jossa loukkaantu vakavasti kuski. Auto kääntyi eteen ja autoa kuljetti vuonna-26 syntynyt nainen..siis juma.liste miks tuon ikäset saa yleensä vielä autoilla? Refleksit ja liikenteen seuraaminen ei ole enää terävimmillään. Toivottavasti se v-89 synt. kaveri toipuu entiselleen.
prätkäonnettomuus
kortti pois
1023629
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 102
Vanhimmat
pelottaa välillä suorastaan nuo mummot ja papparaiset tuolla liikenteessä...tosin välillä pelottaa kaikki, kun ajellaan niin itsekkäästi ja kiire on aina.
sen pyörän nopeus sillä pätkällä, että paljon lie ollu? Kun ei sillä pätkällä pitäs paljoo saaha kelattuu. Aattelin vaa kun ite oon ajanu auton kylkeen aikoinaan joka tuli kolmion takaa eteen.Kerkesin kyllä jarruttaa aika paljon. Nopeusrajoitus 60 km. Sattui aikoinaan kun ei ollut kypäräpakkoa ja kaveri oli vielä kyydissä. Kummallakaan ei kypärää ja suht vammoitta selvittiin. Miulle tuli pieni haava korvan taakse sekä ranteeseen sattui kun käsi irtosi tangosta ja löi rikki nopeusmittarin kun lensin auton helmapellin alle. Kaverin nilkkaan tuli nirhauma.
Sillä moottoripyörällä oli vauhtia yli 120..
kuka mittas tuon nopeuden ??
Ei tartte olla kovinkaan kummoinen mopo, kun se on kolmen sekunnin päästä etukulmassa, vaikka äsken näkyi vaan valot.
Toipumisia kummallekin osapuolelle.
pålcm9cki09c09m ¨m 0m
Selkäranka kaksin kerroin ei tasan tarkkaa kävele enään.
no ei edes ollu!
Pitipäs sattua voi voi jne.
kyllä mopopojalla o ollu vauhtia ainakin tuplat rajoitukseen nähden. Ei mee muuten pyörä kahtia 40 alueella. No, jospa ois oppinu jotain.
"Refleksit ja liikenteen seuraaminen ei ole enää terävimmillään"
Ikävä tapaus mutta turha syyllistää autoilijaa tai hänen refleksijään jos mp kaahaa tupla nopeutta 60 rajoitualueella, ei niitä nopeusrajoituksia siihen turhaan ole laitettu.
Eikös se ole ihan selvä tapaus, jos auton tulee väistää pyörää, pitää sen väistää ja on syyllinen, kumma yhteiskunta kun ketään ei saa syyllistää mistään. 50 v jälkeen pitäisi autokoulun testata kuljettajien ajokyky, eikä minkään lääkärin.
Eikös se autoilia tullut oikealta ja motoristin olisi häntä pitänyt väistää?!?!?!?!
Eihän siinä pitkä matka oo kiihyttää,mutta kyseisessä pyörässä kun on n.140 hp ja kiihtyvyys 0-100 alta 3s.. Pyörä meni kahteen osaan,jarrutusjäljet yli 17 metriä pitkät,auto meni kyljestä ruttuun,tuulilasi meni sisään sekä konepelti täysin ruttuun. Siitä voi kukin itse päätellä paljon siinä on ollut vauhtia. Kiihdytys oli todella raju,sen voin silminnäkijänä sanoa.
...Ne nuoret ,,,ne nuoret,,,,kestä lautallakaan !
Ei se ole aivan yksiselitteinen asia, vaikka kolmion takaa auto tulin eteen. Jos kuljettaja vaikka näkikin pyörän, niin hän ei voinut olettaa, että sitä kuljettaa joku aivoton, jolla nopeus on reilusti tuplat, minkä rajoitus sallii. Tilanne on ns. ennalta arvaamaton.
Ja näitä tälläisiä urpojahan riittää. Onnaksi jotkut moottoripyöräilijät sentään osaavat ajaa ja ovat saaneet synnyinlahjakseen aivot, mutta suurin osan pyöräilijöistä on ollut silloin jossain muualla, kun aivoja ja järkeä jaettiin.
customilla ajellaan tyylikkäästi, ei kaahailla !
kyseinen kuljettaja facebookissa kirjoitteli savonlinna-imatra 45 min.
