Tietoni ovat ehkä hiukan vanhoja. Navigaatioliitto kai järjestää mm. saaristo- ja rannikkolaivurikursseja jotka ovat puhtaasti teoreettisia ja vastaava tutkintokin on pelkästään tietopuolinen.
Mitenkäs tämä on nykyisin, opetellaanko pelkästään esim. perinteistä merkinnäpitoa piirtämällä kartan, viivoittimen ja kynän kanssa, vai onko laiteasiaa saatu mukaan kursseihin?
Siis ajattelen vaan että jos ajaa liukuvalla veneellä vaikkapa yksin 20 solmun nopeudella saaristossa niin ei siinä samalla tehdä mitään merkinnänpitoa piirtämällä ja mittailla kulmia maamerkeistä.
Veneilijällä on luultavasti GPS ja karttaplotteri, mutta huomioidaanko tämä kursseilla? Onko sellaisia kursseja joissa nimenomaan opeteltaisiin karttaplotterin käyttöä?
Navigointikurssit
39
550
Vastaukset
- oma pää kunniaan
Saaristossa varsinkin on syytä koko ajan tietää missä menee, treenillä oppii hahmottamaan kartasta saaret ja etäsityydet, ei siihen plotteria tarvita. Elektroniikkalaitteila on taipumus sopivalla hetkellä lopettaa toiminta, omalla päällä harvemmin.
Ihan sama mitä kursseilla opetetaan, navigointi vaati käytännön kokemusta.- näinsevainon
Minulla ei ole ikinä plotteri lakannut millään hetkellä toimimasta. Onko sinulla plotteria ollenkaan ?? Tarkasta pääsi toiminta !
Ei ole ihan sama, mitä kursseilla opetetaan. Kurssien vetäjät ovat varsin tietoisia siitä, mitä asioita tulee veneilijän tietää pärjätäkseen jopa kansainvälisillä vesillä.
Navigoinnin osaamiseen pääsee parhaiten sisään käymällä kursseja. - toivoton plotteri!
näinsevainon kirjoitti:
Minulla ei ole ikinä plotteri lakannut millään hetkellä toimimasta. Onko sinulla plotteria ollenkaan ?? Tarkasta pääsi toiminta !
Ei ole ihan sama, mitä kursseilla opetetaan. Kurssien vetäjät ovat varsin tietoisia siitä, mitä asioita tulee veneilijän tietää pärjätäkseen jopa kansainvälisillä vesillä.
Navigoinnin osaamiseen pääsee parhaiten sisään käymällä kursseja.Minulla ei ole plotteri vielä edes _aloittanut_ toimia!
- 19+2
Miksi oikeastaan pitäisi karttaplotterin käyttöä erikseen opettaa? Ne on aika helppoja laitteita. Jos toisaalta ei ymmärrä kartan päälle, niin sitten ei plotteristakaan ole apua.
Siitä olen samaa mieltä, että se merkinnänpitojuttu ja sijaintilaskut ovat melko joutavia nykyaikana.
Ykköskurssin (en ikinä muista niiden nimijärjestystä, vaikka kaikki on tentitty) sisältö on hyödyllinen sellaiselle, jolla ei ole mitään veneilytietoa ennestään. Minä kutsuisin sitä puhtaasti yleissivistykseksi.
Kakkosessa oli itselleni uutta asiaa vuorovesilaskut, tosin skippasin sen tehtävän tentissä (ja pääsin läpi), koska en kokenut mielekkääksi sitä opetella nyt, kun ei ole lähivuosien suunnitelmissa seilata vuorovesialueilla.
Kolmonen on sitten ihan erilainen juttu, itselleni kokonaan uutta. En ole vakuuttunut tähtitieteellisen navigaation tarpeellisuudesta, mutta opiskelin sen nyt kuitenkin huvin vuoksi.- lotteri
Kyllä plottereissa on paljon kaikille yhteisiä toimintoja ja termejä, joita voisi ihan hyvin opettaa kurssilla. Plotterin käyttöön on myös paljon käytännön niksejä ja toisaalta tunnettuja sudenkuoppia, joita voisi kurssilla käydä läpi. Mutta eipä tuosta kovin pitkää kurssia saisi aikaiseksi, tunnissa tai parissa asia on käyty läpi. Ja kuka sen järjestäisi, kun navigaatioliitto ei moisen päälle ymmärrä laisinkaan. Ainakin se mitä lukee elektronisesta navigoinnista heidän oppikirjassaan on joko hyödytöntä teknistä piperrystä laitteiden toimintaperiaatteista tai vainoharhaista elektroniikan vaaroista varoittelua.
