Feministipunkkareille vuosien vankeusrangaistukset?

"Jotenkin oudolta kyllä tuntuu, että joku ryhmä tulisi Suomessakin johonkin kirkkoon ja laulaisi Sauli Niinistöä vastaan osoitetun pilkkalaulun. Uskonrauhan rikkomistahan se on. Jokaisella pitäisi olla sen verran käytöstapoja ettei kirkkoihin mene esittämään poliittisia pilkkalaulujaan.

Tapahtunutta tarkemmin tuntematta jään vain ihmettelemään ryhmän tarkoitusperiä.

t. Maarit-pappi "

Aiva. Ongelmalle oliskin luonteva ratkaisu että heitä pidetäisiin ilman oikeudenkäynti vankilassa toistaiseksi.


Onneksi tällainen toiminta joka sopii Venäjällä ja Guantanamossa, ei vielä ole rantautunut suomeen.

Tässä nähtiin taas oiva esimerkkis uskovaisen "moraalista"

Minulle taas jäi hieman epäselväksi, että kannatatko sinä tuota naisille vaadittua 7 vuoden vankeusrangaistusta, vaiko kenties kuolemantuomiota heille? Sehän ei jäänyt millään lailla vähääkään epäselväksi, että kannatat heille jotain todella ankaraa rangaistusta.

Sekään ei jäänyt mitenkään epäselväksi, mitä mieltä sinä olet sananvapaudesta ja uskonnonvapaudesta ja Amnesty Internationalin mielipiteistä. Eikä jäänyt tosiaankaan tippaakaan epäselväksi, että olet täsmälleen samaa mieltä kuin tuo kirkon tiedottaja, joka sanoi naisten tehneen "murhaakin pahemman rikoksen".

Paljon kiitoksia armollista rakkautta säteilevistä sanoistasi. Tulipa taas yksi hyvä syy lisää kehottaa kaikkia ajattelevia ihmisiä eroamaan kirkosta ja pysymään visusti erossa kaikesta sen toiminnasta, ainaisesti.

"Jotenkin oudolta kyllä tuntuu, että joku ryhmä tulisi Suomessakin johonkin kirkkoon ja laulaisi Sauli Niinistöä vastaan osoitetun pilkkalaulun. Uskonrauhan rikkomistahan se on. Jokaisella pitäisi olla sen verran käytöstapoja ettei kirkkoihin mene esittämään poliittisia pilkkalaulujaan."

Anteeksi nyt mutta sanon suoraan. olet sekaisin. Tietenkin käytöstapoja pitää olla mutta niin pitää olla myös oikeudenmukaisuutta. Puolustat noiden ihmisten väärää kohtelua. Et sano edes siitä mitään että kirkon edustaja on sanonut että he ovat syyllistuneet murhaakin pahempaan rikokseen!

Jos suomessa kirkossa joku laulaisi Niinistön vastaisen pilkkalaulun niin väitän että Niinistö ei vaatisi heitä vuosiksi vankilaan eikä kirkkokaan sellaista vaatisi.

Minä jäin ihmettelemään tuota 7 vuoden rangaistusvaatimusta. se on pöyristyttävä ja häpeällinen vaatimus. tapostakaan ei istu aina noin pitkään.

Miten siinä loukataan uskonrauhaa, jos pilkataan presidenttiä? Tarkoitat varmaankin sitä että siinä häiritään uskonnollisen yhdyskunnan tilaisuutta? Tuskinpa kenenkään usko horjuu siitä, että presidenttiä pilkataan? Vai tarkoitatko sitä, että usko presidenttiin horjuu, jos muut pilkkaavat häntä?

Toisaalta kirkko kokee oikeudekseen mennä levittämään sanaa muihin maihin...Aika kaksinaismoralistista toimintaa..

Nasse. kirjoitti:

"Jotenkin oudolta kyllä tuntuu, että joku ryhmä tulisi Suomessakin johonkin kirkkoon ja laulaisi Sauli Niinistöä vastaan osoitetun pilkkalaulun. Uskonrauhan rikkomistahan se on. Jokaisella pitäisi olla sen verran käytöstapoja ettei kirkkoihin mene esittämään poliittisia pilkkalaulujaan.

