Ruotsissa asiaa tutkittu.
Sähköinen lattiakaapeli kenttä aiheuttaa säteilyä ja on verrattavissa radon säteilyyn.
Tuon voi hyvin uskoa tutkimattakin.
Sähköinen lattiakaapeli kenttä aiheuttaa säteilyä ja on verrattavissa radon säteilyyn.
Tuon voi hyvin uskoa tutkimattakin.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Maalämpöuskiksella ei perustelut lopu.
Joo, ydinsähko säteilee vielä enemmän. Tuulisähköstä ei tule kuin vähän vetoista.
Norjassa ollut myös paljon kosteus ongelmia vesivoimalla tuotetusta sähköstä. Aurinkosähköstä tulee ihosyöpää mutta onneksi ollaan täällä pohjolassa niin siitä ei ole tullut ongelmia suomessa.
No joo, mutta maalömpö on kaikista pahin, eikä pelkästään radonin vuoksi vaan lähinnä siksi että lämpö haisee kellarilta.
Pöh, tuulisähkö se vasta pahaa onkin. Niin pyörteistä että syöpäsolut melkein räjähtävät kasvuun. Tyynellä ilmalla se on turvallisinta.
Jos saisi ostaa pelkästään ydinsähköä, voisi valita kevytvesireaktorin sähkön. Sellaisella voi lämmittää laatan lämpimäksi niin kevyesti, ettei huoneen lämpötila nouse kesällä. Tavallisella sähköllä jos laatan lämmittää jalalle sopivaksi, on huoneissa 27 astetta vähintään lämmintä aina.
Oikein!
Minä en asuisi sähkökentässä. Vaikka olisin kuinka rahaton!
Jos ei ole rahaa laittaa vesikiertoista jäisin kerrostaloon.
>Minä en asuisi sähkökentässä. Vaikka olisin kuinka rahaton!
Jos ei ole rahaa laittaa vesikiertoista jäisin kerrostaloon.
"Varpumiehet" on kyllä olleet aikojen alusta asti sitä mieltä, että ei saa nukkua vesisuonten/putkistojen lähellä. Laita nyt ainakin kuparikierukka sänkysi alle.
Laitetaan kierukka vittuaukkoon.
Meillä on talvella lattia ihan musta kun sähkö on tehty hiilivoimalassa...
Meillä naapurissa palaa KAIKKI savusta päätellen. eipähän kulu sähköä!
Kuvaa ajatus maailmaa :-)
Pahkasiassa oli joskus lööppi "Lusikka aiheuttaa syöpää".
No, elämä aiheuttaa kuoleman 100 % tapauksista.
Ruotsalaisetkin tietänevät eron radonin hajotessaan tuottaman ydinsäteliyn ja säkökentän säteilyn välillä.
Radonia sitä paitsi vedetään henkeen. Aiotko nuolla lattiat puhtaaksi?
Mikä on "säkökenttä"?
Ei puhdas radoni ole mitään. Ongelma on radonin hajotessa syntyvä lyijy. Sitä vedetään henkeen huonepölyn joukossa.
Son lukihärjöisen herjausta säkölle.
BUAAHHHBUAAHHH! Siis ehdottomasti parhaita trolleja ikinä! Nyt pitää foliohatun lisäksi laittaa foliosukatkin. Ei ****u, nyt repee!!!
Normi suorasähköuskis...
Lattiassa sähkökenttä ja piipusta pienhiukkasia!
Lapsilla terve olo kun lattialla temmeltää :-)
Tuo ruotsalainen tutkimus kuuluu samaan kastiin kuin se, että erään tutkimuksen mukaan 100% tupakoitsijoista kuolee joskus.
Iltalehdessä oli hiljattain juttu siitä että tupakoitsijoilla on 70% riski kuolla. Tuosta voi päätellä että kannattaa tupakoida koska silloin on ilmeisesti 30% mahdollisuus jäädä kuolemattomaksi.
Vaikka ruotsalaiset ovat keksineet dynamiitin, kuulalaakeerin ja vetoketjun, niin viimeaikaiset tutkimussaavutukset ovat oleet varsin vaatimattomia :)
Minä olisin varovainen. Onhan olemassa sähköallergiaakin.