- 555666
"Siitä olen samaa mieltä, että se merkinnänpitojuttu ja sijaintilaskut ovat melko joutavia nykyaikana. "
Nuohan ovat perusasioita vaikkapa ahvenanmeren tai suomenlahden ylityksessä. Tunnin välein jos on paperille merkitty missä on, niin ei haittaa vaikka koko veneen blackout. - huvin vuoksi hyvinki
Rannikkokurssilla, eli sillä toisella, ei oikeastaan opetella vuorovesilaskuja sinänsä, vaan ainoastaan vuorovesi_virroista_ on kysymys.
Avomerikurssi, eli se kolmas, oli minulle kaikkein helpoin koska osasin ne asiat jo entuudestaan.
Saaristokurssi, eli se ensimmäinen, on kuitenkin sisällöltään varsin laaja.
Karttoja joutuu joka tapauksessa erikseen opettelemaan käyttämään navigoinnissa ja reittisuunnittelussa (jos nyt ei ihan omalla takapihallaan veneile), ovat sitten paperisia tai elektronisia. - Navi-Gator
huvin vuoksi hyvinki kirjoitti:
Rannikkokurssilla, eli sillä toisella, ei oikeastaan opetella vuorovesilaskuja sinänsä, vaan ainoastaan vuorovesi_virroista_ on kysymys.
Avomerikurssi, eli se kolmas, oli minulle kaikkein helpoin koska osasin ne asiat jo entuudestaan.
Saaristokurssi, eli se ensimmäinen, on kuitenkin sisällöltään varsin laaja.
Karttoja joutuu joka tapauksessa erikseen opettelemaan käyttämään navigoinnissa ja reittisuunnittelussa (jos nyt ei ihan omalla takapihallaan veneile), ovat sitten paperisia tai elektronisia.Nykyään kuuluu myös vuoroveden korkeus tenttiaineistoon.
- katpeeni katsoi hori
Mielestäni laiteasian tarve on Navigaatioliitossa tiedostettu, mutta sitä on vaikeaa ympätä kursseihin ja tutkintoihin. Rannikkokurssilla olisi kyllä sinänsä tilaa koska merkintälaskua painotetaan nykyisin niin vähän.
Tutka on hyvä laite ja sumussa jokseenkin välttämätön, mutta sen käyttö vaatii käytännön harjoittelua jota on edullisella kurssilla vaikea järjestää. Kallishan tutka on edelleenkin ja siihen liittyy eräitä juridisia ongelmia, ainakin joidenkin mielestä. Purkkarissa ei yleensä pysty pitämään tutkaa päällä koko ajan, se vie paljon sähköä.
Kaikuluotaimetkin ovat kivoja mutta perusveneilijällä sellaista ei ehkä ole. GPS ja karttaplotteri ovat nykypäivää, mutta merkkikirjavuus on eräs kirous kurssien järjestämisen kannalta ja miksipä ei yleistä karttatuntemusta ja reittisuunnittelua pysty tekemään ihan paperikartallakin.
Ehkä pitäisi olla ihan oma kurssinsa näitä laitteita varten. Navigaatioliiton kurssit halutaan olevan edullisia ja kaikkien saatavilla. Ennenkaikkea meriteiden säännöt halutaan opettaa kansalle ja näin Suomessa on selviydytty ilman veneilykorttipakkoa. - Ihan tutkalla
Reitti pitääkin suunnitella ennen lähtöä viimeistä käännöstä myöten ja kirjata kompassisuunnat, käännökset, käännösten kellonajat ja käännöshetkellä näkyvissä olevat maa- & merimerkit taulukkoon, josta voit ajon aikana tarkistaa oletko vielä kartalla.
