Neljän kopla haravoimaan ääniä Hämeenlinnassa!

kansikuvapoika

Neljä poliittista pienryhmää lähtee yhteisvoimin haastamaan vaaleissa Hämeenlinnan kunnallispoliittisen sosialidemokraatit - kokoomus akselin.

Suomen Keskusta, Perussuomalaiset, Vasemmistoliitto ja Suomen Kristillisdemokraatit ovat muodostaneet Pro Hämeenlinna -koalition.

Koalitio tähtää Hämeenlinnan suurimmaksi valtuustoryhmäksi ensi vaalikaudelle.

Syksyn vaaleissa kukin pienpuolue menee vaaleihin omilla listoillaan, mutta pienryhmät muodostavat vaalien jälkeen teknisen vaaliliiton varmistaakseen edustuksensa lautakunnissa ja kaupunginhallituksessa

yle häme 18.6.

290

796

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kiitos Töttölä

      Vihreitten pisteet nousivat minun silmissäni, kun kuuntelin äsken radiosta Töttölän haastattelun ja perustelut, mikseivät vihreät menneet tuohon koalitioon. Vihreät sai tästä mainion vaalivaltin.

      Kärpänen oli samaisessa haastattelussa ihan surkea, vallanhaluinen kiipijä. Alemmuudentunto teettää näköjään kaikenlaista.

      • vghuioll

        Gaialle kiitos kiitos kiitos sun pisteistäs. Muuta vihreille ei syksyllä tipukaan kun sun pistees. Helpottaa virheiden ehdokashankintaa nin h@lv@tisti kun voi luvata ettei niiden kahdestaan tartte käydä kuin valtuuston kokouksissa.


      • bjhpko
        vghuioll kirjoitti:

        Gaialle kiitos kiitos kiitos sun pisteistäs. Muuta vihreille ei syksyllä tipukaan kun sun pistees. Helpottaa virheiden ehdokashankintaa nin h@lv@tisti kun voi luvata ettei niiden kahdestaan tartte käydä kuin valtuuston kokouksissa.

        Älä nyt nuin suutu Hannu.


      • Ei ääntä koalitiolle

        Hannu oli topakkana radio-Hämeen haastattelussa, mutta ei vakuuttanut yhtään. Että muka 20 valtuutettua, tai peräti 22 ja valtuuston suurimmaksi puolueeksi (anteeksi koalitioksi). Täytyy ihan opetella puhumaan noin hienolla sanalla - koalitio - koalitio - ei meinaa millään suomalaisen suuhun sopia.

        PERSkepu taitaa vaan menettää paikkoja, kun koalitio tuntuu niin mahdottomalta. Että me hauholaiset isännätkin muka mentäisiin koalitioon näitten Halla-ahojen, Jameksien ja hihamerkkiläisten kanssa. Ei kyllä oikein uppoa Hannun vakuuttelut. Onko nyt persut ja kepu se tuleva hyvä veli -kuvio Hämeenlinnassa? Mikä sen Ilkkalan rooli on tässä kuviossa, kun ei ollut poseeraamassa linnan pihalla? Oliko ihan keksijän roolissa?


      • Hyvä vihreät !

        Kiitos minunkin puolestani vihreille ja Töttölälle. Alan jopa harkita vihreitten äänestämistä. Heillä on sentään oma linjansa politiikassa eivätkä menneet petkutetaviksi koalitioon.


    • Kalu ja Luri

      Hei vaan, olemme taas loikanneet. PERSkepu on nyt meidän puolueemme.

    • hehhehhehheheeeeeeee

      Onkohan tästä mainintaa huomisen lehdessä? Veikkauksia?

      • ehe ehe

        On jo ainakin Hämeen Sanomien, Yle Hämeen, Aamulehden, Etelä-Suomen Sanomien ja Turun Sanomien verkkojulkaisuissa.


    • Kannatan !

      Varmaan oikea päätös. Kok-dem-hyvä-veli-suhmurointia on muuten vaikea saada loppumaan. Tsemppiä ja Onnea vaaleihin!

      • nkjio

        Halla-Ahon linja pitää myös HML:ssa.


      • Oletkos
        nkjio kirjoitti:

        Halla-Ahon linja pitää myös HML:ssa.

        Halla-Ahon lehdistötiedottaja, vai.

        Sitäpaitsi: jos Halla-Aho olisi täällä ehdolla, äänestäisin 100-varmasti häntä, koska ajattelen asioista samalla tavalla.


      • knjio
        Oletkos kirjoitti:

        Halla-Ahon lehdistötiedottaja, vai.

        Sitäpaitsi: jos Halla-Aho olisi täällä ehdolla, äänestäisin 100-varmasti häntä, koska ajattelen asioista samalla tavalla.

        Olen 100-varmasti.


    • Kok(dem)

      Kas kun ei tekniset kutoset.
      No Iikkalan ääniä varten tuskin mitään kättäpidempää tarvitaan ja
      Kärpänen putoaa jo lennosta.

    • Kesk(pers)

      Näkyypä Ilkkalan äänille tarvittavan kättäpitempää joten olet väärässä.

    • KOIJU

      Politiikan uusi sana persKEPU on aivan upea.

    • Äänet meni kepulta

      Petturi Hannu, menit sitten koalitioon persujen kanssa. Tätä ei anneta anteeksi. Iki maailmassa en voi kuvitella äänestäväni kepulaista, joka on persujen kanssa samassa liitossa.

    • Hauholainen

      Kyllä vihaks pistää Hannu. Meinaatko olla samanlainen populisti tästä eespäin kuin persut? Luulin, että sulla olisi ollut vähän enemmän selkärankaa. Kepu on kepu vaikka voissa paistais, eikä siitä saa persumyönteistä millään koalitiolla. Olen rehellinen pitkän linjan maalaiskepulainen enkä halua alentua tuommoisiin lehmänkauppoihin kuten Hannu nyt on tehnyt. Häpeän tätä tilannetta.

      Vaalit on tähän asti olleet äänestäjän valinta ja äänestäjä valitsee puolueensa. Nyt ollaan tilanteessa, että jos kepulainen äänestää kepun ehdokasta, hän hyväksyy samalla kaikki persujen toilailut ynnä persuehdokkaiden valitukset, kalliit selvitykset ja käräjöinnit. Kyllä monelta lähtee ääni ihan muuulle puolueelle kuin kepun koalitiolle. Hyvästi kepu!

    • Hurraa koalitio

      Hyvä Hannu, nyt Hämeenlinnalaisillakin on jotain toivoa tuon hyväveliverkon sulle mulle ja loput elinkeinoelämälle verovarojen viskomiselle. Täältä lähtee ainakin multa ja emännältä ääni koalitiolle. Verovarat on palautettava takaisin niiden maksajille eikä tämän suhmurajengin kavereille.

    • Ojasta allikkoon

      Mitä te Hannua mollaatte, käsikirjoitus tähän koalitioon oli Ilkkalan.
      Ei Hannu tämmöstä olis omasta päästään keksinyt. Persut on juonittelemassa takapiruina tässäkin koalitiossa ja luulevat jotakin voittavansa vaaleissa. Kepu kyllä häviää, se on ihan saletti.

    • Nyt se loppuu.......

      Helevetin hyvä juttu.....taitaa joillakin nyt vähän "puntti tutista", kun on niin kärkkäitä kommentteja. Ääni tulee ja riskisti tuleekin...!!!??

      • Saman huomasin

        minäkin: rahanhaaskaajaporukka on suorastaan kauhuissaan, lentelevät kuin päättömät kanat, jotka tietävät joutuvansa kynityiksi.


    • Hannu Kärpänen

      Hannu Kärpänen ottaa osaa:

      Menkää nyt veskiin, pyytäkää vaihtaan kuivat, ja sit taas tänne median pariin. Kaikkea osasin ajatella tätä suunnitellessa, paitsi en sitä, että viemärit menis lukijoiden vaipoista tukkoon. Huh, kai ne jotenkin auki saa.

      Hämeenlinnassa on vaan siirrytty tänään demokraattisempaan ja päätöksenteoltaan avoimempan aikaan.Näin se vaan nyt on. Se pukkaa jännäkakkaa monelta, se oli tiedossa. Vaan uuteen aikaan (rytmiin, kuten Jope sanoisi) tottuu pian. Varsinkin kun se uusi aika tuo kaupunkilaisille uuden paremman huomisen. Jokainen , joka haluaa jatkaa vanhaan malliin äänestää vaan kok-dem puoluetta tai , jos haluaa muutosta, niin valittavana on myös uusia parempia tuulia tuva koalitio ja sen neljä puoluetta. Mitä siinä pirstaamaan. Äänestämään siitä aikanaan. Ja ns. ps. Ei ole edes pakko kertoa kenellekään, ketä äänestää.
      Nyt vaipat kuiviksi ja miettimään uutta tulevaisuutta. Sitä voi jopa olla...

      • Häpeä taas Hannu

        Hannu, olisit pyytänyt Ilkkalalta käsikirjoituksen. Tuo edellä oleva lätinä on raivostuttavaa. Oletko tekovitsikäs, valekoomikko, vai mikä kuvittelet olevasi, kun suollat tuommoista puppua. Poliitikkona olet mitätön rakkikoira, joka ei osaa asiallisesti keskustella.

        P.S. Älä kuvittelekaan, että sinua äänestäisi kukaan entisistä kannattajistasi. "Jännäkakkaa" sinulle syksyyn asti.


    • KOKOOMUSNUORI

      Goaliittonne heijastaa suurta epä toivoa, sillä toki teillä on tiedossa mieli pide callubit, että ME voitamme vaalit täysin yli voimaisesti. Kärpäset löytyvät lähinnä häntä päästä. SARI RAUTIO on seuraava nuija mies tai siis nainen.

      • kijhgi

        Nyt olet kokoomusnuori persKEPU häirikkö.


    • werfghj

      Kerrankin samaa mieltä KOKOOMUSNUOREN kanssa. Sari Rautio on nuija nainen. Iisakki on nuija mies.

    • öjsdflkjsdflkjsd

      Lisääkö se demokratiaa että neljä puoluetta, jolla on kullakin omat kannattajat ja omat puolueohjelmat, alkaa noudattaa jotain yhteistä linjaa. Eihän tuosta tule kuin iso riita, kun syksyllä suurimmat äänimäärän saava koalition jäsen alkaa pompottaa muita.

    • Säilä

      Neljän kopla näyttää jo alusta alkaen osaavan suhmuroinnin jalon taidon. Yhteistä ehdokaslistaa ja vaaliohjelmaa ei haluttu tehdä, koska olisi syntynyt sisäistä kilpailua ja jännitteitä. Jokainen neljästä saa nyt kilvoitella äänestäjistä omilla teemoillaan.

      Kun äänet ovat potissa ryhtyvät koplan johtohenkilöt jakamaani niiden perusteella paikkoja. Eniten ääniä saanut ei saakaan välttämättä tehtävää, joka olisi kuulunut hänelle äänestäjien tahdon perusteella.

      Tämäkö on koplan mielestä äänestäjän kunnioittamista? Kenelle kopla petaa paikkoja?

    • Vanhan mallin äijä

      Lukekaas Leo Leppäsen blogi, niin saatte pienen käsityksen mitä "hyötyä" kääpiöpuolueille on tuosta Perskepu-koalitiosta. Vähän tuppaa naurattamaan tuo Kärpäsen uhoaminen, että oikein "uuteen aikaan" on nyt siirrytty, ja "uusi parempi huomen" koittaa kaikille, heh-heh. Ihan kuin maallikkosaarnaajan epistolaa.

      • kari.ilkkala

        Huomenta,

        kahta ei näemmä "Vanhan mallin äijän" tarvitse: lukea ja ymmärtää.

        Leppäsen laskelmat pitävät paikkansa vain jos KOK SDP tekevät teknisen vaaliliiton. Tällaista ei ole ennen tehty, ja jos nyt tehdään, niin tarvitseeko Hämeenlinnan KOK SDP -yksipuoluejärjestelmän olemassaolo enää muita todisteita?


      • hygrfed
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Huomenta,

        kahta ei näemmä "Vanhan mallin äijän" tarvitse: lukea ja ymmärtää.

        Leppäsen laskelmat pitävät paikkansa vain jos KOK SDP tekevät teknisen vaaliliiton. Tällaista ei ole ennen tehty, ja jos nyt tehdään, niin tarvitseeko Hämeenlinnan KOK SDP -yksipuoluejärjestelmän olemassaolo enää muita todisteita?

        Ethän sinä osaa edes laskea maailmanpelastaja ja kirjoituksesi kertoo politiikan pelistä ja suhmuroinnista eikä mistään musta.


      • Hauhol.
        hygrfed kirjoitti:

        Ethän sinä osaa edes laskea maailmanpelastaja ja kirjoituksesi kertoo politiikan pelistä ja suhmuroinnista eikä mistään musta.

        Paniikki ajoi Hannun tänne selittämään tekoaan. Keskustanaate on vedetty lokaan viemällä puolueemme persujen kelkkaan. Tällaista ei ole ennen nähty ja oli kylläkin yllätys. Kolmannen polven hauholaisina maalaisliittolaisina tämä on meiltä tässä ja äänemme saa kokoomuksen Koskinen. Hannun kirjoituksen tyyli oli halveksiva.


      • kari.ilkkala
        hygrfed kirjoitti:

        Ethän sinä osaa edes laskea maailmanpelastaja ja kirjoituksesi kertoo politiikan pelistä ja suhmuroinnista eikä mistään musta.

        Ja höpsistä "hygrfed".

        Leo kirjoitti laskelmiensa pohjaksi: "Toisaalta sdp ja kok sekä toisaalta kesk, ps, kd ja vas liittoutuvat teknisesti". Jos otetaan Leon luvut ilman KOK SDP-liittoa, esim. 11-paikkaisen lautakunnan paikat menevät PRO 4 (sis. pj), SDP 4 ja KOK 3. Iso muutos on se, että liittoutuvat muut miten hyvänsä, PRO:lle tulee pieniin elimiin kuten yhtiöiden hallituksiin väkisin edustus.

        Peliä ja suhmurointia ei suinkaan ole se, että asia kerrotaan avoimesti ja hyvissä ajoin ennen vaaleja.


      • uht6frd
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Ja höpsistä "hygrfed".

        Leo kirjoitti laskelmiensa pohjaksi: "Toisaalta sdp ja kok sekä toisaalta kesk, ps, kd ja vas liittoutuvat teknisesti". Jos otetaan Leon luvut ilman KOK SDP-liittoa, esim. 11-paikkaisen lautakunnan paikat menevät PRO 4 (sis. pj), SDP 4 ja KOK 3. Iso muutos on se, että liittoutuvat muut miten hyvänsä, PRO:lle tulee pieniin elimiin kuten yhtiöiden hallituksiin väkisin edustus.

        Peliä ja suhmurointia ei suinkaan ole se, että asia kerrotaan avoimesti ja hyvissä ajoin ennen vaaleja.

        Sinun olisi hyvä opetella matematiikkaa ja höpsistä on aika vähän perskepun ohjelmaksi, mutta se että täällä päivystät kertoo paineista jota pelaaminen saa aikaan.
        Avointa mikä on mutta esim. Lulun loikan hinta on vieläkin kertomatta mutta edellä kirjottamasi kertoo sekin ratkaisun syystä. Vallanhimo on ankara tauti.


      • Minä taas
        Hauhol. kirjoitti:

        Paniikki ajoi Hannun tänne selittämään tekoaan. Keskustanaate on vedetty lokaan viemällä puolueemme persujen kelkkaan. Tällaista ei ole ennen nähty ja oli kylläkin yllätys. Kolmannen polven hauholaisina maalaisliittolaisina tämä on meiltä tässä ja äänemme saa kokoomuksen Koskinen. Hannun kirjoituksen tyyli oli halveksiva.

        kuudennen polven hauholaisen tulen ehdottomasti äänestämään Hannua. Samoin koko meidän perhe, sillä kaikki olemme yhtä tyytyväisiä tähän uuteen mahdollisuuteen.


      • Ja sitä
        uht6frd kirjoitti:

        Sinun olisi hyvä opetella matematiikkaa ja höpsistä on aika vähän perskepun ohjelmaksi, mutta se että täällä päivystät kertoo paineista jota pelaaminen saa aikaan.
        Avointa mikä on mutta esim. Lulun loikan hinta on vieläkin kertomatta mutta edellä kirjottamasi kertoo sekin ratkaisun syystä. Vallanhimo on ankara tauti.

        vallanhimoahan ei ole kellään muulla? Ei edes Iisakilla?


      • afy6hiom
        Ja sitä kirjoitti:

        vallanhimoahan ei ole kellään muulla? Ei edes Iisakilla?

        Sinulla tuntuu ainakin olevan perskepulainen.


      • Minä taas
        Minä taas kirjoitti:

        kuudennen polven hauholaisen tulen ehdottomasti äänestämään Hannua. Samoin koko meidän perhe, sillä kaikki olemme yhtä tyytyväisiä tähän uuteen mahdollisuuteen.

        seitsemännen polven hauholaisena en enään äänestä Kärpästä.


    • Hannu tippuu

      Perskeput on paniikissa siksi, kun eivät osaa laskea äänestäjien käyttäytymistä. Siinä sitä onkin arvoitusta vaaleihin asti. Tuolla edellä joku hauholainen kirjoitti aikovansa äänestää Jari Koskista Kärpäsen sijaan. Niin aion tehdä minäkin. Hannulle alkoi lähtölaskenta valtuustosta. En voi hyväksyä kepulaisten liittoutumista persuveljien kanssa.

      • Vikatikki Hannulta

        Edesmennyt isäni, entinen maalaisliiton ( nyk. kepu) valtuutettu, varmaan kääntyisi haudassaan, jos saisi tietää, että kepu on koalitiossa vasemmistoliiton kanssa. Sitä kirosanojen määrää en uskalla edes arvailla, jos hän vielä eläisi ja uutisen kuulisi. Entiselle Karjalan evakolle - niin kuin meille evakon lapsille - vasemmistoliitto eli kommunistit on niin mahdoton yhteistyökumppani, että tällaista liittoutumista en millään ymmärrä.
        Hämeenlinnan kepulle sanon jäähyväiset, ja puolueeni on kokoomus syksyn vaaleissa.


      • verkot tötterölle

        Kirjoittiko tämä hauholainen nimellään kun niin varmasti tiesit hauholaiseksi?


    • Säilä

      Hannu Kärpänen ryhtyi näemmä hajoittamaan Keskustaa. Hän ei malttanut odottaa, mitä uutta puolueen uusi puheenjohtaja olisi tuonut kunnallisvaalien kampanjointiin.

      Hämeenlinnastakin löytyy henkilöitä, jotka olivat jo uuden puheenjohtajan innostamana ryhtymässä Keskustan ehdokkaaksi kunnallisvaaleissa.

      Nyt heidän suuntansa on toinen. He ovat kuulemma kyselleet paikkoja muun muassa Kokoomuksen listalta.

      Vuoden 2008 kunnallisvaalien keskustalaiset ehdokkaat ovat olleet samalla asialla. Yhden heistä Kokoomus on jo hyväksynyt ehdokkaaksi.

      • Salaisuudet

        Politiikan salaisuudet paljastuvat aina enemmin tai myöhemmin. Neljän koplan esiin tulo selittää sen miksi Ilkkala ja Kärpänen ovat tavanneet jo kauan salassa. Omia on käsketty vaikenemaan.
        Koplan kokoaminen raottaa Lulu Riikosen loikan salaisuutta. Takana oli persujen valtava määrä puoluetukea ja kopla, jossa loikkarille luvattiin myöskin keskeinen asema. Nyt kukaan ei voi kuivitella että hän olisi vaalien jälkeen tavallinen kunnallispoliitikko. Julkisuudessa hänestä pyrittiin tekemään kokoomuksen uhria. Se siitä.
        Salaisuudet lyövät kuitenkin paljastuttuaan sormille ja Kärpästä on täälläkin arvosteltu kovasti. Peli on aina rumaa politiikassa, kun se on salaista ja likaista se on silloin, kun rehellisyyden nimissä esiintyvät suhmuroivat salassa.
        Ihme että kristillinen liitto ja vasemmisto lähti mukaan tähän peliin. Vallan saamiseksi voi tehdä mitä vaan ja myydä vaikka aate ja korvata sen vaalimatematiikalla.


      • Parempaa odotellessa
        Salaisuudet kirjoitti:

        Politiikan salaisuudet paljastuvat aina enemmin tai myöhemmin. Neljän koplan esiin tulo selittää sen miksi Ilkkala ja Kärpänen ovat tavanneet jo kauan salassa. Omia on käsketty vaikenemaan.
        Koplan kokoaminen raottaa Lulu Riikosen loikan salaisuutta. Takana oli persujen valtava määrä puoluetukea ja kopla, jossa loikkarille luvattiin myöskin keskeinen asema. Nyt kukaan ei voi kuivitella että hän olisi vaalien jälkeen tavallinen kunnallispoliitikko. Julkisuudessa hänestä pyrittiin tekemään kokoomuksen uhria. Se siitä.
        Salaisuudet lyövät kuitenkin paljastuttuaan sormille ja Kärpästä on täälläkin arvosteltu kovasti. Peli on aina rumaa politiikassa, kun se on salaista ja likaista se on silloin, kun rehellisyyden nimissä esiintyvät suhmuroivat salassa.
        Ihme että kristillinen liitto ja vasemmisto lähti mukaan tähän peliin. Vallan saamiseksi voi tehdä mitä vaan ja myydä vaikka aate ja korvata sen vaalimatematiikalla.

        Tämä meni ihan kuutamolle! Tässä minun mielipiteeni:

        Totta kai Ilkkala, Kärpänen ja kumppanit ovat tavanneet toisiaan, paha se on mitään suunnitella tapaamatta. Mitä salaista tässä on?

