pois finasta, ettei sen oma tilanne näyttäisi sitten niin pahalta. Sillä on kaiken lisäksi mahdollisuus onnistua niin kauan kuin sen annetaan täällä mellestää.
Joten kaikki vain joukolla ilmoittamaan asiattomia viestejä, luulisi sillä loppuvan.Ai sullakin on niin ruman muotoinen kallo että on pakko vetää finaa ja hieroa litkuja päähänsä ja silti näyttää siltä että kaljuuntuu ?
Paska juttu. Kyllähän sen sitten ymmärtää tollasen pakkomielteen.
No, kallon muotoaan ei voi kukaan muuttaa. Se on paska juttu. - Kopuli
Mitä hyvää ? kirjoitti:
Täällähän se on ollut koko ajan.. kirjoitellut milloin milläkin nimimerkillä.
Tuossakin viestissä haistattelee vittua taas täällä porukalle!Jos vi**uilet mulle, saat aina takasi samalla mitalla. Luulisi sinun jo tähän mennessä oppineen.
Kai muuten tajuat että on todella helppo seurata, mitkä viestit ovat sinulta?
Paitsi se, että kirjoitat aina ihan samaan sävyyn niin tuo lapsellinen plussien ja miinusten laittelu paljastaa HETI että taas viesti on sinulta.
Oletko muuten harkinnut hakeutuvasi lääkäriin noitten harhojen takia, joita sinulla selkeästi on? - tri trolli
ei tuon kirjoitti:
häirikön kirjoittelu kyllä trollaamiselta näytä. Sillä on ennemminkin missio saada kaikki uudet kaljuuntuvat peloteltua pois finasta, ettei sen oma tilanne näyttäisi sitten niin pahalta. Sillä on kaiken lisäksi mahdollisuus onnistua niin kauan kuin sen annetaan täällä mellestää.
Joten kaikki vain joukolla ilmoittamaan asiattomia viestejä, luulisi sillä loppuvan.Kyllä jokainen täysijärkinen osaa itse päätellä mihin kannattaa uskoa vaikka jotkut tyhmimmät uskoo jopa nettivalelääkäreihinkin.
- tri trolli
Kopuli kirjoitti:
Jos vi**uilet mulle, saat aina takasi samalla mitalla. Luulisi sinun jo tähän mennessä oppineen.
Kai muuten tajuat että on todella helppo seurata, mitkä viestit ovat sinulta?
Paitsi se, että kirjoitat aina ihan samaan sävyyn niin tuo lapsellinen plussien ja miinusten laittelu paljastaa HETI että taas viesti on sinulta.
Oletko muuten harkinnut hakeutuvasi lääkäriin noitten harhojen takia, joita sinulla selkeästi on?Syytät useampikin "plussien ja miinusten laittelusta" ja luulet kaikkia eri mieltä olevia yhdeksi ja samaksi. Oletko muuten harkinnut hakeutuvasi lääkäriin noitten harhojen takia, joita sinulla selkeästi on? No, taisit pari viikkoa ollakin suljetulla osastolla.
- Synkeä metsä jne
tri trolli kirjoitti:
Syytät useampikin "plussien ja miinusten laittelusta" ja luulet kaikkia eri mieltä olevia yhdeksi ja samaksi. Oletko muuten harkinnut hakeutuvasi lääkäriin noitten harhojen takia, joita sinulla selkeästi on? No, taisit pari viikkoa ollakin suljetulla osastolla.
Mene sinä nimimerkki tapan itseni syvälle synkeään metsään ja hautaa tietokoneesi itsesi mukana. Huomaa JOKA KERTA kun sinä olet käynyt palstalla, 10 ketjuun idioottia trollausta. Olet todella epäonnistunut ihminen.
- Juuri näin
Synkeä metsä jne kirjoitti:
Mene sinä nimimerkki tapan itseni syvälle synkeään metsään ja hautaa tietokoneesi itsesi mukana. Huomaa JOKA KERTA kun sinä olet käynyt palstalla, 10 ketjuun idioottia trollausta. Olet todella epäonnistunut ihminen.
tuolla häiriköllä on niin selkäe kaava toiminnassaan, että sokeampikin huomaa mitkä viestit ovat häneltä.
Kummasti ilmestyy 5 min välein häirikköveistit useaan ketjuun ja samalla plussavyöry omille viesteille ja miinusta muille.
