Avoparin yöpyminen vl-kodissa

Avoäiti

Hei!

Avomiehelläni ja mulla on lapsi, emmekä ole vielä menneet naimisiin. Häät ovat tosin luvassa vielä tänä kesänä. Mutta onko tämä ihan normaalia, että vl-kodeissa, jota mieheni vanhemmat edustavat, ei sovi avoparin yöpyä samassa vuoteessa tai huoneessa.

En hae tappelukaveria enkä halua asiattomia kommentteja. Mieheni kotona nukuimme eri huoneissa, vauva ja minä toisaalla ja mies toisaalla. Se ei tuottanut minulle minkäänlaisia ongelmia, sillä olen valmis elämään niillä säännöillä, mitä vieraspaikassa on. Mutta haluankin tietää, onko tämä ihan yleinen juttu!

(En vastaa räksytyksiin.)

65

955

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vl

      Moi,
      olen vl.
      Aattelisin asiaa sillä tavalla että asiasta tulisi keskustella ennen kuin se yöpymistilanne on päällä. Jos sitten otetaan juttu, niin saattaa tulla konflikti.

      Meidän perheessä eivät kaikki ole uskomassa. On juteltu että seurusteluaikana kodissamme ei seurustelevat yövy samassa huoneessa. No kysyttiin miksi ei ? Sanoimme että meillä on kaikille lapsille sama käytäntö. Ja sanoimme senkin että mielestämme se ei ole sopivaa.

      Mutta olisin ajattelemassa asiaa, sillä tavalla että jos suhde on vakiintunut avosuhde ja jos on lapiskin, niin ei ole korrektia kovin pitkään nukuttaa eri huoneissa. Mutta kannattaa kuunnella ja kunnioittaa ao. vanhempien vakaumusta. Ja kun te pari olette noin tehneet, niin siitä hatunnosto teille. Molemmin puolisella kunnoittamisella se sopu säilyy.

      Kaikkea hyvää teidän perheelle ja toivottavasti häät on pian !

      • VL-säännöillä?

        Tarkoittaa siis sitä, että kaikkien muiden on aina sopeuduttava vl-uskovaisten säntöihin tai tulee rita, koska he eivät jousta koskaan. Tämä on ainoa keino välttää ritaa vl-uskovaisten kanssa. Itse len ilmoittanut kaikille vl-sukulaisilleni, että meille ovat kaikki tervetulleita kyläilemään, mtta meillä talo elää tavallaan ja minä juon saunakaljan ilman, että kuuntelen sitä minkäänlaista urputusta. Osa vl-sukulaisistani on tämän vuoksi jättänyt tulematta meille ja osa käy edelleen.


      • jepulisjep
        VL-säännöillä? kirjoitti:

        Tarkoittaa siis sitä, että kaikkien muiden on aina sopeuduttava vl-uskovaisten säntöihin tai tulee rita, koska he eivät jousta koskaan. Tämä on ainoa keino välttää ritaa vl-uskovaisten kanssa. Itse len ilmoittanut kaikille vl-sukulaisilleni, että meille ovat kaikki tervetulleita kyläilemään, mtta meillä talo elää tavallaan ja minä juon saunakaljan ilman, että kuuntelen sitä minkäänlaista urputusta. Osa vl-sukulaisistani on tämän vuoksi jättänyt tulematta meille ja osa käy edelleen.

        Jep näin sen pitäis mennä. Kukin taaplaa tyylillään ja suotta sitä pahentumaan kaikesta mahollisesta ja mahottomasta.


    • exlestis

      hei! kyllä tämä on ihan yleinen käytäntö. esiaviollisia suhteita ei hyvällä katsota. ennen papin aamentahan ei samaan huoneeseen vuodetta sijata. olit ihan hyväkäytöksinen kun et siitä metakkaa synnyttänyt ja näin kunnioitit isäntäperheen arvoja. varmasti kummastelet moista, mutta lestadiolaisuudessa tulikitaan raamattua tällä tapaa. ei se, että hääpäiväkin on jo varattu tarkoita tässä asiassa yhtään mitään, ensiksi pitää mennä naimisiin, sitten harrastetaan seksiä ja siitä 9kk syntyy lapsi ja niintä lapsia syntyy niin kauan kuin nainen on heldelmällisessä iässä, koska lapset ovat jumalan lahja.. sinun ei tarvitse niin tehdä, mutta nämä toimivat niin, uskonsa tähden. ymmärrystä sinulle ja kaikkea hyvää...))

    • etsivä-xx

      Se on ihan normaali käytäntö ollut ei vl kodeissakin minun nuoruudessani. Vaikka pari olisi asunut yhdessä, eri paikkaan pedattiin peti. Näin tehtiin mieheni suvussa ja omassanikin ihan yleisesti. Minun nuoruudessani vanhempieni ikäpolvi ei pitänyt avoliittoa "sopivana" vaikka melkein kaikki kuitenkin elivät avoliitossa ennen avioitumistaan.

      En ollenkaan hämmästyis jos kristilliseksi itsensä katsovassa kodissa vieläkin näitä tapoja noudatettaisiin, siis muissakin kuin vanhoillislestadiolaisissa. Olen työelämässä, joten ihan ikäloppu en ole vielä.

    • pajalarulezhigh5

      Voihan raato... Aika surkea tilanne on jos on jo lapsi, mutta naimisiin ei ole menty. Kuuntele mitä isäntä sanoo ja sen mukaan yöpykää. Voimia tapaamiseen.

      • TexiwillerDeca

        Mikä ihmeen raato? Ja miksi?


