Eilen tuli mielenkiintoinen dokumentti teemalta.
Siinä käsiteltiin mm. kerrostalolähiöiden virikkeettömyyttä, tylsistyttävää ja yhteiskunnasta syrjäyttävää vaikutusta. Tämän myötä masentuminen, jengiytyminen nuorilla, graffitit ja kaikki muu negatiivinen lisääntyy.
Ilmiöllä on nimi: Jakomäki-ilmiö eli toivottomuuden, näköalattomuuden ja työttömyyden kolmiyhteys.
Ihmistä vaan ei ole tarkoitettu elämään kuin minkkejä tarhassa, joka sekin on julmaa.
Moni täällä tulee tyrmäämään tämän, ja kehuu kuinka kivaa ja ihanaa ja helppoa tällaisessa lähiössä on asua. Tilanne on pikkaisen sama, kun minkkitarhaan menee aktivisti vapauttamaan minkkejä, eivät ne halua lähteä häkeistään, vaan ne pitää ottaa sieltä pois.
Ihmiset ovat tottuneet ja turtuneet elämään näissä "tarhoissa" eikä ole oikein enää tajua eikä käsitystä paremmasta.
Tällaiset alueet vääristävät asuntojen hintarakenteen.
Purettava pois.
Siinä käsiteltiin mm. kerrostalolähiöiden virikkeettömyyttä, tylsistyttävää ja yhteiskunnasta syrjäyttävää vaikutusta. Tämän myötä masentuminen, jengiytyminen nuorilla, graffitit ja kaikki muu negatiivinen lisääntyy.
Ilmiöllä on nimi: Jakomäki-ilmiö eli toivottomuuden, näköalattomuuden ja työttömyyden kolmiyhteys.
Ihmistä vaan ei ole tarkoitettu elämään kuin minkkejä tarhassa, joka sekin on julmaa.
Moni täällä tulee tyrmäämään tämän, ja kehuu kuinka kivaa ja ihanaa ja helppoa tällaisessa lähiössä on asua. Tilanne on pikkaisen sama, kun minkkitarhaan menee aktivisti vapauttamaan minkkejä, eivät ne halua lähteä häkeistään, vaan ne pitää ottaa sieltä pois.
Ihmiset ovat tottuneet ja turtuneet elämään näissä "tarhoissa" eikä ole oikein enää tajua eikä käsitystä paremmasta.
Tällaiset alueet vääristävät asuntojen hintarakenteen.
Purettava pois.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Ei niissä pientaloissakaan paljon enää mitä tahansa saa tehdä. On tullut niin paljon kaikenlaista rajoitetta sen suhteen mitä saa ja voi tehdä. Tämä on sellainen kehitys joka on pakkokin hyväksyä ainakin johonkin mittaan.
Joku vanha remonttireiskan o.k- talo syrjäsiellä paikalla jossa ei naapureita(mieluummin pieni maatila muutaman hehtaarin tontteineen) olisi sellainen paikka jossa eniten vielä saisi olla oman talonsa herra, mutta kyllä näihinkin erilaisia pakkomääräyksiä jo on ulotettu. Sellaisessa voisi kyllä itse vielä kaikki remontitkin tehdä jos omalla vastuullaan tekisi.
Mitä itse olen katsellut sivusta näitä uudempia kaupunkien liepeillä olevia o.k-taloja ja niiden asukkeja niin eipä siellä juuri mitään enää muuta harrastella kuin lenkkeilyä ja samoja juttuja mitä kerrostaloissakin, ja jo tontitkin ovat usein hyvin pieniä. Autotalleissakin kiiltää uudet autot joitka huolletaan ja pestään huoltoasemilla tai vaihdetaan aina uusiin, ei mitään autoremontteja enää tehdän, korkeintaan jotain pientä askarrellaan ajan kuluksi. Nämä autotalleista yrityksiksi jutut ovat niin pitkälle jo historiaa, vaikka näitäkin juttuja vielä puheiden tasolla hehkutetaan.