On kyllä pahasti häiriintynyt ja kaiken lisäksi vielä tyhmä tapaus kun luulee etteivät lukijat muka huomaa..
HAKEUDU HOITOON!!!!!!!!!! - no no kopuli
Juuri näin kirjoitti:
tuolla häiriköllä on niin selkäe kaava toiminnassaan, että sokeampikin huomaa mitkä viestit ovat häneltä.
Kummasti ilmestyy 5 min välein häirikköveistit useaan ketjuun ja samalla plussavyöry omille viesteille ja miinusta muille.
On kyllä pahasti häiriintynyt ja kaiken lisäksi vielä tyhmä tapaus kun luulee etteivät lukijat muka huomaa..
HAKEUDU HOITOON!!!!!!!!!!Minäkään en ole kirjoittanut niitä tapan itseni tai synkeä metsä viestejä. Eikä nuo hoidot näytä sinuakaan auttavan
- :____:
Ne on niin lapsellisista sontaa nuo kirjoitukset tuolta samalta henkilöltä
ettei ne edes enää ärsytä vaan säälittää ja ihmetyttää että mikä kehitysvaihe jäänyt välistä ja pitää täällä kiukutella kaljuuntumistaan ja finastrediden pelkoaan kuin 8 vuotias.... - perse mervi
Saisivat jotenkin integroida erektiolääkkeen siihen finaan
- Kehitystä tapahtuu
Aika laajalta rintamalta on tulossa hoitoja.
Hienoa nähdä 10 vuoden päästä missä ollaan. Harmi, kun ainakin oma nuoruus on silloin jo takana päin, vaikka onhan ne hiukset mukava olla päässä 30-40 vuotiaanakin ja sitäkin vanhempana. - Kopul1
Koska konferenssi ei tarjonnut mitään uutta, niin ajattelin laittaa tänne lisää kokeellisia hoitoja.
Esim. tuossa http://www.drnigams.net/
On yksi klinikka intiassa, joka käyttää kantasolutekniikkaa jossa on vähän osia kaikista noista yllä olevista hoidoista.
En ole itse vielä hirveän hyvin tähän perehtynyt, mutta laitan sen nyt kuitenkin tänne jos joku muukin haluaisi tutustua asiaan.
(ja ennen kuin alatte kysellä samoja kysymyksiä, lukekaa mitä heidän sivuillaan on)- 2+7
Ei vakuuta tuo.
- Kopul1
2+7 kirjoitti:
Ei vakuuta tuo.
Ja mikä sitten vakuuttaisi?
- 12+12
Kopul1 kirjoitti:
Ja mikä sitten vakuuttaisi?
On ollut vaikka mitä photoshop-hommia yms taustalla. Toivotaan kuitenkin, että kunnon dokumentoituja caseja tulis ja muut hiusten lähdön ammattilaiset antaisivat vertaisarviointeja.
- Kopuli orig.
Nyt vakavasti suosittelen, että kaikkien miestyyppisestä kaljuuntumisesta kärsivien ja varsinkin hiustensiirtoa harkitsevien tulisi käydä lukemassa dr nigamin tuolla sivulla oleva poustaus.
http://www.baldtruthtalk.com/showthread.php?t=11915&page=39
Ratkaisemattomia kysymyksiä ja epäilyjä ja ennakkoluuloja on paljon, mutta jos hänen menetelmänsä toimii niin aloitamme täysin uudentyyppisten hiustensiirtojen aikakauden.
Toimiessaan tuo on vielä huomattavasti parempi tekniikka kuin mitä dr Gho käyttää.- makkara69
No mitä uutta tekniikka tuo tullessaan?
- dr nigam
makkara69 kirjoitti:
No mitä uutta tekniikka tuo tullessaan?
Hän kertoo sen tuossa poustauksessaan.
- Kopuli orig.
makkara69 kirjoitti:
No mitä uutta tekniikka tuo tullessaan?
Kaiken!
Se on Gho Aderans replicell histogen samassa paketissa.
Tämä tohtori on käytännössä lähtenyt ennakkoon yhdistämään kaikki nuo "uudet" tekniikat yhteen ja testaa niiden yhdistelmää.
Hän suunnittelee irroittavansa follikkelin (kuten fue:ssa), jakavansa sen kahtia jakautumiskykyisiin osiin. Lisäämällä jaettujen follikkelien osien sisään erilaistettuja dp muita soluja (henkilöstä itsestään monistettuja) kuten aderans ja replicell tekevät, mutta niitä ei ole alunperin tarkoitettu käytettäväksi ihan näin.