Elektroniikka on niin kirjavaa ja vanhenee niin nopeasti, että sen opettaminen suuressa mittakaavassa ei ole järkevää. Moottoriveneen käsittelyä koskevilla veneilykursseilla ja tutkakursseilla on käsittääkseni kuitenkin mahdollista opetella elektronisten apuvälineiden käyttöä.- Ihanhukassa
Taidat olla leppoisaa veneilyseuraa...
- navigaattoriX
Ihanhukassa kirjoitti:
Taidat olla leppoisaa veneilyseuraa...
Eikös se ole stuertti jonka tehtävä on matkustajien viihdyttäminen?
- 28
Periaatteessa olen samaa mieltä reittisuunnittelusta, mutta tuo listasi oli jo sen verran yliampuva, että se teki jutusta vähän parodian.
Toki aina pitää etukäteen katsella kartalta reitti. Ja liukuvalla veneellä liikkuessani olen todella kirjoittanut "nuotituksen", mutta ei sen noin yksityiskohtainen todellakaan tarvitse olla. Erityisesti nuo kellonajat ovat typerä juttu. Välimatka käännösten välillä on kylläkin hyvä kirjata, mutta aikahan riippuu kuljetusta nopeudesta eikä sitä yleensä tiedä tarkasti etukäteen. Olosuhteet vaikuttavat nopeuden valintaan ja toisaalta saattaa matkan aikana jostain syystä huvittaa ajaa hitaammin tai nopeammin. - a,dadksjkjdasd
Mielestäni navugoinnissa paperikartta on vähintään yhtä tärkeä kuin plotterikin. Kun olen lähdössä pidemmäälle reissulle tuntemattomille vesille, teen aina reittisuunnitelman paperikartalla.Ja kun lähden ajamaan, paikannuksen hoidan plotterilla mutta pidän myös paperikartalla itseni hollilla eli jos plotteri sanoo työsuhteen irti, tiedän missä olen.
Aiemmin navigoin vain paperikartalla ja kyllä silloin oli otettava tosisuuntia isohen selkien ylityksessä kun vastarannalla ei ollut mitään kiintopistettä jota kohti ajaa. Sisäsaaristossa ei mielestäni plotteria edes tarvitse kun merimerkkejä, kummeleita, saaria ýms kiintopisteitä on pilvin pimein.- 18
Tuohon viimeiseen virkkeeseesi huomautan, että on elämä kuitenkin helpompaa plotterin kanssa kuin pelkästään niiden mainitsemiesi kiintopisteiden kanssa. Niissä kun harvoin on nimiä tai numeroita. Uudenmalliset levykummelit ovat tässä suhteessa helpottava poikkeus, sellaisen nähdessään paikannus on varma. Mutta muutoin oli aina pieni epäily takaraivossa "tuntomerkit näyttäisivät sopivan karttaan, mutta onko se ihan varmaa silti?"
18 kirjoitti:
Tuohon viimeiseen virkkeeseesi huomautan, että on elämä kuitenkin helpompaa plotterin kanssa kuin pelkästään niiden mainitsemiesi kiintopisteiden kanssa. Niissä kun harvoin on nimiä tai numeroita. Uudenmalliset levykummelit ovat tässä suhteessa helpottava poikkeus, sellaisen nähdessään paikannus on varma. Mutta muutoin oli aina pieni epäily takaraivossa "tuntomerkit näyttäisivät sopivan karttaan, mutta onko se ihan varmaa silti?"
Jos sinua epäilyttää, niin et osaa navigoida PISTE
Plotteri on toki osaavissa käsissä loistava apuväline yhdistettynä tutkaan, mutta muuten taitaa olla suurin yksittäinen veneilyturvallisuutta vaarantava yksittäinen tekijä suomessa!
Joku "wannabe veneilijä" kehtasi tuossa toisessa ketjussa itkeä olevansa eksyksissä kun ei saanutkaan plotteria näyttämään paluureittiä!!