        Lulu Riikonen on keskeinen henkilö, dipl. insinööri, älykkö, ei kuulu hyvä-veli -järjestöön, ajaa aidosti kaupunkilaisten etua.

        Hänen arvomaailmansa oli inhimillisempi kuin paikallisten kokoomusnaisten joten yhteistä säveltä ei luonnollisestikaan syntynyt. Älykäs Riikonen kun ei tyytynyt nyökyttelemään päätään ja tästä ei hyvää seurannut. Siitä olen samaa mieltä että peli on politiikassa likaista!

        Kärpänen on myös rohkeasti tuonut esille eriäviä mielipiteitään.

        Onnea koalitiolla, olette kaupunkilaisten asialla!


      • Kok.Hml.
        Parempaa odotellessa kirjoitti:

        Tämä meni ihan kuutamolle! Tässä minun mielipiteeni:

        Totta kai Ilkkala, Kärpänen ja kumppanit ovat tavanneet toisiaan, paha se on mitään suunnitella tapaamatta. Mitä salaista tässä on?

        Lulu Riikonen on keskeinen henkilö, dipl. insinööri, älykkö, ei kuulu hyvä-veli -järjestöön, ajaa aidosti kaupunkilaisten etua.

        Hänen arvomaailmansa oli inhimillisempi kuin paikallisten kokoomusnaisten joten yhteistä säveltä ei luonnollisestikaan syntynyt. Älykäs Riikonen kun ei tyytynyt nyökyttelemään päätään ja tästä ei hyvää seurannut. Siitä olen samaa mieltä että peli on politiikassa likaista!

        Kärpänen on myös rohkeasti tuonut esille eriäviä mielipiteitään.

        Onnea koalitiolla, olette kaupunkilaisten asialla!

        Hyvin olet nielaissut syötin Lulu Riikosen loikan syistä elikkä puhtaasta pelistä. Riikonen oli täysillä kokoomuslainen siihen asti kun loikkasi, mutta ei sinua kukaan kiellä kieltämästä tätäkään. Kirjoitus salaisuuksista on kokonaisuutena hyvinkin sinne päin.


      • No, sinä se
        Salaisuudet kirjoitti:

        Politiikan salaisuudet paljastuvat aina enemmin tai myöhemmin. Neljän koplan esiin tulo selittää sen miksi Ilkkala ja Kärpänen ovat tavanneet jo kauan salassa. Omia on käsketty vaikenemaan.
        Koplan kokoaminen raottaa Lulu Riikosen loikan salaisuutta. Takana oli persujen valtava määrä puoluetukea ja kopla, jossa loikkarille luvattiin myöskin keskeinen asema. Nyt kukaan ei voi kuivitella että hän olisi vaalien jälkeen tavallinen kunnallispoliitikko. Julkisuudessa hänestä pyrittiin tekemään kokoomuksen uhria. Se siitä.
        Salaisuudet lyövät kuitenkin paljastuttuaan sormille ja Kärpästä on täälläkin arvosteltu kovasti. Peli on aina rumaa politiikassa, kun se on salaista ja likaista se on silloin, kun rehellisyyden nimissä esiintyvät suhmuroivat salassa.
        Ihme että kristillinen liitto ja vasemmisto lähti mukaan tähän peliin. Vallan saamiseksi voi tehdä mitä vaan ja myydä vaikka aate ja korvata sen vaalimatematiikalla.

        vitsikäs olet. Kun asiasta on tiedotettu jo näin hyvissä ajoin ennen vaaleja, niin salassapitoahan se on, tietty.

        Mutta oli viestissäsi hauskojakin puolia, kuten nuo Kärpäsen ja Ilkkalan salatapaamiset. Suorastaan kutkuttaa ajatella, miten he joskus synkkänä yösydännä ovat molemmat hiipineet Kärpäsen tilan takamailla olevaan tiheään metsikköön. Edes taskulamppuja ei ole uskallettu käyttää, ettei vain kukaan satunnainen kulkija huomaisi.

        Siellä sitten ovat salaa kuiskutelleet asiasta puolisen tuntia ja taas hiipien häipyneet eri teitä ja eri aikoina.

        Jännittäviä miehiä!


      • eiloikkari
        Parempaa odotellessa kirjoitti:

        Tämä meni ihan kuutamolle! Tässä minun mielipiteeni:

        Totta kai Ilkkala, Kärpänen ja kumppanit ovat tavanneet toisiaan, paha se on mitään suunnitella tapaamatta. Mitä salaista tässä on?

        Lulu Riikonen on keskeinen henkilö, dipl. insinööri, älykkö, ei kuulu hyvä-veli -järjestöön, ajaa aidosti kaupunkilaisten etua.

        Hänen arvomaailmansa oli inhimillisempi kuin paikallisten kokoomusnaisten joten yhteistä säveltä ei luonnollisestikaan syntynyt. Älykäs Riikonen kun ei tyytynyt nyökyttelemään päätään ja tästä ei hyvää seurannut. Siitä olen samaa mieltä että peli on politiikassa likaista!

        Kärpänen on myös rohkeasti tuonut esille eriäviä mielipiteitään.

        Onnea koalitiolla, olette kaupunkilaisten asialla!

        Vain täysi hölmö uskoo, että loikan yhteydessä olisi sovittu vain loikasta ja mitä on yhä salaisuus.


    • 17

      HäSan sisäsivun kuva kertoo oivallisesti mitä on tulossa. Siinä I.Soukola pälyää
      takarivistä L.Riikosta, joka tuli samalle hiekkalaatikolle jakamaan tulevia eduskuntavaalien ääniä. Riita ja hajaannus perusujen riveissä on varma.

    • juhtg

      Tämän sortin kopla ei pysy edes kristillisten rukouksilla kasassa.

    • Todella harvoin

      olen nähnyt niin vauhkoontunutta mullilaumaa kuin tämä ketjun kokosossut.

      • PK

        Kas maalainen Hannu Hauholta.


      • Mulleja on
        PK kirjoitti:

        Kas maalainen Hannu Hauholta.

        muuaallakin kuin Hauholla.


      • Mutta ei
        Mulleja on kirjoitti:

        muuaallakin kuin Hauholla.

        Hannua.


    • kujhnhfdf

      Neljän koplalla on ihan pääarkkitehdeistä lähtien hirvittävä tarve selitellä mutta sitä huono omatunto aina teettää.

      • S. Smile

        Hyvä ilmaus tämä PERSkepu. Naurattaa.


    • Mitä oikeasti

      Piti aamun aviisista tavata kahteen kertaan, mitä ovat sopineet. Noh tuntui siltä että oikeasti ei mitään, kunhan saatiin taas ilmaista julkisuutta.

      • alvari3

        Turhaa mollaatte H. Kärpästä muitakin .
        Pro Hämeenlinna on oikeastaan järkiliitto.
        Mitä voivat tehdä kepu , perussuomalaiset jne jne yksin kaupunginvaltuustossa ?
        Vastaus on ; ei yhtään mitään . Ne jäävät aina enemmistöpäätöksen alle .
        Siispä , nyt on oikein hyvä tilaisuus osoittaa ryhmän todellinen vahvuus .


      • Vaatteet on mun aatt
        alvari3 kirjoitti:

        Turhaa mollaatte H. Kärpästä muitakin .
        Pro Hämeenlinna on oikeastaan järkiliitto.
        Mitä voivat tehdä kepu , perussuomalaiset jne jne yksin kaupunginvaltuustossa ?
        Vastaus on ; ei yhtään mitään . Ne jäävät aina enemmistöpäätöksen alle .
        Siispä , nyt on oikein hyvä tilaisuus osoittaa ryhmän todellinen vahvuus .

        Meinaatko että ne voisivat päästä jostain yhteisestä sopuun? On aatteet vähän eri suunnissa...


    • jhgbgggt5

      Kokdem- puolue itkee nyt sen hedelmiä ettei ole ottanut muita puolueita huomioon ollenkaan päätöksenteossa. Ja ei - hyvävelisysteemi ei todellakaan tarkoita demareiden ja kokoomuksen sopimista pelkästään. vaan juurikin tätä suhmurointia millä mm. innoparkissakin on valtuuston tahdon vastaisesti käytetty investointeihin myönnettyjä rahoja käyttötalouteen ym.

      • perustelut !!!!!!!!!

        Kymysys Ilkkalalle!

        Miten tarkkaanottaen käyttäisit veropotin?

        Miten korjaisit innoparkin "mokat"?

        Entä "katteen" tulevaisuus ynnä "autotalo"?

        Mitä hankkeita jäädyttäisit?


      • Ruubert

        Tuleepas hieno vaaliohjelma koalitiollle, kun neljän puolueen aatteet survotaan yhteen. Vai olisikohan kuitenkin niin, ettei kerta kaikkiaan ole mitään aatetta eikä sanottavaa. Jauhetaan vaan mukamas vitsikkäitä lausuntoja jännäkakoista ja vastustetaan joka helevetin asiaa, mitä maa päällään kantaa. Itse ei pystytä tekemään minkäänlaisia rakentavia ehdotuksia tai päätöksiä.

        Jos koalitio pääsee vallankahvaan, kaikki valtuuston aika menee tappeluun, tuleeko sen ja sen valtuutetun sukulaisen lähelle katuvalot. Nähtiinhän se aikoinaan Hauholla. Kepun omat suhmuroinnit ja sekoilut lakaistiin maton alle.

        Hannu Kärpäsen on hiukan lapsellista heitellä kommentteja jännäkakoista. Tais omasta lahkeesta löytyä oikein rapulapaska, kun Koskisen Jari tuli takaisin ehdokkaaksi. Rapulapaska housussa voi lähteä vaikka hattu kourassa Ilkkalan juoksupojaksi. Ilman oman aatteen myymistä Kepu olisi menettänyt KAIKKI kuntaliitoksessa saadut paikkansa. Voi menettää nytkin.

        Vasemmistoliitto säälittää kaikkein eniten. Ritva & co, minkä teitte. Olisitte vaan pysynyt omien asioidenne takana. Nyt tuette ääninnälle vastenmielistä populisteja ja vihaa levittäviä kiihkoilijoita.


      • kari.ilkkala
        perustelut !!!!!!!!! kirjoitti:

        Kymysys Ilkkalalle!

        Miten tarkkaanottaen käyttäisit veropotin?

        Miten korjaisit innoparkin "mokat"?

        Entä "katteen" tulevaisuus ynnä "autotalo"?

        Mitä hankkeita jäädyttäisit?

        Huomenta!

        Osa 1:

        On suuri riski sille, että Suomenkin talous tulee sakkaamaan nopeammin kuin ehdimme säästää. Väite siitä, että eurokriisi pitää kasvun pienenä on väärä. Päinvastoin, eurokriisi on seurausta pitkään käynnissä olleesta prosessista, jossa kasvu on vuosikymmeniä perustunut jatkuvaan velkaantumiseen. Nyt kun kaikkien sektoreiden (yksityisen, yritys-, rahoitus- ja julkisen sektorin) velanottokyky on tapissa, velkavetoisen kasvun tie on kuljettu loppuun, ja edessä on täysin uusi ja arvaamaton tilanne.

        Mitä hankkeita jäädyttäisin? Kaikki jotka lisäävät käyttömenoja ilman vähintään vastaavia säästöjä - investoinnilla pitää olla laskettava takaisinmaksuaika, ja tässä tilanteessa vielä lyhyt sellainen. Hankkeet joihin liittyy merkittävä markkinariski ja kasvun odotus: sitä kasvua ei ole tulossa. Hankkeet joiden siirtäminen / peruuttaminen ei huononna kenenkään tilannetta. Muutama esimerkki:
        - lämmitettävä tekonurmi ja koko Pullerin hanke
        - Ahveniston maauimala (valtio ja kunta molemmat rahattomia, ja pelkkä altaan kunnostus ei riitä vaan se eskaloi koko joukon muita mm. liikenne- ja parkkijärjestelytarpeita tai ainakin ongelmia)
        - Toriparkki
        - Kantolan tapahtumapuisto (joka taisi sammahtaa jo muutenkin)
        - Eteläranta nykymuodossaan
        - Yhtiöittämiset: esim. Linnan Ateria on konkurssisuojattuna markkinahäirikkönä ja tappiokoneena purettava, muuten siitä tulee seuraava Innopark.

        Suhteet Kirstulan autotaloon eli SCC:hen: palattava malliin, jossa suhde kaupungin ja yhtiön välillä perustuu vain yhtäältä kaupungin viranomaisrooliin mm. rakentamisen valvojana ja toisaalta maankäyttöä koskeviin sopimuksiin ja niiden toteutumisen valvontaan. Luovuttava panoksesta yhtiöön (se ei ole yhtiön kannalta mitenkään ratkaiseva) ja osallistumisesta yhtiön hallintoon.

        Kate on vauhdissa ja sillä sipuli. Jatkossa on keskityttävä siihen, että kate ei tapa muuta kaupunkikeskustaa ja esim. torin ympäristöä. Tästä on jo huolestuttavia merkkejä. Toriparkin rakennusaika olisi niskalaukaus ydinkeskustan liike-elämälle. Katteesta kaupungille aiheutuvat ylläpito- tms. kulut on pyrittävä minimoimaaan, vaikka käsiä on sopimuksilla jo pitkälti sidottu.

        Innopark: hanketoiminta katsottava kokonaisuutena ja keskityttävä yhteen organisaatioon, jolla ei ole a) omaisuutta, b) velkaa ja c) minimi vakituinen henkilöstö. Hankeorganisaatio voi ostaa konsulttityötä hankkeiden mukaan. Hanketoiminnan talous perustuu kiinteiden kustannusten äärimmäiseen minimointiin, ja tarvittava rahoitus ml. hankkeiden omarahoitusosuus budjetoidaan normaalisti kaupungin talousarviossa, jossa sen oltava samalla viivalla kaikkien muiden tarpeiden kanssa.

        IP:n kiinteistö- ja velkamassasta on pyrittävä eroon. Tilojen vuokraaminen ja niiden oheispalveluiden tuottaminen ei ole kaupungin bisnestä, eikä mahdollista Innoparkin pääomarakenteella. Ankea tosiasia on, että IP:stä tulee kaupungille turpaan kaikissa skenaarioissa vielä miljoonatolkulla. Pään puskassa pitäminen vain kasvattaa laskua.

        Veropotista: Vero- ja valtionosuustulot eivät tule missään tulevaisuuden vaihtoehdossa riittämään kaikkeen siihen mitä nyt teemme, tekotavasta riippumatta. Se on vain tunnustettava. Oman toiminnan kehittäminen ja investoinnit on nyt suunnattava ihmisiin, johtamiseen ja prosesseihin, eikä uuden betonin valamiseen. Kaupunki tarvitsee uuden kulttuurin, eivätkä ne johtajat jotka kaupungin sinne vievät ole meillä vielä töissä. Kehysbudjetoinnista on luovuttava ja siirryttävä kiertävään kehitysbudjetointiin, jossa käyttötalouden lisäksi toiminnan kehityshankkeet resurssoidaan ja priorisoidaan panos/tuotos-periaatteella. Painopiste peruspalveluiden ytimessä, eli alkaen kaikkein huono-osaisimpien ja eniten apua tarvitsevien palveluiden turvaamisesta. Tarkoittaa, että joitakin etuuksia esim. varhaiskasvatuksessa putoaa varmasti pois.

        Osa 1 päättyy, jatkuu osassa 2...


      • kari.ilkkala
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Huomenta!

        Osa 1:

        On suuri riski sille, että Suomenkin talous tulee sakkaamaan nopeammin kuin ehdimme säästää. Väite siitä, että eurokriisi pitää kasvun pienenä on väärä. Päinvastoin, eurokriisi on seurausta pitkään käynnissä olleesta prosessista, jossa kasvu on vuosikymmeniä perustunut jatkuvaan velkaantumiseen. Nyt kun kaikkien sektoreiden (yksityisen, yritys-, rahoitus- ja julkisen sektorin) velanottokyky on tapissa, velkavetoisen kasvun tie on kuljettu loppuun, ja edessä on täysin uusi ja arvaamaton tilanne.

        Mitä hankkeita jäädyttäisin? Kaikki jotka lisäävät käyttömenoja ilman vähintään vastaavia säästöjä - investoinnilla pitää olla laskettava takaisinmaksuaika, ja tässä tilanteessa vielä lyhyt sellainen. Hankkeet joihin liittyy merkittävä markkinariski ja kasvun odotus: sitä kasvua ei ole tulossa. Hankkeet joiden siirtäminen / peruuttaminen ei huononna kenenkään tilannetta. Muutama esimerkki:
        - lämmitettävä tekonurmi ja koko Pullerin hanke
        - Ahveniston maauimala (valtio ja kunta molemmat rahattomia, ja pelkkä altaan kunnostus ei riitä vaan se eskaloi koko joukon muita mm. liikenne- ja parkkijärjestelytarpeita tai ainakin ongelmia)
        - Toriparkki
        - Kantolan tapahtumapuisto (joka taisi sammahtaa jo muutenkin)
        - Eteläranta nykymuodossaan
        - Yhtiöittämiset: esim. Linnan Ateria on konkurssisuojattuna markkinahäirikkönä ja tappiokoneena purettava, muuten siitä tulee seuraava Innopark.

        Suhteet Kirstulan autotaloon eli SCC:hen: palattava malliin, jossa suhde kaupungin ja yhtiön välillä perustuu vain yhtäältä kaupungin viranomaisrooliin mm. rakentamisen valvojana ja toisaalta maankäyttöä koskeviin sopimuksiin ja niiden toteutumisen valvontaan. Luovuttava panoksesta yhtiöön (se ei ole yhtiön kannalta mitenkään ratkaiseva) ja osallistumisesta yhtiön hallintoon.

        Kate on vauhdissa ja sillä sipuli. Jatkossa on keskityttävä siihen, että kate ei tapa muuta kaupunkikeskustaa ja esim. torin ympäristöä. Tästä on jo huolestuttavia merkkejä. Toriparkin rakennusaika olisi niskalaukaus ydinkeskustan liike-elämälle. Katteesta kaupungille aiheutuvat ylläpito- tms. kulut on pyrittävä minimoimaaan, vaikka käsiä on sopimuksilla jo pitkälti sidottu.

        Innopark: hanketoiminta katsottava kokonaisuutena ja keskityttävä yhteen organisaatioon, jolla ei ole a) omaisuutta, b) velkaa ja c) minimi vakituinen henkilöstö. Hankeorganisaatio voi ostaa konsulttityötä hankkeiden mukaan. Hanketoiminnan talous perustuu kiinteiden kustannusten äärimmäiseen minimointiin, ja tarvittava rahoitus ml. hankkeiden omarahoitusosuus budjetoidaan normaalisti kaupungin talousarviossa, jossa sen oltava samalla viivalla kaikkien muiden tarpeiden kanssa.

        IP:n kiinteistö- ja velkamassasta on pyrittävä eroon. Tilojen vuokraaminen ja niiden oheispalveluiden tuottaminen ei ole kaupungin bisnestä, eikä mahdollista Innoparkin pääomarakenteella. Ankea tosiasia on, että IP:stä tulee kaupungille turpaan kaikissa skenaarioissa vielä miljoonatolkulla. Pään puskassa pitäminen vain kasvattaa laskua.

        Veropotista: Vero- ja valtionosuustulot eivät tule missään tulevaisuuden vaihtoehdossa riittämään kaikkeen siihen mitä nyt teemme, tekotavasta riippumatta. Se on vain tunnustettava. Oman toiminnan kehittäminen ja investoinnit on nyt suunnattava ihmisiin, johtamiseen ja prosesseihin, eikä uuden betonin valamiseen. Kaupunki tarvitsee uuden kulttuurin, eivätkä ne johtajat jotka kaupungin sinne vievät ole meillä vielä töissä. Kehysbudjetoinnista on luovuttava ja siirryttävä kiertävään kehitysbudjetointiin, jossa käyttötalouden lisäksi toiminnan kehityshankkeet resurssoidaan ja priorisoidaan panos/tuotos-periaatteella. Painopiste peruspalveluiden ytimessä, eli alkaen kaikkein huono-osaisimpien ja eniten apua tarvitsevien palveluiden turvaamisesta. Tarkoittaa, että joitakin etuuksia esim. varhaiskasvatuksessa putoaa varmasti pois.

        Osa 1 päättyy, jatkuu osassa 2...

        Osa 2:

        Yleisesti: kaupungin nykyjohdon visio on se, että kasvu vetää kaupungin suosta. Hallittu kasvu on tarpeellista, mutta yritysmaailmasta tiedän, että huonot ajat tappavat yrityksiä huonoina aikoina, kun taas hallitsematon kasvu tappaa enemmän ja varmemmin organisaatioita kaikkina aikoina. Kun mikä tahansa taloudellinen yksikkö lähtee kasvuun, sen talouden ja taseen tulee olla teräkunnossa - kuralla olevan talouden pelastaminen liian agressiivisella kasvulla tappaa talossa ja puutarhassa.
        On tutkittu juttu, että kasvukunnat velkaantuvat varmasti ja automaattisesti. On huomioitava, että laajentuva palvelutuotanto edellyttää investointeja joiden takaisinmaksuaika voi olla jopa 20 vuotta. 20 vuotta on aika johon mahtuu varmuudella pari kolme taantumaa, ja jos puskurit eivät ole kunnossa, noutaja tulee nopeasti. Kaupungin puskurit 2009 alussa olivat vain 6,6 M€ ja ne paloivat ekana liitosvuonna. Sen jälkeen on palanut yli 20 M€ lisää. Parhaassa tapauksessa edessä on pitkä nollakasvun aika, pahimmassa talous romahtaa täydellisesti, todennäköisimmin julkisella taloudella on vähintään 10-20 % supistumistarve muutamassa vuodessa. Hämeenlinnalla ei ole mitään mahdollisuuksia kasvaa tästä suosta ylös, vaan uusi tasapainotilanne on löydyttävä nykyisistä resursseista.