Kuten arvelinkin.
Juuri tällaista vastausta odotin, ja sellaisen sain.
Ihmiset on niin aivopestyjä toimimaan tavalla, joka tuottaa eniten voittoa pienelle eliitille, joka hyötyy siitä että ihmiset laitetaan pienelle virikkeettömälle alueelle läjään, vaikka se olisi jopa koko kansanterveyden kannalta vaarallista.
Ei se aivopesusta tai laiskuudesta tai kykenemättömyydestä aina välttämättän johdu. Takana on myös sen tosiasian hyväksyminen, että suurissa sarjoissa tehty tavaroiden massatuotanto tulee niin paljon edullisemmaksi, ja se voidaan hyvin pitkälle myös automatisoidakkin.
Tosiasia on myös se, että jonkun uusia uria luovan tavaran kehittely on alkanut vaatia aina vaan yhä suurempia pääomia, ja ei siksikään autotalleista niin vaan kummoisiakaan yrityksiä enää voi tulla, ei vaikka niissä sallittaisiin mitä tahansa tehtävän ja rakenneltavan. Ja niin ylivoimaisesti suurin osa o.k. asujista ei nimenomaan haluakkaan kotonaan tehdä juuri mitään muuta kuin jotain harrasteluaskarteluja.
Ikävämpi puoli tässä asiassa on se, että tätä kehitystä vielä nimenomaan halutaan ja ajetaankin myös sen vuoksi, että se tukee monopolistisia rakenteita tavarantuotannossa. Tässä on niin ammattiryhmien kuin eri aljon työnantajienkin intressit tai monopolistiset pyrkimykset takana.
Mitä tulee esim. kerrostalojen lämmitykseen niin se voidaan toteuttaa mahdollsimman opitimaalisesti kaukolämmöllä, ja energialähteeksi voidaan valita se mikiä kulloinkin edullisinta on. Vaikka sitten puuta poltettaisiin niin sekin voidaan polttaa optimaalisesti kaiken saatavissa olevan energian hyödyntäen ja vähimmillä saastepöllyillä. Mikä on tilanne omakotialuiella jos takkoihin laitetaan puut palamaan jollain sellaisella ilmalla kun savut ei nouse ylös vaan jäävät leijumaan talojen ympärille.
Niin olen minäkinaina asian ymmärtänyt. Että kun jotain tehdään sarjana niin se olisi halvempaa.
Kuitenkin kerrostaloasuntojen neliöhinnat ovat korkeampia kuin samaisella alueella olevien omakotitalojen, siis uusien.
Ei siis mene jakeluun miksi?
Kaukolämmön saa moniin omakotitaloihin.
Autotallin ainoa funktiohan ei mielestäni ole uusien innovaatioiden kehitys, siellä voi myös säilyttää autoa tai vaihtaa ruohonleikkurin tulpan sadeiltana.
Kysymys edelleen, että paljonko ollaan vamiita uhraamaan henkisestä ja koko yhteiskunnan hyvinvoinnista näillä "taloudellisilla" syillä.
Ainakin kun katsoo neliöhintoja, niin tehokkuus on sitä että rakennuttaja rikastuu tehokkaammin kerrostaloilla.
Mutta niin kauan kuin ihmiset uskovat valheita tehokkuudesta, niin näitä asuntoja myydään aivan sikamaisilla voitoilla. Kuka oikeasti uskoo että betonielementtitalon neliön rakentaminen maksaa edes puolet omakotitalon neliön rakentamisesta?
Juhannuksena kun kävin keskustassa oli se ihan tyhjä. Ok-alueilla sitä vastoin oli huomattavasti enemmän elämää, ihmisiä pihoilla nauttimassa, seurustelemassa...
Ei ole tarvetta lähteä ruuhkaan jonottamaan että pääsee pois kotoa.