Tapahtunutta tarkemmin tuntematta jään vain ihmettelemään ryhmän tarkoitusperiä.

t. Maarit-pappi "

Aiva. Ongelmalle oliskin luonteva ratkaisu että heitä pidetäisiin ilman oikeudenkäynti vankilassa toistaiseksi.


Onneksi tällainen toiminta joka sopii Venäjällä ja Guantanamossa, ei vielä ole rantautunut suomeen.

Tässä nähtiin taas oiva esimerkkis uskovaisen "moraalista"

Lue lisää

Sitä ei pidä pilkata mitä ei ole...

Tapahtuman taustat ovat poliittiset ja "provokaatio" oli suunnattu kirkkoa, että Putinia vastaan. Venäjällä ortodoksinen kirkko on kenties tärkein ja vaikutusvaltaisin Putinin tukija. Kirkko seisoo patriarkka Kirillin johdolla ehdoitta Putinin takana.

Myös oikeusprosessi on poliittinen, siitä ei ole epäilystäkään. Venäjällä ei suvaita edelleenkään juurikaan avointa kritiikkiä maan johtoa kohtaan, ei tiedotusvälineissä, eikä yksityisten kansalaisten suusta.

Patriakka Kiril on myös ollut ankaran kritiikin kohteena:

http://yle.fi/uutiset/patriarkan_kultakello_kaynnisti_kritiikkiryopyn_venajalla/5448157

http://www.hs.fi/ulkomaat/Venäjän ortodoksikirkko pyysi anteeksi patriarkan kalliin kellon salaamista/a1305559361755

Juu niin se on Maarit. Jos joku tulisi ja toivoisi että: maa nielisi Konstantinus Suuren ritari Saulin vastustujat, hänet pitäisi tuomita Putinin vallan vastaisesta toiminnasta yhdessä Saulin kanssa Siperiaan.

goddeloos kirjoitti:

Sitä ei pidä pilkata mitä ei ole...

"Sitä ei pidä pilkata mitä ei ole... "

Lupaan etten enää pilkkaa uskovaisten moraalia...

" Uskonrauhan rikkomistahan se on. Jokaisella pitäisi olla sen verran käytöstapoja ettei kirkkoihin mene esittämään poliittisia pilkkalaulujaan."

olen Maarit-papin kanssa aivan samaa mieltä. Minustakin siitä tulisi antaa ankara rangaistus esimerkiksi viisi päiväsakkoa.

Venäjän tilanteesta on kuitenkin kohtuutonta syyttää Suomen luterilaista kirkkoa. Venäjän ortodoksisella kirkolla ei ole esimerkiksi ehtoollisyhteyttä yhdenkään naispappeuden hyväksyneen kirkon kanssa. Tilanteesta voisi pikemminkin syyttää ateisteja, sillä Putin ja kumppanit ovat kasvaneet ateistisessa Neuvostoliitossa C:

Putin on entinen korkea-arvoinen KGB-upseeri. On jotenkin surkuhupaisaa, miten vihatusta KGB-upseerista tuleekin heti rakastettu uskonveli, jota ei saa mitenkään arvostella, kun tämä alkoi kaveereemaan ortodoksisen kirkon johtomiesten kanssa.

Nyt Putinin arvostelu onkin jumalanpilkkaa, samoin kun kirkon johtajan, patriarkka Kirillin arvostelu. Patriarkka tuki vaaleissa avoimesti Putinia ja on sanonut Putinin pitkän hallitsemisajan olevan yksi jumalan ihmeistä. Samainen patriarkka Kirill on julkisesti kekkuloinut 30000 euron arvoinen ökykello kädessään - minkä tiedon kirkko ja tiedotusvälineet yrittivät surkuhupaisasti salata.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288461239952.html

Tuossa kaikessa tiivistyy jotain niin todella olennaista kirkon ja uskonmiesten moraalista ja todellisista motiiveista.

"Mut kyllä Suomessakin rangaistaisiin, jos luvatta kirkkoihin tultaisiin poliittisia pilkkalauluja laulamaan."


ja onneksi on viimeinen tuomio ja helvetti, jos me emme maan päällä kykene kuin rajallisiin rangaistuksiin tällaisista rikoksista, niin Julmalamme kyllä korjaa vahingon.