      • konkreettinen esim.
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Osa 2:

        Yleisesti: kaupungin nykyjohdon visio on se, että kasvu vetää kaupungin suosta. Hallittu kasvu on tarpeellista, mutta yritysmaailmasta tiedän, että huonot ajat tappavat yrityksiä huonoina aikoina, kun taas hallitsematon kasvu tappaa enemmän ja varmemmin organisaatioita kaikkina aikoina. Kun mikä tahansa taloudellinen yksikkö lähtee kasvuun, sen talouden ja taseen tulee olla teräkunnossa - kuralla olevan talouden pelastaminen liian agressiivisella kasvulla tappaa talossa ja puutarhassa.
        On tutkittu juttu, että kasvukunnat velkaantuvat varmasti ja automaattisesti. On huomioitava, että laajentuva palvelutuotanto edellyttää investointeja joiden takaisinmaksuaika voi olla jopa 20 vuotta. 20 vuotta on aika johon mahtuu varmuudella pari kolme taantumaa, ja jos puskurit eivät ole kunnossa, noutaja tulee nopeasti. Kaupungin puskurit 2009 alussa olivat vain 6,6 M€ ja ne paloivat ekana liitosvuonna. Sen jälkeen on palanut yli 20 M€ lisää. Parhaassa tapauksessa edessä on pitkä nollakasvun aika, pahimmassa talous romahtaa täydellisesti, todennäköisimmin julkisella taloudella on vähintään 10-20 % supistumistarve muutamassa vuodessa. Hämeenlinnalla ei ole mitään mahdollisuuksia kasvaa tästä suosta ylös, vaan uusi tasapainotilanne on löydyttävä nykyisistä resursseista.

        Kumpaa Ilkkala kannatatte: Tuomelan koululle uusi rakennus (kallis vaihtoehto, lautakunnan päätös) vai 5 milj. halvempi vanhan korjaus?


      • perustelut!!!!!!!!!!
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Osa 2:

        Yleisesti: kaupungin nykyjohdon visio on se, että kasvu vetää kaupungin suosta. Hallittu kasvu on tarpeellista, mutta yritysmaailmasta tiedän, että huonot ajat tappavat yrityksiä huonoina aikoina, kun taas hallitsematon kasvu tappaa enemmän ja varmemmin organisaatioita kaikkina aikoina. Kun mikä tahansa taloudellinen yksikkö lähtee kasvuun, sen talouden ja taseen tulee olla teräkunnossa - kuralla olevan talouden pelastaminen liian agressiivisella kasvulla tappaa talossa ja puutarhassa.
        On tutkittu juttu, että kasvukunnat velkaantuvat varmasti ja automaattisesti. On huomioitava, että laajentuva palvelutuotanto edellyttää investointeja joiden takaisinmaksuaika voi olla jopa 20 vuotta. 20 vuotta on aika johon mahtuu varmuudella pari kolme taantumaa, ja jos puskurit eivät ole kunnossa, noutaja tulee nopeasti. Kaupungin puskurit 2009 alussa olivat vain 6,6 M€ ja ne paloivat ekana liitosvuonna. Sen jälkeen on palanut yli 20 M€ lisää. Parhaassa tapauksessa edessä on pitkä nollakasvun aika, pahimmassa talous romahtaa täydellisesti, todennäköisimmin julkisella taloudella on vähintään 10-20 % supistumistarve muutamassa vuodessa. Hämeenlinnalla ei ole mitään mahdollisuuksia kasvaa tästä suosta ylös, vaan uusi tasapainotilanne on löydyttävä nykyisistä resursseista.

        Vilpitön kiitos Sinulle Kari Ilkkala tyhjentävästä ja selkokielisestä vastauksestasi.

        Olisipa mukava saada yhtä ASIALLINEN selonteko vaihtoehtoisesta suunnitelmasta!


      • kari.ilkkala
        konkreettinen esim. kirjoitti:

        Kumpaa Ilkkala kannatatte: Tuomelan koululle uusi rakennus (kallis vaihtoehto, lautakunnan päätös) vai 5 milj. halvempi vanhan korjaus?

        Terve,

        ja anteeksi viipynyt vastaus, oli hiukan muuta puuhaa klo 16 mennessä (ja allekirjoittaneen valivalivali -toiminnasta jäkättäjät arvaavat tällä kertaa aivan oikein mitä muuta puuhaa).

        En ole perehtynyt lautakunnan päätökseen. Tällaisessa hankkeessa puntarissa pitäisi olla ns. TCO (Total Cost of Ownership) eli käyttöiän aikaiset kokonaiskustannukset (ml. mahdollinen purku), sekä laadulliset seikat eli rakennuksen soveltuvuus tarkoitukseensa. Vanhan saneeraukseen sisältyy myös aina merkittävä kustannusten ylitysriski.

        Veikkaisin edellä mainittujen seikkojen tukevan uutta rakennusta. On kuitenkin olemassa kaupungin systemaattisesti soveltamien alimittaisten poistojen aiheuttama riski laskennallisesta tappiosta, joka lisäisi kaupungin alijäämää. Näet, jos Tuomela puretaan ja jos sillä on vielä merkittävä poistamaton arvo taseessa, tulisi tuo arvo poistaa kerralla rakennus purettaessa. Tässäkin kohtaa alimitoitetut poistot purevat omaan nilkkaan.

        Vanhaa rakennusta tässä taloustilanteessa puoltaa merkittävästi pienempi investointi, jota voi vielä tehostaa edellä mainittu poistoriski. Korvaako halvempi hinta sitten todennäköisesti heikomman käytettävyyden, en pysty näillä tiedoilla arvioimaan. Jos rakennus olisi kaiken kukkuraksi suojeltava, jäisi se kuluineen ja poistoineen kaupungin kätöseen siinäkin tapauksessa, että korvaava koulu toteutettaisiin uudisrakennuksena.

        Puutteellisten tietojen aiheuttamalla varauksellisuudella sanoisin tässä äärimmäisen tiukassa taloustilanteessa, että korjataan vanha. Sillä viidellä millillä saa kuitenkin ison paukun aikaiseksi muissa palveluissa.


      • konkreettinen esim.
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Terve,

        ja anteeksi viipynyt vastaus, oli hiukan muuta puuhaa klo 16 mennessä (ja allekirjoittaneen valivalivali -toiminnasta jäkättäjät arvaavat tällä kertaa aivan oikein mitä muuta puuhaa).

        En ole perehtynyt lautakunnan päätökseen. Tällaisessa hankkeessa puntarissa pitäisi olla ns. TCO (Total Cost of Ownership) eli käyttöiän aikaiset kokonaiskustannukset (ml. mahdollinen purku), sekä laadulliset seikat eli rakennuksen soveltuvuus tarkoitukseensa. Vanhan saneeraukseen sisältyy myös aina merkittävä kustannusten ylitysriski.

        Veikkaisin edellä mainittujen seikkojen tukevan uutta rakennusta. On kuitenkin olemassa kaupungin systemaattisesti soveltamien alimittaisten poistojen aiheuttama riski laskennallisesta tappiosta, joka lisäisi kaupungin alijäämää. Näet, jos Tuomela puretaan ja jos sillä on vielä merkittävä poistamaton arvo taseessa, tulisi tuo arvo poistaa kerralla rakennus purettaessa. Tässäkin kohtaa alimitoitetut poistot purevat omaan nilkkaan.

        Vanhaa rakennusta tässä taloustilanteessa puoltaa merkittävästi pienempi investointi, jota voi vielä tehostaa edellä mainittu poistoriski. Korvaako halvempi hinta sitten todennäköisesti heikomman käytettävyyden, en pysty näillä tiedoilla arvioimaan. Jos rakennus olisi kaiken kukkuraksi suojeltava, jäisi se kuluineen ja poistoineen kaupungin kätöseen siinäkin tapauksessa, että korvaava koulu toteutettaisiin uudisrakennuksena.

        Puutteellisten tietojen aiheuttamalla varauksellisuudella sanoisin tässä äärimmäisen tiukassa taloustilanteessa, että korjataan vanha. Sillä viidellä millillä saa kuitenkin ison paukun aikaiseksi muissa palveluissa.

        Kiitos vastauksestanne Ilkkala! Vastauksesta huomaa, ettei kunnallinen päätöksenteko olekaan ihan helppoa kuin kuvittelisi. Näitä konkreettisia esimerkkejä tulee mahdollisella valtuustourallanne eteen jatkuvasti.

        Olette siis samalla kannalla kuin nähtävästi kaupungin hallituskin tulee olemaan, kun otti lautakunnan päätöksen omaan harkintaansa. Olette siis samalla linjalla kuin kh, eli kovasti arvostelemanne hyvä veli -porukka.


      • kari.ilkkala
        konkreettinen esim. kirjoitti:

        Kiitos vastauksestanne Ilkkala! Vastauksesta huomaa, ettei kunnallinen päätöksenteko olekaan ihan helppoa kuin kuvittelisi. Näitä konkreettisia esimerkkejä tulee mahdollisella valtuustourallanne eteen jatkuvasti.

        Olette siis samalla kannalla kuin nähtävästi kaupungin hallituskin tulee olemaan, kun otti lautakunnan päätöksen omaan harkintaansa. Olette siis samalla linjalla kuin kh, eli kovasti arvostelemanne hyvä veli -porukka.

        Moi vielä,

        palautan mieleen pari pointtia vastauksestani... Kaupungin noudattama linja tehdä poistot systemaattisesti liian pieninä tulee monen muun negatiivisen seurauksen lisäksi vaikeuttamaan oleellisesti korvausinvestointeja jatkossa, siitä edelleen miikat nykyjohdolle. Toinen seikka on tietysti se, että niin Tuomelassa kuin monessa muussakin rakennuksessa asiat ovat päässeet aivan liian pitkälle - ei juuri pitäisi joutua näihin pura vai korjaa -valintoihin.


      • Mielipiteet ristiin
        konkreettinen esim. kirjoitti:

        Kiitos vastauksestanne Ilkkala! Vastauksesta huomaa, ettei kunnallinen päätöksenteko olekaan ihan helppoa kuin kuvittelisi. Näitä konkreettisia esimerkkejä tulee mahdollisella valtuustourallanne eteen jatkuvasti.

        Olette siis samalla kannalla kuin nähtävästi kaupungin hallituskin tulee olemaan, kun otti lautakunnan päätöksen omaan harkintaansa. Olette siis samalla linjalla kuin kh, eli kovasti arvostelemanne hyvä veli -porukka.

        Kepun eli koalition jäsenet lasten ja nuorten lautakunnassa päättivät uudisrakennuksen rakentamisesta Tuomelaan, joten tässäkin asiassa koalition johtava pääpersu ja keput ovat eri mieltä. Mitenkähän tulevaisuudessa?


      • vitsivitsi
        Mielipiteet ristiin kirjoitti:

        Kepun eli koalition jäsenet lasten ja nuorten lautakunnassa päättivät uudisrakennuksen rakentamisesta Tuomelaan, joten tässäkin asiassa koalition johtava pääpersu ja keput ovat eri mieltä. Mitenkähän tulevaisuudessa?

        Eikös se nyt pöljä ole sitä demokratiaa jos on eri mieltä! Te olette niin omissa maailmoissanne ettette tajua näin yksinkertaista asiaa, olla eri mieltä jostain asiasta.


      • Nalle Negrescosta
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Osa 2:

        Yleisesti: kaupungin nykyjohdon visio on se, että kasvu vetää kaupungin suosta. Hallittu kasvu on tarpeellista, mutta yritysmaailmasta tiedän, että huonot ajat tappavat yrityksiä huonoina aikoina, kun taas hallitsematon kasvu tappaa enemmän ja varmemmin organisaatioita kaikkina aikoina. Kun mikä tahansa taloudellinen yksikkö lähtee kasvuun, sen talouden ja taseen tulee olla teräkunnossa - kuralla olevan talouden pelastaminen liian agressiivisella kasvulla tappaa talossa ja puutarhassa.
        On tutkittu juttu, että kasvukunnat velkaantuvat varmasti ja automaattisesti. On huomioitava, että laajentuva palvelutuotanto edellyttää investointeja joiden takaisinmaksuaika voi olla jopa 20 vuotta. 20 vuotta on aika johon mahtuu varmuudella pari kolme taantumaa, ja jos puskurit eivät ole kunnossa, noutaja tulee nopeasti. Kaupungin puskurit 2009 alussa olivat vain 6,6 M€ ja ne paloivat ekana liitosvuonna. Sen jälkeen on palanut yli 20 M€ lisää. Parhaassa tapauksessa edessä on pitkä nollakasvun aika, pahimmassa talous romahtaa täydellisesti, todennäköisimmin julkisella taloudella on vähintään 10-20 % supistumistarve muutamassa vuodessa. Hämeenlinnalla ei ole mitään mahdollisuuksia kasvaa tästä suosta ylös, vaan uusi tasapainotilanne on löydyttävä nykyisistä resursseista.

        Mahtava scifi -kertomus, voi vittu sentään


    • Lammilta moro

      Innoparkin hallituksen puh.joht. on kepulainen Mäki-Uuro (valtuutettu), joka on jo sanoutunut irti koalitiosta. Hatunnosto hänelle siitä, joten Hannun klaani repeilee jo pahasti. Saas nähdä onko PERSkepun koalitiossa ennää muita kepulaisia kuin Hannu puolustamassa liittoaan kommunistien kanssa. Meillä Lammilla annetaan äänet kokoomuksen Hirviniemelle.

    • ögv

      Mäki-Uuro on hyvien veljien ympäröimänä Innoparkissa ja tainnut jo sotkea itsensä suhmurointiin. Silloin ei voi olla kuin lojaali mätäpaiseille.

    • Heippa hyvätveljet!

      Nyt onkin HML:ssa uusi hyvä veli -porukka: Hannu, Kari, Antero, Ismo ynnä muutama tyttönen tuomassa naiskauneutta porukkaan ja sukupuolikiintiöiden takia kai.

      Niin se maailma muuttuu, ei olisi uskonut, että kepu, persut ja kommunistit löytävät mitään yhteistä poliittista säveltä. Vähän varmaan on äänestäjät pyörällä päästään tätä koalitiota ihmetellessä.

      Onkin hauska syksyllä seurata ehdokkaiden vaalimainontaa, kun heidän täytyy varoa astumasta koalitioveljien varpaille. Ei voi luvata mitään sellaista, mistä koalitioveli tai -sisko voisi olla eri mieltä. Mahtaa olla ympäripyöreetä PERSkepun mainonta enen vaaleja. Kuinkahan mahtaa sopu säilyä koalitiossa sitten, kun lautakuntapaikkoja jaetaan?

    • Voi taivaan vallat,

      mikä lukutaito onkaan kokdemeillä!

      Kun tässäkin ketjussa ja blogien puolella myös on moneen kertaan sanottu, että vaaleihin jokainen puolue menee omilla teemoillaan kuten ennenkin ja vasta vaalien jälkeen liitytään yhteen sen tähden, ettei taas kokdemien juonittelun tuloksena menetettäisi kaikkia lautakunta- ym. paikkoja kuten on tähän asti tapahtunut.

      Mutta ei, ei mene kaaliin. En olisi kyllä ikänä uskonut, että kokoomusta ja demareita kannattavat ihmiset ovat niin typeriä, etteivät edes tätä ymmärrä. Mutta pakko se nyt on uskoa kun sen jatkuvasti näkee.

      Itsekin olen tähän asti äänestänyt demareita. Nyt riitti, kiitti.

      • uhyttfrd

        Voi taivaan vallat kiukuttelee kun PERSkepun junailema kopla saa vähän tukea mutta tämän ymmärtää. Keskusta ja kommunistit liitossa joten on kyllä historiaa kummallekin puolueelle. Kun kovin viisaana esiinnyt menit väittämään että koplalla ei ole yhteistä ohjelmaa vaan jokaisella on omansa.

        Kerro meille tyhmille ja uteliaille ihan yksinkertaisesti mistä asioista puolueet ovat erimielisiä sillä kyllä tämäkin asia on pitänyt käydä läpi pitkissä neuvotteluissa.
        Äänestäjillä on ehkä oikeus tietää.

        Nyt voitkin kysyä kuka onkaan typerä.


    • Ota selvää !

      Et sitten osaa lukea tai et ole ymmärtän yt lukemaasi, kun monella suulla lehdessä on toitotettu, kuinka lautakunta- ym. paikkoja on pienpuolueilla ollut jopa enemmän kuin heille olis kuulunutkaan. Päättävät lautakunnassa toisin ja valtuustossa vastustavat omia päätöksiään ja narisevat, kun ei ole paikkoja... ei ole paikkoja...
      Voi jessus sentään PERSkepun tyhmyyden määrää!!!

    • Vasen on oikea!

      Hyvä että saadaan HPK-mafiaveljeskunnalle vastavoima.

      Vihreät kokoomuksen puutarhaosastona jää tietenkin vastavoiman ulkopuolelle ja myötäilee kokoomusta kaikessa.

    • Säilä

      Kari Ilkkala riensi jo talvella konsultoimaan kaupungin toimia äimistelleitä Lulu Riikosta, Ritva Oinosta ja Hannu Kärpästä. Opit ja neuvot upposivat otolliseen maaperään, joten Ilkkalan oli helppo siirtyä konsultoinnissaan seuraavalle tasolle. Hän ryhtyi kiinnittämään konsultoitaviaan omien ajatustensa taakse.

      Perussuomalaisista löytyi sopiva poliittinen pesä, kun Ismo Soukolakin oli innostunut Ilkkalan ajatuksista.

      Riikonen loikkasi ensin. Oinonen ja Kärpänen eivät rohjenneet tehdä perässä samaa. Ilkkala keksi koalition. Siihen lankesivat Oinonen ja Kärpänenkin.

      Ja kuten aamuinen Hämeen Sanomat tietää kertoa, koalitioon kuuluvat vain ne henkilöt, jotka näkyivät toissa päivän Hämeen Sanomien kuvassa.

      Ja siitä kuvasta minä en ainakaan löydä yhtään henkilöä, jota äänestäisin missään vaalissa.

    • gghgh

      Vallanhimo,vallanhimo,vallanhimo.

    • sdfd444

      Koalition mollaaminen ja vastustus on aika naurettavaa tässä taloustilanteessa missä kaupunki nyt makaa. Lähes kriisikunnaksi on leivottu näillä nykyisillä kokdem- puolueen resepteillä Hämeenlinna. Jos vaihtoehtoa ja eri ihmisten ajatuksia oteta taaskaan huomioon on varmaa ettei mikään muutu. Ilkkalan ajatukset tuntuvat ihan varteenotettavilta eikä varovaisuus tällä hetkellä ole muutenkaan tyhmyyttä.

    • Teija Arvidsson

      Luin läpi tämän ketjun jutut ja täytyy sanoa, että keskustelu on aikamoista räksytystä. Eikö asioista voi puhua muuten kuin haukkumalla ja mollaamalla toisia?

      Joku arveli, että koalition takana ovat ainoastaan valtuustoryhmien puheenjohtajat. Se ei pidä paikkaansa. Kaikkien neljän puolueen kunnallisjärjestöt ja johtokunnat ovat tehneet viralliset päätökset ja hyväksyneet koalition solmimisen. Myös Jarmo Mäki-Uuro on ollut mukana päättämässä koalitiosta.

      Tämän aamun Hämeen Sanomissa ollut Tapio Vekan väittämä, että pienryhmät olisivat saaneet joka enemmän luottamuspaikkoja kuin niille vaalien tuloksen mukaan kuluu, ei pidä paikkaansa. Pienryhmät (kesk, kd, ps, vas ja vihr) saivat edellisissa kuntavaaleissa yhteensä 35 % äänistä. Pienryhmillä on nykyisistä lautakuntapaikoista noin 30 %, kaupunginhallituksen paikoista 23 % ja yhtiöiden ja liikelaitoksien paikoista vain muutama prosentti.

      Joku peräsi rakentavia ehdotuksia. Tuossa edellä Kari Ilkkala on kirjoittanut pitkän tekstin ehdotuksia siitä, mitä Hämeenlinnassa pitäisi tehdä. Miksi kukaan ei ole kommentoinut niitä? Pro Hämeenlina-puolueet ovat Hämeenlinnan suuruudenhulluista rakennussuunnitelmista aivan samaa mieltä.

      Tässäki ketjussa on ihmetelty neljän erilaisen puolueen yhteistyön mahdollisuutta. Valtakunnanpolitiikassa ja lainsädännölisellä tasolla näillä neljällä puolueella on toki erilaisia tavoitteita. Kunnan tasolla, jossa kyse on ennen kaikkea peruspalveluiden järjestämisestä, olemme kuitenkin hyvin samoilla linjoilla.

      Suu säkkiä myöten, tapasi pappani sanoa. Jos talossa on pula leivästä, ei pidä suunnitellla pihalle uima-altaita. Näin kuitenkin Hämeenlinnassa parhaaillaan tehdään.

      • ujyhtg

        Teillä on yhteiset tavoitteet kommunistien kanssa joten yhdistäytykää samaksi puolueeksi saman uskonnon alle. Täällä on sanottu koplan selitykseksi vallanhimoa ja se tulkinta on taivaan tosi joten on jumalatonta menoa.


      • Vanha rouva

        Hyvä kirjoittaja.
        Ettekö te itse harjoita aikamoista mollaamista väittämällä toista ihmistä valehtelijaksi, mikä on aika paljon kaikkien keinojen politiikassakin.

        Oikeiston perinteisenä äänestäjä minusta on outoa kuulla, että te kristilliset olette hämeenlinnalaisten etujen ajamisessa samaa mieltä perussuomalaisten ja myös kommunistien kanssa, mutta tähän yhteiseen linjaan liitto tietysti on muodostettu.


    • paniikkiako pukkaa?

      Liitto mikä liitto ei sitä koalitio-sana tee yhtään löyhemmäksi yhteenlittymäksi.

      Ei mene äänestäjille perille vielä näillä selityksillä, miten neljä niin erilaista puoluetta voivat olla samassa liitossa, oli se liitto sitten ennen tai jälkeen vaalien.