Jakomäki-ilmiö on faktaa ja tutkittua tosiasiaa.
Lähiöt pilaavat ihmisiä. Ja sikakalliiseen hintaan.
Jakomäki-ilmiössä oli lähinnä kyse siitä miten asumismuoto voisi olla takana aihettamassa ihmisten turhautuneisuutta ja vieraantumista yhteiskunnasta, ja lähinnä tämän pojalta nuo pari aiempaa kommenttiani teinkin. Tavarantuotannolla tarkoitin siis tavarantuotantoa yleensä enkä pelkästään asuntojen rakentamista. Pientalot muuten voidaan tehdä kevein rakentein, ja nykyään tehdään paljon sarajavalmisteisia pientaloja. Itse asiassa minä pidän tällaisten pientalojen nykyhintoja mieluummin korkeina verrattuna kerrostaloasuntojen hintoihin. Mutta en kyllä ole rakennusalan asiantuntija, ja tonttien hinnat näyttelevät suurempaa osaa pientaloissa(paitsi jossain keskusta-alueen tai muuten hyvien alueiden kerrostaloissa).
Sinun pitäisi joskus ajaa läpi jonkun pientaloiksi levinneen suuren jenkkikaupungin läpi, vaikkapa sen LA:n. Siinäkin voisi mieleesi tulla niitä asioita mitä pientaloiksi hajutettu kaupunkirakenne aiheuttaa.
Onko ne LA:n kerrostaloalueet sitten parempia. No ehkä jos kuuluu Bloodseihin tai Cripseihin?
No ei ne keskimäärin ottaen ainakaan parempia ole. Ja sitten siellä on vielä paljon niitä trailerhouse- asuntoja n.s trailerhose-puistoissa, ja ne ovat pientalona selvästi alle meidän minimikriteeristömmeki. Tosin ei meillä vastaavan tyyppistä pientaloasutusta olekkaan. Lähinnä liikenneruuhkia ja sitä mahdottaoman laajalle alueelle levinneisyyttä tässä ajattelin ensimmäisenä asiana joka mieleen tulee.
Nyt kyllä puhut aivan pehmoisia. Itse vietin lapsuuteni ja nuoruuteni 1970-1980 luvuilla Espoon Karakalliossa ja muistot ovat mitä parhaimmat. Kesät talvet piha täynnä samanikäisiä kavereita, seuraa riitti. Oli ostari mutta myös paljon luontoa. Lähiössä on keskustan ja maaseudun parhaat puolet.
Kokonaan eria-asia oli kaupungin vuokra-asunnoissa olevien tilanne. Heillä oli kaikenlaisia ongelmia mutta ei se johtunut asumismuodosta vaan koulutuksen puutteesta. Eikä heistä ongelmia ollut, mitä nyt ostarilla joskus notkuivat. Ei niitä silloin pelätty. Muutin pois 1990 joten en tiedä mitä kuuluu Karakallioon.
Nykyäänkin asun lähiössä kerrostalossa ja oikein hyvin viihdyn kuten vaimo ja lapset. Ei kiinnosta kantakaupunki, eikä maaseutu, tässä on hyvä.
Aivan.
Olet viettänyt lapsuutesi ja elämäsi kasarmissa, joten se on ainoa oikea tapa elää.
Usein kuulee ihmisistä jotka muuttavat kasarmilta ok-alueelle eivätkä enää takas palais???
Itse jouduin nuoruudessa asua 6 vuotta kerrostalossa kaupungissa, ja toivon tosiaan että ei koskaan enää tarvitsisi. En voisi ajatellakaan vieväni lapsiani asumaan sinne. Asiaahan voi ajatella esim näin. Tarhassa aunut kettu on ihan onnellinen omasta mielestään, avaa sille ovi niin se ei lähde minnekkään ennenkuin ajan kanssa. Laitappas luonnossa kasvanut kettu häkkiin niin ei se kauaa pärjää.