Nuo follikkelien osat hän istuttaa siirtolueelle, kuten fue:ssa mutta laittaa mukaan ekstrana lisää dp yms. soluja ja annoksen histogenin tyyppisiä kasvutekijöitä. Osan follikkeleista hän istuttaa samalla systeemillä takaisin luovuttaja-alueelle taatakseen sen regeneraation.
Ideana pyrkiä varmistamaan jaettujen follikkelien kyky tuottaa itsenäiset kokonaiset follikkelit antamalla niille tarvittavat solut ja kasvutekijän sen toteuttamiseen.
Lopputuloksena yhdestä follikkelista 2 itsenäistä follikkelia ja sen lisäksi siirtoalueelle annetut ekstrasolut kasvutekijät toimivat pois kuolevien follikkelien herättäjänä kuten nuo firmat ovat todenneet. Plus ilmeisesti grafteissa tai vapaaksi annetut dp solut saatavat aikaan myös täysin uusien follikkelien muodostusta.
LOPPUTULOS: 4000 irrotettua hiusta --> 8000 istutettua hiusta ja x määrä uusia follikkeleja osan pois kuolevien follikkelien regeneraatio = HELVETIN ISO VOITTO!
Tietenkin mutkia on vielä paljon matkassa ja aika näyttää miten hyvin tuon kaltainen menetelmä toimii massoilla, mutta toivoa on ainakin alustavien tulosten perusteella.
- Niin se menee
Joopa joo. Ainahan näitä julistetaan...
Aderansin homma tökkii ja sama homma on Histogenilla.. Katsotaan 5 vuoden päästä uusiksi. - 16+11
Sivustaseuraajana tätä ketjua on tullut katseltua parin kuukauden välein.
Ensinnäkin, suurkiitos Kopulille meidän muiden ajan tasalla pitämisestä!
Toiseksi, näyttää siltä, että tänä ja ensi vuonna ei mitään ihmeitä ole tulossa. Mutta. Kun vertaa näitä päivityksiä ja tietoja siihen, missä oltiin 10 vuotta sitten, niin näyttää siltä, että lumipallo-efekti on lähtenyt liikkeelle, ja uskon että 2020 meillä on käytössä (ainakin niille, joilla rahaa on riittävästi) tarjolla keinot saada jo kiiltävä päälaki kasvamaan uutta tuuheaa tukkaa.
Seurataan tilannetta, toivossa on hyvä elää!- Kopuli orig.
Ja kiitoksia vaan. Hyvä että edes osalla on järkeä nähdä uusien hoitojen potentiaali.
- 17+11
Kopuli orig. kirjoitti:
Ja kiitoksia vaan. Hyvä että edes osalla on järkeä nähdä uusien hoitojen potentiaali.
Kyllä se potentiaali nähdään.
Ihmiset vaan ovat yleisesti tuskastuneita, kun mitään kehitystä ei olla saatu vuosikausiin ja nykyisetkään hoitomuodot eivät kaikille käy. Lisäksi hiustensiirrot eivät ole ajankohtaisia jokaisella kaljuuntuvalle.
Vaikka Histogen julkaisi tuloksia nyt, voidaan puhua useista vuosista ennen kuin ne tulevat markkinoille.
Esimerkiksi nyt 20-vuotias kaljuuntuva on aika heikoilla hangilla, mikäli kumpikaan vain kahdesta (2) kehnosti toimivasta ei käy hänelle ja joista toinen on jopa huono pitkässä päivittäisessä käytössä. Hiustensiirto ei tuollaiselle ole ajankohtainen.
Kymmenen vuoden päästä oleva 20-vuotias voi jo mennä ottamaan erilaisia parempia hoitoja kaljuuntumiseen; erilaiset injektoitavat tuotteet. - Kopuli orig.
17+11 kirjoitti:
Kyllä se potentiaali nähdään.
Ihmiset vaan ovat yleisesti tuskastuneita, kun mitään kehitystä ei olla saatu vuosikausiin ja nykyisetkään hoitomuodot eivät kaikille käy. Lisäksi hiustensiirrot eivät ole ajankohtaisia jokaisella kaljuuntuvalle.