      Näyttää olevan pelko persuksissa liiton jäseneillä, kun yksi toisensa jälkeen käyvät täällä vakuuttelemassa liittonsa erinomaisuutta. Vihreätkin alkavat tuntua jo varteenotettavalta vaihtoehdolta PERSkepuun verrattuna.

    • kysymysmerkki?

      Hyvä Teija, täyttä asiaa!
      Samoin Ilkkalan ehdotukset erittäin hyviä, siinä on selvästi linjattu parannusehdotukset. Niitähän täällä on perätty, miksi niitä ei kommentoida? "Keskustelu" on pelkkää henkilökohtaista haukkumista.

    • Niinpä näyttää.

      Näyttää olevan pelko persukissa kokdemin jäsenillä kun yksi toisensa jälkeen käyvät täällä vakuuttelemassa koalition huonoutta=omien puolueidensa erinomaisuutta.

      • Ollako vai eikö olla

        Tuolla edellä joku kysyi Ilkkalan kantaa Tuomelan kouluun. Ei ole vissiin kanttia vastata, sillä jos kannattaa halvempaa vaihtoehtoa, eli korjaamista, menee hallituksen suhmuri-kätyreitten porukan kannalle. Jos kannattaa kalliimpaa uudisrakennusta kuten lautakunta, niin menee kannattamaan verovarojen haaskausta, yli 5 milliä kalliimpi. Voi myös menettää muutaman oppilaan vanhemman ja vanhempainyhdistyksen äänen, jos ei kalliimpaa vaihtoehtoa kannata. Tuhlailuahan Ilkkala vastustaa hengästymiseen asti, joten mitäpä tehdä tässä kinkkisessä tilanteessa? Teki niin tai näin, aina väärinpäin.


    • Neljän liitto

      Pieleen meni taas tämäkin PERSkepun pääarkkitehdin yritys kaataa Hämeenlinnan valtapuolueet. Montakohan epäonnistunutta yritystä sitkeä yrittäjä jaksaa yrittää? Alkaa mennä jo liioittelun puolelle, että muka "tekninen koalitio". Hieno sanonta ei häikäise yhtään. Se on vaaliliitto, vaikka mitä muuta yrittäisitte väittää, perskeput.

    • No No KokDem!!

      Älä äänestä Kokoomusta tai Sosiaalidemokraatteja kunnallisvaaleissa!

      Jos äänestät niin:

      1. veroprosentti nousee 20 %:iin
      1. velkaantuminen jatkuu
      1. suhmurointi jatkuu ja oman pesän peittely
      1. perustetaan lisää hyviä yhtiöitä joista tulee 30 vuodeksi vastuita
      1. kukaan ei ota vastuuta mistään

      • KIITOS EI!!!

        PERSkepun linja on Ilkkalan oppi kunnan asioiden hoitamisesta liike elämän opeilla ja suhmuroinnilla ja Kärpänen haluaa maajussina kiristää verotusta ja kun nämä langat yhdistyvät on tulos katastrofaalinen kuntalaisille.


      • Voi juma...
        KIITOS EI!!! kirjoitti:

        PERSkepun linja on Ilkkalan oppi kunnan asioiden hoitamisesta liike elämän opeilla ja suhmuroinnilla ja Kärpänen haluaa maajussina kiristää verotusta ja kun nämä langat yhdistyvät on tulos katastrofaalinen kuntalaisille.

        ..."KIITOS EI!!!"...VOIKO enää katastrofaalisemmaksi mennä???


    • Vasen laita lavea

      Täältä puuttuu enää Vasemmistoliiton eli kommunistien selitykset. Mutta niitä ei taida tullakaan, kun ovat aina saaneet lautakuntapaikkoja enemmän kuin äänimääränsä edellyttäisi. Kannatti siin veljeillä SDP:n kanssa. Niinpä tulee vaan mieleen, että olisiko kannattanut pysyä enemmän yhteistyössä vasemmalla suunnalla? Kommunistit tulevat pettymään pahasti lautakuntapaikkojen jaossa.

    • Potkut perseelle

      Yritysmaailmassa jos talouden hoito epäonnistuu tietää se välittömiä potkuja. Miksi kuntamaailma pitäisi olla toisenlainen? Usein yritysmaailmassa vielä talouden hoidon epäonnistuttua vastuuhenkilöt osaavat väistää jo hyvissä ajoin sivuun.

      Kuntamaailmassa tilanne näyttää olevan toinen! Ehdolle vaan uudelleen ja vakuutetaan että asiat on hoidettu parhain päin. Kuka uskoo niin se on uskon asia, josta ei voi kiistellä.

      • Mieti vähän

        Et näytä sin äkään ymmärtävän, että kunta on ihan eri asia kuin yritysmaailma. Tätä ei johtava persupersoonakaan näytä ymmärtävän.


      • kari.ilkkala
        Mieti vähän kirjoitti:

        Et näytä sin äkään ymmärtävän, että kunta on ihan eri asia kuin yritysmaailma. Tätä ei johtava persupersoonakaan näytä ymmärtävän.

        Mieti vaan,

        en tiedä kehen viittaat johtavalla persupersoonalla, mutta vastaan silti:

        Yritys tai kunta, jos rahat ovat loppu, ne ovat loppu. Kummassakin rahat loppuvat samalla tavalla: menot ovat suuremmat kuin tulot.

        Kunnissa laskentaan käytetään lain nojalla sovellettua liikekaavaa, lisäksi on kuntalakiin perustuva velvoite tasapainoisesta taloudesta. Kunta tai yritys, kasvaminen sitoo rutkasti rahaa, joka rasittaa kassaa lyhennyksinä ja korkoina, ja tulosta poistoina. Kuten yritys, kunta voi tehdä liian suuria ja epäonnistuneita investointeja jotka vetävät sen pinnan alle ellei tulorahoitus riitä lainan hoitoon.

        Niin että sen sijaan että lauot pseudoälykkäitä heittoja kunnan ja yritysmaailman eroista, voisit valottaa mikä ero mahdollistaa kunnan elävän yli varojensa kun yritys ei voi?


      • gbfvdc
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Mieti vaan,

        en tiedä kehen viittaat johtavalla persupersoonalla, mutta vastaan silti:

        Yritys tai kunta, jos rahat ovat loppu, ne ovat loppu. Kummassakin rahat loppuvat samalla tavalla: menot ovat suuremmat kuin tulot.

        Kunnissa laskentaan käytetään lain nojalla sovellettua liikekaavaa, lisäksi on kuntalakiin perustuva velvoite tasapainoisesta taloudesta. Kunta tai yritys, kasvaminen sitoo rutkasti rahaa, joka rasittaa kassaa lyhennyksinä ja korkoina, ja tulosta poistoina. Kuten yritys, kunta voi tehdä liian suuria ja epäonnistuneita investointeja jotka vetävät sen pinnan alle ellei tulorahoitus riitä lainan hoitoon.

        Niin että sen sijaan että lauot pseudoälykkäitä heittoja kunnan ja yritysmaailman eroista, voisit valottaa mikä ero mahdollistaa kunnan elävän yli varojensa kun yritys ei voi?

        Se nyt vain on niin Kari että kuntaa ei johdeta kuin businesta tai jos johdetaan siitä seuraa pelkkä huonoa kuntalaisille mutta tätä kylmää faktaa sinua ei saa millään ymmärtämään kun olet puhdasverinen voittoa hakeva liikemies. Äänestäjät päättävät saavatko koplan liike-elämävoimat vallan.


      • kari.ilkkala
        gbfvdc kirjoitti:

        Se nyt vain on niin Kari että kuntaa ei johdeta kuin businesta tai jos johdetaan siitä seuraa pelkkä huonoa kuntalaisille mutta tätä kylmää faktaa sinua ei saa millään ymmärtämään kun olet puhdasverinen voittoa hakeva liikemies. Äänestäjät päättävät saavatko koplan liike-elämävoimat vallan.

        Ymmärrätkö mikä ero on rahojen riittävyydelä menoihin ja voitolla?

        Tarkoitus olisi saada rahat riittämään menoihin, ei voitto. Et saa minun suuhuni sullottua väitettä, että kunnan pitäisi tuottaa voittoa, mutta ankea tosiasia on sekin, että alipoistoisen kunnan pitäisi näyttää ylijäämää, muuten se velkaantuu edelleen vaikka ali/ylijäämä olisi /-0.


      • Ex-kuntatal.
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Ymmärrätkö mikä ero on rahojen riittävyydelä menoihin ja voitolla?

        Tarkoitus olisi saada rahat riittämään menoihin, ei voitto. Et saa minun suuhuni sullottua väitettä, että kunnan pitäisi tuottaa voittoa, mutta ankea tosiasia on sekin, että alipoistoisen kunnan pitäisi näyttää ylijäämää, muuten se velkaantuu edelleen vaikka ali/ylijäämä olisi /-0.

        Ilmeisesti uskot Kari Ilkkala saavasi ääniä suhtautumalla ylimielisesti meihin tyhmiin ja ymmärtämättömiin. Kirjoittaja gdfvdc ei lainkaan väitä sinun vaativan kunnalle voittotavoitetta vaan toteaa kunnan johtamisen olevan muuta kuin voittoa haakevan liikeyrityksen johtaminen, mitä pidän vieläpä hyvinkin tärkeänä huomiona. Vaikka itse ymmärsit väärin syytät kirjoittajaa ymmärryksen puutteesta.


      • kari.ilkkala
        Ex-kuntatal. kirjoitti:

        Ilmeisesti uskot Kari Ilkkala saavasi ääniä suhtautumalla ylimielisesti meihin tyhmiin ja ymmärtämättömiin. Kirjoittaja gdfvdc ei lainkaan väitä sinun vaativan kunnalle voittotavoitetta vaan toteaa kunnan johtamisen olevan muuta kuin voittoa haakevan liikeyrityksen johtaminen, mitä pidän vieläpä hyvinkin tärkeänä huomiona. Vaikka itse ymmärsit väärin syytät kirjoittajaa ymmärryksen puutteesta.

        Olet oikeassa huomioissasi, vastasin sanottaisiinko sävy sävyyn. Minun virheeni, pyydän nimimerkiltä "gbfvdc" anteeksi.

        Jokainen joka tuntee (tai haluaa tuntea) laajemmalti kuntataloutta koskevaa kirjoitteluani tai ajatteluani tietää, että pidän kunnan johtamista ja taloutta kaikkena muuna kuin yritystaloutena. Tietyt perusasiat kuitenkin yhdistävät, ja taloudessa sovellettava liikekaava tuo hyvät, mutta myös omat erinomaisen huonot puolensa kuntatalouteen. Onpa arveltu, että liikekaavan tuominen kuntien talouteen oli kardinaalivirhe, enkä ole asiaa ensimmäisenä kiistämässäkään, joskaan vaihtoehtoakaan ei ole haarukassa.

        Olen kaikissa sopivissa ja sopimattomissa yhteyksissä joissa tila ja aika ovat sallineet puhunut kunnan luonteesta toimeksiantotaloutena, ja SE on asia, jota nimenomaan nykyinen johto ei ole sisäistänyt. Samoin johdolla ovat sisäistämättä periaatteet joilla pääomat vapautuvat ja käyttömenot pienenevät (tai siis, ovat vapautumatta ja pienenemättä) ulkoistustilanteissa, ja osin siksi, osin tietoisen alibudjetoinnin vuoksi talous on systemaattisesti pettänyt.


      • dfjkol
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Olet oikeassa huomioissasi, vastasin sanottaisiinko sävy sävyyn. Minun virheeni, pyydän nimimerkiltä "gbfvdc" anteeksi.

        Jokainen joka tuntee (tai haluaa tuntea) laajemmalti kuntataloutta koskevaa kirjoitteluani tai ajatteluani tietää, että pidän kunnan johtamista ja taloutta kaikkena muuna kuin yritystaloutena. Tietyt perusasiat kuitenkin yhdistävät, ja taloudessa sovellettava liikekaava tuo hyvät, mutta myös omat erinomaisen huonot puolensa kuntatalouteen. Onpa arveltu, että liikekaavan tuominen kuntien talouteen oli kardinaalivirhe, enkä ole asiaa ensimmäisenä kiistämässäkään, joskaan vaihtoehtoakaan ei ole haarukassa.

        Olen kaikissa sopivissa ja sopimattomissa yhteyksissä joissa tila ja aika ovat sallineet puhunut kunnan luonteesta toimeksiantotaloutena, ja SE on asia, jota nimenomaan nykyinen johto ei ole sisäistänyt. Samoin johdolla ovat sisäistämättä periaatteet joilla pääomat vapautuvat ja käyttömenot pienenevät (tai siis, ovat vapautumatta ja pienenemättä) ulkoistustilanteissa, ja osin siksi, osin tietoisen alibudjetoinnin vuoksi talous on systemaattisesti pettänyt.

        Ai ai Kari, paha virhe. Sinä voit öykkäröidä ja mitätöidä poliittiset vastaustajasi mutta meidän äänestäjien suhteen edes sinulla ei ole siihen varaa. Tai voit koittaa jos välttämättä haluat! Sinulla on politiikassa vielä muutakin opeteltavaa kuin kuntatalous joka on muuten muuta kuin liikemiehen opeilla yrityksen johtaminen.


      • kari.ilkkala
        dfjkol kirjoitti:

        Ai ai Kari, paha virhe. Sinä voit öykkäröidä ja mitätöidä poliittiset vastaustajasi mutta meidän äänestäjien suhteen edes sinulla ei ole siihen varaa. Tai voit koittaa jos välttämättä haluat! Sinulla on politiikassa vielä muutakin opeteltavaa kuin kuntatalous joka on muuten muuta kuin liikemiehen opeilla yrityksen johtaminen.

        Hyvää Juhannusta vain itsellesikin :-D


      • Tämä on
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Hyvää Juhannusta vain itsellesikin :-D

        Karin tapa suuttua kun häntä ei totella.


      • vs5tyb
        Tämä on kirjoitti:

        Karin tapa suuttua kun häntä ei totella.

        Ilkkalan keskustelukumppanin eri nimimerkeissä kuulee kettingn kilinää.


    • Hulda von siggelberg

      Hyvä Kari, perustelet kantasi todella asiallisesti ja järkiperustein. On selkeästi nähtävissä että kun HäSa:n palsta teurastettiin on tänne siirtynyt myös saakelisti suhmurapuolueen sisältä porukkaa heittelemään lokaa ja asiattomuuksia kun asiaperustein eivät pärjää. Se kertoo todennäköisesti siitä että hätä on suuri nyt jossain kammareissa, joista Hämeenlinnan surkea taloustilanne kumpuaa.

      • tgyhkl

        Päivää Kari.


      • On periaatteita
        tgyhkl kirjoitti:

        Päivää Kari.

        Iltaa Kari. En äänestä sinua enkä ketään PERSUkepulaista. Tiedoksi vaan, ettei se vaalitulos ole ihan niin kirkossa kuulutettu kuin kristilliset ym. luulee.


    • hyhyhyh

      Jos liittoutuneisuus on niin selvä asia kuin kopla väittää niin miksi suhmuroivat hämärämiehet päivystävät täällä jatkuvasti ja selittävät kaiken aikaa selvää asiaa. Moniin kysymyksiin ei kuitenkaan heltiä minkäänlaisia vastauksia eli vastaajat sanelevat miten mennään.

    • Jix#3

      Teijalle plussat ja onnea valitsemallesi tielle. Asiaperustein näyttää olevan harvakseltaan varsinkin kokdem puolesta puhujat liikkeellä. Kun ottaa huomioon kunnan taloudellisen tilan ja täysin ylimitoitetut hankesuunnitelmat, niin aika vaikeata on nykyistä toimintaa puollustaakaan. Kyllä hälytyskellojen pitäisi soida nyt jo tuolla Iisakin ja vekan leirissäkin kun vastuuvapaus taloudenpidosta myönnetään ehdollisena. Näyttää nyt vaan pahasti siltä että pää on helpompi työntää pensaaseen ja puhua totuuden vastaisuuksia, kun katsoa talouden realiteetteja ja myöntää olleensa väärässä. Minusta on todella riskaapelia antaa samojen naamojen jatkaa nykyistä uhkapeliä. Minä tulen ainakin yhdellä äänellä yrittämään pysäytystä em.

    • Olen aina oikeassa

      Johan se vastuuvapaus myönnettiin. Etkö lue uutisia Jix#3 ?

    • Jion venus

      Minä ainakin tsemppaan Karia,Teijaa ja Hannua. Oikealla asialla olette.

    • Moraalin Miekka

      Tekniset vaaliliitot tulisi kieltää.
      Niiden pääasiallinen tarkoitus on muuttaa kuntalaisten vaaleissa äänestämää vaalitulosta.
      Vaaliliitot johtavat täysin toisenlaiseen lopputulokseen kuin äänestystulos. Luottamuspaikat pitäisi jakaa kunnallisvaaleissa annettujen äänien mukaisesti ja äänestäjien tahdon mukaisesti.

    • sdc4rrt5

      Äänestäjien tahtoon tällä koalitiolla nimenomaan pyritään eikä suhmurointiin niin kuin tähän asti.

    • Hannu Kärpänen

      Hellurei te kaikki Vanajan nerot!

      Olettepas Te olleet tarmokkaita kirjailijoita,hyvä niin. Koalition yksi tavoite on saavutettu jo. Onneksi olkoon Teille!
      Tuo Moraalin Miekka on aivan kelpo Pro Häämeenlinnan jäsen. Ajamme juuri samaa asiaa. Haluamme kokoomukselle, demareille kuin itsellemmekin vain ja ainoastaan vaaleissa saamamme äänimäärää vastaavan määrän luottamushenkilöpaikkoja. Teknisellä liitolla sen saamme, muuten emme.
      Hetken kun vielä tavaatte ilosanomaamme, niin olette muissakin asioissa kanssamme samaa mieltä. Kerrassaan upeaa!

      Ps. Ei edelleenkään ole pakko sanoa, ketä äänestätte.
      Terkuin Hannu Kärpänen

      • juhnvtf

        Tuskin Vanajassa neroja on mutta kaloja saattaa hyvinkin ollakkin mutta Hannusta on neroksi sillä hän on keksinyt ihan itse poliittisen liiton joka ajaa kaikkien hämeenlinnalaisten etua ja kokoomuksen ja Sdp:n. Kerrassaan upeaa! Mitä elämä olisikaan ilman tätä.

        ps. ei tarvitse mutta Hannu äänestää Hannua sen voin sanoa


    • E 51

      Terve Hannu !

      Hienoa että olet löytänyt tämän vapaan sanan kanavan nyt kun tuo HäSan palsta kuihtui kokonaan. Kyllä Iisakkia ja suhmuveljiä nyt pännii kun terävän älyn ja rohkean säilän omaavat voimat yrittävät avata tätä sitoutuksin ja palkitsemisin elinkeinoelämään naitettua yhteyttä. On aika kuvaavaa että kokoomuslaiset ja Iisakki pitävät nyt älämölöä tästä koalitiosta kuin yhtenä miehenä.

      Olisi erityisen tärkeää että demareita ennen äänestäneet hiffaisivat miten demaripuoluetta on viety kokoomuksen liekaköydessä Hämeenlinnassa varsinkin tää viimeinen valtuustokausi. jos työtä tekevät ja raskautetut olisivat nyt viisaita niin demareille näytettäisiin vaaleissa närhen munat. Sinunlaisiasi rohkeita ja rehellisiä kuntalaisten puolesta puhujia tämä seutukunta tarvitsee.

    • koalaliitto

      Koalitio siis saa paikkoja eri lautakuntiin ja yhtiöihin, mutta mitäs sitten, jos (eli kun) puolueet ovat erimielisiä tehtävistä päätöksistä? Kenen pillin mukaan koalition edustaja silloin tanssii? Puoluekannathan liiton sisällä ovat niin erilaisia, ettei yhteistä mielipidettä voi mitenkään löytyä läheskään kaikissa asioissa. Ja vähän hassu tuollainen tekninen liitto, jota edes kuntalaki ei taida tuntea.

      • mikäsiis????????????

        Ohan niillä nykkin paikkoja!
        Ja mikä olikaan se yhteinen teema?


    • <<<>>>xxx

      Näyttää HäSan mielestä olevan vallan kauhiaa kun pienpuolueet suunnittelevat yhteistyötä. Tähän astisessa kokdem koalitiossa ei sen sijaan näytä olevan mitään kummallista kun niillä on toimituksen mielestä se ainut oikea mielipide. Jonkun soisi ottavan selvää onko kuntalain mukaista erottaa pienpuolueita hallituksesta yhteistyön vuoksi - ei haiskahda ainakaan demokraattiselta.

    • Lukutaitoinen !

      Ei niitä hallituksesta eroteta, olet ymmärtänyt ihan väärin. Lue tarkemmin ennen kuin levität väärää tietoa.

      • Kok-äänestäjä

        Niin se on kuin Lukutaitoinen on osannut oikein tulkita. PERSkepu saa tästälähin pitää oman ryhmäkokouksensa ennen kaupunginhallituksen varsinaista kokousta. Tähän asti ovat saaneet olla käenpoikina kokoomuksen ryhmäkokouksessa. Nyt ei kokoomuksen kanssa yhteistyö tälle koalitiolle enää kelpaa.


    • Kaksi

      Täytyy todeta, että luin hämmentyneenä Teija Arvidssonin perustelut puolueemme viemisestä neljän koplaan. Sanoma on, että on sama äänestääkö mitä hyvänsä neljästä puolueesta kun linja on yhteinen, mutta tähän asti olen ollut käsityksessä, että ainakin kristillisten ja äärivasemmiston politiikalla, periaatteilla ja linjalla on hyvinkin vähän yhteistä. Meille kahdelle tilanne on sama, koska olemme ajatuksiemme kanssa kaukana äärivasemmistosta.