Hyvin on sinuunkin "tehokkuus" -ajattelu uponnut.
Kaikki ihmiset samalle alueelle asumaan, töihin, kauppaan, liikkumaan, asioimaan. Kunnallistekniikka yhteen paikkaan, logistiikka...
Tehokastahan se on, sille joka tekee kaikilla palveluilla ja rakentamisilla tulosta, ei sille joka siellä asuu.
Minun lapsuuden kodissani oli reilusti yli 100ha tonttia, kun se oli isompi maatila. Sen jälkeen olen asunut paljon kerrostaloissa, mutta myös o.k. talossakin vähän aikaa ja rivarissa vähän pidempäänkin, myös jenkeissäkin olin nuorena ja siellä isolla farmilla asuin. En koe että nämä asumismuodot sinänsä olisivat rajoittaneet elämääni. Rajoitteita on kaikisakin asumismuodoissa, ne vaan vähän vaihtelevat sen suhteen mikä on asumismuoto.
No kerropas omin sanoin missä mielestäsi pääsee parhaiten ja monipuolisimmin toteuttamaan itseään?
Ok-jumalasta tulee mieleen kommunisti sosiologi J. P. Roos joka teki 1970-luvulla tutkimuksen lähiöistä. Kun lähiöissä asuvat olivatkin vastoin kaikkia ennakko-odotuksia tyytyväisiä asumiseensa teki kommunistitiedemies nerokkaan päätelmän. Vaikka ihmiset sanovat olevansa tyytyväisiä he todellisuudessa eivät sitä ole. Kyllä kommunisti tietää paremmin.
Sinä olet samanlainen. väität tietäväsi mikä minulle on parasta. Sori nyt vaan, et tiedä. Minä en tahdo tehdä lumitöitä, haravoida lehtiä, olla korjaamassa jotain kaiken aikaa. Nyt olisi varaa muuttaa ok-taloon mutta ei vaan kiinnosta.
On muuten parikin tuttavapariskuntaa jotka asuvat ok-talossa, kylässä ollaan käyty. Ei todellakaan tullut kateelliseksi, kovin syrjässä heidän talonsa. Ei kiitos.
Aivan. Et osaa edes olla kateellinen, vaikka ei kateellinen kannatakaan olla.
Sama mitä tutkimusta katsot on ongelmia enemmän kerrostalolähiöissä.
Täällä nyt voi selittää mitä haluaa, mutta Jakomäki-ilmiö on tutkittu juttu.
Puhutaan siitä miten työ tekee onnelliseksi, ja porukka puhuu kuinka ei voi olla ilman töitä. Silti jokainen odottaa eläkeikää.
Se riippuu nii paljon siitäkin miten sitä itseään toteuttaa haluaa. Tämän asian piti kyllä tuosta aiemmasta kommentistanikin esiin käydä.
Se on selvä että jos asuntona ja omistuksesa on iso maatila, niin silloin voi pelkästään tuon tilan puitteissa toteuttaa itseään suhteellisestikkin ajatellen eniten. Se vaan että tämä tällainen myös rajoittaakin tekemästä monia asioita ja valintoja. Ei voi helposti esim. lähteä vuosiksi ulkomaille, ja jättää tilaa muiden hoidettavaksi, ei voi vaikka tilanhoitajia periaatteessa saatavillakin olisi.
Ok-epäjumala kertoo ihan itse mitä ihmeellistä on pakettitalossa joka on rakennettu postimerkin kokoiselle tontille? Alkaa kertomaan siitä ihanasta luxuselämästä mitä siellä vietetään verrattuna kerrostaloon. Kuten jos sanoin nyt meillä olisi varaa muuttaa ok-taloon joten alkaa vaan kehumaan, ties vaikka mieleni muuttuisi kun oikein runolliseksi heittäydyt.