Vaikka Histogen julkaisi tuloksia nyt, voidaan puhua useista vuosista ennen kuin ne tulevat markkinoille.
Esimerkiksi nyt 20-vuotias kaljuuntuva on aika heikoilla hangilla, mikäli kumpikaan vain kahdesta (2) kehnosti toimivasta ei käy hänelle ja joista toinen on jopa huono pitkässä päivittäisessä käytössä. Hiustensiirto ei tuollaiselle ole ajankohtainen.
Kymmenen vuoden päästä oleva 20-vuotias voi jo mennä ottamaan erilaisia parempia hoitoja kaljuuntumiseen; erilaiset injektoitavat tuotteet.Niin no... siitä voidaan tietenkin keskustella että mikä on kehnosti toimiva ja mikä hyvin toimiva. Ainaki mun mielestä jos joku hoito pysäyttää hiustenlähdön 5-10:ksi vuodeksi niin se on jo itsessään hyvin toimiva. Mutta ei siitä sen enempää.
Itsellä kohta 10 vuotta tätä taistelua takana, vaikka ikää on vasta 26 v ja olen kyllä sitä mieltä että kyllä tämä minun sukupolveni on jo todella hyvässä asemassa hiustenlähdön suhteen.
Muistaakseni kun ekoja kertoja 10 vuotta sitten aloin selvitellä mitä tälle voisi tehdä niin ei tullut vastaan kuin lisäravinteet ja rogaine. Fina oli pannassa alle 18 v. ja sama pelottelu oli silloinkin jo vallalla.
Mutta mitä oikeasti lisää hiuksia kasvattaviin hoitoihin tulee, niin niitä ei kyllä ollut juuri yhtään näköpiirissä. Monia juttuja oli jotka olivat saaneet aikaan karvoja hiirille, mutta ihmisille ei juuri mikään ollut saanut tuloksia.
Nyt on jo useampi hoito muoto, joiden on jo osoitettu toimivan ihmisille. Kysymys on vain hoidon optimoinnista ja siitä miten byrogratia mahdollistaa noiden hoitojen käyttöönoton.
Olen omalta osaltani hyvin luottavainen, ettei minun tarvitse koskaan tulla täysin kaljuksi jos en halua. Okei en varmaan pysty pitämään nykyistä tukkaa koko elämääni, mutta onneksi kalju ei tarvitse olla. Se on mielestäni jo voitto sinänsä.
Kun katsoo esim. mihin nykyiset hiustensiirrot pystyvät niin eipä tässä tälläkään sukupolvella suurta hätää ole.
http://www.baldtruthtalk.com/showthread.php?t=8121&page=2 - 20+2
Kopuli orig. kirjoitti:
Niin no... siitä voidaan tietenkin keskustella että mikä on kehnosti toimiva ja mikä hyvin toimiva. Ainaki mun mielestä jos joku hoito pysäyttää hiustenlähdön 5-10:ksi vuodeksi niin se on jo itsessään hyvin toimiva. Mutta ei siitä sen enempää.
Itsellä kohta 10 vuotta tätä taistelua takana, vaikka ikää on vasta 26 v ja olen kyllä sitä mieltä että kyllä tämä minun sukupolveni on jo todella hyvässä asemassa hiustenlähdön suhteen.
Muistaakseni kun ekoja kertoja 10 vuotta sitten aloin selvitellä mitä tälle voisi tehdä niin ei tullut vastaan kuin lisäravinteet ja rogaine. Fina oli pannassa alle 18 v. ja sama pelottelu oli silloinkin jo vallalla.
Mutta mitä oikeasti lisää hiuksia kasvattaviin hoitoihin tulee, niin niitä ei kyllä ollut juuri yhtään näköpiirissä. Monia juttuja oli jotka olivat saaneet aikaan karvoja hiirille, mutta ihmisille ei juuri mikään ollut saanut tuloksia.
Nyt on jo useampi hoito muoto, joiden on jo osoitettu toimivan ihmisille. Kysymys on vain hoidon optimoinnista ja siitä miten byrogratia mahdollistaa noiden hoitojen käyttöönoton.
Olen omalta osaltani hyvin luottavainen, ettei minun tarvitse koskaan tulla täysin kaljuksi jos en halua. Okei en varmaan pysty pitämään nykyistä tukkaa koko elämääni, mutta onneksi kalju ei tarvitse olla. Se on mielestäni jo voitto sinänsä.