      • teille kahdelle

        Ette tainneet jaksaa lukea Teijan tekstiä loppuun asti. Siellä loppupäässä hän kirjoittaa mm. näin:

        "Tässäki ketjussa on ihmetelty neljän erilaisen puolueen yhteistyön mahdollisuutta. Valtakunnanpolitiikassa ja lainsädännölisellä tasolla näillä neljällä puolueella on toki erilaisia tavoitteita. Kunnan tasolla, jossa kyse on ennen kaikkea peruspalveluiden järjestämisestä, olemme kuitenkin hyvin samoilla linjoilla."


    • tsemiäkoalitiotsemiä

      Huh, johan on ketjulla pituutta. Toivottavasti tämän myötä kaupungin asioidenhoidosta on kiinnostunut uusi porukka kaupunkilaisia. Hämmästyttävän moni veroeuroja maksava ei tiedä tuon taivaallista kunnallispolitikasta.

      HIenoa, että täällä on syksyllä oikeasti vaihtoehto, uskon, että nykyinen suhmurointipuolue on tullut tiensä päähän. Ja syytä onkin, ylimielisellä asenteella ja huonolla hallintotavalla, tämä oli vain ajan kysymys.

      Hyvää Juhannusta kaikille!

      t. ex. korkkari

      • jyhtgerds

        Kirjoituksesi nimimerkistä päätellet olet jättänyt korkkarit ja luet nykyisin Akuankkaa mikä ei ole yhtään huono valita mutta politiikkaa se ei opeta.


      • 69jk69
        jyhtgerds kirjoitti:

        Kirjoituksesi nimimerkistä päätellet olet jättänyt korkkarit ja luet nykyisin Akuankkaa mikä ei ole yhtään huono valita mutta politiikkaa se ei opeta.

        Argh minuun osui... Korkeajännitykset kuuluivat nuoruuteeni.
        Korkkari = Kokoomus aikuisuuteeni ja valtakunnan politiikkaan.
        Tilanteenmukaan äänestäminen (eli syksyllä joku koalitio-puolueista) nykyisyyteeni.
        Aku Ankkaa tilanteen mukaan, mm. kesämökin ulkohuussissa
        :) :) :)


      • edtyu
        69jk69 kirjoitti:

        Argh minuun osui... Korkeajännitykset kuuluivat nuoruuteeni.
        Korkkari = Kokoomus aikuisuuteeni ja valtakunnan politiikkaan.
        Tilanteenmukaan äänestäminen (eli syksyllä joku koalitio-puolueista) nykyisyyteeni.
        Aku Ankkaa tilanteen mukaan, mm. kesämökin ulkohuussissa
        :) :) :)

        Ei osunut koska Kokoomus = Kokkari mutta sitähän ei kerrota Aku Ankassa vaikka sitä tulisi lukeneeksi helteellä ulkohuussissa. Jatka politiikan alkeiden opiskelua ja muista äänestää.


    • kokaliitio

      Mikä ihmeen vaihtoehto tuo on? Äänestät neljää puoluetta, jotka ilmoittavat olevansa vaalien jälkeen samaa mieltä asioista. Tässä on nyt sellainen harha, että kaikki päätettävät asiat olisivat jotain megalomaanisia miljoonajuttuja. Ei ole. Ylivoimaisesti suurin osa päätöksistä koskee kaupunkilaisten pieniä arkisia asioita, joista käydään nimenomaan poliittinen vääntö. On kauhean vaikea kuvitella, että niissä asioissa kristillisillä, keskustalaisilla ja vasemmistoliittolaisilla olisi poliittisesti yhteneväinen näkemys muuta kuin nimenomaan suhmuroimalla keskenään. Noilla megajutuilla on helppo hämätä juuri niistä, jotka eivät kunnallispolitiikasta ymmärrä tuon taivaallista.

      • Pulmia kerrakseen

        Jos terveyden- ja toimintakyvyn lautakuntaan sattuu pääsemään vasemmistoliittolainen eli kommunisti, hän kyllä kylväisi yhteistä verorahaa palamaan kaikkeen hyvään. Jos taas persu valitaan samaan lautakuntaan, hän säästäisi viimeiseen asti verovaroja kaikesta, mistä vaan pihistää voi, kuten olemme Ilkkalan kirjoituksista saaneet lukea. Mitä yhteistä linjaa tällaisilla puolueilla voi olla? Mikä se keskitie on, jota kaikki perskepulaiset voivat kannattaa - vaalien jälkeen.


    • Seuraaja

      Hämeenlinnan poliittinen tilanne on äänestäjän kannalta sikäli selkeä, että äänestää voi Sdptä, Kokoomusta tai neljää puoluetta missä ääni menee äärilaidoilla vahoillisille kristillisille tai vasemmistoliitolle elikkä kommunisteille. En nyt sitten tiedä miten tilanne olisi selkiintynyt mutta ainakin valinnan vaihtoehdot vähenivät koplaamalla vain kolmeen.

      • kari.ilkkala

        Terve Seuraaja,

        Hämeenlinnan kuntavaaleissa voit edelleen äänestää ainakin seitsemää puoluetta mahd. muita listoja.

        Pro Hämeenlinnalla ei ole eikä tule yhteistä ehdokaslistaa, eli jos äänestät vaikka perussuomalaisia, valitset ehdokkaasi perussuomalaisten listalta, jos vaikka keskustaa niin valitset ehdokkaasi keskustan ihan ihka omalta listalta.

        Äänet eivät mene sekaisin tai puolueelle jolle niitä ei ole tarkoittanut antaa. Eijjo vaikeeta...


      • trymg
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Terve Seuraaja,

        Hämeenlinnan kuntavaaleissa voit edelleen äänestää ainakin seitsemää puoluetta mahd. muita listoja.

        Pro Hämeenlinnalla ei ole eikä tule yhteistä ehdokaslistaa, eli jos äänestät vaikka perussuomalaisia, valitset ehdokkaasi perussuomalaisten listalta, jos vaikka keskustaa niin valitset ehdokkaasi keskustan ihan ihka omalta listalta.

        Äänet eivät mene sekaisin tai puolueelle jolle niitä ei ole tarkoittanut antaa. Eijjo vaikeeta...

        Kari Ilkkala päivystää ja selittää ja myöskin sumuttaa oikein bisneselämän pelin mukaisesti. Jokainen tietää että koplassa on neljä puoluetta mutta kun niillä on yhteinen ohjelma ja tavoitteet kuten mm. Arvidsonkin kertoo on aivan sama ketä äänestää. Olisi hyvä pysyä suunnilleen faktoissa vaikka paljon puhuttu suhmurointi on politiikkaa ja tässä asiassa kopla pärjää oikein hyvin. Seuraaja puhui asiaa mutta sehän ei liittolaisia miellytä. Vaaleissa on vain kolme vaihtoehtoa ja se on vähän.


      • verkot tötterölle
        trymg kirjoitti:

        Kari Ilkkala päivystää ja selittää ja myöskin sumuttaa oikein bisneselämän pelin mukaisesti. Jokainen tietää että koplassa on neljä puoluetta mutta kun niillä on yhteinen ohjelma ja tavoitteet kuten mm. Arvidsonkin kertoo on aivan sama ketä äänestää. Olisi hyvä pysyä suunnilleen faktoissa vaikka paljon puhuttu suhmurointi on politiikkaa ja tässä asiassa kopla pärjää oikein hyvin. Seuraaja puhui asiaa mutta sehän ei liittolaisia miellytä. Vaaleissa on vain kolme vaihtoehtoa ja se on vähän.

        Niin, että mielestäsi omilla aivoilla ajatteleminen on kiellettyä.


      • gtyhnuj
        verkot tötterölle kirjoitti:

        Niin, että mielestäsi omilla aivoilla ajatteleminen on kiellettyä.

        Aisankannattaja.


    • Koalitio>suhmurointi

      Eihän tässä ole muusta kyse kuin siitä että nykyiselle uhkapelille tarjotaan nyt hiukan maltillisempi ja kuntalaisten palveluita korostavampi linja.

      • rfyhuik

        Seuraaja sanoi hyvin. Ilkkalan yritysmaailman opeilla vasta pelataan suurta uhkapeliä eikä voi kun ihmetellä miksi muut koplan puolueet lähtivät mukaan suhmuroimaan.


    • Häpeällinen teko

      Koalitio on tosiaan pahimmanlaatuista koplausta, suhmurointia, kähmintää (lautakuntapaikkoja mulle, mulle ja sulle) ja hyvä veli -politiikkaa, ihan just sitä samaa ja vielä nelinkertaisesti mistä PERSkepu on vuosikausia mollannut kokoomusta ja SDP:tä.

      Jokainen näistä neljästä koalitiopuolueesta pettää äänestäjänsä ja kieltää oman aatteensa. (persuilla nyt ei kummemmin mitään järkevää aatetta olekaan takana, jos ei sellaiseksi katsota populismia.) Hävetkää entisten kannattajienne edessä.

    • Irma Taavela

      Vasemmistoliittolaiset eivät ole kommunisteja, vaikka on näemmä vanhoille ja anonyymeille koulukiusaajille jäänyt pakkomielteeksi huudella tätä nimitystä edelleen.

      Kysymyksessä moderni tässä päivässä elävä vasemmistopuolue. Herätkää tekin siihen.

      • Taavelan taavi

        Pääkommunistikin puuttui asiaan, turpaansa ei malttanut pitää rullalla.


    • kysymysmerkki?

      Teija Arvidsson on valtuustostotovereidensakin arvion mukaan vastuuntuntoinen ja rehellinen ihminen, ei omaan pussiin pelaaja. Kun tällainen ihminen kokee tarpeelliseksi irtaantua nykyisestä päätöksentekomallista näinkin selkeästi, niin voi olla varma, että aihetta Pro Hämeenlinna-koaliition esittämään kritiikkiin oikeasti on. Hämeenlinnan hallintomallissa on todella mätää ja liikaa hyväveli-asetelmaa.

      Kunnallisvaalit ovat henkilövaalit, tarvitaan omilla aivoilla ajattelevia, yhteiskuntavastuunsa tuntevia päättäjiä. Ilkkalan taloustuntemus ei todellakaan ole haitta. Hän on kirjoituksillaan osoittanut omaavansa sen lisäksi myös nykyaikana harvinaista tunneälyä, jolloin hänellä on kaikki edellytykset ajaa yhteisiä asioita.

      • Krist. Jan.

        Vähän taustaa kysyjälle jonka arvio Teijan rehellisyydestä pitää täysin paikkansa. Moni kokenut kristillinen kuitenkin neuvoi Teijaa olemaan lähtemättä mukaan liittoon jossa on mukana vasemmistoliitto ja populistinen perussuomalaiset, koska tässä liitossa kristillisen puolueen linja ja aate uhkaavat hämärtyä. Näin uskon minäkin, peliä pelataan perussuomalaisille. Vaalien jälkeen ollaan ehkä tilanteessa jossa kristillinen puolue on kannatustaan menettäneenä nykyistäkin vähemmän vaikutusvaltainen liitosta huolimatta. Teijaa ajoi tässä asiassa liian paljon kahden valtapuolueen vastustaminen kuin oman puolueen etu. Viittaan myös muutamaan ketjun kirjoitukseen.


    • sdrftgv

      Kysyn uudelleen että jos koplaaminen on niin selvä asia kun 4 koplaajaa väittää niin mistä kumpuaa tämä selitysten runsas määrä.

    • EVVK27

      Kamala ketju EVVK ja ainoa :) PERSkepu.

    • Koalliitolainen

      Mikä ero on kommunismilla ja koaliitiolla?

      • rftjhnm

        Koalitio lupaa enemmän ja pitää vähemmän.


    • Kreivi K.I. Aika

      Hallitusohjelmassa on sovittu eduskuntavaalien vaalijärjestelmän uusimisesta, johon liittyy myös vaaliliittojen kieltäminen eduskuntavaaleissa. Toivottavasti valmisteilla olevassa uudessa vaalilaissa estetään myös kuntavaaleissa vaalien jälkeiset tekniset vaaliliitot, joiden pääasiallinen tarkoitus on muuttaa kuntalaisten vaaleissa äänestämää vaalitulosta.

    • Ruubert

      Koalitioon kuuluva Kärpänen on ollut itse vallan kahvassa jo lähes kivikaudelta lähtien. Saako vastuusta paettua, kun sujuvasti luovii itsensä valittajien joukkoihin ja alkaa hokemaan mantraa: Kaikki on päin persettä. Kaikki menee pieleen. Kaikki on päin persettä. Kaikki menee pieleen.

      Auta armias jos nämä itkuvirsien veisaajat pääsevät joskus vallan kahvaan. Sitten ollaan poijaat kusessa ja kaikki menee päin persettä ;-)

    • lkhjgjhjnngg

      Toivotaan että näin ei tapahdu, sillä se tietäisi Hämeenlinnan tuhoa. Tää pro on meidän ainoa toivo

    • 1 in 4 not fit

      Tällähän varmistetaan, ettei mitään ko. puolueista voi äänestää, jos yhden politiikkaa inhoaa, kun on tälläinen 1 in 4 paketti.
      Itselle ei käy kristilliset, kepu ja vasurit heidän politiikan vuoksi.
      Persuilla ei itse asiassa ole oikein muuta kuin valittamisen politiikka, ellei perus EU ja abortin vastaisuutta lasketa.

    • Ruubert

      Voi voi, mitä Ruubertin vanhat silmät näkivätkään Viikkouutisten kuvassa. Sieltähän oli kaivettu Kärpäsen lakeija Pertti Mikkola Prohon mukaan.

      Vastaapas Hannu Kärpänen rehellisesti käsi sydämellä tuhannen euron kysymykseen. Antaisitko oman taloutesi Pertti Mikkolan käsiin?

      Älkää nyt hyvät Hämeenlinnalaiset äänestäkö näitä aikanaan juonitteluilla ja juoruilulla Hauhon kuntaa ja kunnan taloutta sekoittaneita herroja.

      Nyt alkoi Ruubertillakin jännäkakka valumaan, olit Hannu oikeassa.

    • ÄssäHai

      Tekninen vaaliliitto muodostetaan useimmiten kuntavaalien jälkeen ja se on siinä mukana olevien puolueiden keskinäinen sopimus luottamushenkilöpaikkaneuvotteluissa toimimisesta. Siinä mukana olevat puolueet maksimoivat yhteisen osansa luottamushenkilöpaikoista ja jakavat ne sitten ennalta sovitusti. Äänestäjien mielipidettä tähän ei kysytä ja jollekin puolueelle annettu ääni saattaa auttaa täysin vastakkaista mielipidettä olevan henkilön valintaa.

      Ehkäpä esim. IIkkalalle olisi mieluinen tarkastuslautakunnan Pj:n paikka...

    • Hannu Kärpänen

      Hyvä Ruubert! (kirjoitan oikein seisaallaan ja hattu pois päästä)

      Olen tahtomattani joutunut antamaan Innoparkin talouden (ennen vuotta 2009) Hämeenlinnalaisten johtavien poliitikkojen käsiin. Niiden päätösten seurauksena niin minun kuin Sinunkin, Rakas Ruubert, veroeurojamme, yhdessä muiden kaupunkilaisten kanssa on vuodatettu miljoonia epäkelvon taloudenpidon vuoksi. Tuhannen euron vastaus: Pertti Mikkola ei olisi niin surkeaan esitykseen koskaan pystynyt. Toisen tuhannen euron vastaus: En antaisi kenellekään ulkopuoliselle oman talouteni hoitoa.
      Ja nyt Ruubert, kiiruusti pyyhkimään puhtaaksi se parempi puoli, ja takaisin eetteriin.
      Ja oltiin me sit kai aika herroja, kun kaksistaan saatiin koko kunnan talous sekaisin (mainittakoon, että Hauhon kunnan talous oli liitosvaiheessa paremmalla tolalla kuin H:linnan) Melkeinpä sadantuhannen euron kysymys olisi: Kuinka tyhmiä ne kok ja dem ym valtuutetut olivatkaan mielestäsi, kun antoivat meidän kahden sekoittaa koko kunnan talous, ymmärsivätkö he(henkilöä) siis mitään? Olisko tollanen mahdollista, että sinun logiikalla, Rakas Ruubert, me olisimme sitten olleetkin ne fiksuimmat.......?
      Juhannusterkuin HK

    • inkclub

      Hannu on juuri niitä voimia, joita hämeenlinna nyt ja varsinkin tässä taloustilanteessa kaipaa. Ennenkuin Hämeenlinna julistetaan virallisesti kriisikunnaksi on meidän ainut toivo näissä hannuissa ja Kareissa, jotka uskaltavat julkituoda omalla nimellään Innon kaltaiset katastrofaalit ja muun huonon taloudenpidon. Suurkiitos Hannu sinulle.

      • alvari3

        Heh heh , sekoomus ja sosiääliödemokraatit !
        Alkaako virtsa tippuu housujen sijasta vaikkapa korvien väliin ?
        Sen minkä Kari I, Hannu K. muutama muu kirjoittelee , he kirjoittavat täyttä asiaa . Niin , tämä on minun mielipiteeni.
        Kumma juttu muuten , he eivät tiedä , mitä kirjoittavat . Maksoi ; mitä maksoi (tämä on kirjoittajien mielipide) . Annas olla , kun tulee puheeksi kustannukset , alkaa helevetinmoinen poru siitä kuinka paljon tarkastus maksaa ( olipa kyseessä 50000 - 70000 € ) . Se ei näköjään maksa mitään , että mukamas kaupunkiyhtiöt ja Inhopark ovat mukana kuvioissa,ei haittaa , vaikka kaikki menee perseelleen. Niin , kaupunki on kuulemma vahva , litut siitä vaikka talous on perneleesti pakkasella(sanoo sekoomus ja sosiääliödemokraatit).


    • epätekninen liitto

      Vaalitulos perustuu siihen, miten kuntalaiset ovat äänestäneet. Sen jälkeen luottamuspaikat jaetaan vaalituloksen perusteella. Siten toimii demokratia.

      Aika jänskää, että tällä koalitiolla yritetään ikäänkuin muuttaaa vaalituosta koplaamalla monen puolueen äänet vaalien jälkeen yhteen. Tavoitteena on siis selkeästi epädemokraatinen toiminta.

    • KOKOOMUSNUORI

      http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kotimaa/210498-il-kokoomus-suosikki-tulevissa-kuntavaaleissa

      Siinäpä Goaliitolle hieman kirittävää. Me olemme suomen suurin puolue, jota kannattaa joka neljäs eli hieman muita parempi ja intellicentempi väki. Oikeastaan olemme ainoa puolue, joka on vielä olemassa. kaikki muut poulueet ovat jo romahtaneet, eikä ihme, sillä he ovat romuttaneet suomen talouden, jota ainoastaan ME enää pidämme pystyssä viisaine bissness-miehinemme. Liittykää vaikka kaikki suomen protelaatit yhteen, ME voitamme silti, koska yksi neljännes eli sossu pummit eivät äänestä ketään. Ja hyvä niin. Eivät holhokit mielestäni edes saisikaan äänestää.

      • edrthh

        PERSkepun kokoomusnuori on aloittanut myös juhannuksen. JIPPIIII.


      • Kokoomussenjori

        Haluaisitko harrastaa seksiä kanssani? Olen varakas yli 50 v. mies, kalulla mittaa 25 cm.


    • Ruubert

      Voi Hannu Hannu, olisit kerrankin ollut rehellinen, mutta eihän se onnistunut tässäkään asiassa. Valehtelu kun hiipii tapoihin, niin mahdoton sitä on pieksämälläkään kitkeä. No eihän sitä voi luottomiestään onnettomaksi haukkua, vaikka se todellisuus onkin. Ja täytyyhän jonkun sun mahtaville puheilleskin nyökytellä ja aplodeerata. Eihän Pertti-poika saanut edes nakkikioskia pyörimään. Sekin piti sössiä. Tiedät varmaan paremmin kuin hyvin ko. mestarin talousosaamisen.

      Nyt kun Hannu innostuit vastailemaan ja kailotat avoimuuden nimeen, niin kerroppa, sössittiinkö Hauholla muutaman yrityksen tulo yli-innokkaalla juoruilulla. Minulle on tullut ikäni Hauholla asuneena sellainen tuntuma, että juoruilua elämäntehtävänään pitävä adjutanttisi kertoo suureen ääneen koko kylälle tapahtumat ennen niiden tapahtumista ;-) Olivat ne sitten kuinka arkoja tai henkilökohtaisia hyvänsä. Tai salattuja ja viranomaisille kuuluvia.

      No se loanheitosta, etten ihan teidän tasolle ryhtyisi. Pistetääs myös kehuja perään.

      Teillä on Keskustan riveissä yksi fiksukin nainen, Satu Leppänen. Siinä on toimelias ja aikaansaapa nuori nainen. Ei jouda torilla ja kahvioissa aamusta iltaan juoruilemaan. Älykäs myös, taitaa vaan olla niin älykäs, ettei hyppää teidän joutomiesten remmiin.

    • Hannu Kärpänen

      Hannupa laittaa Kokoomusnuorelle:

      Tällaisena vihreänä oikeistolaisena on tullut kuutua ja nähtyä yhtä ja yhtätoista. Iloitsen kanssanne menestyksestänne. Onneksi olkoon! Vaan sitten tulee se arkisempi puoli. Hakekaapa historiasta menestystarina, mikä olisi jatkunut loputtomiin. Poliittista sellaista ei ole. Nauttikaa siis nyt, kun on se hetki. Nyt kerron sen totuuden: Myyräkannatkin romahtavat. Nauttikaa siis menestyksestänne nyt, kun sitä on. "Huomenna" siitä nauttii joku toinen. Menestystä kaikille!
      Ja sitten jäitä housuihin Kokoomusnuorelle: Karu olisi tilanne , jos kaikki olisivat kokoomuslaisia. Kuka silloin tekisi työt!!!???
      Kokoomuksen "oikea" kannatusprosentti voisi olla hyvinvointiyhteiskunnassa n 16,2-18,4%. Muu ylitse menenevä on hyvää plussaa. Mutta onnea kovasti. Teidän prosenteissa on meille tavoitetta. Ja tavoite ajaa taas parempiin suorituksiin.
      Ja ei ole kaukana , että sossupummeiksi luetaan sellaiset, jotka eivät tee oikeasti töitä.
      Menestystä!
      T HK

      • Kantakylästä

        Oikea prosentti maalaisliitolle on alle 1% kaupungeissa.