Kerro nyt kuitenkin siitä ihanasta itsensä toteuttamisesta, siitä luxuselämästä joka on niin paljon onnellisempaa ok-talossa kuin kerrostalolähiössä? Kun et siitä avaudu tulee mieleen onko se sittenkään niin ihmeellistä.
Kerro niistä tutkimuksista joiden mukaan saman tuloluokan ja koulutustason omaavat ihmiset ovat ok-taloissa onnellisempia kuin kerrostaloissa asuvat. Sellaisia tutkimuksia tahtoisin todellakin nähdä koska niitä ei ole.
No kerrompa sitten.
Omakotitalo 1800-luvun lopulla rakennettu.
Pihapiiri samaa ikää. Kaikki rakennukset kunnostettu täysin nykymukavuuksin.
Tontti 13 hehtaaria. Pihalla tilaa säilyttää mm talvet venettä.
Tilava autotalli jonne mahtuu asuntovaunukin jos tarvitsee rempata. (Vanha suuli)
Kaupungin keskustaan (naapurikaupunki) 13 Km. (n. 170.000 Asukasta)
Työmatka 8 Km. (n. 10 min.) Vaimolla 13 Km.
Rannalle/Venelaiturille 1 Km, nätti vaikka fillaroida.
Yhtä lähellä isoja ostareita jne, tosin suosin pienempiä yrittäjävetoisia kauppoja.
Lähikauppaan 800m. K-kauppa. (ei iso mutta riittävä)
Tällä lailla täällä savipellolla pakettitalossa,
Ainakin suomlaiset niihin haluavat:
http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2007/tiedote_014_2007-05-16.html
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/yli-puolet-suomalaisista-haluaisi-asua-omakotitalossa/2012/01/1482694
http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Suomalaiset unelmoivat omakotitalosta väljällä alueella/HS20070517SI1YO01j03
Jakomäki-ilmiö kertonee ihan tarpeeksi ok-talojen onnellisuudesta ja ihmisten halu niihin muuttaa.
Kerro nyt kuitenkin miksi minun pitäisi maalle muuttaa, mitä minä tekisin 13 hehtaarin tontilla, pitäisikö alkaa maata viljelemään? Kerro mitä ihmeellistä sinä tuossa ok-talossasi oikein teet mistä pitäisi olla kateellinen?
No minä teen siellä just mitä haluan, millon haluan.
Ei ole yhtiösääntöjä, ei kellonaikoja.
Ulkosaunan lämmitän vaikka 03 yöllä. Hitsaan ja rälläköin kun tarve on.
Tilaa on korjata ja harrastaa. Mikään harrastus ei rajoitu tilan puutteeseen
Omasta metsästä saa polttopuita, siistiintyy samalla metsä.
Talveksi ei tarvitse hankkia kallista venepaikkaa, eikä vieraile varkaat.
Pihalta voi lähteä suoraan maastoon esim mönkijällä.
Talossa on tunnelmaa, piha kuin postikortista, ei silmä itke.
Illalla voi käyskennellä ulkona ilman pelkoa jengeistä tai muista ihme hyypiöistä.
Luonto on takapihalla, linnut, ketut, peurat...
Jos haluaa melua ja betonipölyä pääsee keskustaan hetkessä.
Jos haluan laajentaa taloa se on helppoa, tai rakennan vaikka lisää harrastetilaa pihan kivinavettaan.
Kuitenkaan kateellinen ei kannata olla, tähän on ihan kaikilla mahdollisuus.
Koska sinä asut maalla omakotitalossa kaikkien kerrostalossa asuvien pitäisi haluta omakotitaloon? Tämä on varmaan sitä ok-asukin rautaista logiikkaa, sille ei blonditkaan pärjää.
Kuitenkaan kateellinen ei kannata olla, tähän on ihan kaikilla mahdollisuus.