Isoimmat ja vaarallisimmat kentänvoimakkuudet (sekä sähkö- että magneetti-) tulevat: 1) kännykästä (lähimpänä), 2) tietokoneesta, 3) televisiosta.
"Sähköallergiset" ja kenttiä pelkäävät ovat tietysti luopuneet näistä ... tai hetkinen...siis millä ne tänne kirjoittelee...???
Seuraavaksi vuorossa onkin sitten koko talon valaistus, lämmitys ja koneet sähkökaapeleineen, eli telttaan tai päremökkiin on mentävä jos "sähköallergia" vielä vaivaa. Mutta.... miten ne pääsee tänne palstalle....???
Ja tietysti yli 100 m päähän sähkölinjoista - sitä kauemmas ei tarvitse muuttaa sillä silloin maapallon oma magneettikenttä on jo niin voimakas, että seuraava osoite onkin sitten Kuu... (ja sieltä eivät varmaan enää kirjoittele tänne ... tai siis...)
Se on myös hassua että voimalaitoksilla tai sähkölaitosten kytkinlaitoksissa tai muuntamossa työskentelevillä ei ole koskaan havaittu sähköallergiaa vaikka niissä kentätä ovat miljoonakertasia johonkin kännyköihin verrattuna.
Ilkeämieliset ovat jopa väittäneet että sähköallergia = tekniikkakammo.
Ei se ihan noin mene: kenttä vaimenee etäisyyden neliössä eli kännykkä korvalla saa aivoihin moninkertaisen kentän verrattuna sähkölaitoksiin. Ja tietokoneen hakkuriteholähteen kenttä usimmiten ylittää nuo myös mennen tullen.
Luuletko että voimalaitoksella työskentelevät eivät käytä kännyköitä?
Säköinssi: Ei littu-TV säteile. Samoin tietsikkasäteily on wanhanajan tietoa. Putki-TV:t ja tietsikkanäytöt putkimalleina ne säteilivät.
Eli varokaa sähköistä lattialämmityskenttää!
Sitä mä ihmettelen, että mistä se Radon siihen tulee? Ja toisaalta se on ihan sama asua sähkölämmitteisessä OKT tai kaupungissa. Molemmissa on varmasti ns sähkömangettistä säteilyä. Jos näitä pelkää, niin parempi on asua siellä, missä kännykkä ei kuulu
Suomessa käytettävissä lämpökaapeleissa on maadoitettu ulkovaippa, joka tehokkaasti estää sähkökentän pääsyn kaapelin ulkopuolelle. Kuivalla pakkassäällä villapaitaa riisuttaessa on niin suuri sähkökenttä, jotta rätisee. Asunnoissa suurimpia sähkökentän lähteitä ovat loiste- ja halogeenivalot (elektronisella muuntajalla).
Ei kuparipalmikointi estä voimakkainta kenttää eli magneettikenttää. Sähkökenttää se hillitsee. Mutta magneettikentän kannalta kaapelit ovat kuin antenneja.
Magneettikentän voi vaimentaa vain paksulla magneettisella materiaalilla eli pehmeällä mustalla teräksellä. Ruostumaton ei toimi.
Asian voi kokeilla alumiinilevyn avulla. Magneetti alumiinilevyn alle ja päälle rautahitusia.
"Magneettikentän voi vaimentaa vain paksulla magneettisella materiaalilla eli pehmeällä mustalla teräksellä." väärin, on parempiakin konsteja.
Kokeile myymetallia...ei tarvii paksua peltiä
Tuossa voi olla hitunen totuuttakin, mutta on huomioitava se todellisuuus, miten ihminen on leejemminkin tekemisissä korkeajännitteisten vempaimien kanssa. Siis laitteet, joissa on tämä 240v jännite. Muista säteilyistä puhumattakaan.
Niin, arvot ovat pieniä, mutta asian muuttaa ongelmalliseksi tämä jatkuva pitkäkestoinen altistuminen.
Mutta, siitä lienemme kaikki yhtämieltä, miten eri syöpätyypit ovat räjähdysmäisesti lisääntyneet. Onneksi hoitomuodot/kin ovat kehittyneet ja siten syöpään sairastuminen ei ole heti tappava sairaus.