      • Elias Lönruutti

        No nythän Hannu vitsin murjas. Kokoomuslaiset ei tee töitä. Kateudessa ja herravihassa kasvanut lausunto. Vaikeaa on noilla asenteilla saada yhteistyötä kenenkään kanssa.

        Eiköhän työntekijöitä löydy jokaisen puolueen kannatajista.


    • Hannu Kärpänen

      Rakas Ruubert!

      Olen ollut Hauhon kunnanhallituksen pj ja valtuuston pj, joten minun pitäisi ainakin tietää, mitä kunnan ja yritysmaailman välillä tapahtui. Sinun ei pitäisi tietää? Voin kertoa , ettei yhtään yrityskontaktia jäänyt syntymättä kenenkään luottamusmiehen vuoksi. Sorry vaan. Tiedän tänäkin päivänä oletettavasti paljon sellaista, mitä sinä, Rakas Ruubert, et tiedä. Eikä minulla ole tarve kertoa niistä ikuna kenellekään.
      Vaan, miten on , Rakas Ruubert? Miten oli niiden 25 muun valtuutetun laita, joita me kaksin sinun mielestämme pääsimme pössöttämään oikein kunnolla? Olivatko he sinun melestäsi viisaampia vai tyhmempiä kuin me vai olisiko niin, että sinun väitteesi olisikin kaikista tyhmin? Voisiko sellaista mahdollisuutta olla?
      Vastaathan Hannulle ihan rehellisesti, jooko, Rakas Ruubert? Ja sitten taas pyyhkimään, jooko?
      Terkuin HK

    • Hannu Kärpänen

      Hyvä Elias!

      Arvostan mitä suureellisimmin rohkeuttasi ottaa kantaa tähän keskusteluun. Hatunnosto siitä. Odotelen toki vastausta Kokoomusnuorelta, mutta Sinun heittosi oli niin kaunis, että siihen on velvollisuus vastata. Tämä Kokoomusnuori kertoi, miten "He bisnesmiehinensä" pitävät taloutta pystyssä. Torstai-illan rohkea vetoni osuikin aivan oikeaan kohtaan, kun huomautit, että "eiköhän työntekijöitä löydy jokaisen puolueen kannattajista". Tämän olisin toivonut Kokoomusnuoren hoksaavan, mutta nyt hieman helpotit hänen päättelyään. Odotetaan kuitenkin hoksaako hän.
      Hienoa kuitenkin hyvä Elias! Olet lähes Pro Hämeenlinna tasoa. Ja kuitenkin lopuksi: se ei ollut vitsi vaan testi,hoksaako Kokoomusnuori sen, miten maailman bisness pyörii. Hienoa Elias, hienoa! Sinä hoksasit. Hae jäsenyyttä Pro Hämeenlinnaan. Suosittelen.
      T HK

      • ent.hauholainen

        Hauhon kunnan talouden saitte sekaisin siinä olet Hannu Kärpänen aivan oikeassa ja niin meni meiltä sitten kunnallinen itsenäisyyskin ja sitten unohtelet tykkänään, että Innoparkin hallituksen pj. on keskustalainen Mäki-uuro. Kysynkin mitä sinä ja tämä toinen keskustalainen olette sitten tehneet vuotavan hanan korjaamiseksi.


      • älä ota enään

        Paas ny Särpänen korkki kiinni ja lopeta tuo arvoton pelleily täällä kun sun tehtäväs pitäisi olla kai politikka. Sunkin pitää jatkaa huomennakin kun vasta silloin on juhannuksen aatto. Oot hauska, nero, terävä, ja kaikkea se on jo keskustelussa nähty joten ei tarvitse todistella.


    • Ruubert

      Niin Hannu, varmasti tiedät paremmin kuin minä, mitä Hauhon valtuustossa on tapahtunut. Toinen juttu vaan on, kuinka rehellinen osaat olla kertoessasi sitä ulkopuolelle. Onneksi siellä valtuustossa oli 25 muuta valtuutettua, ettei ihan mopo karannut käsistä.

      Mitä sinä muuten haet tuolla Rakas-termin hokemisella, suuttumusta/vihaa, myötätuntoa, ystävyyttä?

      Ja voisitko lopettaa tuon pyyhkimään-termin hokemisen, teet ittestäs naurettavan :-DDDD

      Suuren koalition päällikkö toitottaa PYYHKIMÄÄN tunnista toiseen täällä roskapalstalla. Siinä meille tulevaisuuden toivo!!!!!

      • edrftu

        Jos sillä on itellä ripuli niin sillä pyyhkii. Ne paineet.


    • Teija Arvidsson

      Jospa minäkin kommentoisin välillä, kun tuolla edellä on ihmetelty minun ja KD:n mukaan lähtemistä Pro Hämeenlinna-koalitoon.

      Aluksi haluan oikaista väittämän, että minua tai muita kristillisdekoraatteja olisi varoiteltu koalitiosta. Se ei pidä paikkansa. Koko Hämeenlinnan Kristillisdemokraattien johtokunta ja valtuustoryhmä on yksimielisesti tämän yhteistyön takana. Olen saanut pelkästään positiivisia ja kannustavia viestejä niin ennen kuin jälkeen koalition julkaisemisen.

      Syitä, miksi lähdime tähän mukaan, on monia. Mahdollien pienpuoluiden yhteistyö näissä vaaleissa on ollut mielessä jo edellisten vaalien luottamusjakoneuvotteluista lähtien. Matemaattisena ihmisenä olen kokenut kokoomuksen ja demarien tavan jakaa luottamuspaikat hyvin epäoikeudenmukaisena ja epäreiluna. Toisin kuin monet luulevat, se EI kunniota vaalien tulosta. Käytössä oleva laskukaava pyöristää paikat ylöspain isojen puolueiden eduksi. Esimerkiksi Hattulassa käytetään pisteytysmenetelmää, joka noudattaa tarkasti vaalien tulosta. Pisteytys ei kuitenkaan Hämeenlinnan valtapuolueille kelpaa, sillä silloin menettäisivät ansaitsematonta etua paikkajaossa. Tämän takia pienet ovat pakotettuja muodostamaan koalition, jotta saisivat vaalien todellisen prosenttiosuuden mukaisen osan luottamuspaikoista.

      Toinen syy liittoutumiseen on pienten turhautuminen valtuustotyöskentelyyn. Valtuuston suurella näyttämöllä ollaan kuin teatteriesityksessä, jossa puhutaan paljon, mutta äänestyksessä kuitenkin kok-dem-akselin tahto menee läpi. Pienten puolueiden valtuutetut ovat usein huomanneet olevansa samaa mieltä monista asioista. Valtuustossa on kuitenkin enää liian myöhäistä saada aikaan muutoksia päätöksiin. Olisi päästävä vaikuttamaan asioihin aikaisemmin lautakunnissa ja kaupunginhallituksessa. Jos niissä olisi enemmän Pro Hämeenlinnan edustajia, olisi helpompaa saada muutosesityksiä läpi.

      Kolmas ja tärkein syy koalitioon on yhteinen huoli Hämeenlinnan nykyisestä kehityssuunnasta. Meitä huolettaa se, että isot puolueet etsivät säästöjä elintärkeistä peruspalveluista samaan aikaan kun ollaan voimakkaasti investoimassa kohteisiin, jotka eivät ole mitenkään välttämättömiä ja joista aiheuttuu suuret vuosittaiset käyttö- ja lainanhoitokustannukset. En voi esimerkiksi ymmärtää että tänne pitää rakentaa kansainväliset kilpailustandardit täyttävä palloiluhalli samaan aikaan kun vanhustenhuolto ei täytä edes kansallisia suosituksia. En myöskään ymmärrä suunnitelmia toriparkista, kun entisetkin hallit ovat tyhjillään. Samoin on suuruudenhullua hakea Etelärannan rakentamiseen mallia Lontoosta. Kunhan saataisiin edes yksi aurinkoinen kahvila Vanajaveden rantaan, ettei kaupunkilaisten tarvitse ajaa Mierolan sillalle asti iltakahvia juomaan!

      Minä peräänkuulutan oikeudenmukaisuutta politiikkaan ja kohtuutta kaupunkisuunnitteluun. Nyt toivotan kuitenkin kaikille aurinkoista ja turvallista juhannusta!

      t. Teija

    • tyhgukimn

      Yksi sana vei Hannun unten maille ja se oli Mäki-Uuro KESK, joka johtaa Innoparkin hallitusta.

      • kari.ilkkala

        Johan vitsimmurjasit. Mäki-Uuro on Innoparkin hallituksen pj vain kokoomuksen ja kaupunginjohdon armosta: Mäki-Uuron hassuttaminen hommaan ei ollut edes vaikeaa ja sillä saatiin tehtyä keskustalle ja nimenomaan Hannu Kärpäselle kiusaa tarkoituksena kiskoa kiusallisen Innopark -kohun keskellä Hannulta siivet ja jalat. Samalla IP:n hallituksen nimelliseksi pj:ksi saatiin käsinukke. Kaivinkoneilleen töitä kaipaava Mäki-Uuro oli se heikoista heikoin lenkki, joiden olemassaoloon HML:n johtaminen perustuu: palkitse ja sitouta tai pelottele ja eristä.


      • drftgyhu
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Johan vitsimmurjasit. Mäki-Uuro on Innoparkin hallituksen pj vain kokoomuksen ja kaupunginjohdon armosta: Mäki-Uuron hassuttaminen hommaan ei ollut edes vaikeaa ja sillä saatiin tehtyä keskustalle ja nimenomaan Hannu Kärpäselle kiusaa tarkoituksena kiskoa kiusallisen Innopark -kohun keskellä Hannulta siivet ja jalat. Samalla IP:n hallituksen nimelliseksi pj:ksi saatiin käsinukke. Kaivinkoneilleen töitä kaipaava Mäki-Uuro oli se heikoista heikoin lenkki, joiden olemassaoloon HML:n johtaminen perustuu: palkitse ja sitouta tai pelottele ja eristä.

        Johan vitsin murjasit (kirjoitetaan erikseen) kun väität että Mäki-uuro on valittu vasten tahtoaan kokoomuksen taholta Innoparkin pj.ksi. Politiikka on todella kieroa kun tällainenkin on mahdollista. Mutta miksi kopla itkee kun ei saa paikkoja kun itku seuraa siitäkin kun erittäin tärkeän paikan saatte. Paha olo taitaa olla totaalista kun aina menee väärin. Mene Kari Hannun seuraksi nukkumaan ja korkki myös kiinni sillä viittaus kaivinkoneisiin on lähellä lahjontasyytöstä mitä et tietenkään tarkoita et sitten missään nimessä et koskaan etkä missään. Koplaatte ja suhmuroitte sitten huomenna nukutun yön jälkeen.


      • ex4567
        drftgyhu kirjoitti:

        Johan vitsin murjasit (kirjoitetaan erikseen) kun väität että Mäki-uuro on valittu vasten tahtoaan kokoomuksen taholta Innoparkin pj.ksi. Politiikka on todella kieroa kun tällainenkin on mahdollista. Mutta miksi kopla itkee kun ei saa paikkoja kun itku seuraa siitäkin kun erittäin tärkeän paikan saatte. Paha olo taitaa olla totaalista kun aina menee väärin. Mene Kari Hannun seuraksi nukkumaan ja korkki myös kiinni sillä viittaus kaivinkoneisiin on lähellä lahjontasyytöstä mitä et tietenkään tarkoita et sitten missään nimessä et koskaan etkä missään. Koplaatte ja suhmuroitte sitten huomenna nukutun yön jälkeen.

        Hannu suuttui ja nyt suuttui myöskin Kari. Kuka oli nuin tuhma?


      • kari.ilkkala
        drftgyhu kirjoitti:

        Johan vitsin murjasit (kirjoitetaan erikseen) kun väität että Mäki-uuro on valittu vasten tahtoaan kokoomuksen taholta Innoparkin pj.ksi. Politiikka on todella kieroa kun tällainenkin on mahdollista. Mutta miksi kopla itkee kun ei saa paikkoja kun itku seuraa siitäkin kun erittäin tärkeän paikan saatte. Paha olo taitaa olla totaalista kun aina menee väärin. Mene Kari Hannun seuraksi nukkumaan ja korkki myös kiinni sillä viittaus kaivinkoneisiin on lähellä lahjontasyytöstä mitä et tietenkään tarkoita et sitten missään nimessä et koskaan etkä missään. Koplaatte ja suhmuroitte sitten huomenna nukutun yön jälkeen.

        Huomenta "drftgyhu",

        kiitos vain opastuksesta, mutta kirjoitin sanonnan vitsimmurjasu (huomaa kaksi m-kirjainta) tahallani yhteen sen tamperelaista ääntämystä korostaakseni.

        Ei olekaan ihme että loppukin tekstistä pitää sinulle erikseen selittää ja avata: en väitä, että Mäki-Uuro valittiin vasten tahtoaan kokoomuksen taholta Innoparkin pj:ksi. Päinvastoin, mies piti asian valtuustoryhmältään salassa ja luikki pitkin nurkkia kunnes asia oli kh:n ja hänen välillään sovittu ja sinetöity. Kokoomuksessa on silmää ihmisten luontaisille heikkouksille, ja niin mies hassutettiin pj:ksi. Palkitse ja sitouta toimi tässä tilanteessa mainiosti. Jos heikkouksia ei löydy, pelottele ja eristä otetaan käyttöön, á la case Lulu.

        Pro Hämeenlinnan julkistamisen yhteydessä tuli miehelle kiitollisuudenvelkansa takaisinmaksun (menikö "drftgyhu" tuo nyt oikein) aika, eikä hän pettänytkään kokkareiden odotuksia. Oltuaan puolue-elimissä hyväksymässä koalitiota mies julistaa 20.6. Hämeen Sanomissa kokoomuksen ja demareiden selän takaa, ettei tule hyväksymään minkäänlaista koalitiopolitiikkaa Hämeenlinnassa. Eihän tuota juuri vielä olekaan harrastettu.

        On muuten äärimmäisen huvittavaa miten valikoivaa Hämeenlinnan konserniohjaus ja sen totteleminen on. Kun yhtiö hassaa kaupungin rahaa satoja tuhansia tai miljoonia, kaupunki ei voi muka mitään: osakeyhtiölaki, huudetaan! Yhtiöjärjestys on osakeyhtiön oma laki, ja Innoparkin yhtiöjärjestyksen mukaan "Hallitus valitsee toimikaudekseen keskuudestaan puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan." Puheenjohtajaa ei siis valitse kaupunginhallitus eikä edes yhtiön yhtiökokous. Yhtiökokouksen toimivaltaan ei kuulu edes esittää mitään hallituksen puheenjohtajuudesta. Tämä ei hidastanut kaupunginhallitusta tai Mäki-Uuroa pätkääkään.


      • Solmut aukeaa
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Johan vitsimmurjasit. Mäki-Uuro on Innoparkin hallituksen pj vain kokoomuksen ja kaupunginjohdon armosta: Mäki-Uuron hassuttaminen hommaan ei ollut edes vaikeaa ja sillä saatiin tehtyä keskustalle ja nimenomaan Hannu Kärpäselle kiusaa tarkoituksena kiskoa kiusallisen Innopark -kohun keskellä Hannulta siivet ja jalat. Samalla IP:n hallituksen nimelliseksi pj:ksi saatiin käsinukke. Kaivinkoneilleen töitä kaipaava Mäki-Uuro oli se heikoista heikoin lenkki, joiden olemassaoloon HML:n johtaminen perustuu: palkitse ja sitouta tai pelottele ja eristä.

        Hienosti tiivistetty, totaalisen järkeenkäypää ja kuvaa hyvin nykyistä toimintaa. Kiitos tiedosta.


      • PeterPan00
        kari.ilkkala kirjoitti:

        Johan vitsimmurjasit. Mäki-Uuro on Innoparkin hallituksen pj vain kokoomuksen ja kaupunginjohdon armosta: Mäki-Uuron hassuttaminen hommaan ei ollut edes vaikeaa ja sillä saatiin tehtyä keskustalle ja nimenomaan Hannu Kärpäselle kiusaa tarkoituksena kiskoa kiusallisen Innopark -kohun keskellä Hannulta siivet ja jalat. Samalla IP:n hallituksen nimelliseksi pj:ksi saatiin käsinukke. Kaivinkoneilleen töitä kaipaava Mäki-Uuro oli se heikoista heikoin lenkki, joiden olemassaoloon HML:n johtaminen perustuu: palkitse ja sitouta tai pelottele ja eristä.

        Juhannusta vietetty näköjään oikein olan takaa! Alkaa koaliition väittämät olemaan aika sairaita. Pitäisi osallisten jo pikkuhiljaa ymmärtää, että äänestäjilläkin on ihan oma äly! Nämä kesakustelut saavat todella farssin omaisia piirteiteitä toisten syyttelyn ja parjaamisen ihanassa maailmassa. Mitä siitä seuraakaan jos tämä koaliitio pitäisi valtaa ja tekisi kaiken toisin! Heh heh... onneksi emme elä mikä mikä maassa!!!


    • Ruubert

      Hyvä Teija, asiallista tekstiä jota on helppo lukea.

      Ja onhan tuossa asiaakin. Äänestämään teitä en pysty, koska sylettää ateistina valtion/kuntien ja kirkon naimisissaolo sekä uskonnon pakkosyöttö lapsille.

    • Jope Rounansuu

      Tais Ilkkala laittaa Hyttyselle tekstarin: Korkki kiinni ja unten maille Rakas Hannu!

    • Hannu Kärpänen

      Huomenta rakkaat ruubertit ja eliakset!

      Minun on välillä käytävä nukkumassa, kun on mentävä aikaisin duuniin, toisin kuin monen muun. Ja tuo "korkki kiinni" -tekstittely on siitä hyvää , että siitä voi aina päätellä kirjoittajan osaamistason.

      Asiaan: Kyllä minun on laskeuduttava kulloisenkin kirjoittajan kanssa samalle tasolle, jos vaan mahdollista. Tai sitten yritettävä nousta ylemmäksi. Siksi Rakas Ruubert ja Hyvä Elias, olen omistanut niin monta riviä juuri Teille.
      Teijaa arvostan suuresti siitä, että hän viitsii pysyä asialinjalla. Minusta on paljon vekkulinpaa odottaa sita Ruubertin vastausta niistä 25 viisaasta tai tyhmästä valtuutetusta jne.
      Ja eikun duuniin sieltä, ettei käy kuten nimimerkki Kokoomusnuoren.

      Ps. Yritän löytää aikaa teille tänään, jottei aikanne tule pitkäksi.
      T HK

    • Varamajuri

      Täällähän on Ilkkala ja Kärpänen juhlinut eilen juhannuksen merkeissä etukäteen oikein perusteellisesti. Oikein hyviä puheita joista medioiden ja vähän muidenkin ja äänestäjien pitäisi olla kiinnostunut.

      Ilkkalan viittaus Mäki-Uuron kaivinkoneisiin ja Innoparkin pj:n paikkaan on erittäin mielenkiintoinen. Sitä on myös hänen kuvauksensa jossa rehellinen yrittäjä on pelkkä hassutettava vaikka otti paikan kantaakseen vastuuta. Hyvä näkemys ed. kirjoittajalta, että kopla valittaa paikkojen vähyyttä mutta kun niitä saa on asiat taasen huonosti.

      Kärpänen juhli kirjoituksista päätellen reippaasti rakkaansa kanssa. Puhetta tulee ja omaakehua ja siinä sivussa hän kertoo, etteivät kokoomuslaiset tee työtä. Tästä on hyvä jatkaa sitä Kärpäsen virallisissa esiintymisissä kehumaa yhteistyötä joka suuntaan.

      Sen minäkin huomasin, että Kärpänen kirjoittelee rakkaalleen mutta vaikenee Mäki-Uurosta vaikka tämä olisi tie Innoparkin asioiden hoitamiseksi paremmalle mallille. Ongelma lienee siinä ettei esityksiä ole.

      Kaksikon juhlat eivät ehkä jatku juhannuksen jälkeen mutta tämä on hauskaa ja äänestäjille paljon paljastavaa. Otetaan tästä kaikki irti

    • Juristi46

      Ilkkalan lausunto Mäki-Uurosta täyttää solvauksen tunnusmerkit ja viittaus kaivinkoneisiin on vielä vakavampi.

      • Lain tuntija

        Näin on. Kunnianloukkaussyytteeseen olisi ainesta.


    • edrfhyk

      Minusta Hämeenlinnan tulevien johtajien Hannu Kärpäsen ja Kari Ilkkalan ei pitäisi kirjoitella tällaisella foorumilla "väsyneenä" mitä sattuu koska tätä menoa politiikka menettää viimeisenkin arvostuksen. Koplaamista ja muita hämäriä juonia kaksikko pystyy varmasti iloitsemaan myös toisilla keinoilla.

      • Tattis

        Just niin kuin edrfhyk sanoo, arvostus meni, kun sanaisen selittelyarkkunsa avasivat tällä foorumilla eivätkä voi sitä lopettaa. Lapsellisia, aikamiehet !!! Alemmuudentuntoko teettää tuommoista soopaa kirjoittamaan, mitä täältä on saanut lukea?

        Kommunistien Oinonen saa pisteet siitä, ettei selittele. Mutten sittenkään anna ääntäni hänelle enkä koalitiolle eli oman aatteensa myyneille kuten nyt n äyttää olevan !!!