Kun katsoo esim. mihin nykyiset hiustensiirrot pystyvät niin eipä tässä tälläkään sukupolvella suurta hätää ole.
http://www.baldtruthtalk.com/showthread.php?t=8121&page=2Pahimmassa mahdollisessa tapauksessa voi toimia myös FUE SMP-kombo eli silloinkaan ei tarvitse olla täysin kalju. Tekeehän se omat rajoitteensa hiustyylien suhteen, muttei olisi sentään pelkkä nahka päälaella. Joitain tosin sekään ei haittaa eikä siinä ole mitään vikaa.
Itse kyllä näkisin tässä kovimpina juttuna näiden lääkkeiden sijaan hiustensiirtojen kehittelyn. Ja odotan innolla tuota "scarless-fuen" julkaisua lokakuussa.. - Kopuli orig.
20+2 kirjoitti:
Pahimmassa mahdollisessa tapauksessa voi toimia myös FUE SMP-kombo eli silloinkaan ei tarvitse olla täysin kalju. Tekeehän se omat rajoitteensa hiustyylien suhteen, muttei olisi sentään pelkkä nahka päälaella. Joitain tosin sekään ei haittaa eikä siinä ole mitään vikaa.
Itse kyllä näkisin tässä kovimpina juttuna näiden lääkkeiden sijaan hiustensiirtojen kehittelyn. Ja odotan innolla tuota "scarless-fuen" julkaisua lokakuussa..Minä taas en ole ihan ymmärtänyt, mitä nämä/te "scarless-fuen" haluajat oikein ajatte takaa.
Ihmettelen siksi, koska en ole keneltäkään kuullut että graftien ottokohdat olisivat arpeutuneet sillä tavalla että niistä olisi jotain haittaa. Osalla voi tietenkin muodostua vähän keloidia ja voi haitata kammatessa, mutta enpä usko että tuotakaan ajatte takaa.
Jos taas toivotte että "scarless-fue" poistaa donorin laikkuisuuden siilitukalla, niin eihän sen siihen pitäisi pystyä. Vaikka arpeutuminen vähenisi minimiin niin eihän siihen ottokohtaan uutta hiusta kasva laikkuisuutta peittämään.
Okei, teoriassa jos eivät ole arpeutuneet niin niihin on tulevaisuudessa helpompi esim. soluhoitojen avulla saada kasvamaan uusia hiuksia, mutta ehkä vähän kaukaa haettu hyöty. Ja no on siinä sekin, että nuo laikut ruskettuvat samalla tavalla kuin muu päänahka, että sillä tavalla laikkuisuus näyttäisi vähenevän.
Mutta siis minkä hyödyn vuoksi tuota odotat? - 13+2
Kopuli orig. kirjoitti:
Minä taas en ole ihan ymmärtänyt, mitä nämä/te "scarless-fuen" haluajat oikein ajatte takaa.
Ihmettelen siksi, koska en ole keneltäkään kuullut että graftien ottokohdat olisivat arpeutuneet sillä tavalla että niistä olisi jotain haittaa. Osalla voi tietenkin muodostua vähän keloidia ja voi haitata kammatessa, mutta enpä usko että tuotakaan ajatte takaa.
Jos taas toivotte että "scarless-fue" poistaa donorin laikkuisuuden siilitukalla, niin eihän sen siihen pitäisi pystyä. Vaikka arpeutuminen vähenisi minimiin niin eihän siihen ottokohtaan uutta hiusta kasva laikkuisuutta peittämään.
Okei, teoriassa jos eivät ole arpeutuneet niin niihin on tulevaisuudessa helpompi esim. soluhoitojen avulla saada kasvamaan uusia hiuksia, mutta ehkä vähän kaukaa haettu hyöty. Ja no on siinä sekin, että nuo laikut ruskettuvat samalla tavalla kuin muu päänahka, että sillä tavalla laikkuisuus näyttäisi vähenevän.
Mutta siis minkä hyödyn vuoksi tuota odotat?Siis yleisesti siirtojen kehitys: doubling, regeneraatio, nopeampi parantuminen jne.
Tuota "scarless-fueta" on hehkutettu niin otin sen esiin. Sen mahdollinen regeneraatio, "arveton" (mikä nyt riittää, että on arveton) donor-alue, siirtää hiuksia safe-zonen ulkopuolelta --> lisää aikaa nuorelle hiusten kanssa ja ns. pelivaraa, selviytymisaste sama kuin Strip-tekniikassa jne.
http://www.faqs.org/patents/app/20130096600 - Kopuli orig.