      • Irmeli.

        Mihin tapaamiseen,? He tapasivat jo..


      • raatokärpänen
        TexiwillerDeca kirjoitti:

        Mikä ihmeen raato? Ja miksi?

        Raato makaa lattialla, mutta kenen, en päässyt käsitykseen.
        Miehen, naisen, lapsen vaiko isännän.


    • kajlsd

      Vaikuttaa normaalikäytännöltä heillä: Sama käytäntö ollut minunkin perheessä, kun kävin vanhemmilla ja sisarusten perheissä kylässä aikonaan tyttökavereiden kanssa. Hävetti ko. käytäntö, mutta pitäähän se ymmärtää heidän kannaltaan. Eihän sinne olisi pakko olla mennä kylään, jos vaivaa.

      • VL-vihaboikotti!

        Juuri tuota se on. Kun menet vl-häihin, siellä pidetään tuntikausia vl-saarnoja ja alleviivataan "epäuskoisia" häävieraita, mutta jos yksikin vl-uskovainen tulee tavallisen kristityn häihin, kaiken täytyy mennä vl-kaavan mukaan tai boikotoivat häitä... Meilläkin oli tyttäreni ristiäisissä naispappi ja siksi äitini boikotoi ristiäisiä vaikka asuivat kahden kilometrin päässä!

        Kaikki pitäisi aina mennä vl-uskovaisten oppien mukaan tai muuten tulee heti vihaboikotti...


      • V.L
        VL-vihaboikotti! kirjoitti:

        Juuri tuota se on. Kun menet vl-häihin, siellä pidetään tuntikausia vl-saarnoja ja alleviivataan "epäuskoisia" häävieraita, mutta jos yksikin vl-uskovainen tulee tavallisen kristityn häihin, kaiken täytyy mennä vl-kaavan mukaan tai boikotoivat häitä... Meilläkin oli tyttäreni ristiäisissä naispappi ja siksi äitini boikotoi ristiäisiä vaikka asuivat kahden kilometrin päässä!

        Kaikki pitäisi aina mennä vl-uskovaisten oppien mukaan tai muuten tulee heti vihaboikotti...

        VL-vihapoikotti. Ei mennä minkään VL.säännöillä epäuskoisten juhlissa. Olin hyvin läheisen häissä,hääpari ei ollut uskomassa. Onnittelu maljaa en ottanut enkä nostanut. Kukaan ei huomauttanut eikä kenenkään mieli siitä pahentunut kun tiesivät minun vakaumukseni. Viksut ihmiset eivät edes välitä miksi joku tekee toisin mitä valtaväestö.Häissä juttelin kaikkien kanssa. Tanssit kun alkoi niin kiitin hääparia ja lähdin pois niin sitäkään ei ihmetelty eikä numeroa tehty koska tiedettiin mitä olen. Jos minusta riippuu niin en millonkaan tule riitelemään kenenkään epäusk.sukulaiseni taikka muitten ihmisten kanssa. Täällä vapaassa maassa saa tehdä toisin mitä valtaväestö tekee. Minua on epäuskoinen sukuni kunnioittanut ja minä olen heitä kunnioittanut. Uskovainen ei riitele kenenkään kanssa koska usko ei anna siihen lupaa, ja jos jostain syystä riitaa tulee niin asiat sovitaan ja anteeksi annetaan ja pyydetään myös epäuskoisilta läheisiltä.


    • väärä kyläpaikka

      Olisin jättänyt sen kyläpaikan väliin. jos ei saa nukkua edes perhe samassa huoneessa.

    • Näin Kaijjaanissa

      Kyllä tuo on varsin normaalia - edellyttäen, että huoneita riittää. Outoa on, ettei lapsi nuku isän kanssa samassa huoneessa.

    • Kokemusta on.

      Joissain vl-perheissä näin toimitaan, eli perhe hajotetaan nukkumaan eri huoneissa, mutta ei kaikissa enää nykyään.

    • Elämä on pyhä

      Laittamalla mies ja nainen nukkumaan eri huoneisiin, saattaa estää uuden lapsen elämän. Uskovaisten piireissä sitä kutsutaan myös murhaksi.

    • lappix

      Kunhan nyt joku perustelee, mikä raamatullinen merkitys on papin aamenella taikka maistraatissa tuomarin julistuksella??
      Silloin kuin mies liittyy vaimoonsa, he ovat liitossa ilman pappeja ja aamenia. Vihkiminen on maailmallinen kirkon keksimä rituaali, joka ei tee parista sen pyhempää taikka parempaa, kuin että he elävät yhdessä normaalia parin elämää.

    • konkretia.

      Tuo on konkreettinen ilmaisu siitä, että ei hyväksytä avoliittoa. Ette ole naimisissa! Ette saisi siis naidakaan.

    • Aito Wendy

      Meillä on käytäntönä se, että seurusteleville ja avosuhteessa eläville petataan eri huoneisiin. Käytäntö on sopinut yleensä kaikille (uskovaisille) lukuunottamatta yhtä avokasta, joka ei halua yöpyä meillä ko syystä. Kunnioitan hänen mielipidettään ja toivon, että hänkin ymmärtää käytäntömme.

      • opit ristissä...

        TE ETTE KUNNIOITA hänen mielipidettään vaan ainoastaan omaanne.

        Ette ota häntä vastaan jos hän ei käyttäydy kodissanne vl-uskonoppien mukaan. Mitä kunnioittamista se on?


      • Wariska
        opit ristissä... kirjoitti:

        TE ETTE KUNNIOITA hänen mielipidettään vaan ainoastaan omaanne.