    • Greta von Tavastts

      SeEn voi kun halveksia kaikkia näitä varamajureita ja ruuperteja jotka suoltavat täyttä potaskaa ihmisille jotka yrittävät aidosti parantaa hämeenlinnalaisten asioita ja uskaltavat vielä esiintyä täällä omalla nimellään. Suurkiitokset Teijalle, Karille ja Hannulle suoraselkäisestä esiintymisestänne täällä ja muilla areenoilla.

      ps. pliiis olis kiva jos pysyisitte jatkossakin täällä. Mielestäni on tärkeää että me äänestäjät saisimme sensuurivapaata tietoa kunnan asioista kun en oikein luota paikallismedian infoon.Se on luvalla sanottuna aina jotenkin väritettyä.

      • rftghjm

        Kyllä Kari ja kuinka kauniisti Hannu kirjoittikaan rakkaalleen asiaa ja niin suoraselkäisesti ettei paikallinen media tuollaista halua julkaista.


      • kilikilikili
        rftghjm kirjoitti:

        Kyllä Kari ja kuinka kauniisti Hannu kirjoittikaan rakkaalleen asiaa ja niin suoraselkäisesti ettei paikallinen media tuollaista halua julkaista.

        Käyttämäsi kirjoitustyyli tuo mieleen erään toimittajan...


    • Säilä

      Viime vaaleissa Kokoomus sai Hämeenlinnan kaupunginvaltuustoon 20, Sosialidemokraatit 20, Keskusta 8, Vihreät 4, Kristillisdemokraatit 3, Vasemmistoliitto 2 ja Perussuomalaiset 2 valtuutettua.

      Kokoomus sai 33,9 %, Sosialidemokraatit 33,9 %, Keskusta, 13,6 %, Vihreät 6,8 %, Kristillisdemokraatit 5,1 %, Vasemmistoliitto 3,4 % ja Perussuomalaiset 3,4 % valtuuston paikoista.

      Tämä oli äänestäjien tahto.

      Kun 13 jäsenisten lautakuntien paikat jaetaan äänestäjin tahdon mukaisesti Kokoomukselle kuuluu 4,4, Sosialidemokraateille 4,4, Keskustalle 1,8, Vihreille 0,9, Kristillisdemokraateille 0,7, Vasemmistoliitolle 0,4 ja Perussuomalaisille 0,4 paikkaa.

      Koalitioon kuuluville kuuluu äänestäjien tahdon mukaisesti yhteensä 3,3 paikkaa lautakunnista. Nyt koalitiolla on kolmesta neljään paikkaa lautakunnista, joten äänestäjien tahto on toteutunut.

      Koalition jäsnet ovat jo tähän saakka saaneet sen vaikuttamismahdollisuuden, jonka äänetäjät ovat heille suoneet.

      Se että jotkut koalition jäsenten edustajat kokevat, etteivät he ole päässeet vaikuttamaan johtuu ihan heidän henkilökohtaisesta kyvyttömyydestään.

      Keskustelu- ja neuvottelutaidot ovat yksi vaikuttamisen perusta. Kun nyt täälläkin lukee näiden vaikuttajien kirjoituksia, voi vain todeta, että oman itsensä ja ominaisuuksiensa arvionti ja kehittäminen olisi erittäin tarpeellista todelliseksi vaikuttajaksi pääsemiseksi.

      Aktiivisimpia koalition puolustajia ovat henkilöt, jotka viime vaaleissa ylsivät valtuustoon rimaa hipoen. Alle 200 äänellä voi saavuttaa politiikassa korkeintaan viidenneksen siitä vaikutusvallasta kuin tuhannella äänellä.

    • dedtuu

      Ilkkalan pitää tehdä kantelu Mäkiuuron kaivinkonekytköksistä.

      • kilikilikili

        Ei kait tarvi. Riittää, että täällä parveilevat anonyymit Hämeen Sanomien toimittajat ottaisivat asioista selvää. Eikö se ole toimittajan perimmäinen tehtävä? Vai onko toimittajan työ poliittinen virka?


    • ewrt4087

      Tiedä noista prosenteista, mutta se on selvää että Hämeenlinnan suunnan on muututtava. Viimeisellä valtuustokaudella kokdem puolue on raiskannut Hämeenlinnan talouden eukä sitä voi prosenteilla tai neuvottelutaidon opettamisella muuksi muuttaa. Hämeenlinna on nyt lähes kriisikunta ja tässä kohtaa vaihtoehtoinen politiikanteko on tervetullutta. Kokdem on nyt kykynsä näyttänyt eikä jälki mairittele. Oikeastaan perusongelma on nykyinen virkamiesjohto jonka toilailuja kokdem on sokeasti toteuttanut. Vai onko joku sitä mieltä että kokdemille pitäisi antaa vielä kymmenes ja yhdestoista tilaisuus yrittää. Minusta ei.

    • Hidastaja

      Ehdotan juhannusrauhaa ja varsinkin PERSkepun vauhtiveljille.

    • oaioaie

      Hyvässä hengessähän näyttää liitto tosiaan etenevän ja liittokumppanin demokraattisilla vaaleilla valitusta edustajasta kirjoitellaan jo nyt todella rakentavaan sävyyn. Varmasti osaavat Keskustan äänestäjät arvostaa moista, samoin kuin puolueaktiivitkin.

    • kari.ilkkala

      Jos Tapio Vekka & Co väittävät lehdessä, että Innoparkin hallituksen puheenjohtajuus on keskustalla, niin olisiko ollut kohtuullista, että keskusta olisi voinut käsitellä asian ja keskuudestaan valita haluamansa henkilön yhtiöön?

      Jarmo Mäki-Uuro, Tapio Vekka ja kokoomus tietävät, että Mäki-Uuro ei ole IP:n hallituksen pj keskustan päättämänä ja mandaatilla.

      • rftgjk

        Hillitön tarve selitellä


      • poipppoi
        rftgjk kirjoitti:

        Hillitön tarve selitellä

        Kohtuullista olisi varmaan sekin, että Keskustan sisäisiä asioista selvittelisi julkisuudessa joku puoleen sisältä. Ehkäpä jopa joku, joka on oikeasti ollut osallisena tapahtumien kulussa.


    • Säilä

      Koalitiolla on edessään mielenkiintoiset ajat. Jo nyt perussuomalainen Kari Ilkkala neuvoo Keskustaa henkilövalinnoissa.

      Kaupungin hallintosäännön mukaan kaupunginhallitus päättää kaupungin edustajista yhteisöissä.

      Jarmo Mäki-Uuro on Keskustan toinen edustaja kaupunginhallituksessa. Toinen on Päivi Veikkola.

      Olisi tosi outoa, jos kaupunginhallituksessa Keskustan edustajina olevilla Mäki-Uurolla ja Veikkolalla ei olisi oikeuttaa päättää hallituksen toimivaltaan kuuluvasta asiasta, vaan heidä pitäisi hankkia päätökselle vielä erillinen valtuutus vaikkapa Hannu Kärpäseltä.

      • Räkäperse uu

        Hyttynen on paras !


    • ågqaigågj

      Jos Kärpänen on koalitiossa Persujen kanssa, eikös hän silloin ole perskärpänen?

      • siipi H rikko

        Ainahan se on liihotellu muiden siivellä ilman mitään omaa sanottavaa.


      • Eteläisten kulmilta

        Hyvä nimitys tuo PERSkärpänen ja pistetään oikein isolla.


    • XXXzzzXXX111222

      Kyllä asioita seuraava ymmätää että keskustalainen ja nimenomaan tietynlainen keskustalainen haluttiin hallituksen pj:ksi, että voitaisiin osoittaa sormella että siellähän on nyt keskustalainen pj.

      • heileikitään

        Lapsellista.
        Tyypillistä perussuomalaiskannatusta tältä "XXXzzzXXX111222"


      • dgkö...

        Katkase jo Hannu.


      • Valta ei sovi kaikil
        dgkö... kirjoitti:

        Katkase jo Hannu.

        Olipa taas mielenkiintoisia sisäpiirijuttuja kertynyt parissa päivässä, mm. Mäki-Uuro. Juuri tällaista on sivullisena haistellutkin. Onneksi loppu häämöttää.

        Syksystä on tulossa niin jännittävä, että tuskin maltan odottaa.


    • Teija Arvidsson
      • verkot tötterölle

        Teija hereillä! Hienoa, ei anneta periksi. ;)


      • Eteläisten kulmilta
        verkot tötterölle kirjoitti:

        Teija hereillä! Hienoa, ei anneta periksi. ;)

        Hellurei Hannu!
        Ääni meni, kun vakuuttelus on yhtä surinaa. Ajatteletko ollenkaan enää omilla aivoillasi?


    • Säilä

      Luepa Teija tekstini huolellisesti, niin huomaat, etten kirjoittanut puolueiden saamista äänimääristä tai prosenteista lainkaan. Kirjoitin, kuinka paljon puolueet saivat valtuutettuja ja mikä oli kunkin puolueen osuus prosentteina valtuutetuista.

      Paljastuikohan Teijan kommentista koko koalition virheellinen tulkinta vaalitavasta. Kunnallisvaaleissakin on käytössä suhteellinen vaalitapa eikä suoravaali.

      • Säilä

        Kokoomuslaiset ovat varmasti innoissaan Teijan tulkinnasta, sillä suora vaali olisi tuonut Kokoomukselle 21, Sosialidemokraateille 16, Keskustalle 7, Vihreille 5, Kristillisdemokraateille 4, Vasemmistoliitolle 4 ja Perussuomalaisille 2 valtuutettua.

        Ja kun lautakuntien paikat olisi jaettu samassa suhteessa, kokoomuslaiset olisivat riemuinneet entisestään.


    • Jooseppi af Moesk

      Äänestän ekaa kertaa keskustaa ja Hannu Kärpästä. Hyvä Hannu.

    • Teija Arvidsson

      Säilälle:

      Puolueiden saamat todelliset äänimäärät täytyy ehdottomasti olla paikkajaon perusteena! Muuten suuret puolueet hyödyntävät kahteen kertaan d´Hondtin kaavan edun.

      Vaalien2008 tuloksen mukaan puolueille olisi kuulunut seuvaavat paikat:

      kok 32,3 % --> 4,2 paikkaa
      sdp 32,2 % --> 4,2 paikkaa
      kesk 13,4 % -->1,75 paikkaa
      vihr 7,8 % ---> 1,0 paikkaa
      kd 5,9 % ---> 0,8 paikkaa
      vas 3,5 % ---> 0,6 paikkaa
      ps 3,5 % ---> 0,45 paikkaa

      Koalition puolueille olisi siis kuulunut yhteensä 3,6 paikkaa kaikista lautakunnista sekä kaupunginhallituksesta. Paria lautakuntaa lukuun ottamatta muissa lautakunnissa sekä kaupunginhalliutuksessa nällä puolueilla on ollut kolme paikkaa. Paikkamäärä on siis jäänyt alle vaalien tuloksen. Puhumattakaan paikoista liikelaitoksissa ja kaupunginyhtiöissä, joissa kolmella pienimmällä puolueella ei ole juuri mitään edustusta. Esimerkiksi KD:llä ei ainotakaan paikkaa.

      Liittoutumisessa on kuitenkin kysymys ennen kaikkea TULEVAN vaalikauden paikoista. Vaalikaudella 2013-2016 lautakuntien ja kaupunginhallituksen koko putoaa 11:een ja siinä pienten puolueiden asema heikkenee merkittävästi. Mitä pienempi toimielin on, sitä vähemmän paikkoja riittää pienryhmille.

      Poliiittista uudistusta suunniteltaessa pienryhmät esittivät, että jos luottamuselinten koko pienenee, niin se edellyttää pisteytysmenetelmän käyttöön ottoa. Muuten pienten puolueiden on välttämätöntä liittoutua oikeudenmukaisen paikkajaoen toteutumiseksi. Psteytysmenetelmää ei kuitenkaan haluttu ottaa käyttöön, sillä silloin isot puolueet olisivat menettäneet ansaitsemattoman edun paikkajaossa.

      • Teija Arvidsson

        Ja vielä kommentti Säilän viimeiseen tyhmään heittoon. VALTUUSTOPAIKAT jaetaan tietysti kuntalain mukaisesti suhteellisen kaavan mukaan.

        Lautakunta- ja muu luottamuspaikkajako vaalien jälkeen on kuitenkin täysin sopimuskysymys. D`Hondtin menetelmä on helppo, mutta soveltuu huonosti pieniin toimielilmiin. Pisteytysmenetelmä olisi oikeudenmukainen ja vaalien tulosta tarkasti kunnioittava.

        Neuvoa pisteytysmenetelmän käyttöön olisi voinut pyytää vaikka rakkaalta naapuriltamme Hattulalta.


    • Puuttuu kommarit

      Miksei kommunistit kommentoi tänne mitään? Onko kaikki hyvin, kommarit? Herätys, annatteko perskepun ja uskovaisten vedättää itteenne tässä koplaajien koalitiossa?

      • Liityittekö uskoviin

        Vastaus edelliseen: kommarit on kääntyneet uskoon ja ne uskoo nyt jotain Teija Arvidssonia (plus Kari Ilkkalaa, äärioikeistolaista).
        Surullista kommarit, mihin on hävinnyt kunnon vasemmistolainen aate? Meinaatteko vielä mennä vappumarssille ja houkutella mukaan perskepun ja uskovaiset.


      • VäittelyTAITOA?

        Kiitos kommenteistanne Arvidsson, Ilkkala ja Kärpänen muut asialliset kirjoittajat.

        Kuten huomaatte osan kirjoittajista kotikasvatuksen ja sen myötä käytöstapojen puutos, tekee tästä ikävän foorumin keskustella mielenkiintoisistakin asioista.

        Toivottavasti nämä pipo kireällä olevat ovat "rentoutuneet" jussina ja isommat addiktiot on purettu johonkin muuhun.

        Keskustella voi sivistyneesti vaikka olisi asioista eri mieltä. Yrittäkää edes, väittelytaito on TAITO. Nimittely ei vaadi mitään taitoa, siitä pidättäytyminen taas vaatii malttia ja se taas on TAITO.


      • guturm
        VäittelyTAITOA? kirjoitti:

        Kiitos kommenteistanne Arvidsson, Ilkkala ja Kärpänen muut asialliset kirjoittajat.

        Kuten huomaatte osan kirjoittajista kotikasvatuksen ja sen myötä käytöstapojen puutos, tekee tästä ikävän foorumin keskustella mielenkiintoisistakin asioista.

        Toivottavasti nämä pipo kireällä olevat ovat "rentoutuneet" jussina ja isommat addiktiot on purettu johonkin muuhun.

        Keskustella voi sivistyneesti vaikka olisi asioista eri mieltä. Yrittäkää edes, väittelytaito on TAITO. Nimittely ei vaadi mitään taitoa, siitä pidättäytyminen taas vaatii malttia ja se taas on TAITO.

        Kari ei sentään Mäki-Uuron nimittely hassuteltavaksi ole asiallista väittelytaitoa ja samaa alatyylin tapaa edustaa puoluetoverisi Hannun pyyhkimiset ja rakkaalle kirjoittelut mutta kuten itsekkin kirjoitit teillä kahdella juhannus humahti päälle jo aatonaattona ja sen myötä katosi kaikki sivistyksenkin suhteen.


    • Säilä

      Äänestäjien tahto toteutuu vain, kun luottamusmiespaikatkin jaetaan äänestystuloksen mukaisesti.

      Kaikki muut toiminta on vaalituloksen peukalointia, jonka seurauksista löytyy varoittavia esimerkkejä maailmalta.

      • Kiittelijä

        Säilälle monta plussaa! Olet ainoa järki-ihminen tässä tyhjää jauhavien persekepulaisten ja ällöttävien perskärpästen ketjussa.

        Kiitos, kiitos, toivottavasti olet vaaleissa ehdokkaana.


    • edhnj

      Vaalien jälkeen tullaan näkemään miten Arvidssonin matematiikka toteutuu mutta ilman muuta on selvää, että koplaaminen palvelee täydellisesti persujen etua eikä suinkaan kristillisten vaikka hän näin kuvittelee. Koplassa suuri hyötyy ja pieni menettää ja oikeiston kannattajan tuleekin äänestää oikeistoa elikkä kokoomusta eikä kristillisiä sillä ääni voi mennä kommunistien eduksi.

      • Suru puseroon

        On se surullista, kun Teijakaan ei enää pääse valtuustoon ja kd menettää kaikki luottamushenkilöpaikkansa persuille. Oliko ihan pakko koplautua perskepujen kanssa? Alkaako vähitellen raksuttaa?


    • heinähattu

      Krisujen ja komujen järjestäytymisoikeus pitäisi lailla kieltää.
      Molempien toiminta liittyy tietynlaiseen kultinpalvontaa eikä kumpaakaan
      äänestä kuin ääriuskovaiset tai yksipuoluejärjestelmänkannajat.
      Kommunisteja ei ole enää kuin nimeksi ja kristillinen oppi on myös
      henkitoreissaan, kun nuoremmat uskovaiset ymmärtävät olla sotkematta
      politiikkaa uskontoon.
      Loput liittyvät ja ovat liittyneet persuihin, joka myös pikkuhiljaa heittää
      lusikan nurkkaan.

      • hjk89

        samasta ip:sta tulee nämä perskepu-ukovainen-kommari nimittelyt. onpa jollain surullinen jussi tai ankea lapsuus.


    • Teija Arvidsson

      Säilä, olen aivan samaa mieltä. Se vaan ei toteutu nykyjärjestelmällä.

      Sekä sinun että minun laskelmat osoittavat kiistattomasti ennen kaikkea sen, että kokoomus ja demarit ovat saaneet enemmän paikkoja kuin niille vaalien tuloksen mukaan kuulunut. Molemmille valtapuolueille olisi kuulunut 4,2 (tai sinun laskutapasi mukaan 4,4 paikkaa) per luottamuselin.

      Kuitenkin tällä vaalikaudella kokoomuksella ja demareilla on molemmilla ollut 5 paikkaa kaupunginhallituksessa ja useissa lautakunnassa. Lisäksi ne ovat ikään kuin itsestäänselvyytenä ottaneet kaupunginhallituksen, kaupunginvaltuuston ja kaikkien lautakuntien puheenjohtajuudet sekä varapuheenjohtajuudet.

      Kun Tapio Vekka Hämeen Sanomissa sanoi, että pienet olisivat saaneet isoille kuuluvia paikkoja, se ei pidä paikkansa. Isoille puolueille ei olisi tullut viittä paikkaa per toimielin, jos paikkajaossa olisi käytetty oikeudenmukaista pisteytysjärjestelmää. Pienet ovat saaneet paikkansa ihan oman vaalituloksensa perusteella.

      • Valitus zr

        Valitus


      • e535b35
        Valitus zr kirjoitti:

        Valitus

        Harmittaako kun ei mene suhmuroinnit enään läpi? V1tuttaako?


    • Säilä

      Esitän vielä yhden laskelman luottamusmiespaikkojen jaosta.

      Mikäli Kristillisdemokraatit olisivat saaneet yhden paikan kaupunginhallituksesta, Kokoomuksen ja Sosialidemokraattien olisi pitänyt saada 5,5, Keskustan 2,3 ja Vihreiden 1,3 paikkaa, jotta äänestäjien tahdon mukainen suhde olisi säilynyt paikkajaossa.

      Kokoomus 32,3 % / 5,9 % = 5,5
      Sosialidemokraatit 32,2 % / 5,9 % = 5,5
      Keskusta 13,4 % / 5,9 % = 2,3
      Vihreät 7,8 % / 5,9 % = 1,3
      Kristillisdemokaraatit 5,9 % / 5,9 % = 1,0

      Havainnollistaen asian voi ilmaista niinkin, että kutakin Kristillisdemokaraattien äänestäjiltä saamaa valtakirjaa kohti Kokoomus ja Sosialidemokraatit saivat 5,5 valtakirjaa.

    • JuSa

      Alkaa paljasjalkalaista Hämeenlinnalaista hirvittämään nämä kikkailut, säätämiset, parjailut ja vuoden 2008 pyörittelyt. Milelläni näkisin nykyisistä hankkeista seurantoja, uusien kehittämishankkeiden laskentaa ja ajatuksia tulevaisuuden kannalta sekä innovatiivisia näkemyksiä kuntarakenteen tuottavaan kehittämiseen Hämeenlinnan osalta. Mutta politiikan tekeminen, toisten pesän mustamaalaaminen, oman pesän puolustaminen ja tekemisten (tai tekemättä jättämisten) selittely vie kaiken ajan meidän armoitetuilta päättäjiltä. Aikaa voisi käyttää enemmän ihan puhtaaseen mallintamniseen ja parempaan suunitteluun. Rohkeutta!!!

      Johtajuus syntyy hyvästä kommunikaatiosta ja täsmällisestä ideonnista. Yritteliäisyys syntyy kovasta halusta ja pyynteettömästä työstä. Kunnioitus ansaitaa teoilla ja kuuntelemisella. Saavutuksien mittana on loppupeleissä rehellisyys.

    • Teija Arvidsson

      Hyvä Säilä

      Kristillisdemokraateille ei kuulunut viime vaalien tuloksella kokonaista paikkaa kaupunginhallituksessa ja lautakunnissa. Puoli paikkaa sen sijaan kuului ja sen me saimme vaalien jälkeisellä teknisellä vaaliliitolla perussuomalaisten kanssa.

      Minä puolestani olen samaa mieltä kuin JuSa, että nyt on aika lopettaa tämä viime vaalien tuloksen käsittely. Neuvottelut menivät niin kuin menivät.

      Nyt on syytä keskittyä miettimään, mihin suuntaan Hämeenlinnaa halutaan kehittää tästä eteenpäin. Mutta se ehkä on jo toisen keskusteluketjun asia.

      Hyvää kesän jatkoa!