Joten ensin ainakin saaristolaivurin taitoja vastaavat taidot, sen jälkeen voisi kahden vuoden käytännön veneilykokemuksella anoa "plotterikorttia" jolla saisi asentaa plotterin veneeseensä. Kortin voisi tietenkin myöntää yli 20 vuotta aktiivisesti harrasteneelle veneilijälle jolle ei ole liiemmin sattunut karilleajoja.- 2121
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Jos sinua epäilyttää, niin et osaa navigoida PISTE
Plotteri on toki osaavissa käsissä loistava apuväline yhdistettynä tutkaan, mutta muuten taitaa olla suurin yksittäinen veneilyturvallisuutta vaarantava yksittäinen tekijä suomessa!
Joku "wannabe veneilijä" kehtasi tuossa toisessa ketjussa itkeä olevansa eksyksissä kun ei saanutkaan plotteria näyttämään paluureittiä!!
Joten ensin ainakin saaristolaivurin taitoja vastaavat taidot, sen jälkeen voisi kahden vuoden käytännön veneilykokemuksella anoa "plotterikorttia" jolla saisi asentaa plotterin veneeseensä. Kortin voisi tietenkin myöntää yli 20 vuotta aktiivisesti harrasteneelle veneilijälle jolle ei ole liiemmin sattunut karilleajoja.Jos sinua EI epäilytä, niin ET osaa navigoida. Piste.
Silloin on nimittäin kyse perusteettomasta yli-itsevarmuudesta. - geepeeäss my ass
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Jos sinua epäilyttää, niin et osaa navigoida PISTE
Plotteri on toki osaavissa käsissä loistava apuväline yhdistettynä tutkaan, mutta muuten taitaa olla suurin yksittäinen veneilyturvallisuutta vaarantava yksittäinen tekijä suomessa!
Joku "wannabe veneilijä" kehtasi tuossa toisessa ketjussa itkeä olevansa eksyksissä kun ei saanutkaan plotteria näyttämään paluureittiä!!
Joten ensin ainakin saaristolaivurin taitoja vastaavat taidot, sen jälkeen voisi kahden vuoden käytännön veneilykokemuksella anoa "plotterikorttia" jolla saisi asentaa plotterin veneeseensä. Kortin voisi tietenkin myöntää yli 20 vuotta aktiivisesti harrasteneelle veneilijälle jolle ei ole liiemmin sattunut karilleajoja.Karttaplotterit ovat kuitenkin huimaavaa kehitystä joka tekee navigoinnista helppoa - kunnes se saamarin vehje putoaa mereen tai simahtaa muuten vaan.
Vanhemmat GPS-laitteet näyttivät vain koordinaatit, latitudin ja longitudin. Niinpä muistaakseni rannikkovartijat joutuivat joskus vastaamaan - ehkä ensi kertaa merelle lähteneiden - urhoollisten mutta eksyneiden veneilijöiden tiedusteluihin että mitä ne GPS-laitteen näyttämät numerot oikein tarkoittavat. He eivät edes tienneet mitä latitudi ja longitudi tarkoittavat ... että sellaisiakin veneilijöitä merellä liikkuu.
Navigointitaito ja paperikartat on ihan hyviä olemassa. Jos hankkii karttaplotterin niin sitä on ehkä ihan hyvä ajatus opetella käyttämään jo ennen merelle lähtöä.
Navigaatioliiton saaristokurssi on kyllä ihan hyvä ja toivottavasti mahdollisimman moni veneilijä sen käy vapaaehtoisesti. Suomessahan on selviydytty ilman pakollista venekorttia juuri siksi koska ihmiset käyvät kursseja vapaaehtoisesti.
En nyt muista miten suurta alusta 15-vuotias saa merellä ajella ihan luvallisesti, mutta toivon todella että mitään pahempia ei satu ja että pakolllinen veneilykortti ei meille tule. - huviöljytankkeri?
geepeeäss my ass kirjoitti:
Karttaplotterit ovat kuitenkin huimaavaa kehitystä joka tekee navigoinnista helppoa - kunnes se saamarin vehje putoaa mereen tai simahtaa muuten vaan.