        Ette ota häntä vastaan jos hän ei käyttäydy kodissanne vl-uskonoppien mukaan. Mitä kunnioittamista se on?

        Jos menet kyläilemään ja yöpymään toisen ihmisen kotiin, niin silloin käyttäydyt niin kuin siinä kodissa pidetään sopivana.
        Et sinäkään halua, että sinun kodissasi vieras määrää miten toimitaan.

        Talo elää tavallaan ja vieras kulkee ajallaan. Sanoo vanha kansa.


    • lapsellista touhua

      Miksi aikuiset ihmiset yöpyvät toistensa luona?
      Oletteko kuulleet hotelleista tai camping-alueista?

      • ;)

        Ei tarvitse katsoa kuin elokuvia 50- 60 -luvulta, niin törmää usein kohtauksiin jossa motellin vastaanotto kysyy asiakasparilta että: "ootta kai työ naimisissa".

        :D


      • Hotellissa mukava

        Tismalleen noin. Lastemme perheillä ovat pienet huoneet enkä suin surminkaan halua tuppautua riesaksi yöajaksi. Ihmiset olla vain niin nuukia ettei hotellia raaskita maksaa. Majoitusliikkeissä yöpyminen edistää elinkeinoelämää.


    • ruma käytös=synti

      Miksi pitä tulla konflikti? Ettekö osaa tulla toimeen vieraiden kanssa, käyttäytyä kunnioittavasti?

    • lappix

      Pohditaan seuraavaa tapausta?

      Luukas 2.
      4 Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua,
      5 verolle pantavaksi Marian, KIHLATTUNSA, kanssa, joka oli raskaana.
      6 Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli.
      7 Ja hän synnytti pojan, esikoisensa, ja kapaloi hänet ja pani hänet seimeen, koska HEILLE EI OLLUT SIJAA MAJATALOSSA.

      Kysymys kuuluu, miksi Jumala hyväksyi kihlaparin samaan majoittumaan samaan huoneeseen? Maria ja Joosef siis asuivat tallissa yhdessä.

      • näinhän nämä menee

        Vanhempieni kotona on sama systeemi, ettei avopari saa yöpyä samassa huoneessa, vaikka elöisivät muutoin yhdessä. Minulle se on ollu ihan ok, onhan se heidän koti, niin mennään siellä niillä säännöillä. Kuitenkin kun he tulevat meille, meidän kotiin, vaativat ettemme olisi edes lapsemme ristiäisissä saaneet kohottaa maljoja vieraiden kesken tai naispappi ristiä lastamme. Loukkaantuivat siitä, että silleen.


      • vl-kodin poika...
        näinhän nämä menee kirjoitti:

        Vanhempieni kotona on sama systeemi, ettei avopari saa yöpyä samassa huoneessa, vaikka elöisivät muutoin yhdessä. Minulle se on ollu ihan ok, onhan se heidän koti, niin mennään siellä niillä säännöillä. Kuitenkin kun he tulevat meille, meidän kotiin, vaativat ettemme olisi edes lapsemme ristiäisissä saaneet kohottaa maljoja vieraiden kesken tai naispappi ristiä lastamme. Loukkaantuivat siitä, että silleen.

        Meillä tuli häissämme tämä tilanne kun bestmanini halusi kohottaa häämaljan hääparin kunniaksi. Vanhempani ja osa sisaruksistani ilmoitti etukäteen pahentuvansa asiasta. Emme voineet mennä heidän säännöillään vaan otimme alkumaljan. Kun hääjuhlan lopuksi kaaso toivotti vieraat tervetulleiksi paikalliseen yökerhoon, he vetivät lopullisesti herneen nenäänsä. Tästä asiasta vihoittelivat vuosikausia. En alistunut heidän tahtonsa alle, vaan pidin häitämme onnistuneina.

        Jätimme häävalssin ja monia muita vaimoni suvun peristeitä pois vl-sukuni vaatimuksesta ja silti saimme paskaa niskaamme. Jos nyt menisin naimisiin, en noudattaisi ainoatakaan vl-uskonnon sääntöä!


      • ravitallim

        Tarina kertoo Mariannen olleen neitsyt. Se oleelinen asia.

        Tallissa kun asuu niin kertoo enemmän köyhyyden ongelmista.


      • Päivämies välissä
        vl-kodin poika... kirjoitti:

        Meillä tuli häissämme tämä tilanne kun bestmanini halusi kohottaa häämaljan hääparin kunniaksi. Vanhempani ja osa sisaruksistani ilmoitti etukäteen pahentuvansa asiasta. Emme voineet mennä heidän säännöillään vaan otimme alkumaljan. Kun hääjuhlan lopuksi kaaso toivotti vieraat tervetulleiksi paikalliseen yökerhoon, he vetivät lopullisesti herneen nenäänsä. Tästä asiasta vihoittelivat vuosikausia. En alistunut heidän tahtonsa alle, vaan pidin häitämme onnistuneina.

        Jätimme häävalssin ja monia muita vaimoni suvun peristeitä pois vl-sukuni vaatimuksesta ja silti saimme paskaa niskaamme. Jos nyt menisin naimisiin, en noudattaisi ainoatakaan vl-uskonnon sääntöä!

        Ns. epäuskoisten sukulaisten häissä nostettin alkoholittomat maljat. Vl-äitini kävi ensin varmistamassa, ettei juoma sisällä alkoa. Maljan nosti sitten, kuka nosti ja kuka ei. Ehtoollisella kelpaa kyllä alkoholipitoinen viini ja kotona liköörikonvehdit, ettei olla lakihenkisiä.