Ajamatta jää vaik luuli itsestään olevansa kovempikin vetomies.
ihan totta,,vai huhuja..?
Oon kyl niin samaa mieltä et yli 50-60 vuotiailta pitäis ottaa kortti pois! hullut mummot ja papat osaa enää ajaa muutaku 40km/h oli rajotus mikä tahansa!
Savonlinna- Imatra n.45min ^^
Kawazaki ♥
Jaa.
NN tykkää tästä..
NN Varovasti siellä ;)
11. kesäkuuta kello 21:02.
NN varovastihan minä ajoinkin, mutta kovaa ;)
11. kesäkuuta kello 21:02 · 1.
.
Ajan ttyökseni bussia ja olen huomannut että mopedit kulkee taajamassa lähes poikkeuksetta 60-70 km/h eli muuta liikennettä huomattavasti kovemmin lisäksi pysäkiltä lähtevällä bussilla on etuajo-oikeus kun vilkku on ollut päällä riittävän pitkään mutta mutta on aivan varmaa et mopedit ei väistä pysäkitä lähtevää bussia joskus suojatien eteen pyssähdyttyäni mopedi ohittaa bussin jos ajatte lujaa maantiellä niin älkää ajako 40 alueella kuin 40 sillä arviointivirheitä tulee muille tielläliikkujille ja silloin vaarannatte oman henkenne arvoisat pyöräilijät .
Ok, prätkä ajoi liian lujaa..Mutta vastuuntuntoisten vanhusten pitäisi älytä luopua ajokortista ja autolla ajosta ihan omatoimisestikkin eikä lääkärinmääräyksestä. Tekee pahaa välillä katsoa esim, kun kulmilla eräs papparainen ajelee mersulla kapteeninhattu päässä alle kävelyvauhtia ihan miten sattuu.
Eiköhän asiaan voisi puuttua muutenkin kuin täällä päivittelemällä. Soita poliisi paikalle, jos lemmenlaivan kapteeni ajelee vaikkapa jalkakäytävällä.
Enpä ole sellanen tyyppi joka soittelee poliiseille, pappa ajaa niin hiljaa että kerkeen kyllä alta pois.
Voisi myös kysyä miksi alle kolmikymppiset saa ajaa autolla kun asenne on usein täysin pielessä. Liikenneturvallisuudessa tärkein tekijä on asenne. Moottoripyöräilijän on myös syytä tiedostaa riskit ennenkuin moiseen ryhtyy.
Asenteella ja aistien heikkenemisellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Ei ole täydellisiä aisteja. Tilannetta voi parantaa huolellisuudella, tarkkaavaisuudella ja varovaisuudella jos niin päättää tehdä. Ja se on asennepuolen juttu.
"52v papparainen" ajotaitoa ei testattu ainoastaan 45v näkö tarkastettu, lakisääteinen.
kyllä se vaan niin on että moottoripyörällä häviää aina vaikka olisikin oikeassa.
mootoripyörällä ajettaessa on oltava hyvinkin ennakoiva ajotyyli"eli kuka vain voi tulla kolmion takaa eteen"koko ajan tarkkailtava muita tiellä liikujia siihen malliin ja oltava valmiudessa väistämään kautta pysähtymään.tosin sekään ei riitä jos joku suoraan eteen pukkaa.mutta ei mootoripyörä kahtia mene 60km nopeudessa.ps ajettu on.
mutta nuoret kuskithan osaa ja tietää kaiken???.ja noita yli 50 ratinkääntäjiä mitkä pesee alle 30v löytyy vaikka kuinka paljon,iän myötä tuoma liikenteen lukutaito ynnä
muu liikenteeseen liityvä taito.toki ikääntyminen alkaa tossa 30v iässä mutta merkittäviä reaktio nopeuteen ynnä havaitsemiskykyyn vaikuttavat tekijät,alkavat heiketä 60v ja siitä ylöspäin .ps turvallisia kilometrejä kaikille.
pjgpjpsj
"Liikenneturvallisuudessa tärkein tekijä on asenne."
Ja hyvänä kakkosena tulee se, ettei oleta toisen tekevän juuri niinkuin itse tekisi samassa tilanteessa.
Kortti pois, mutta keneltä?