Ruotsalaiset tutkijat ja aloittaja ovat sitten istuneet lattiassa ja seinissä kulkevien käyttösähköjohtonippujen lähellä, koska tuollaista sontaa elvittävät.
Altistus monille aineille tulee mm pölyhiukkasten kautta.
Teoria että lattialämmityksellä pöly liikkuu enemmän? Näin varmaan on, mutta miten se sähköön liittyy?
Teeppä henkilökohtainen tutkimus sähkölaitteissa eli havainnoi sähkölaitteiden vaikutus pölyyn /pölyhiukkasiin. Tavallaan liikkuva pöly monasti toimii samalla tavalla kuin hyönteisten kautta tapahtuva kukintojen pölyttäminen.
Ihan villinä veikkauksena väittäisin, että lattiamateriaalilla on suurempi vaikutus pölyn liikkumiseen kuin lattialämmitysmuodolla.
Punainen lankahan oli mikä vaikutus lattiassa olevilla vastuksilla on huoneilmaan ja sitä kautta ihmiseen. Vastulsien / sähkölaitteiden lähellä oleva pöly, joka leijailemalla siirtyy mm hengityksen mukana keuhkoihin. Suora säteily on hiukan eri asia.
Pölyn liikkumiseen vaikuttaa toki materiaalit ja kaikki ilmavirtaukset jne... Esim. meillä on kaksi suodatinta (600x600) poistoilma venttiileiden edessä ja ne pölyttyvät todella paljon ja siten puhdistaminen n. parin kuukauden välein. Huoneistossa leijailee yllättävän paljon hienojakoista pölyä.
> Punainen lankahan oli mikä vaikutus lattiassa
> olevilla vastuksilla on huoneilmaan ja sitä kautta ihmiseen
Niin? Siis sähkölanka liikuttaisi pölyä enemmän kuin kiertävä neste?
Näin voi olla, mutta väitän silti, että vaikutus on niin minimaalinen, ettei sitä voi edes mitata laboratorion ulkopuolella. Ilmastointi, liikkuminen ja lattiamateriaali vaikuttavat enemmän. Paljon enemmän.
Jos taas tarkoitat, että sähkö jotenkin muuttaisi pölyn vaaralliseksi, niin nyt olisi hyvä kaivaa jonkinnäköistä tieteellistä teoriaa siitä, miten sähkö tarttuu ja mitä se vaikuttaa.
>Jos taas tarkoitat, että sähkö jotenkin muuttaisi pölyn vaaralliseksi, niin nyt olisi hyvä kaivaa jonkinnäköistä tieteellistä teoriaa siitä, miten sähkö tarttuu ja mitä se vaikuttaa. <
Tuossahan on se ydin eli vaikuttaako ja miten korkeajännite ihmiseen. Jos sillä on todellista vaikutusta, niin tämän vaikutus tietenkin siirtyy pölunkin kautta. Ymmärtäisin samalla tavalla kuin muukin säteily (ydin). Esim. korkeajännite linjojen alta ei suositella kerättävän marjoja ja samoin rakennettavan.
No, tieteellistä näyttöä ei liene, koska koko asia on olettamuksen varassa. Mitä yleensä tutkimuksista tiedän, niin monasti tämän tyyppiset tutkimukset ovat erittäin vaikea toteuttaa ja saada täysin puolueeton ja varma tulos. Ongelmana on pitkäkestoinen altistuminen ja sen vaikutus.
Niin, itse pidän asiaa mahdollisena,- en varmana. Kuten toisaalla jo totesin, niin talouksissa onb paljon vempaimia, joissa on korkeajännitteisyys ja mangneettikenttien muodostusta j akukaan ei ole saanut selvyyttää mikä merkitys näillä on ihmiseen. Sen vain tiedän, miten ihmisen geneettisyyteen mahdollistuu vaikuttamaan / ohjaamaan monikin ympäristössä oleva tekijä ja siten aktivoimaan sairauden.
> talouksissa onb paljon vempaimia, joissa on
> korkeajännitteisyys ja mangneettikenttien
> muodostusta j akukaan ei ole saanut selvyyttää
> mikä merkitys näillä on ihmiseen.