        "Päivämies -lehti mahduttava väliin" -sääntö, eli ei liian lähelle.


      • Nimi kaunis
        näinhän nämä menee kirjoitti:

        Vanhempieni kotona on sama systeemi, ettei avopari saa yöpyä samassa huoneessa, vaikka elöisivät muutoin yhdessä. Minulle se on ollu ihan ok, onhan se heidän koti, niin mennään siellä niillä säännöillä. Kuitenkin kun he tulevat meille, meidän kotiin, vaativat ettemme olisi edes lapsemme ristiäisissä saaneet kohottaa maljoja vieraiden kesken tai naispappi ristiä lastamme. Loukkaantuivat siitä, että silleen.

        Saitteko edes itse päättää lapsenne nimestä?


    • lappix

      Noinhan se menee kun itseään uskovina pitävät ovat tekopyhiä ME-läisiä. Kummallista, etteivät sellaiset tunne muuta "totuutta" kuin SRK:n ja kirkon keksimät ihmissäännöt ja käsitykset. Raamattu he eivät todellakaan tunne eivätkä tarvitse.

      Toisin sanoen sellaiset elävät maallisten sääntöjen mukaan, eivätkä ole uskovia lainkaan. He vain itse luulevat olevansa Jumalan valtakuntaa.

    • perämela

      lappixi ei näytä tietävän mitään uskon asioista mutta paljon on sanottavaa siitä huolimatta.

      ensinnäkin uskovat haluavat kunnioittaa Jumalan ohjeita, ja tuoda sen esuiin arkielossaan.

      eikös Sana sano mm, etä " luopukoon vääryydestä jokainen joka Jumalannimeä mainitsee.."

      ei susipari ole mikään aviopari, he ovat pelkässä ...asuhteessa eläviä, eivätkä siten voi olla uudestisyntyneitäkään, joten ihan sama mitä tekevät siinä pimeydessään.

      eli seurustelevat eivät nuku yhdessä, jos heille merkitsee jotain Jumalan kunnioitus, se nyt pitäisi olla selvää.

      • Wariska

        Ei uskovaisetkaan Raamatun sanoja aina tottele. Silloin vain kun heille sopii.

        Miten se on, arvon uskovaiset rouvat ja neidit, peitetäänkö päät kirkkoon mennessä?

        Ja eikö uskovaisella naisella pitäisi olla pitkä tukka?


    • lappix

      Kerroppas missä Raamattu vaatii, että pari on vihittävä avioliittoon joko papin taikka maistraatin tuomarin toimesta.
      Vastaukseksi kelpaa ainostaan ja vain Raamatulla perusteltu vastaus. Olehan hyvä.

    • perämela

      Koko uuden liiton linjaus uskovan elämään nähden lähtee siitä, että otetaan huomioon ympäristön loukkamattomuus.

      Paavali sanoo mm että ..jos syömiseni loukkaa lähimmäsitä, en enöää koskaan syö lihaa..jne,..

      jos uskovaksi itseään sanova elää jumalattomien normien mukaan, missä on todistus Jumalan vaikutuksesta elämään ?

      jos uskova paneskelee pitkin kyliä halukkaita kumppaneita johon mihinkään ei olla sitouduttu ihmisten ja Jumalan edessä, missä on todistus, että Jumalan kunniaa halutaan tuoda esiin ?

      eikö se nyt ole päivänselvää uskovalle mikä on oikein ja mikä ei ole sitä. synnin tekemisestä puhumattakaan.

      avioelämä on suurin sukupuolten välinen välinen elämänlaatu, ja sille on lupa vasta sitoutuneessa liitossa.

      ja jos ei ole, mistä se kertoo ! kertoo siitä, että mitään Jumalan Henkeä ei silloin ihmisessä ole.

      Raamatun hengen ymmärtäminen vaatii sisällä Jumalan Hengessä elämistä, ei siellä Raamatussa kaikkea nimeltä sanota. säädyllisyys on iso asia, jos sitä tahtoo hiukan enempi miettiä.

    • lappix

      Missä on perustelusi avioliittoon vihkimiselle? Älä puhu nyt muusta vaan pysytään tiukasti siinä, mitä kysyin.

    • perämela

      "muusta" puhuminen vastaa kaikkeen kysymääsi jos vain ymmärrät.

      etkö ymmärrä mikä on julkisen tai salaisen ero ?

      jos yhteiskunnan edessä lupaan olla vaimoni tukena hyvinä j apahoina päivinä ja rakastaa häntä kuin itseäni, se on julkinen lupaus ja sitoutuminen, joka antaa luvan avioelämään.

      raamatun aikana häitä vietettiin viikko vähintään, ja hääyötä valvoivat vanhimmat oliko varkaissa käyty vaiko ei.

      tänä aikana yläasteiset makaavat muutamasta tupaksita kenen kans hyvänsä, sellainenko on malli jota halutaan ?

      • lappix

        Kahden ihmisen rakkaus toisiinsa yhdistää heidät mieheksi ja vaimoksi. Se on Jumalan tahto, eikä se tarvitse yhteiskunnan ja kirkon keksimiä muodollisuuksia.
        pari on vastuussa yhteisestä liitostaan vain Jumalalle, ei VL-liikkeelle, ei kirkolle, ei kunnanjohtajalle eikä kenellekään muulle.