Vanhemmat GPS-laitteet näyttivät vain koordinaatit, latitudin ja longitudin. Niinpä muistaakseni rannikkovartijat joutuivat joskus vastaamaan - ehkä ensi kertaa merelle lähteneiden - urhoollisten mutta eksyneiden veneilijöiden tiedusteluihin että mitä ne GPS-laitteen näyttämät numerot oikein tarkoittavat. He eivät edes tienneet mitä latitudi ja longitudi tarkoittavat ... että sellaisiakin veneilijöitä merellä liikkuu.
Navigointitaito ja paperikartat on ihan hyviä olemassa. Jos hankkii karttaplotterin niin sitä on ehkä ihan hyvä ajatus opetella käyttämään jo ennen merelle lähtöä.
Navigaatioliiton saaristokurssi on kyllä ihan hyvä ja toivottavasti mahdollisimman moni veneilijä sen käy vapaaehtoisesti. Suomessahan on selviydytty ilman pakollista venekorttia juuri siksi koska ihmiset käyvät kursseja vapaaehtoisesti.
En nyt muista miten suurta alusta 15-vuotias saa merellä ajella ihan luvallisesti, mutta toivon todella että mitään pahempia ei satu ja että pakolllinen veneilykortti ei meille tule.Minulla on sellainen käsitys että kuka tahansa 15 vuotta täyttänyt saa merellä ajella ilman mitään papereita ja ilman mitään kompetenssia vaikka jättiläismäisellä öljytankkerilla, kunhan se ei ole ammattimaista merenkulkua vaan huviveneilyä.
- joskus huvi kaukana
huviöljytankkeri? kirjoitti:
Minulla on sellainen käsitys että kuka tahansa 15 vuotta täyttänyt saa merellä ajella ilman mitään papereita ja ilman mitään kompetenssia vaikka jättiläismäisellä öljytankkerilla, kunhan se ei ole ammattimaista merenkulkua vaan huviveneilyä.
Käytännössä enemmän vaaraa rannikolla kuitenkin aiheuttavat nopeat veneet jotka voivat kulkea esim. 40 - 50 solmun nopeudella samalla kun hitaimmat veneet kulkevat ehkä korkeintaan 4 - 5 solmua.
Ajatelkaa hyvin leveää moottoritietä jossa voi ajaa mihin suuntaan tahansa (niinkuin vene merellä) ja siellä useita ajoneuvoja joista eräät kulkevat kahtakymppiä ja toisen kahtasataa niin saatte havainnollisen käsityksen ongelmista joita voi syntyä. - ota pienet sievät
huviöljytankkeri? kirjoitti:
Minulla on sellainen käsitys että kuka tahansa 15 vuotta täyttänyt saa merellä ajella ilman mitään papereita ja ilman mitään kompetenssia vaikka jättiläismäisellä öljytankkerilla, kunhan se ei ole ammattimaista merenkulkua vaan huviveneilyä.
Lain pitkän kouran ote veneilijöistä lipsuu vielä pahasti kun soutuvenettäkin saa soutaa ilman minkään valtakunnan ajokorttia ja vieläpä alkoholin vaikutuksen alaisena!
Veneily on vielä aika vapaata mutta EU saattaa tuoda muutoksia siihenkin?
Jos veneessä on perämoottori niin se kannattaa piilottaa siksi aikaa kun kännispäissään soutaa kotiin. Soutuveneen kuljettaminen humalassa on sallittua, mutta jos veneessä on mottori niin se ei ole lain tarkoittama soutuvene. - 13+20
huviöljytankkeri? kirjoitti:
Minulla on sellainen käsitys että kuka tahansa 15 vuotta täyttänyt saa merellä ajella ilman mitään papereita ja ilman mitään kompetenssia vaikka jättiläismäisellä öljytankkerilla, kunhan se ei ole ammattimaista merenkulkua vaan huviveneilyä.
Käsityksesi on vanhentunut. Alle 24 m (suomalaisiin) aluksiin tuo pätee. Mutta sitä isompiin on nykyään olemassa uusi säädös (en muista, mistä se löytyy), jossa on luotu käsite "huvialus" ja jos sen pituus on tuo 24 metriä tai yli, vaaditaan se kansainvälinen huviveneenkuljettajakirja.