Mielyttääksemme Jumalaa toki teemme heidän maanpäällisestä velluksestaan sellaisen että ymmärtävät katua.

kyllä. mutta rankaisun pituus tuossa on se mielenkiintoinen asia. oikeudenmukainen tuomio olisi ehdollista vankeutta tai sakkoa. korkeintaan pari kuukautta linnaa. se on aivan maksimi tuosta asiasta.

Maarit, Jeesus oli varsin poliittinen henkilö. Hän otti reilusti kantaa ja provosoi synagogissa fariseuksia. Oman kansakuntansa johtajille, uskonnollispoliittisille auktoriteeteille, hän lateli toisinaan päin näköä aika suoraviivaistakin tekstiä, kuten: "Te teeskentelijät, te sokeat typerykset, te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt."

No, Jeesuskin tuomittiin ristille kansan villitsemisestä ja Jumalan pilkkaamisesta. Ajat eivät ole kauheasti muuttuneet. Olisitko sinäkin tuominnut Jeesuksen? Olisitko tuominnut avoimen vihamielisen puheen kansakunnan auktoriteettejä vastaan?

Toivoisin, että Suomi olisi kristitty maa, jossa vihamielisyys osattaisiin kääntää molemminpuoliseksi keskusteluksi syytteeseen asettamisen sijaan. Joskun on niinkin, että vihan takana on oikeaa vääryyttä.

Tuskinpa. Eiköhän kirkon vahtimestari vain heittäisi pihalle. Mutta jos tultaisiin laulamaan että Ihanaa Sauli ihanaa, niin mitäs sitten, kirkkohan on aina vallanpitäjien puolella.

Sä et oikein ymmärrä sitä pointtia..Kristittyjen, joissa pitäisi olla pyhä henki, mielestä teko on pahempaa kuin murha. Kuulostaa 1500-luvun luterilaisten toiminnalta...ja vähän myöhäisemmältäkin.

Et ymmärrä, että Venäjän politiikka on "hiukan" erilaista? Se ei ole demokratia ja tvallitsevaa epädemokratiaa, jossa on vahva jäänne entistä "kunnon" Neuvosto Aikaa tukee Venäjän ortodoksinen kirkko antamalla täyden tukensa Putinin hallinnolle.

Ihmettelen ettei näin ole tapahtunut koska kuten naapurimaassa arkkipiispa Mäkinen suorittaa politiikkaa kokoomuksen käsikassarana. Eikä ole sattumaa sekään että kokoomus on Putinin Yhtenäisen Venäjän veljespuolue.

kriittinen kristitty kirjoitti:

Maarit, Jeesus oli varsin poliittinen henkilö. Hän otti reilusti kantaa ja provosoi synagogissa fariseuksia. Oman kansakuntansa johtajille, uskonnollispoliittisille auktoriteeteille, hän lateli toisinaan päin näköä aika suoraviivaistakin tekstiä, kuten: "Te teeskentelijät, te sokeat typerykset, te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt."

No, Jeesuskin tuomittiin ristille kansan villitsemisestä ja Jumalan pilkkaamisesta. Ajat eivät ole kauheasti muuttuneet. Olisitko sinäkin tuominnut Jeesuksen? Olisitko tuominnut avoimen vihamielisen puheen kansakunnan auktoriteettejä vastaan?

Toivoisin, että Suomi olisi kristitty maa, jossa vihamielisyys osattaisiin kääntää molemminpuoliseksi keskusteluksi syytteeseen asettamisen sijaan. Joskun on niinkin, että vihan takana on oikeaa vääryyttä.

Lue lisää

Nostan hattua tälle mielipiteelle. t.yksi palstan ateisti

onpa hirveää huliganismia kun laulaa kirkossa. Pointti on se, että kirkkoa ja vallanpitäjiä ei saa arvostella, koska ne pitävät itseään pyhinä instituutioina

"Huliganismia epäilemättä,"

Miten niin epäilemättä??
Mitä sinä oikein kuvittelet huliganismin tarkoittavan??