        Mitä sanoi Jeesus. Sanoiko Hän, että viettäkää kirkolliset häät vihkimisineen, ryynisateineen, TV-kameroineen, limosiinikyydin, hääkakun ja hunnun sekä papin? Tai menkää paikalliseen maistrattiin "virallistamaan" yhteiskunnalle liittonne.

        Ei sanonut. Hän todisti ja sanoi:

        Matteus 19.
        4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
        5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
        6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

        perämela. älä sotke sellaisia asioita tähän, jotka eivät kuulu kahden ihmisen rakkauteen ja Jumalan sallimaan liittoon. Mutta siinä ei tarvita vihkimistä.


      • Wariska

        Mitä jos ei ole pappia, joka vihkii eikä kirkkoa, jossa vihittäis? Mitä sitten tehdään?


      • lappix
        Wariska kirjoitti:

        Mitä jos ei ole pappia, joka vihkii eikä kirkkoa, jossa vihittäis? Mitä sitten tehdään?

        Eletään niinkuin Jumala kehoittaa. Mies liittyköön vaimoonsa ja heistä tulee yksi
        liha.

        1. Moos. 2:24
        Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

        Matt. 19:5
        ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?

        Mark. 10:7
        Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.

        Ef. 5:31
        "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."

        Se mitä te täällä korostatte, on kirkon ja yhteiskunnan keksimää, ei Jumalan. Vihkiminen on pelkkää ihmisten keksimää rituaalia.


      • Wariska
        lappix kirjoitti:

        Eletään niinkuin Jumala kehoittaa. Mies liittyköön vaimoonsa ja heistä tulee yksi
        liha.

        1. Moos. 2:24
        Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

        Matt. 19:5
        ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?

        Mark. 10:7
        Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.

        Ef. 5:31
        "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."

        Se mitä te täällä korostatte, on kirkon ja yhteiskunnan keksimää, ei Jumalan. Vihkiminen on pelkkää ihmisten keksimää rituaalia.

        Mullehan on ihan sama vihitäänkö vai ei ja kuka vihkii.

        Se vihkiminen ei kuitenkaan sitä rakkautta siihen liittoon tuo jos sitä ei alunperinkään ole ollut.

        Monet vl-liitot ovatkin varmaan ystävyysliittoja enemmän kuin rakkausavioliittoja. Sitä tunnetta mikä aluksi on, voi kutsua rakastumiseksi, mutta muuttuuko se rakkaudeksi onkin sitten toinen asia.

        Kun se uskontokaan ei siihen liittoon sitä rakkautta tuo.

        Valinnan vapaus puolison etsinnässä on melko pieni. Vl-yhteisöt ovat pieniä. Vaarana on se, että mennään liian paljon serkusten kanssa yhteen ja silloin kaikki taudit, jotka ovat geeneissä, kertautuvat liiankin kanssa. Vähän niinkuin ennen vanhaan Euroopan kuninkaallisilla ja nykyisin vielä amerikan amisheilla.

        Olen sitä mieltä, että pari, joka haluaa avioitua, niin olis pakollinen vuoden yhdessä asuminen. Jos sen jälkeen vielä tuntuu, että haluaa olla toisen kanssa, niin siitä vaan eikun rekisteröitymään.


      • lappix
        Wariska kirjoitti:

        Mullehan on ihan sama vihitäänkö vai ei ja kuka vihkii.

        Se vihkiminen ei kuitenkaan sitä rakkautta siihen liittoon tuo jos sitä ei alunperinkään ole ollut.

        Monet vl-liitot ovatkin varmaan ystävyysliittoja enemmän kuin rakkausavioliittoja. Sitä tunnetta mikä aluksi on, voi kutsua rakastumiseksi, mutta muuttuuko se rakkaudeksi onkin sitten toinen asia.

        Kun se uskontokaan ei siihen liittoon sitä rakkautta tuo.

        Valinnan vapaus puolison etsinnässä on melko pieni. Vl-yhteisöt ovat pieniä. Vaarana on se, että mennään liian paljon serkusten kanssa yhteen ja silloin kaikki taudit, jotka ovat geeneissä, kertautuvat liiankin kanssa. Vähän niinkuin ennen vanhaan Euroopan kuninkaallisilla ja nykyisin vielä amerikan amisheilla.

        Olen sitä mieltä, että pari, joka haluaa avioitua, niin olis pakollinen vuoden yhdessä asuminen. Jos sen jälkeen vielä tuntuu, että haluaa olla toisen kanssa, niin siitä vaan eikun rekisteröitymään.

        Oikein Wariska. Kirjoitit näin:

        "" Olen sitä mieltä, että pari, joka haluaa avioitua, niin olis pakollinen vuoden yhdessä asuminen. Jos sen jälkeen vielä tuntuu, että haluaa olla toisen kanssa, niin siitä vaan eikun rekisteröitymää ""

        Siinä toteutuisi Jumalan sana, eli mies liittyy vaimoonsa ja heistä tulee yksi liha.
        Mitään rekisteröitymistä ei tarvita, koska itse Jumala kehoittaa liittymään yhteen.
        Nuo "rekisteröitymiset" ovat kirkon ja yhteiskunnan keksintöä, siis epäraamatullisia tapoja ja rituaaleja.


      • Wariska
        lappix kirjoitti:

        Oikein Wariska. Kirjoitit näin:

        "" Olen sitä mieltä, että pari, joka haluaa avioitua, niin olis pakollinen vuoden yhdessä asuminen. Jos sen jälkeen vielä tuntuu, että haluaa olla toisen kanssa, niin siitä vaan eikun rekisteröitymää ""

        Siinä toteutuisi Jumalan sana, eli mies liittyy vaimoonsa ja heistä tulee yksi liha.
        Mitään rekisteröitymistä ei tarvita, koska itse Jumala kehoittaa liittymään yhteen.
        Nuo "rekisteröitymiset" ovat kirkon ja yhteiskunnan keksintöä, siis epäraamatullisia tapoja ja rituaaleja.