Voin vakuuttaa ettei ole kaikillla mahdollisuutta,kun kertomasi kohde on kunnostettu,kaikilla ei ole tietoa ,taitoa,eikä rahaa,koska vastaavat kohteet vievät omat rahat ja vieraat rahat niin kuin sen hyvinkin joudut myöntämään.
Se on super kallista,rahan meno ei lopu käytännössä koskaan perinne paikoista 1800 loppupuolen tai 1900 luvun alun kohteista.
Jos sijainti on otollinen ja kohde ei ole remontoitu pilalle tuolloin kohteella on mittaamaton arvo.
Ja se että onko järkevää asua tuollaisessa kohteessa niin jää jokaisen puntaroitavaksi,maa tosin on jokseenkin riesa jos ei päällä ole täys metsä.Tai kohde sijaitse erittäin lähellä pääkaupunkia.
No samalla rahalla mitä tähän olen laittanut saisi tuosta 13 km. päästä kaksion kerrostalosta. Joten jokainen voi itse valita minne rahansa laittavat.
Tekemällä ja lukemalla oppii. Perinnekorjaamisesta on tehty paljon kirjoja ja nettikin on täynnä. Tärkein sääntö on "Älä käytä muovia".
Onkohan lukutaidossa vikaa?
Yksikään noista artikkeleistä, ei edes tilastokeskuksen, kertonut minusta, sillä en kuulu kerrostalossa asuviin ihmisiin jotka kaipaavat omakotitaloon. Mutta enemmistö suomalaisista silti kuuluu.
Turha se on mulle kiukutella jos fakta puhuu puolestaan. Kysy vaikka aviomieheltäsi haluaisiko hän asua ok-talossa.
Itse kun asuntoa laittelee ja sitten kustannuksia arvioi, niin paljon jää siinä sellaisia pienempiä kuluja ja tykötarpeita huomiotta, puhumattakaan siitä että oman työn päälle tulisi mitään laskettua. Remonttia itse kun tehdään niin sitä tehdään vähitellen ja se kestää pitkään, ja se on loppumatontakin vanhoissa taloissa, kun aina joku paikka kaipaa jotain pienempää laittelua kuitenkin. Näistä kertyy ajan mittaan melkoiset laskut jos kaiken huomioi. Se tietenkin on että tällaiset pienemmät jutut ja oman työn voi tulkita harrastusmenoiksi. Jotainhan sitä aina tulisi tehtyä kuitenkin ja kaikki maksaa, pubissa kaljalla istuminenkin maksaa.
Minäkin kerran asuin muutaman vuoden sellaisessa muutaman hehtaarin tontilla olevassa vanhassa o.k. talossa, koko ajan sitä laitellen. Pieni metsäpalakin oli ihan pihan jatkona ja ympärillä, ja senkin ensin raivasin hakkuujätteistä joita käytin lämmityksessä, vähän mansikkaakin kokeilin pienellä alla ja sain onnistumaankin, mutta niitä olisi pitänyt lähteä johonkin myymään. Itse talossa oli tetenkin loputtomasti laittelua. Se oli sellainen 70-luvulla tehty talo harjakatolla, ja paljon levyjä oli siinä laudan lisäksi käytetty. Vesi(joka ruosteista) oli omasta porakaivosta ja viemäri yhdellä paskakaivolla.
Lähinnä siksi möin tuon talon pois, kun ei siitä millään tekemisellä olisi saanut arvokkaampaa kohdetta. Ei siksi kun siinä oli liian lähellä molemmin puolinkin maatilat rakennuksineen, ja niissä tehtiin kakenlaista melua aiheuttavaa juttua ja ajeltiin talon editse menvää kesällä pöllyävää soratietä. Toinen farmeista oli vielä hevosfarmi, ja paarmoja tuli sieltä niin, että oli vaikea kuumilla kesäpäivillä ulkona olla. Ohi menevää tietäkin uhkasi kunta palauttaa takaisin yksityistieksi.