13+2 kirjoitti:
Siis yleisesti siirtojen kehitys: doubling, regeneraatio, nopeampi parantuminen jne.
Tuota "scarless-fueta" on hehkutettu niin otin sen esiin. Sen mahdollinen regeneraatio, "arveton" (mikä nyt riittää, että on arveton) donor-alue, siirtää hiuksia safe-zonen ulkopuolelta --> lisää aikaa nuorelle hiusten kanssa ja ns. pelivaraa, selviytymisaste sama kuin Strip-tekniikassa jne.
http://www.faqs.org/patents/app/20130096600Okei, siis tuota ajoit takaa.
Ite ajattelen niin, että mikäli regeneraatio ja doubling tekniikat kehittyvät ja tulevat yleiseen käyttöön niin tuo scarless fue jää vähän toissijaiseksi.
Mutta vain aika näyttää mihin mikäkin pystyy. Nyt meillä on vain gho ja cole tuolla saralla.
- Kopuli orig.
Nyt Histogen on julkaissut lisää tuloksiaan.
http://www.histogen.com/downloads/iid_2013_hsc_final.pdf
Ei ihan niin hyviä kuin itse olisin toivonut, mutta siitä huolimatta HSC kiistatta toimii.
Katsotaan miten he lähtevät hakemaan optimaalista hoitoannosta. - Teuvon Nepa
Miksi Asa aloitti heti kun häirikkö lopetti ?
- GG Allin
No, eihän siinä mitään. Voitte koko elämänne kytätä tätä palstaa ja lukea jostain uudesta käärmeöljystä. Mutta totuus on se että kaljuunnutte. Ja siihen ei ole lääkettä.
- näin se on
Lääkkeitä kyllä on.
Tuo Histogen on pettymys, ei kasvata ohimoille uusia hiuksia...
Nyt joutuu makkara69 sitten menemään hiustensiirtoon, vaikka kovasti oli vastaan. - just give up
Seuraavaan 5-10 vuoteen ei ole tulossa mitään. Näin se vaan on.
Nyt parempi keskittyä muihin juttuihin. Jos kaljuuntuminen on pysähtynyt, voi hiustensiirtoa hankita.
Nyt kun tutustuin tuohon hsc-filuun, niin ei ole ihmeellinen tuote tulossa markkinoille.. Ja hyöty on vaan, jos kaljuuuntumisen etenemisen saa pysäytettyä finalla.. Silti sitä finaa joutuu vetämään vaikka kävis ottamassa pistokset.
Paras hoito on edelleen: Jos finaa voi käyttää, käytä sitä ja käy hiustensiirrossa jos on tarve. Riskit? Fina ei sovikaan pitkässä käytössä tai menettää tehonsa ja duta ei tehoa/ voi käyttää. Silloin pitää juosta hiustensiirroissa tai ajaa kaikki pois = touhu meni ihan hukkaan.
P-A-S-K-A-A - Kopuli orig.
Histogen pystyy vielä nostamaan hsc:n annostusta tai muuttamaan koeasetelmaa esim. siten että puolen vuoden kohdalla vielä yksi setti piikkejä.
Tosin ei sitä annostusta ihan loputtomiin voi nostaa, mutta en usko että ovat tyytyväisiä tuohon tulokseen vaan yrittävät vielä saada parempia tuloksia.
Huono juttu on jos piikkejä joutuu antamaan esim. ensin 3 kolme kertaa ja sen jälkeen 6kk välein, niin se voi rajoittaa toksisuuden vuoksi hoidettavan alueen kokoa. Voi olla ettei koko päälakea saa hoitaa kerralla.
Voi olla että pääsisi tuollaisenakin myyntiin, mutta uskon että haluavat hinata tuloksiaan vielä ylöspäin. Tosin en usko, että pääsevät yli 25-30% keskimääräiseen tihenemiseen. Huonossa tapauksessa vain yhden päänahan alueen voi hoitaa kerrallaan ja piikit pitää uusia kerran vuodessa.
Paremmassa tapuksessa teho 25-30% ja (lähes)koko päänahan pystyy hoitamaan kerralla.