        Toisaalta onhan toki asiallista varmistaa tulevaisuus, käymällä vihillä tai rekisteröimällä suhteensa.

        Siis jos on yhteistä omaisuutta. Jos asiaa ajattelee arkisesti. Erotilanteessa on helpompi jakaa tavarat ja muu omaisuus, kun on selvät sävelet ja puolison kuoleman jälkeen, perimys jutut ovat selvät kun taas avoliitossa ne eivät ole aina selviä, pitää olla erillisiä testamentteja ja perintöverotus on erilainen.

        Mutta olen myöskin sitä mieltä, että kun heteropareilla nyt on niin monenlaisia mahdollisuuksia laillistaa suhteensa niin samat mahdollisuudet pitäisi olla myös homo ja lesbopareilla ja jos heille ei suoda samoja mahdollisuuksia niin sitten ne pitää ottaa kaikilta pois ja pelkkä suhteen rekisteröiminen olisi laillinen vaihtoehto. Muut juhlat saavat sitten itte kukanenki tykönään juhlia niin kuin haluaa.

        Toisin sanoen avioliittoon vihkimisen oikeus olisi vain viranomaisilla kuten tuomareilla, ei papeilla eikä muilla kirkon edustajilla.


      • lappix
        Wariska kirjoitti:

        Toisaalta onhan toki asiallista varmistaa tulevaisuus, käymällä vihillä tai rekisteröimällä suhteensa.

        Siis jos on yhteistä omaisuutta. Jos asiaa ajattelee arkisesti. Erotilanteessa on helpompi jakaa tavarat ja muu omaisuus, kun on selvät sävelet ja puolison kuoleman jälkeen, perimys jutut ovat selvät kun taas avoliitossa ne eivät ole aina selviä, pitää olla erillisiä testamentteja ja perintöverotus on erilainen.

        Mutta olen myöskin sitä mieltä, että kun heteropareilla nyt on niin monenlaisia mahdollisuuksia laillistaa suhteensa niin samat mahdollisuudet pitäisi olla myös homo ja lesbopareilla ja jos heille ei suoda samoja mahdollisuuksia niin sitten ne pitää ottaa kaikilta pois ja pelkkä suhteen rekisteröiminen olisi laillinen vaihtoehto. Muut juhlat saavat sitten itte kukanenki tykönään juhlia niin kuin haluaa.

        Toisin sanoen avioliittoon vihkimisen oikeus olisi vain viranomaisilla kuten tuomareilla, ei papeilla eikä muilla kirkon edustajilla.

        Kun me puhumme rekisteröitymällä varmistetusta tulevaisuudesta, niin se on maallinen ja lihallinen ajatus. Ei siinä ole Jumalan henkeä - siis hengetön maallinen teko.

        Joh. 6:63
        Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.


      • Wariska
        lappix kirjoitti:

        Kun me puhumme rekisteröitymällä varmistetusta tulevaisuudesta, niin se on maallinen ja lihallinen ajatus. Ei siinä ole Jumalan henkeä - siis hengetön maallinen teko.

        Joh. 6:63
        Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

        Ei siinä paljon henget auta, jos ei ole kattoa pään päällä eikä ruokaa eikä lämpimiä vaatteita ja sossun luukku odottaa.

        Kyllä ihmisen täytyy olla maallinen ja lihallinen, koska se asuu maapallolla ja on lihasta tehty. Niin no, onhan siinä tietty luutaki ja nahkaa, mutta kuitenki.

        Jos sie meinaat pelkällä pyhällä hengellä elää ja asua, niin kuinka se oikein onnistuu näissä arktisissa oloissa?

        Kun ei kesäkään meinaa tulla, että edes silloin pärijäis, mutta ei. Mulla ainaki paleltais ja tulis näläkä. ;)))))))


      • lappix
        Wariska kirjoitti:

        Ei siinä paljon henget auta, jos ei ole kattoa pään päällä eikä ruokaa eikä lämpimiä vaatteita ja sossun luukku odottaa.

        Kyllä ihmisen täytyy olla maallinen ja lihallinen, koska se asuu maapallolla ja on lihasta tehty. Niin no, onhan siinä tietty luutaki ja nahkaa, mutta kuitenki.

        Jos sie meinaat pelkällä pyhällä hengellä elää ja asua, niin kuinka se oikein onnistuu näissä arktisissa oloissa?

        Kun ei kesäkään meinaa tulla, että edes silloin pärijäis, mutta ei. Mulla ainaki paleltais ja tulis näläkä. ;)))))))

        wariska. Minä puhuin pelkästään maallisten päättäjien ja kirkon keksinnöstä, että pari pitää vihkiä avioliittoon. Se on pelkkä rituaali eikä sillä ole mitään tekemistä hengellisyyden kanssa.


    • Yökyöpelikö?

      Saako talon isäntä suorittaa yhdyntään rinnastettavan operaation pyytämättä lupaa, jos poika tuo avopuolisonsa yökylään?

      Tuleeko tällaisia tapauksi usein vastaan?

      • more than friends

        Kunhan ei ääntelyillään häiritse muiden yöunta.


    • 35

      Perämela.
      Kumppanisi (avo-tai avio) kunnioittamiseen ei tarvitse mielikuvitusolion pelkoa. Parempi pohja olisi ihan keskinäinen kunnioitus, toki se on lestalle ihan tuntematon käsite.