Katsos, sitä saa mitä tilaa.
Olis kannattanu pärinäpojan miettii missä revittelee, täysin oma moka, kun ei osaa ajatella nenäänsä pidemmälle.
Kenenkään ei tarvitse olettaa että 40kmh rajoitus alueella joku idiootti vetää yli 100kmh, vaan oletusarvona on, että liikennesääntöja noudatetaan. Ihan sama kun vetäisit päin punaisia ja alkaisit syyttämään vihreilla ajanutta, ettei refleksit enää toimi riittävän hyvin.
Ainoa onni tässä on että loukkasi vaan ittensä, eikä syytön autoilija ole lasaretissa.
Jos olisi pärinäpoika hieman kattonu missä vetelee, niin voisi vielä kävellä ja ajella ittekkin.
Siis kääntyikö auto vastaan tulevan moottoripyörän eteen?
No paska juttu, mutta pakko sanoa että kyllä usein on vikaa pyöräilijöissäkin, koska hevosvoimia on enemmän mitä kuskin ÄO.
Moottoripyörät ja -kelkat tulisi lailla kieltää. Helvetinkoneita ja kullinjatkeita kaikki.
Ei säälipisteitä minulta. Täysin idioottimaista revitellä yleensäkkin yleisillä teillä. Radalla voi käydä kellottamassa pohja-aikoja, tai kokeilemassa onko enemmän luuloa, kuin taitoa. Nyt sitten maksetaan yhteisestä pussista satoja tuhansia euroja hoitokuluina yms. piruparan takia.
miten voi olla noin tunteeton? okei, oma vikahan se oli ja perkeleen idiootti kaveri, mutta silti eikö yhtään tunnu pahalta lukea miten parikymppinen kaveri on miltei heittänyt henkensä? Tai kun ajattelee hänen vanhempiaan/läheisiään? Tuntuu että täällä on todella tunteetonta porukkaa liikkeellä jotka on todella herkkiä tuomitsemaan? Koska kukaan meistähän ei ole koskaan nuorempana tehnyt mitään naurettavaa/idioottimaista/vastuutonta joka näin vanhemmalla iällä hävettää? Jossei muuta niin yritetään sentään kunnioittaa hänen vanhempiaan pitämällä mölyt mahassaan täällä internetin ihmeellisessä maailmassa jossa nimettömänä voi tuomita toiset.
jos kaveri on synt. vuonna -79, nii ei se taida ihan parikymppinen olla
ääh, unohtakaa tuo, -89 hän olikin joo, voi harmi...nuori ihminen
Aivan, näin on. Kyllä se on iäsyyksien saatossa nähty, kuin luonto karsii joukostaan heikot ja tyhmät. Olkoon syyllinen tässä tapauksessa kumpi tahansa.
moottoripyöräilijä ei todellakaan ole halvaantunut!!
Samaa mieltä Nikon kanssa, helppo se täällä on huudella niin pitkään kunnes jotain vastaavaa tapahtuu omalle kohdalle/läheisille.
ei tapahdu koska ollaan varovaisa ja otetaan kaikki mahdollinen huomioon.
Tilastojen valossa, asia on niin, että ne nuoret aiheuttaa eniten kolareita kuitenkin..
Mikä pyörä kyseessä mahtoi olla?
muistaaksee jopo.
Kävin katsomassa onnettomuuspaikalla.Mustaa viivaa niin pitkälle että reilu ylinopeus ollut.50km/h vauhdista pysähtyisi 10-15m matkalla.Jos ajaa 100km/h,liikkuu 28m/sek.Luulen että olis osunu mihin hyvänsä eteen tulevaan,jalankulkija suojatiellä ,lastenvaunut,pyöräilijä jne.
Vastuutonta kaahausta ja mielestäni toinen osapuoli on uhri.
harmi että näin pääsi käymään, hieno ja fiksu ihminen kyseessä. valitettavasti nopeuden hurma vei veiton. tsemppiä niko ja hoidetaan hyvä ihminen kuntoon!
Nuo "motoristit"! Yksikään ei aja liikennesääntöjen mukaan, ja poliisit vaan autoja pysäyttelee pienistä ylinopeuksista...
Ei ne saa kiinni, kun autoja ja joitakin mopoja.