- Korjaus
13+20 kirjoitti:
Käsityksesi on vanhentunut. Alle 24 m (suomalaisiin) aluksiin tuo pätee. Mutta sitä isompiin on nykyään olemassa uusi säädös (en muista, mistä se löytyy), jossa on luotu käsite "huvialus" ja jos sen pituus on tuo 24 metriä tai yli, vaaditaan se kansainvälinen huviveneenkuljettajakirja.
Kansainvälinen huviveneenkuljettajankirja ei pätevöitä yli 24-metrisen aluksen kuljettamiseen. Siihen tarvitaan vähintään kuljettajan kirja, johon taas tarvitaan:
1) vähintään 18 vuoden ikä;
2) kuljettajan koulutus; sekä
3) meripalvelua kolme kuukautta kansi- tai koneosastossa tai merenkulkulaitoksen harkinnan mukaan muuta vastaavaa palvelua.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1997/19971256 - on paperit ja luvat?
13+20 kirjoitti:
Käsityksesi on vanhentunut. Alle 24 m (suomalaisiin) aluksiin tuo pätee. Mutta sitä isompiin on nykyään olemassa uusi säädös (en muista, mistä se löytyy), jossa on luotu käsite "huvialus" ja jos sen pituus on tuo 24 metriä tai yli, vaaditaan se kansainvälinen huviveneenkuljettajakirja.
Kansainvälisestä huviveneenkuljettajankirjasta minulla on sellainen mielikuva että se ei kuitenkaan todellisuudessa ole mitenkään yleispätevä, vaan kunkin maan viranomaiset päättävät itse millaisen arvon he sille antavat, jos mitään. Mitään takeita ei ole että se ulkomaisille viranomaisille kelpaisi?
- huviöljytankkeri?
Korjaus kirjoitti:
Kansainvälinen huviveneenkuljettajankirja ei pätevöitä yli 24-metrisen aluksen kuljettamiseen. Siihen tarvitaan vähintään kuljettajan kirja, johon taas tarvitaan:
1) vähintään 18 vuoden ikä;
2) kuljettajan koulutus; sekä
3) meripalvelua kolme kuukautta kansi- tai koneosastossa tai merenkulkulaitoksen harkinnan mukaan muuta vastaavaa palvelua.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1997/19971256Kiitos tietojen päivityksestä. En ole koskaan sitä käytännön ongelmana pitänyt että 15 vuotias ajelisi huvikseen merellä jättiläistankkerilla tarvitsematta siihen edes mopokorttia, mutta joskus se oli periaatteellinen mahdollisuus.
- Navi-Gator
Korjaus kirjoitti:
Kansainvälinen huviveneenkuljettajankirja ei pätevöitä yli 24-metrisen aluksen kuljettamiseen. Siihen tarvitaan vähintään kuljettajan kirja, johon taas tarvitaan:
1) vähintään 18 vuoden ikä;
2) kuljettajan koulutus; sekä
3) meripalvelua kolme kuukautta kansi- tai koneosastossa tai merenkulkulaitoksen harkinnan mukaan muuta vastaavaa palvelua.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1997/19971256Kyllä laki tuntee nykyään Huvialuksen yli 24m ja bruttovetoisuus alle 500. Siihen riittää Suomessa kansainvälinen huviveneen kuljettajan kirja. Mikäli sellainen on niin voi vaihtaa uuteen missä on toi uusi raja.
Laki 29.12.2009/1687 - UN
on paperit ja luvat? kirjoitti:
Kansainvälisestä huviveneenkuljettajankirjasta minulla on sellainen mielikuva että se ei kuitenkaan todellisuudessa ole mitenkään yleispätevä, vaan kunkin maan viranomaiset päättävät itse millaisen arvon he sille antavat, jos mitään. Mitään takeita ei ole että se ulkomaisille viranomaisille kelpaisi?
Täsät löytyy tietoa missä on hyväksytty.