    • Olli & Olli

      Mentiin poikaystävän kanssa kyläsille sen vanhempien luo. Laittoivat meille punkan samaan huoneeseen, aittarakennukseen. Siikajoki hiljalleen kohisi valvottuina öinä ja lempi leiskui vanhempien silmien alla mutta salassahan se pysyi. Jälkeenpäin olin ihan hyvilläni että olemme molemmat salanneet suuntaumisemme siihen asti kun vanhemmista aika jättää. Ehkä sitten uskaltaisi tulla kaapista ulos?

      • Hkimiesi

        Voi miten mahtavan kaunista romanttista! Itsekkin kokenut saman ilon, että saanut viedä poikaystävän lestakotiin.


      • Eki & Rane

        Mekin mentiin kihlatun kanssa kylään mutta hieman eri periaatteella. Kerrottiin että yhdessä ollaan ja sillä siisti. Ja että jos ei kelpaa niin tullaan sitten kaapista nii että raamit rytisee. Ei tahtoneet Isi ja Äitee että naapurit saa tietää joten ihan kiltisti tuli yösijat samaan huoneeseen. Ihmeellinen on tuo ympäristön paine vl-piireissä? No sen kerran kun käytiin niin ei sitten olla porukassa mentykään, pitää sääliä vanhempia joitten naapurit kytistää kaikkea mahdollista. Tulipahan tehtyä kerralla asiat selväksi.


    • Sportboy

      VL eivät ole ainoita, jotka noudattavat tätä toimintamallia. Myös Jehovan Todistajilla on sama tapa. Noudattavat siltä osin molemmat Raamattua kirjaimellisesti. Muissa asioissa on tietysti eroja.

    • Laki vai rakkaus?

      "Koko uuden liiton linjaus uskovan elämään nähden lähtee siitä, että otetaan huomioon ympäristön loukkamattomuus.

      Paavali sanoo mm että ..jos syömiseni loukkaa lähimmäsitä, en enöää koskaan syö lihaa..jne,.."

      Aina on ihmisiä, joita loukkaavat tekosi. Voitko aina miellyttää kaikkia? Onko elämäsi vain muiden mieliksi elämistä? Tässähän todistat todeksi vanhoillislestadiolaisen sairaan maailman: ulkokultaisuuden. Kunhan kaikki näyttää ulospäin hyvältä ja tehdään niinkuin opetetaan, ei niinkuin sydän sanoo..

      "jos uskovaksi itseään sanova elää jumalattomien normien mukaan, missä on todistus Jumalan vaikutuksesta elämään ?"

      Todistus Jumalasta tulee rakkaudesta. Jumalan vaikutus näkyy siinä, kuinka kohtelet lähimmäisäsi. Ei siinä, kuinka pyrit todistamaan synnitöntä elämääsi muille.

      "jos uskova paneskelee pitkin kyliä halukkaita kumppaneita johon mihinkään ei olla sitouduttu ihmisten ja Jumalan edessä, missä on todistus, että Jumalan kunniaa halutaan tuoda esiin?"

      Mikä on mielestäsi "Jumalan kunnia?" Onko se sääntöjen mukaan elämistä?

      "eikö se nyt ole päivänselvää uskovalle mikä on oikein ja mikä ei ole sitä. synnin tekemisestä puhumattakaan."

      Onko se todella päivänselvää? Myös sinulle? Vai elätkö vain niin, kuinka joku on sinua opettanut. Oletko oikeasti miettinyt näitä asioita ja tuntenut aidosti sydämessäsi oikeudenmukaisuuden..

      "avioelämä on suurin sukupuolten välinen välinen elämänlaatu, ja sille on lupa vasta sitoutuneessa liitossa."

      Liitto voi olla sitoutunut ilman vihkivalaa.

      "ja jos ei ole, mistä se kertoo ! kertoo siitä, että mitään Jumalan Henkeä ei silloin ihmisessä ole."

      Harmittaa, kuinka lain hengessä elät. Toivottavasti saat joskus rakkauden ja ymmärryksen sydämeesi. Jokaisessa ihmisessä on osa Jumalaa.

      • Ei ongelma

        Olemme vl-vanhempia. Vanhin poikani on avoliitossa ja heillä on lapsi. Suloinen pienokainen. Meille kaikille rakas.
        Poikani ja hänen avovaimonsa tietävät, että toivomme heidän avioituvan, mutta kunnioitamme heidän ratkaisuaan. Emme lähde ohjailemaan heidän elämäänsä. Meillä yöpyessään, he voivat nukkua samassa huoneessa. Valinta on heidän. Aika kummalliselta tuntuisi jos ovat avoperheenä ja pitäisi lähteä eri kammareihin nukkumaan.
        Ei asioita tarvitse tehdä turhan vaikeiksi.


      • lappix
        Ei ongelma kirjoitti:

        Olemme vl-vanhempia. Vanhin poikani on avoliitossa ja heillä on lapsi. Suloinen pienokainen. Meille kaikille rakas.
        Poikani ja hänen avovaimonsa tietävät, että toivomme heidän avioituvan, mutta kunnioitamme heidän ratkaisuaan. Emme lähde ohjailemaan heidän elämäänsä. Meillä yöpyessään, he voivat nukkua samassa huoneessa. Valinta on heidän. Aika kummalliselta tuntuisi jos ovat avoperheenä ja pitäisi lähteä eri kammareihin nukkumaan.
        Ei asioita tarvitse tehdä turhan vaikeiksi.