Tossa yks päivä mummo ajeli liikennevaloissa vastaammo ajeli liikennevaloissa jakajan väärällä puolella vastaan, luonollisesti väärällä kaistalla. Naurut kyllä saatiin.
Anteeksi, osaan melkein kirjoittaa.
Hyvät naurut saa myös sinun kirjoitustaidosta :D
Nuoret eivät yleensä muista Darwinin olemassaoloa ja täten Charles joutuu aina välillä muistuttamaan.
Oikein tuollaiselle kaahajalle, toivottavasti ei enää ikinä kykene ajamaan muuta kuin rollaattoria!
mitäs pahaa hän on siulle tehnyt ?
Tuollainen pässi olisi voinut törmätä vaikka suojatietä ylittäviin lapsiin! Toivotaan ettei kaveri pysty ikinä käyttämään edes rollaattoria. Jos pystyy rollaattoriin on asennettava nopeudenrajoitin!
kuka nyt pienistä äpäröistä pitääkään? ihan hyvin voi muutama jäädä alle, sais vähän karsittua paskavaippoja pois
törkeää piittaamattomuutta toisista tienkäyttäjistä----siinä on tarpeeksi pahaa---
"Oikein tuollaiselle kaahajalle, toivottavasti ei enää ikinä kykene ajamaan muuta kuin rollaattoria!"
Hyvähän se on täällä isotella. Livenä paskoisit vaan huosuihis.
Toivottavasti toiveesi ei kolahda omaan nilkkaan !!
No mitä sille motoristille nyt kuuluupi?, kuin kävi?
Toivottavasti oikein pahasti! Idiootilta pitää ottaa kortti lopullisesti pois mikäli hän selviää!
Voitte arvailla täällä ihan mitä lystää,totuus on kuitenkin se,että moottoripyörällä oli ylinopeutta moninkertaisesti rajoitukseen nähden. Poliisin kuulustelemana,esitutkintaa avustaneena silminnäkijänä tiedän lähes kaiken tapahtuneesta. Moottoripyörällä raju kiihdytys,vauhtia lähemmäs 150. Mummo oli kääntymässä vastaantulevalta kaistalta reinonkadulle. Mp iski jarrut pohjaan,jarrutusjäljet 17 metriä ja kylki edeltä auton kylkeen. Molemmat alaraajat pirstaleina, moottoripyörän keula irtosi ja henkilöauto meni myös yllättävän pahaan kuntoon. Maalausliike Heiskasen pihassa Auto sijaitsee. Lopettakaa nyt hyvät ihmiset paskanjauhanta ja toivotaan että asiat kääntyy parhainpäin !
Ja mopo kuski kuulemma pidetään koomassa sisäisten vammojen vuoksi. ''mm. maksa/perna revennyt?'' pikaisia paranemisia jos on lykkyä tykö, toivottavasti se vauhti ei enää ylity.
Sie oot miun mielestä alinta kastia. Olet käynyt kuulusteluissa tapahtuneesta yms..ja nyt levittelet tietoa täällä, hyi hemmetti minkälaisia ihmisiä onkaan olemassa. Kaiken lisäksi kuvittelet varmasti tekeväsi jotain hyvää kun olet täällä oikomassa "faktoja".
Tuo oli tarkotettu tuolle optimiolle..
Ps. menkää nyt kaikki joukolla pällistellemään sitä autoa siellä heiskasen pihalla.
Sinua vaan vituttaa kun et itse kerennyt pätemään tietoinesi =))
Huoh.. no onhan se hyvä että edes JOKU on täällä kertomassa faktoja ja katkomassa hulluimmilta huhuilta siivet. (esim. mainittakoon "selkäranka kaksinkerroin" -kommentti)
Toivotaan että kaveri onnistu itsemurhassa eikä herää enää henkiin.
pelle ota tapu että ei mee viimenen..
Oot vissii aika lapselline? Ihmettelen et ihmiset huutelee tääl toho mallii, ku teil ei oo osaa eikä arpaa toho koko onnettomuutee. Tekee todella hyvää kun näkee et omast veljest puhutaa tällä tavalla. Ei muuta
Tyhmyydestä sakotetaan, mutta tämmöinen sakko on kyllä todellakin liian iso, kun vertailee muita liikenteessä törttöileviä. Ja edelliseen kommentiksi, että kasva aikuiseksi.