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2011/sc3wp3/ECE-TRANS-SC3-147-re1e.pdf - fgtrtrtywtfs
Korjaus kirjoitti:
Kansainvälinen huviveneenkuljettajankirja ei pätevöitä yli 24-metrisen aluksen kuljettamiseen. Siihen tarvitaan vähintään kuljettajan kirja, johon taas tarvitaan:
1) vähintään 18 vuoden ikä;
2) kuljettajan koulutus; sekä
3) meripalvelua kolme kuukautta kansi- tai koneosastossa tai merenkulkulaitoksen harkinnan mukaan muuta vastaavaa palvelua.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1997/19971256Duodaduoda, sanoisi Nikke Pärmi tähän. Sinä viittaat nyt vanhentuneeseen säädökseen. Menehän tutkimaan viitetiedot tarkemmin.
- paperi ei vanhene
Saaristo- ja rannikkolaivurikurssit antavat hyvän pohjan turvalliselle veneilylle. Laiteasiaa niiihin lie vaikeaa ottaa mukaan kun huviveneilijöiden käytössä olevat laitteistot ovat niin vaihtelevia.
Kun osaa navigoida paperikartan kanssa, antaa se hyvän pohjan karttaplotterin käytön omatoimiselle opettelulle. Nappulatekniikkaa ("paina tuosta napista") ei kannata millään kurssilla opettaa. Kursseilla oppii yleispäteviä periaatteita joita voi myöhemmin soveltaa käytännössä, oli laitteisto mikä tahansa.
Avomerikurssi ei oikeastaan sisällä muuta kuin tähtitieteellisen navigoinnin asioita. - Perhepurjehtija
Navigaatioliiton kurssien toteutuvaan sisältöön en ota kantaa, kun olen hoitanut ne tenttimällä ja yhden illan lukemisella. Mutta hiukan ihmettelen minäkin, mitä erityistä opettamista plotterin käytössä oikeastaan olisi?
En toisaalta ymmärrä noita GPS:n/plotterin halveksujia. Totuus on, että olipa miten kokenut navigaattori tahansa asialla, vierailla vesillä tapahtuva kiintopisteisiin perustuva navigointi sisältää aina erehtymisen riskin. Siitä on todisteena maailmassa varmasti kymmeniätuhansia oikeuden hyväksymiä meriselityksiä... Satelliittisuunnistukseen perustuvien laitteiden vahvuus on juuri siinä, että ne antavat tarkan sijainnin. Muutaman kymmenen metrin virheitä saattaa esiintyä, mutta 99,999% tjsp. tapauksista voi luottaa siihen, että plotterin väittäessä sinun olevan saaren X eteläpuolella sinä myös olet siellä etkä vaikkapa saaren Y eteläpuolella.
Olen myös seurannut mielenkiinnolla gps:n ja veneen lokin mittaamien nopeuksien ja matkojen eroavaisuutta. Niiden havaintojen perusteella voin vain todeta, että sijaintimerkintään perustuva navigaatio on luotettavaa vain, jos kulloinenkin sijainti on otettu elektroniselta laitteelta eikä perustettu kellon ja lokin näyttämään...- selvitä GPStarkkuus
Kaikki GPS-laitteet eivät kuitenkaan ole niin tarkkoja että niiden näytön varassa voisi turvallisesti ajaa väylää pitkin _sumussa_ kun ei näe merkkejä. Tämä joskus hyvä muistaa.
- selvitä GPStarkkuus
selvitä GPStarkkuus kirjoitti:
Kaikki GPS-laitteet eivät kuitenkaan ole niin tarkkoja että niiden näytön varassa voisi turvallisesti ajaa väylää pitkin _sumussa_ kun ei näe merkkejä. Tämä joskus hyvä muistaa.
Muutenkin ihan pöljää yrittää ajaa kapealla väylällä GPS:n varassa sumussa jos ei ole tutkaa. Ja jos aluksessa on tutka niin sillähän ne väylän merkit näkyy ; ei tarvita gepsiä.
- bitit vinossa
"En toisaalta ymmärrä noita GPS:n/plotterin halveksujia."
Tutustuppa miten nykyaikana laivat ajavat kiville tai päin västern tröskaa, tuota majakkaa päin ajettaa pariikin kertaan lyhyen ajana sisällä keskellä kirkasta avomerta (ahvenanmeri).