        Joosef ja Maria nukkuivat samassa huoneessa kihlautuneina, eikä Jumala siihen puuttunut. Se oli Jumalan tahto.


      • "hoidot"
        lappix kirjoitti:

        Joosef ja Maria nukkuivat samassa huoneessa kihlautuneina, eikä Jumala siihen puuttunut. Se oli Jumalan tahto.

        SRK:n hoitomiehet olisivat hyökänneet talliin jouluyönä pitämään hoitokokousta, jos olisivat eläneet siihen aikaan.

        Oulussakin SRK:n hoitomiehet pitivät hoitokokouksen 70-luvulla nuorille pojille ja tytöille, kun pojat olivat menneet kylään tyttöjen luo illalla.
        Hoitomiehet ovat nykyään hyvissä asemissa SRK:ssa ja kukaan näistä hoidetuista nuorista ei jäänyt vl-liikkeeseen.


      • lappix
        "hoidot" kirjoitti:

        SRK:n hoitomiehet olisivat hyökänneet talliin jouluyönä pitämään hoitokokousta, jos olisivat eläneet siihen aikaan.

        Oulussakin SRK:n hoitomiehet pitivät hoitokokouksen 70-luvulla nuorille pojille ja tytöille, kun pojat olivat menneet kylään tyttöjen luo illalla.
        Hoitomiehet ovat nykyään hyvissä asemissa SRK:ssa ja kukaan näistä hoidetuista nuorista ei jäänyt vl-liikkeeseen.

        Ehkäpä Jumala olisi heittänyt hoitomiehet ulos, etteivät häiritse kihlaparin unia.


    • perämela

      En ole koskaan ollut lestadiolainen eikä minusta sellaista tule.

      mutta uskon Raamatun Jumalan suunnitelmaan, ja katson uudenliiton sanasta kuinka uskovan elämää eletään niin, että Jumala sa akunnian minun kauttani.

      ei se ole sen vaikeampaa.

      saako Jumala kunniaa, jos paneskelen siellä täällä kuin kanit?

      Raamattuhan sanoo yksinkertaisesti, että olkoon jokaisella miehellä oma aviovaimo haureuden syntien välttämiseksi.
      mikä tässä on vaikeaa tajuta taikka lain alla olemista kun näin elää?

      jospa lakattaisiin sekoittamasta todellinen rakkaus ja lihan himo ihan eri mappeihin.

      se, että elän kuin elän, ei kerro mitään lain hengestä, vaan kunnioituksesta luojaa kohtaan. lain alla elävät ne, jotka yrittävät kulkea kaita atietä ilman uudestisyntynyttä henkeä, se on lain alla olemista ennen kaikkea. uskovakin voi joutua lain alaiseen tilaan, mutta s eon taas eri juttu se.

      ja jos lestadiolainen syntyy sellaiseen perheeseen, hänestä ilmeisesti tulee sen opin muodon kannattaja, vaikka ei omaisi mitään omaa Jumalasudetta, joka voi syntyä vain uudestisyntymän kautta.
      siinä eläiessään hän on pelkkä opillinen sätkynukke, joka elää kuin mullikka aitauksen sisällä ymmärtämättä koskaan omaa tilaansa.

      eli se on rakkautta se, että ensin kunnioitetaan JUmalaa ja Hänen sunnitelmaansa, jonka voimme lukea uudenliiton linjauksista, ja sen jä'lkeen vasta voimme puhua todellisista rakkauksista ihmisten välillä.

    • sivusta viereen

      Itse olen törmännyt kummankinlaiseen käytäntöön. Olen keskustellut asiasta toisen vastaavassa tilanteessa olevan parin kanssa. Osan vanhemmilla (toisen puolen) on ollut vastaava käytäntö seurustelevalle parille. Kun eivät asu muutenkaan yhdessä, perusteluna. Mutta jos muutenkin on yhteinen talous, niin käsittääkseni on automaattisesti laitettu patjat samaan huoneeseen yleisestikin.

      Varsinkin meillä kun on lapsi ja suhde vakiintunut, niin sama huone on vl-kodissakin ollut selkeä. Ajatus voisi olla, että ajattelevat, tietävät meidän tietävän miten he uskovat, mutta kunnioittavat meitä vieraina. Eivät siis ilm. koe tekevänsä väärin pedatessaan meille patjat lattialle vierekkäin. Mukavaa on ollut ja noista uskomuksistakin voitu keskustella ja saatu kertoa omia ajatuksia. Näin siis vaimoni kotona vieraillessamme.

    • uusioperheellinen

      Entä nukutetaanko erillään uudelleen avioituneet parit? Pitävätkö lestat sellaisia ollenkaan Jumalan tahdon mukaisesti avioituneina vai ovatko he maailmallisen lihan liitossa?

      • 12k5

        Ei se ole sen enempää lestaadiolaisen näkemyksen mukaista yövyttää uudelleen avioituneita . Yhtä syntisiä olemme me uudelleen avioituneet. Siksi emme edes yritä vierailla vl-sukulaisissa, kun meistä on vain harmia. Tahraamme vl-kodin.


    • lappix

      Miksi jotkut ulkopuoliset puuttuvat toisten ihmisten yksityiselämään missä kukin nukkuu? Mikä määräämisoikeus heillä on siihen?

      • visionääääääri

        Omistajan oikeus. Omistaja päättää. Markkinatalous.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      2005
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1052
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      878
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      766
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      752
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      14
      735
    7. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      688
    8. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      686
    9. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      213
      673
    10. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      671
    Aihe