    • perse-erkki

      Ääni pro ohituskaistalle on ääni sattumanvaraiselle puolueelle väliltä kommarit - KD. Olkoon omat listat, mutta kun äänet on laskettu ja yhteiset paikat laskettu tekniselle vaaliliitolle, ne lisäpaikat eivät tule ryhmälle neljän nipuissa vaan äänesi menee lopulta 1/4 todennäköisyydellä puolueelle jota äänestit.

      Ei kannata. Piirtäkää vaikka kärpäsen kakka siihen lappuun.

      • kriittinen kuntalain

        Olisi mielenkiintoista tietää, että mitä luottamusmies, yhtiöiden, yhdistysten
        jne hallituspaikkoja esim. Iikkala on itselleen kaavaillut, koska takuulla ne on
        jaettu ennalta sovitusti.
        Äänestäjien mielipidettä tähän ei kysytä ja jollekin puolueelle annettu ääni saattaa auttaa täysin vastakkaista mielipidettä olevan henkilön valintaa.
        Ai niin, mutta puhdas tarkoitushan oli estää kok/dem ylivalta kaupungissa.


    • Sisua suomalaiset

      Nyt Kyproskin hakee euromailta tukea. Ja Espanjaan ei 60-70 miljardia euroa riitäkään vaan 100.

      Hyvät suomalaiset ,tukekaamme kanssasisariamme ja -veljiämme, perukaa kesälomanne, palauttakaa lomarahanne, nyt puhalletaan yhteen hiileen. Kun suomalaisilta pian loppuu rahat, meitäkin autetaan vuorollaan.

      • Töttis valtuustoon

        Martti Töttölä, oletko mukana tässä Pro Hämeenlinna -liikkessä, jos et äänestän sinua, vaikka olenkin Kokoomuksen kannattaja.


      • Kattollilainen

        Ei eu lle, Suomi ulos eurosta, ei abortille !,


      • Martti T.
        Töttis valtuustoon kirjoitti:

        Martti Töttölä, oletko mukana tässä Pro Hämeenlinna -liikkessä, jos et äänestän sinua, vaikka olenkin Kokoomuksen kannattaja.

        Kokoomuksen puisto-osastona emme tietenkään voi olla mukana, koska kokoomus ei anna siihen lupaa.


    • Halpamaista touhua

      Vähän tuppaa ihmetyttämään koalitiolaisten selittelyjen määrä tässä ketjussa: Ilkkalalta 14 kirjoitusta, Kärpäseltä 7 ja Arvidssonilta 7. Onko tavallinen kaduntallaajakansa ymmärtänyt jotenkin väärin koalitio-aatteen, kun sitä pitää monen ihmisen voimin epätoivoisesti selitellä? Vai onko kansa ymmärtänyt sittenkin oikein?

      Selittelijät yrittävät kovasti vääntää rautalangasta niin monimutkaista kuviota, että lanka on jo mennyt aikamoiseksi sykkyräksi. Tavallinen tyhmä kansa kun vetäisi mielellään rautalangan suoraksi.

      Koalition selittelykulttuuri näyttää jatkuvan tämän päivän HäSa:ssa (26.6.), jossa oikein kansanedustajan "arvovallalla" jatkuu selittäminen. En hyväksy poliisi-kansanedustajan typerää letkautusta onnikkakuskista. Voisiko hänestä itsestään sitten käyttää pollari-nimitystä tai jotain vielä kansanomaisemopaa? Samanlaista lapsellista ja sivistymätöntä letkauttelua harrastaa kirjoituksissaan kepun Kärpänen. Koalition myötä paikallispolitiikasta on tullut halveksittavaa peliä.

      • Maalta kotoisin

        Soukola käyttäytyy juuri niin kuin persujen tyyliin on kuulunut niin valtakunnan tasolla kuin paikallisessakin politiikassa.
        Eli hän sortuu vastapuolen nimittelyyn, kun ei itsellä oikein resurssit riitä ymmärtämään päätöksentekoa. Sivistystä puuttuu.

        Oletteko koskaan kuulleet tai nähneet kansanedustajien Filatovin tai Koskisen kirjoittelevan kaupunginhallituksen puheenjohtajasta halventavia nimityksiä, vaikka eivät samaan puolueeseen kuulukaan? Persujen yksinoikeus näyttää olevan pilkkaaminen ja halpamainen käytös, viis siitä että on valittu kansaa edustamaan.

        Oletteko koskaan kuulleet tai nähneet Soukolalta yhtään rakentavaa kannnanottoa esim. kaupungin taloudenhoitoon. Rakentavaksi kannanotoksi en laske sitä, että hän ehdotti potkuja kaupunginjohtajalle valtuuston takapenkkiläisen kuiskittua neuvojaan.

        Prikulleen saman tyylin näyttää omaksuneen kepun Kärpänen. Hän sopiikin hyvin koalitioon persujen kanssa. Onneksi sentään keskustalaisissa on joitakin paremmin käyttäytyviäkin valtuutettuja, ettei maalaisten ole pakko äänestää tyhjän puhujaa.


    • 098ii

      Mielestäni Hämeenlinnassa on ollut halveksittavaa kok-dem-peliä jo monta vuotta. Koalition "peliä" voi arvostella parin vuoden päästä, kun ovat päässeet vaikuttamaan kunnolla. Vaikka vaikeaan paikkaan vallanvaihto tulee, kun rahat on hassattu ja mm. Innoparkin "velat lankeavat maksettaviksi".

      • tä..................

        jaa mikä vallanvaihto?


    • AntiIisakki

      Nm. maalta kotoisin kirjoittaa kyllä täyttä potaskaa. Soukola kirjoittaa asiaa vaikkakin joskus niinkuin politiikkaan kuuluu suoraan ytimeen. Sen sijaan Kiemunki hyökkää alakynteen joutuessaan alatyylisesti ja asianvierestä henkilökohtaisuuksiin kiinni käyden, mihin ei mielestäni kukaan muu paikallispoliitikko ole sortunut.

      • KaarloVee

        Kyllä Iisakin lisäksi alatyylinampujiin voidaan luokitella herrat Kärpänen, Ilkkala ja Soukolakin. Tuli muuten tuosta listasta mieleen että jostain syystä naisihmiskyläpoliitikot pidättyvät moisesta.


      • Kaarlon fani
        KaarloVee kirjoitti:

        Kyllä Iisakin lisäksi alatyylinampujiin voidaan luokitella herrat Kärpänen, Ilkkala ja Soukolakin. Tuli muuten tuosta listasta mieleen että jostain syystä naisihmiskyläpoliitikot pidättyvät moisesta.

        Oikeassa olet KaarloVee.


    • Maaltako kot.. ha ha

      Kyllä näyttää siltä että täällä Iisakki tai joku suhmuraosastolta on tätä nykyä aktiivisena suoltamassa sonthaa kun on huomannut että palstaa seurataan. Terveiset vaan Iisakille. Huomattu on - on meinaan niin sama tyyli että erehtymisen mahdollisuus on olematon.

      • 21+8

        Ootko tarkkana Hannu.


    • Ääni koalitiolle

      Tämä koalitio -uutinen herättää varovaista toiveikkuutta jostain uudesta tämän kaupungin hallinnossa. Toivottavasti tämä toimii, kiitos rohkeille.

      Nämä hyvä veli hommat eivät ole tämän valtuuston eivätkä edellisenkään aikaan saannoksia vaan itse olen seurannut niitä ainakin jo 80-luvulta saakka hyvinkin läheltä. Ei korppi korpin silmää noki ajatus tuli tutuksi ja kaupungin työntekijöillä oli paras olla värikäs persoona: siniset silmät ja ruskea kieli. Paljonkohan kaupunki on maksanut laittomista irtisanomisista parin viime vuosikymmenen aikana sakkoja, ei niistä tuomioista ole Hämeen Sanomat tainnut kirjoittaa?

      Parikin kaupunginjohtajaa taisi lähteä nopsasti paikaltaan kun ei sopinut/taipunut malliin. Toivotaan nyt parasta, että jotain tapahtuu.

      • Timpuri , työtön

        Toivon todella , että ääni koalitiolle lopputoteamus toteutuisi .
        Siellä on nyt pari kaupunginjohtajaa , joille toivon pikaista lähtöä . Niin , näiden kahden lisäksi on muutama hännystelijä , joiden paikka on oikeastaan vaikkapa apukoulun varaopettajan sijainen .


      • rfgbhnj
        Timpuri , työtön kirjoitti:

        Toivon todella , että ääni koalitiolle lopputoteamus toteutuisi .
        Siellä on nyt pari kaupunginjohtajaa , joille toivon pikaista lähtöä . Niin , näiden kahden lisäksi on muutama hännystelijä , joiden paikka on oikeastaan vaikkapa apukoulun varaopettajan sijainen .

        Mee töihin tai opiskeleen niin tietäisitkin jotain. Tuokin töherrys oli taas pelkkää ruikutusta ilman asiaperusteista sisältöä, mutta siinähän se aikasi menee toivoessa ja paremman tekemisen väistelyssä.


      • timpuri , työtön
        rfgbhnj kirjoitti:

        Mee töihin tai opiskeleen niin tietäisitkin jotain. Tuokin töherrys oli taas pelkkää ruikutusta ilman asiaperusteista sisältöä, mutta siinähän se aikasi menee toivoessa ja paremman tekemisen väistelyssä.

        Heh , heh ; miksi menisin ?
        Nyt tulee 3400 €/kk , kiitos Paavo A:n , joka on muuten helevetin viisas .
        Olin vähän aikaa sitten opiskelemassa työnhakuilmoituksen tekemisessä .
        Nyt taidan aloittaa kurssin , jossa opiskellaan , jotta tulisi hyväksi timpuriksi .
        Voi littu , hauskaa ja uusia kursseja riittää .
        Siispä , hyvää kesälomaa mulle ja kauhunhetkiä sekoomukselle ja sosiääliödemokraareille kunnallisvaaleja vartoillessa .


      • vbyujn
        timpuri , työtön kirjoitti:

        Heh , heh ; miksi menisin ?
        Nyt tulee 3400 €/kk , kiitos Paavo A:n , joka on muuten helevetin viisas .
        Olin vähän aikaa sitten opiskelemassa työnhakuilmoituksen tekemisessä .
        Nyt taidan aloittaa kurssin , jossa opiskellaan , jotta tulisi hyväksi timpuriksi .
        Voi littu , hauskaa ja uusia kursseja riittää .
        Siispä , hyvää kesälomaa mulle ja kauhunhetkiä sekoomukselle ja sosiääliödemokraareille kunnallisvaaleja vartoillessa .

        Tyypillinen persu jonka ongelma on ihan muu kuin politiikka. Kun työnteko ei laiskaa kiinnosta niin turha sitä syytä on muualta hakea mutta noin pienellä rahalla en viitsisi keskittyä vielä suun soittamiseen.


    • jldsgl

      Yhdyn ylläoleviin :)

    • lyödäänkö vetoa

      Sama porukka siellä jyllä syksyn vaalien jälkeenkin.

    • jhggghuhioiu55

      Toivottavasti tämä lahjoin sitoutettu paskojengi todellakin saa väistyä vaalien jälkeen.

      • 52 v.

        Siis tarkoitat paskojengillä varmaan koalitiota. Minäkin toivon, että saa väistyä vaalien jälkeen.


    • Vallanvaihdon aika

      Hups, yhdyn yllä oleviin :) -kommenttini, oli, kuten ajankohdasta huomaa, tarkoitettu tsempiksi koalitiolle.

    • Neljä kysymystä

      Ilkkalalta toivoisin vastauksia:
      1. Pitääkö Ahveniston maauimala korjata? kyllä/ei - miksi?
      2. Pitääkö Lammin lukio lopettaa liian pienenä yksikkönä?
      3. Pitääkö Hämeenlinnan lukiot keskittää suurkouluksi Myllymäkeen?
      4. Montako yläkoulua tarvitaan Hämeenlinnassa?

      • frthnj

        1. kyllä/ei - siksi 2. onko siellä lukio 3. mitä? 4. pientä tulee suosia, 57.


    • Yksi kysymys

      Oletteko samaa mieltä kuin valtakunnan PS, että Suomi ulos eurosta?

      • Yksi kysymys

        Ilkkalalle tarkoitin eddellisen kysymykseni.


      • Puh distus
        Yksi kysymys kirjoitti:

        Ilkkalalle tarkoitin eddellisen kysymykseni.

        Kyllä ollaan, lisäksi vähän muutakin täältä ulos !!


    • perusvasuri

      Millekäs puolueelle te sitä ääntänne sitten ootte antamassa, kun koalitiota ei voi äänestää?

      • sdewr

        lululululululululululuulluuulllllleeeee.

        siis. dipl.ins, Lulu Riikoselle. Perussuomalaiset.

        Voisin antaa myös Ilkkalalle tai Teija Arvidssonille. Minusta kuntavaalit ovat aina enemmän henkilö- kuin puoluevaalit.


      • rgvfc
        sdewr kirjoitti:

        lululululululululululuulluuulllllleeeee.

        siis. dipl.ins, Lulu Riikoselle. Perussuomalaiset.

        Voisin antaa myös Ilkkalalle tai Teija Arvidssonille. Minusta kuntavaalit ovat aina enemmän henkilö- kuin puoluevaalit.

        hih....siis ääneni :)


      • Anna Lappu
        sdewr kirjoitti:

        lululululululululululuulluuulllllleeeee.

        siis. dipl.ins, Lulu Riikoselle. Perussuomalaiset.

        Voisin antaa myös Ilkkalalle tai Teija Arvidssonille. Minusta kuntavaalit ovat aina enemmän henkilö- kuin puoluevaalit.

        Kortsulle ääni


    • PIOJOHIIHUJ

      Arvidsson hymyilee ja lässyttää, pitäisi pitäisi, ei jumal avita kun ei pääse hoitoon tai saa sitä. Jos Räsänen vastustaa eutanasiaa, ainakin Arvidsson edesauttaa siinä.

      • Petkutettu Arvitson

        Arvitsonni lässytti taas HäSan palstoilla. Uskokoon ken uskoo. Uskovaiset kannattaa varmaan uskollisesti uskonsisarta, koalitiouskovaista. Ei sekään ymmärrä, että saamansa äänet putoo persujen laariin.


    • jeesuspelastaa

      Oiskohan Arditsohn herättäjäjuhlilla Räsäsen kanssa.
      Ei pahemmin diggaa ministeriä, joka kesän viralliset duunit on
      käydä neljät hengelliset festarit sekä Hamina Tattoo.
      Siksipä koko krisut saa arvoineen olla.

      • kukahansinutpelastaa

        Ketähän mahtaa kiinnostaa sinun diggailusi?


      • Känny Harpanen
        kukahansinutpelastaa kirjoitti:

        Ketähän mahtaa kiinnostaa sinun diggailusi?

        minä ainakin olen erittäin kiinnostunut


    • harsupehmo

      Kärpänen onkin hs:ssä ilmoittautunen koan johtohahmoksi.
      Mistäs tuo persu on sitten repästy, onko se jokin konsuli vain?

      Pienryhmät kampeavat yhdessä itselleen valtaa Hämeenlinnassa

      Hämeenlinnan kunnallispolitiikassa on solmittu erikoinen yhteistyökuvio kampeamaan kokoomusta ja demareita vallasta. Keskusta, kristilliset, perussuomalaiset ja vasemmistoliitto.
      Vihreätkin olivat neuvotteluissa aluksi mukana, kertoo keskustan valtuustoryhmän puheenjohtaja Hannu Kärpänen, joka ilmoittautuu Pro Hämeenlinna -koalition isäksi.

      Kukin pienpuolue käy kunnallisvaalit omilla listoilla. Tavoite on nousta yhteen laskettuna valtuuston suurimmaksi ryhmäksi, mikä edellyttäisi 20–22 paikkaa nykyisten 16:n asemasta.

      Koalitiolle tulee joka tapauksessa lisää paikkoja lauta- ja johtokunnista, laskee Kärpänen. Neljä vuotta sitten sosialidemokraatit ja kokoomus saivat kovilla vertausluvuillaan jokaisessa yksittäisessä luottamushenkilövaalissa neljä ensimmäistä paikkaa.

    • dfrthvc

      PERSkepukopla on osuva nimi.

      • perkär

        työnimi: kampikopla


    • Raato Kärpänen

      Pienryhmät kampeavat yhdessä itselleen valtaa Hämeenlinnassa.
      Kärppänen on ollut kaukonäsäs ja ihan itte tajunnu, että kepuloiset ei
      saa haalittua juuri lainkaan heinäkenkiä ehdolle.
      Se menee alas kuin lehmän häntä, ainakin lehdessä niin luki, että
      puolet viime vaalien karjasta ne saa jaloille.
      Olis näet menny viimeisetkin jyvät jemmasta ts. valtuustopaikat.

      • vink vink vink

        Koalition vastustajien olisi ehkä älykkäämpää ja fiksumpaa keskittyä miettimään jotain positiivisia nykyisistä vallan kahvassa olevista, kuin nimitellä Koalition jäseniä.

        Toisaalta Hyvä-veli hyötyjien kovaääninen vastustus vain vahvistaa minun äänestyskäyttäytymistäni.


      • fundeeraaaan
        vink vink vink kirjoitti:

        Koalition vastustajien olisi ehkä älykkäämpää ja fiksumpaa keskittyä miettimään jotain positiivisia nykyisistä vallan kahvassa olevista, kuin nimitellä Koalition jäseniä.

        Toisaalta Hyvä-veli hyötyjien kovaääninen vastustus vain vahvistaa minun äänestyskäyttäytymistäni.

        postitiivista nykyisistä....ootappas kun oikein mietin.......hmm ........hmm............................................................................................................................................................................................hmm.........................................................................................................................................................................


    • Kyllikki Idänpäästä

      Juttelin tuossa juuri kahden naapurini kanssa ja molemmat sanoivat äänestävänsä koalition ehdokkaita.

      • Jukurtti

        Ihanko totta, se on sitte vaali voitto ! Mikäs se Idänpään tulotaso oikaan ?


    • 3 kpl

      Meidän perheestä protestiäänet koalition jäsenille. Nyt äänestetään henkilöä, ei puoluetta.

      • frtgyh

        Voi sentään kun äänestätte jokatapauksessa puoluetta niin neljän koplasta yksi jää ilman teidän perheen ääntä ja se on kyllä kamalan epäoikeudenmukaista. Mutta ajatella että kolmella äänellä pääsee äänestämään neljää puoluetta. Meidän perheen 4 ääntä menee vain yhdelle puolueelle.


      • ftryght
        frtgyh kirjoitti:

        Voi sentään kun äänestätte jokatapauksessa puoluetta niin neljän koplasta yksi jää ilman teidän perheen ääntä ja se on kyllä kamalan epäoikeudenmukaista. Mutta ajatella että kolmella äänellä pääsee äänestämään neljää puoluetta. Meidän perheen 4 ääntä menee vain yhdelle puolueelle.

        miten voi 4 ääntänne mennä yhdelle puolueelle, kun vain äitinne saa äänestää?


      • hshjzs
        frtgyh kirjoitti:

        Voi sentään kun äänestätte jokatapauksessa puoluetta niin neljän koplasta yksi jää ilman teidän perheen ääntä ja se on kyllä kamalan epäoikeudenmukaista. Mutta ajatella että kolmella äänellä pääsee äänestämään neljää puoluetta. Meidän perheen 4 ääntä menee vain yhdelle puolueelle.

        Kyllä iisakkia korpeaa.


    • :Djyi

      Terve Kari.

      • Heipparallaa !!!

        Terve myös Hannu ! Luet varmaan ahkerasti tätä palstaa.


      • Hytgfr
        Heipparallaa !!! kirjoitti:

        Terve myös Hannu ! Luet varmaan ahkerasti tätä palstaa.

        Ikkala on paras !


      • lokijix
        Hytgfr kirjoitti:

        Ikkala on paras !

        Vai niin Kari.


    • otetaanpa opiksi

      No vihdoinkin avointa keskustelua kaupungin hallituksen taholta. On oikein ilo lueskella näitä kommentteja.

      • hyhuik

        Sinähän et ymmärrä yhtään mitään koska ei täällä mikään hallitus puhu vaan perskepun selittely jatkuu ja jatkuu. Koplausta kansa ei hyväksy.


    • otetaanpa opiksi

      Kyllä tää ketju nyt viittaa selvästi siihen hallituksen viitoittamaan avoimuuspolitiikkaan.

      • 66yhu

        Koplan edustaja kiertää taas totuutta. Pitäisi ottaa opiksi.


      • Görel
        66yhu kirjoitti:

        Koplan edustaja kiertää taas totuutta. Pitäisi ottaa opiksi.

        Nyt mennään ja lujaa. Katainen on viimeinen lähtenyt edes osittaiselle totuuden tielle. Tilanne Euroopassa on kaamea. Ja sopimuksia, jotka omat edustajamme ovat kieltäneet tehdyn, on tehty. Tämä on totuus. Timo Soinin totuus on tässä tapauksessa myös kiistaton objektiivinen totuus. Muidenkin pitäisi ottaa opiksi, ei vain kiertää totuutta.


      • Lerög
        Görel kirjoitti:

        Nyt mennään ja lujaa. Katainen on viimeinen lähtenyt edes osittaiselle totuuden tielle. Tilanne Euroopassa on kaamea. Ja sopimuksia, jotka omat edustajamme ovat kieltäneet tehdyn, on tehty. Tämä on totuus. Timo Soinin totuus on tässä tapauksessa myös kiistaton objektiivinen totuus. Muidenkin pitäisi ottaa opiksi, ei vain kiertää totuutta.

        Soiniko kiertää totuutta ja se on sinulle objektiivinen totuus mistä käsitteestä et edes tiedä höläsen pöläystä. Varo liian suuria ja hienoja sanoja koska niiden alle saattaapi tulla haudatuksi görelobjektiivinen totuus. Tämä on totuus.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1987
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1021
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      872
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      757
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      749
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      12
      721
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      685
    8. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      680
    9. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      666
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      208
      663
    Aihe