No mutta lisää testejä siis ja vuoden puolentoista jälkeen taas lisää tuloksia. Jos ne ovat hyviä hsc on myynnissä 2016-2017. - Kopuli orig.
Mikä täällä taas porukkaa vaivaa, kun ollaan niin kuin maansa myyneitä?
Ihan kuin tulokset olisivat olleet hirveä pettymys.
Meille on tulossa tuote, jonka jo nyt kun testit ovat kesken on pystynyt kasvattamaan keskimäärin 19% lisää hiuksia.
Siis toistan vielä KASVATTAA LISÄÄ HIUKSIA! Eikö se kenenkään muun mielestä ole kova juttu?
Vai onko täällä porukalla niin epärealistiset odotukset, että yhden setin piikkejä pitäisi saada aikaan 100-150% uudiskasvua ja korkeintaan viiden vuoden päästä pitäisi ottaa uudet piikit?
Luulisi että kaikki voitot, vaikka vähän pienemmätkin olisivat tervetullut lisä kun jatkuvasti valitetaan ettei hoitovaihtoehtoja ole. No nyt niitä on tulossa lisää ja slti valitetaan. Ettekö te mitään muuta osaa? - Jebss2
Toivottavasti tuo Nigamin touhu ottaa tuulta alleen ja oikeasti tekee sen mitä lupaakin.
- Kopuli orig
Lisää Nigam uutisia.
Nyt Dr. Mwamba, belgialainen plastiikkakirurgi, yksi FUE-tekniikan uranuurtajista on käynyt Intiassa arvioimassa ja tutustumassa Nigamin tekniikkaan.
Tietenkään hän ei tässä ajassa voi varmistaa Nigamin väitteitä toimivuudesta, (koska yhdenkään potilaan seuranta-aika ei ole vielä täynnä) mutta hän oli kuitenkin sen verran vakuuttunut tekniikan potentiaalista että hän on päättänyt kokeilla itse sen käyttöä.
Tarkempia yksityiskohtia ei vielä tiedossa. - Mies888
Onko kenelläkään tietoa missä mennään tällähetkellä uusien hoitomuotojen suhteen perinnölliseen hiustenlähtöön?
Kyllähän se olisi mahtava asia jos markkinoille tulisi lähivuosina jokin TEHOKAS hoito kaljuuntumiseen joka syrjäyttäisi fiansteridin joka on kaikkea muuta kuin harmiton lääke osalle käyttäjistä.
Onko joku palstalainen perehtynyt asiaan ja onko mitään toivoa uusista tehokkaista lääkkeistä lähitulevaisuudessa?- Huhuja
Taitaa tuo Replicel/Shiseido olla tällä hetkellä johtava tuote tällä saralla. Todella lupaavia tuloksia saatu ja on puhuttu jopa koko alaa mullistavasta hoitomuodosta. Jos tuo 2018 aikataulu pitää kutinsa niin sen jälkeen on vain ajan kysymys koska tuo tulee Eurooppaan ja Amerikkaan.
http://en.rocketnews24.com/2015/07/08/japanese-cosmetic-company-shiseido-expects-to-have-baldness-cure-on-the-market-by-2018/
- KaljuKarju
Ja vielä parempaa jos saisi kokonaan uutta kasvamaan, eli syrjäyttäisi hiustensiirrot. Näin avun saisivat nekin joilla jo on toivo lääkeavusta mennyttä. Kuollut hiustuppi kun ei henkiin herää Finalla eikä millään muullakaan. Itse olen ihmetellyt ettei tällaista ole jo markkinoilla, business olisi nimittäin loputtoman kysynnän vuoksi valtava. Ja joskus saadaan kenties tätäkin vajavuutta aiheuttava geeni ihmisen perimästä sammutettua.
- Finaeiauta
Onko kenelläkään tietoa missä mennään näiden uusien hoitomenetelmien suhteen tänä päivänä? Onko mitään toivoa että uusia hoitomuotoja olisi vähitellen tulossa markkinoille?
- M8888
Mikähän on tämän hetkinen tilanne uusien hoitomuotojen suhteen? En ole hirveästi asiaan perehtynyt mutta tuntuu että aika hiljaista on ollut? Onko kenelläkään tietoa onko mitään uusia hoitomuotoja lähitulevaisuudessa tulossa markkinoille? Onhan tämä turhauttavaa kun vuodet ja vuosikymmete vierii mutta mitään muuta ei ole tarjolla kun finaa ja minoksidiilia. Huoh.