Magneettikenttiä muodostuu toki. Mutta missä ne korkeajännitteellä toimivat vempaimet ovat? Minun käsittääkseni lattialämmityskaapelit toimivat 240 voltin jännitteellä, siinä missä suurin osa muistakin kodinkoneista.
Ja muuten, ydinsäteily ja korkeajännite ovat eri asioita siinä määrin, että korkeajännite ei todellakaan tartu mihinkään. Jännite on potentiaaliero. Sitä joko on tai ei ole. Lattialämmityksen tapauksessa sitä on - siellä lämmityskaapelissa. Saattaa olla, että se aiheuttaa sen verran sähkömagneettista kenttää, että se olisi mitattavissa, muttei se mitenkään siirrä tuota potentiaalieroa huoneilman pölyyn. Jos siirtäisi, niin lattialla kävely olisi aika hasardia puuhaa. Ja suihkussa käynti lähes hengenvaarallista...
Matalajännitteiset laitteet ovat yleensä alle 24v, joita saa esim. korjata kuka tahansa. Korkeajännitteisiä ei.
Korkeajännitteellä tarkoitetaan yleensä yli 1000 voltin vaihtovirtaa (tai yli 1500 voltin tasavirtaa). Tämä on esimerkiksi IEEE:n määritelmä. Tämä siis asuintiloissa. Sähkönsiirrossa raja menee jossain 30 000 voltissa.
Se taas mitä ihmiset saavat tai eivät saa korjata, on hieman eri asia.
Korkeajännitteen raja-arvot perustuvat muun muassa käytön turvallisuuteen.
Samapa tuo, mutta korkea jännitteellä tarkoitin valovirta /240v jännitettä. Yleensä korkeajännitteisyyteen liitetään hengen vaarallisuus. Jokainen voi mieltää mikä jännite taas on hengenvaarallista.
Matala jänniteet ei koskaan ole hengenvaarallisella tasolla.
Eiköhän lähdetä siitä, että nämä ovat aivan sinun omia määrityksiä kyseisille sanoille. Näillä, jo varatuilla sanoilla, on muille toinen merkitys kuin sinulle.
************
Niin, arvot ovat pieniä, mutta asian muuttaa ongelmalliseksi tämä jatkuva pitkäkestoinen altistuminen.
************
Nimenomaan.
Taas ihmisen geneettisyys vaikuttaa tähän sairauden puhkemiseen. Olipa kysymys mistä sairaudesta tahansa. Itse olen havainnut, miten eri syöpäsairaudetkin /puhkeamiset aktivoituvat toisessa suvussa voimakkaammin kuin toisessa.
Mutta millekkään kielteiselle tekijälle altistuminen,- ja nimenomaan pitkäkestoisesti, niin ei kenellekkään ihmiselle hyvää. Olipa geneettisyydeltään miten "vahva" tahansa. Ihminenhän ei edes tiedä ennen saurauden puhkeamistaan geneettisyyden voimakkuutta/rakennetta.
Jos tästä alueesta tulisi tutkimus tehdä ja sen vaarallisuudesta, niin ehdottomasti vaarallisemmaksi miellän avonaiset (ei nestemäiset) sähköpatterit. Patterit, joiden avonaisten vastuksien kautta kulkee mm pöly, jota huoneessa olija hengittää.
Jottei sivu mene liian tosikkomaiseksi, niin kerrompa pikaisesti tehdyn tutkimukseni.
Mitä tiedän n 25 ihmisen menehtymisestä eri syöpälajeihin ja lisäksi sairastumisiin (ovat vielä elossa), niin kaikkia näitä ihmisiä yhdistää tämä tekijä. He ovat altistuneet pitkäkestoisesti avonaisille sähköpatterielle. Siis patteri, jossa on korkeajännitteinen ja korkealämpöinen sähkövastus.
Rakentaessani omaa taloa vaimoni kysyi sähköurakoitsijalta, että onko johdoista lattiassa haittaa?
Urakoitsija nauroi ja eipä kommentoinut paljon mitään... ainakaan selkokielistä.