Myöskin tutustu foxin onnettomuustutkinta tv-sarjaan. Lentokonealalla on jo havahduttu siihen, että lentäjät eivät osaa enää lentämisen perusjuttuja. Kun koneeseen tulee ohjausongelmia, lentäjät ovat aivan pihalla, koska ovat koulutettu ja tottuneet automatiikkaan. - kyllä kepsi tietää
bitit vinossa kirjoitti:
"En toisaalta ymmärrä noita GPS:n/plotterin halveksujia."
Tutustuppa miten nykyaikana laivat ajavat kiville tai päin västern tröskaa, tuota majakkaa päin ajettaa pariikin kertaan lyhyen ajana sisällä keskellä kirkasta avomerta (ahvenanmeri).
Myöskin tutustu foxin onnettomuustutkinta tv-sarjaan. Lentokonealalla on jo havahduttu siihen, että lentäjät eivät osaa enää lentämisen perusjuttuja. Kun koneeseen tulee ohjausongelmia, lentäjät ovat aivan pihalla, koska ovat koulutettu ja tottuneet automatiikkaan.Erästä jenkkien huippumodernia sotalaivaa nimiteltiin nimellä RoboCruiser, ilmeisesti siksi että se ei juuri vaivautunut huomioimaan muita merenkulkijoita vaan ajeli ikäänkuin olisi ollut merellä ainoa alus.
- Mika22
kyllä kepsi tietää kirjoitti:
Erästä jenkkien huippumodernia sotalaivaa nimiteltiin nimellä RoboCruiser, ilmeisesti siksi että se ei juuri vaivautunut huomioimaan muita merenkulkijoita vaan ajeli ikäänkuin olisi ollut merellä ainoa alus.
Se oli USS Vincenes
http://web.archive.org/web/20060527221409/http://dolphin.upenn.edu/~nrotc/ns302/20note.html
ja
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655 - Perhepurjehtija
bitit vinossa kirjoitti:
"En toisaalta ymmärrä noita GPS:n/plotterin halveksujia."
Tutustuppa miten nykyaikana laivat ajavat kiville tai päin västern tröskaa, tuota majakkaa päin ajettaa pariikin kertaan lyhyen ajana sisällä keskellä kirkasta avomerta (ahvenanmeri).
Myöskin tutustu foxin onnettomuustutkinta tv-sarjaan. Lentokonealalla on jo havahduttu siihen, että lentäjät eivät osaa enää lentämisen perusjuttuja. Kun koneeseen tulee ohjausongelmia, lentäjät ovat aivan pihalla, koska ovat koulutettu ja tottuneet automatiikkaan.Tutustupa hieman merenkulun historiaan. Vaikka sivuston hylyt.net avulla... Väitän, että ennen satelliittinavigoinnin aikakautta erilaisia törmäyksiä, karilleajoja jne. tapahtui paljon enemmän suhteessa liikennemääriin.
- wannabe-skönäri
Perhepurjehtija kirjoitti:
Tutustupa hieman merenkulun historiaan. Vaikka sivuston hylyt.net avulla... Väitän, että ennen satelliittinavigoinnin aikakautta erilaisia törmäyksiä, karilleajoja jne. tapahtui paljon enemmän suhteessa liikennemääriin.
Merimiinat ja torpedot olivat myös vaarallisempia ennen GPS-aikaa.
Satelliittinavigointi ei sinänsä alkanut GPS:stä mutta tavallisille sukankuluttajille se alkoi juuri siitä.
- mennään hissunkissun
Uutisissa on taas ollut että vahinkoja sattuu, veneilijöiden navigointitaidot eivät riitä ja että veneet ovat siihen nähden nopeita ja tehokkaita. Sellainen on aina kielteistä vapaalle veneilylle.
Saapa nähdä koska se jo pitemmän aikaa Damokleen miekan tavoin päämme yläpuolella riippunut pakollinen venekortti tulee. - stormwindsim
http://www.youtube.com/watch?v=xDkryZRT5ow
Tulossa, joskin hieman myöhässä.
Voi ajaa Kotkasta Saloon yhtäjaksoisesti, eli A- ja B-sarjat ovat nyt sisällä. Loput tulevat kesän jälkeen.
(google "veneilysimulaattori")
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341954Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28919- 69863
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?259736Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64722- 10704
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132678- 26656
- 78656
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.204647