- Elpo56
Ei edes yritetä kehittää. Niin kauan kuin porukat ostaa Propeciaa kalliilla hinnalla ei ole mitään järkeä kehittää muuta lääkettä. Täyttä bisnestä niin kuin kaikki muukin lääketeollisuus. Finahan ei maksa juuri mitään kun ostaa Proscaria vaikkapa, mutta yhtäkkiä kun sama aine laitetaan Propeciaan sen arvo moninkertaistuu.
Hiustensiirroissa ollaan menossa huonompaan suuntaan, koska kilpailu pakottaa lääkäreitä tekemään FUE:ta jolla saavutetaan vain murto-osa muiden tekniikoiden tehosta. Hiustensiirtoja toki pyritään kehittämään, koska siinä tulee miljardööriksi nopeasti jos keksii mullistavan tekniikan kuten toimivan kloonauksen. - kiyujtyijth
Elpo56 kirjoitti:
Ei edes yritetä kehittää. Niin kauan kuin porukat ostaa Propeciaa kalliilla hinnalla ei ole mitään järkeä kehittää muuta lääkettä. Täyttä bisnestä niin kuin kaikki muukin lääketeollisuus. Finahan ei maksa juuri mitään kun ostaa Proscaria vaikkapa, mutta yhtäkkiä kun sama aine laitetaan Propeciaan sen arvo moninkertaistuu.
Hiustensiirroissa ollaan menossa huonompaan suuntaan, koska kilpailu pakottaa lääkäreitä tekemään FUE:ta jolla saavutetaan vain murto-osa muiden tekniikoiden tehosta. Hiustensiirtoja toki pyritään kehittämään, koska siinä tulee miljardööriksi nopeasti jos keksii mullistavan tekniikan kuten toimivan kloonauksen.Finasteridi on ainakin toistaiseksi ainoa aine joka kohdentuu hiustenlähdön fysiologisiin vaikutusmetodeihin vähentämällä DHT:n kehittymistä. Tuokin vaikutus löydettiin aikanaan vahingossa kun eturauhasvaivoja lääkitessä osalla potilaista hiustenkasvu parani.
- M99991
Olisokohan tässä taas pieni mahdollisuus että saataisiin yksi hoitomuoto enemmän perinnölliseen hiustenlähtöön. http://www.kaljuuntuminen.fi/brotzu-voide-2018/ Ihan mielenkiintoisen oloinen tuote mutta pessimistisenä sanon että tuskimpa tästätään mtään tulee. Toivottavasti olen väärässä.
- mmmmm
Onko kenelläkään tietoa onko uusia lääkevaihtoehtoja tulossa lähitulevaisuudessa markkinoille perinnölliseen hiustenlähtöön?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Metsäkoneen kuljettaja huuteli tutkijalle
"voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo." https://yle.fi/a/74-20106446 On70410250Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000104214543Kaikki ei vieläkään usko luontokatoon.
Suomussalmen Hukkajoella foliohattu metsäkoneen kuljettaja tuhosi tuhansia harvinaisia jokihelmisimpukoita eli raakkuja923084Sano vain suoraan, että nyt riittää
ettei kiinnosta. Sano, että lopeta! En ihmettelisi, jos olet saanut tarpeeksesi ja toivot minun ymmärtävän lopettaa. Eh432875Ohhoh! Ex-pääministeri Sanna Marinin Joni-rakas paljasti ilouutisen: "Tässä kuussa..."
Sanna Marin on ollut naimisissa Markus Räikkösen kanssa. Nyt hänen seurassaan on usein julkkishiusmuotoilija Joni Willb552704Mari Rantanen asettaa sairaan lapsen edun oman uransa edelle - (tekikö Marin samaa)
Noin toimii kunnon vastuuntuntoinen äiti, mutta siitäkin nämä mt-ongelmaiset vasemmistolaiset häntä täällä haukkuvat. "2302698- 1541874
Luokatonta toimintaa
Tyrmistyttävää toimintaa Stora Enson korjuu yrittäjältä Hukkajoella. Täyttä piittaamattomuutta laeista ja luontoarvoista731748Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa141640Maailmankuulu homopingviini on kuollut
Minä niin toivoin että pariskunta olisi saatu kunniavieraiksi ensi kesän Prideen. 💔 "Maailmankuulu homopingviini on k61443