Nimimerkillä: "Menikö talo myyntiin".
missäs ovat sähkömiehet ... kertoisivat että meno- ja paluujohto rinnakkain sijoitettuna kumoavat toistensa luomat magneettikentät
Radon säteily on alfa- säteilyä (eli heliumin isotoopin 4 ydin eli paketti, jossa on 2 protonia ja 2 neutronia yhdessä, se paketti ei läpäise edes paperia, mutta kun radon on kaasua, se joutuu hengitettäessä keuhkoihin ja siellä radonin ytimestä irtoaa tämä alfa- hiukkanen ja törmää keuhkojen seinämiin, jossa se lisää keuhkosyövän todennäköisyyttä). Sen sijaan sähköjohtimissa kulkevat elektronit, jotka eivät sieltä pääse keuhkoihin, mutta liikkuvt elektronit aiheuttavat ympärilleen sähkömagneettisen kentän, joka voi aiheuttaa ns sähköallergiaa, josta en tiedä mitään.
se siitä, sama asia ei todellakaan ole kyseessä.
MIkäs siinä lasten temmeltäessä lattialla.
Voimalinjojen alla olevat pienhiukkaset varautuvat sähköisesti, eivät muuten pääsisi ihmisen kudoksiin siis keuhkorakkuloihin mutta varautuneena menevät, olisi jotain saman tyyppistä lattialämmityskaapeleiden kanssa. Sitten tämä "tuntematon aine" jota kuitenkin on 70 % ympärillämme josta emme tiedä oikeastaan mitään, mitä siihen vaikuttaa sähkökenttä.
Koskaan ei kannata muodostaa kovin varmaa mielipidettä
Kyllähän se enemmänkin on sähkön taajuudesta kiinni. Eihän 50Hz vielä tee juuri mitään, mutta mikroaaltouunin taajuuksista on jo haittaa. Se lämmittää jopa kudoksia ja saattaa polttaakin.
Voimalinjojen läheisyyteenkin on taloja tehty, mutta nuo linjat on sitten kuopattu maan alle riittävältä etäisyydeltä eikä niistä ole enää haittaa kuin myyrille.
Rohmukuoriaiset ei kuole mikrossa. Kokeiltu on.
Maalämmöllä tulee lattiasta maasäteilyä ja sängyn paikka on mitattava tarkkaan.
> missäs ovat sähkömiehet ... kertoisivat että meno- ja paluujohto
> rinnakkain sijoitettuna kumoavat toistensa luomat magneettikentät
Äkkiä vaan keksimään lattialämmityskaapelia jossa on myös paluujohto.
Ja tietysti metallinen suojavaippa staattista kenttää vastaa
Rinnakkaiset johdot tuottavat magneettikentän ympäristöön. Johdot pitää kiertää yhteen tiukalla nousulla, jolloin tuotto vähenee. Magneettikenttää ei voi estää esimerkiksi alumiinifoliolla eli vaipalla. Sillä voi estää sähkökentän. Magneettikenttä vaatii paksun magnetoituvan putken eli mustaa rautaa. Edes ruostumaton ei toimi.
Paljon "poistetaan" esimerkiksi taajuusmuuttajien häiriöitä staattisella suojauksella. Staattinen suojaus on palmikointi johdon päällä. Ei poista magneettista häiriökomponenttia.
Miksi keksiä pyörää taas. Lämpökaapelissa ovat meno ja paluujohdin saman palmikoidun metallivaipan sisällä. Ei sieltä kovin paljon ulos säteilyä pääse. Tavallisissa sähköjohdoissa, joita on talojen seinät ja sisäkatot täynnä, ei ole mitään suojauksia niistä karkaa sähkö ja magneettikenttä ympäristöön. Loisteputkivalaisin on yksi pahimpia sähkökentän ympäristöön karkauttajia, kuten myös elektronisilla liitäntälaitteilla varustetut halogeenilamput. Halvallakin jännitetesterillä em.valaisimien sähkökenttä on havaittavissa lähes puolen metrin päässä valaisimesta.
Mä muutan jänkhän perille asti tiettömän taipaleen taakse missä vielä eletään kivikautisaikaa, etten vaan kuole nyt just koht het :)