Toivottavasti ei käyny pahemmin yhden idiootin takia...
Toivottavasti kaikki paranevat ja ottavat opikseen.
Näillä mopopojilla on tää varma luonnollinen poistuma liikenteestä. Mut, aina tukee uusia pahveja tilalle...
Olisko ajatusta saada motskareille,mopoille, mopoautoille ja alle 25v yli 70v autoilijoille tällainen työkoneista tuttu oranssi vilkkumajakka katolle ja mopoihi&motskareihin 2metrii pitkän tangon päähän vilkkumaan.
Ps. Juhannuksena taas selvää jälkeä Parkanossa mopoauto stopmerkin takaa ambulanssin eteen, kaks. nuorukaista kuoli.
http://i.imgur.com/
emMUB.jpg
kuva;
http://i.imgur.com/emMUB.jpg
Herran voinnista tietoa?
Tiedänpä monta 80-vuotiasta, joilla on järki, kunto, viriliteetti ja refleksit huomattavasti paremmat kuin monella 20-30 vuotiaalla. Ei sovi yleistää.
Hyvät ihmiset aikuistukaa jo ! Tunnen kyseisen kaverin perheen ja vaikka sääntöjä on rikkonut motoristi ylinopeudella ja autoilija kääntymällä eteen, niin ei se anna teille oikeutta tulla tänne puhumaan paskaa sairaalassa makaavasta. Miettikääs omalle kohdalle jos teidän kaveri joutuis auto-onnettomuuteen ja lukisitte tällästä paskaa netistä. Läheisillä on kumminkin suuret tuskat ja ei varmasti auta mitään jos toivotte toiselle kuolemaa kolarin takia. Ja huvittaa toi yleistäminen motoristeista miten kaikki ajavat ylinopeutta, eivät muuten tasan aja. :D
Ei muuta hyvää kesää.
Ei se mummo rikkonut yhtäkään liikennesääntöä. Helposti katot että on kaukana koko mopo vielä, hyvin ehtii tästä ajamaan. Kolme sekuntia niin se on jo kyljessä, koska tasan tarkkaan IDIOOTTI kuski tulikin kovempaa mitä pystyy autosta arvioimaan. Että mene sinä kaveris rinnalle lukemaan vaikka liikennesääntöjä ja toivo parasta, mitä täällä vikiset?
tässähän meillä onkin niin täydellinen kaveri, ettei koskaan tee mitään virheitä! voi kun oltaisiin kaikki samanlaisia!
Jepjep ei pitäs ihmisten kääntyillä ajetaa vaa suoraa ;)
Näin kyseistä kaveria kulmilla ennen onnettomuutta ja ajeli niiku pitiki, surettaa kuulla että on joutunut onnettomuuteen.. kellään ei oo oikeutta haukkua sitä täällä!
Vittu että vituttaa
samaa mieltä, mitä vitun järkeä (päästäänhän ne on vialla) toivoa et kaveri kuolis sinne lasarettiin.. Jumalaut mitä apinoita tääl kirjottelee! Ps. En tunne miestä mutta jokainen mokaa jossain vaiheessa elämäänsä jollain tapaa ja maksaa oppirahat halvimman tai kalliimman mukaan. Tv. Kokemusta on.
tuskin se mummo ees ois nähny vaikka se prätkä ois ajanu rajoituksien mukaan
Ei näe nuoremmatkaan kuskit aina. Itse ajoin toissakesänä auton kylkeen. Se tuli vastaan kulmilla ja kääntyikin vasemmalle. Auto jäi jostain syystä seisomaan keskelle tietä. Ei muuta kuin liinat kiinni. Menin pyörän ja asfaltin välissä jonkun matkaa törmäten auton kylkeen. Kuski sanoi, ettei nähnyt minua olenkaan. Muutti sitten kuulustelun jälkeen lausuntoaan jossa kertoi kuulleensa pyöräni äänenkin. Kävin haavahoidossa muutaman kuukauden. Jotain se opetti. Ei pidä urheilla shortsit ja t-paita päällä pyörällä. Kaikki paljaat kohdat oli auki. Ainoastaan vaatteiden kohdalta iho oli ehjä.