"Huliganismi on nimitys julkisilla paikoilla tapahtuvalle häiriköinnille, väkivallalle ja muunkaltaiselle uhkaavalle käytökselle, jota usein harjoitetaan ryhmässä. Huliganismi on pääsääntöisesti tavoitteetonta väkivaltaa sen itsensä vuoksi. Väkivaltarikollisuuden ohella huliganismiin kuuluu usein omaisuusrikollisuutta."

Nämä naiset järjestivät rauhanomaisen mielenosoituksen tiettyjä tahoja kohtaan, mielenosoituksen jossa kenenkään omaisuutta ei vahingoitettu millään tavalla, eikä käytetty minkäälaista väkivaltaa ketään kohtaa.

Ja sinun mielestäsi tämä oli epäilemättä huliganismia? Siis pelkkää väkivaltaa sen itsensä vuoksi, sekä myös omaisuusrikollisuutta, ilman mitään sanomaa tai tavoitetta? Osaatko sinä ollenkaan ajatella, vai etkö vain viitsi?

Harvoin jos koskaan menee noin täydellisesti ohi maalin.

Nimimerkki Merja Lampila tässä ilmaiseee että on aivan oikein pitää kuukausikaupalla vankilassa ilman oikeudenkäyntiä moisesta tempauksesta.

Harvoin suhtaudun tunteella krisseleiden aivopieruihin mutta tämä ottaa päähän.

En tiedä onko nimimerkki Merja Lapmpila nainen tai äiti mutta empatiaa ei ainakaan löydy noille diktatuurin uhreille jotka on erotttu lapsistaan ainakin vuodeksi ilamistuuan että maailmassa on epäoikeuenmukaisuutta.

Tuollaista merjalampila-asennetta lukiessa ei mitenkään ihmetytä miten papit ovat niihin julmuuksiin mitä ovat,

"Mutta jos meillä vaikka jokin ryhmittymä valtaisi tuomiokirkon Helsingissä ja pitäisi seillä mielenosoitusta, niin varmaan moni kokisi sen sopimattomaksi."

Entä jos mieltä osoitettaisiin vallankäyttäjiä ja sellaista kirkkoa vastaan joka antaa tukensa epädemokraattisille vallankäyttäjille ja käyttää valtion turvallisuuskoneistoa ja oikeuslaitosta käsikassaranaan?

Olisiko tilanne siloinkin sama? Tämähän tilanne Venäjällä valitettavasti on.

Putin on antanut ortodoksikirkolle porkkanaa ja porkkanat ovat kelvanneet. Tuki hallinnolle on vastapalvelus. Entä jos kirkko olisi asettunut Putinia vastaan ja demokratian puolelle? Kirkolla on suuri mielipidevaikuttajan asema Venäjällä. Ja jos... Ehkä muutoskin olisi voinut olla mahdolinen. Kuka tietää?

Kirkon tuki nykyiselle hallinnolle ei kuitenkaan sitä tuo. Otteet oppositiota kohtaan ovat vain koventuneet.

Kyllä viestisi meni perille erittäin hyvin, eikä siitä jäänyt pienintäkään epäselvyyttä.
"Murhaa pahempi rikos ja mahdollisimman ankara rangaistus". Tämä selvä.

Säälittävä jälkikäteen selittely ei tätä asiaa enää miksikään muuta.

kuunteleva_kirkko

Olen ollut useassakin kristillisessä toimituksessa, missä rukoillaan esivallan puolesta. Eikö sekin sitten ole poliittista toimintaa. Eikai se tee kommenteista hyväksyttävämpää että se on kirkon virallinen linja. Politikointia se on silloinkin.

Oliko viestisi se, että korruptoitunutta Venäjän kirkkoa ja sen tukemaa korruptoitunutta, mielivaltaa ja poliittisia vastustajiaan kovinkin ottein vaientavaa hallintoa ei saa arvostella ainakaan kirkossa ja jos sen tekee 7 vuotta siperiaa on hyvä opetus?

Myös Suomessa piispat tukevat kokoomusta ja seisoivat myös Sauli Niinistön takana, ainakin arkkipiispa Mäkinen.

Olisi hyvä saada jo tietää ne vaalirahat mitä kokoomukselle menee. Täällä on monet sitä kysellyt mutta vastausta en ole vielä nähnyt.