Nooh ei kannnata stressaantua suomi24 kirjoittelusta. Tääl katkeroituneet ja kyynaamaiset elämäänsä kyllästyneet spedet provoilee, kadulla ku tulis vastaa kukaa uskaltas sanoo sanaakaa mistään. (Perussuomalaiset jäpittäjät).
Paranemista kuskille.
onnettomuuden aiheuttajaa, motoristia. Varmaan on tämä autoilijakin kokenut elämänsä järkytyksen. Kukin omalla kohdallaan voi ajatella, millainen "pommi" se on kun lojahtaa vauhdilla pari sataa kiloa päin.
OTTAKAA NYT GEELIPÄÄT OPPIA EDES TÄSTÄ JA LOPETTAKAA SE LEIKKIMINEN YLEISILLÄ TEILLÄ !
Öisistä äänistä päätellen ei kukaan opi mistään mitään, sellaista kiihdyttelyä ja renkaiden ulvontaa ja mustia jälkiä aamulla joka paikassa lisää.
Pietarintie taitaa olla näitten "motoristien" suuressa suosiossa, Aholan pikiksen lisäksi.
Ei muuten ole enää kuulunut kiihdytyksiä motarilta samaan tapaan kuin viimekesänä. Tais vihdoin osua.
Hiljaisempaa on, kiitos mummolle.
Todella toivon onnettomuuden uhrille toipumista. Toisaalta taas on motoristeja, jotka eivät todellakaan noudata annettuja nopeuksia ja ajaminen on holtittoman kovaa, en tarkoita nyt että tässä tapauksessa olisi ollut, mutta aika yleistä se on. On todella järkyttävä kokemus, kun joutuu ensimmäisenä paikalle, kun auto ja moottoripyörä on kolaroineet. Yleensä nämä ovat nuoria pyörän juuri saaneita ja ajokokemus ja vauhti eivät ole tasapainossa keskenään. Ajattelevatko nämä suuria nopeuksi kiidyttävät sitä, että esim. jokin eläin(koira,kissa tai jopa jokin suurempi) osuu eteen, tai lapsi ilmestyy jonkin pensasaidan takaa yllättäen???
Mitähän tuolle hurjastelijalle nyt kuuluu, toivottavasti ei ikinä aja mitään muuta vehjettä kuin akulla kulkevaa invakärriä.
Karhumäellä on kasvamassa sinulle jälkikasvua. Eilen joku lahopää veti klo 15 maissa Joutsenonkadulla etupyörä ilmassa satoja metrejä. siinä ei paljoa tarvitse töpeksiä kun noutaja jollekin tulee. Yöllä vastaava vatipää huudatti ko. kadulla varmasti kolmi- tai nelinkertaista ylinopeutta. P-erkele jos pellet satutte kohdille etupyörä ilmassa, niin kohti koukkaan.
Missä hitossa ne poliisit kykkii, kun ei tuota vauhtisuoraa saa kuriin?
kovat on puheet mutta uskallatko kumminkaa yli ajaa ;)
Niil poliiseilla o kuulemma hirveet resurssipulat ku tuol Kotkasakii jäi omissa tiloissa tapahtunut vakava pahoinpitely huomaamatta........
on persiestä kun nää lainaukset ei tule tänne alas. Olen aikaisemminkin kritisoinut tän 24suolen juttuja vaan sieltä suolesta on edelleen.
Kuka stana tuolta aikaisemmista jutuista käy kattoo mitä sinne on kommentoitu.
jos kommentoin jotain aikaisempaa juttua, niin se jää sinne ylös vttu.
Muilla palstoilla ne kommentoinnit tulle aina alas, jolloin voi "tuoreeltaan" vastata, eikä ihmetellä, että missä se viimeemmmäksi kommentoitu juttu on.
Joku joskus vastaskin tähän,että tämä onnistuu, vaan vtuiksi meni sekin.
Haluan ne vastaukset tähän alas, reaaliaikaan!
et näköjään ees ymmärrä, miten nää ketjut etenee ja liikkuu
tuntuu ettet ite käy muualla kuin suoli24 imatra sivulla. Kyl tuol muilla sivustoilla kun vastaa topiciin niin se siirtyy alas eikä jää tuonne välille niiku täällä käy. Eti sitten tuolta väliltä sitten mitä sinne on joku lisänny jotai. Nii prkele.