Veden olisi kyllä saanut siihen viereisestä liittymästä kohtuuhintaan ja päässyt ruostevedestä, ja toisen saostuskaivon olisi voinut tehdä nykyvaatimuksia vastaavasti.
Tuona aikana autonani oli -91 farmarilada ja siinä peräkärry. Kaikki autoremontit tein itse, jarruremontit ja nokka-akselin ketjun ja kytkimenkin siihen vaihdoin uudet.
Epäjumalan linkeistä sen verran että kerrostalo-osake on oma asunto, ei tarvitse vuokraa maksaa. Ei kannata mistään "se on vain hallintaoikeus" jutuista höpöttää, ei ole vuokra-asunto.
Puolet suomalaisista jos asuu omakotitaloissa. Helsinkiläisistä suurin osa haluaa asua kerrostaloissa, maalla asutaan omakotitaloissa. Aika järjetöntä sinne olisi kerrostaloja rakentaa kun eihän siellä ole ihmisiäkään!
Asui vuokralla tai "omassa" kerrostalossa, on silti rajoitettua mitä voi tehdä, kuten aikaisemmista keskusteluista käy ilmi.
Aina on niitä jotka napisevat perveketupakasta, melusta yöllä, auton asennosta, mattojen tamppaamisesta, hiekasta rappukäytävässä...
Pihaa, rakennusta jne koskevia päätöksiä et tee itse, ne tehdään yhtiökokouksissa porukalla. Ei siinä juuri tekemisen tai päättämisen vapautta yksilöllä ole.
Vähän niinkuin asuisi jossain hippikommuunissa.
En polta mutta vierat saavat kyllä polttaa parvekkeella, ei ole kukaan valittanut. Eikä valittamisesta mitään hyötyä ole sillä parvekkeella saa tupakoida ja grillata kunhan ei käytä avotulta.
2000-luvulla rakennettu kerrostalo, hyvä äänieristys, ei kuulu melua yöllä. Johtuu myös siitä että tässä ei sosiaalitapauksilla ole varaa asua edes vuokralla. Ei täällä kukaan ole minusta valittanut enkä minä ole kenestäkään valittanut, hyvin ollaan toimeen tultu. Usko tai ole uskomatta, enköhän minä tiedä totuuden.
Olisin muuttanut omakotitaloon jos tahtoisin tehdä pihaa, rakennusta jne. päätöksiä tehdä. Tuollaiset asiat eivät minua kiinnosta, miksi pitäisi kiinnostaa, oletko sinä puutarhuri vai haluaisitko olla kukkakauppias?
Minä en tiedä millaista on asua hippikommuunissa, sinä ilmeisesti tiedät, tuliko nuoruus sellaisessa vietettyä?
Väännetään rautalangasta. Sinä ehkä viihdyt ok-talossa keskellä ei mitään mutta helsinkiläisistä suurin osa ei korpeen tahdo muuttaa eikä pakettitaloon savisen pellon tai metsän reunaan Espooseen tai Vantaalle. Mikä tämän ymmärtämisessä on niin vaikeaa?
Helsinkiläisistä suurin osa tahtoo asua kerrostalossa. Maalla asuvat tahtovat asua ok-talossa, eihän heillä tosin juuri vaihtoehtoja ole sillä eihän siellä edes ole kerrostaloja.
Laitatko linkin tuollaiseen tutkimukseen?
Suomessa asuu ihmisiä kerrostalossa muuallakin kuin helsingissä.
Suomessa on muitakin kaupunkeja kuin helsinki.
Huoltoyhtiössä töissä olleena voin kertoa että sellaista taloyhtiötä ei olekaan missä ei ole valittajia ja ongelmia. Ei katso tuloluokkaa eikä aluetta.
Hippikommuunissa asuneena voin kertoa että on ihan mukavaa, mukavempaa kuin kerrostalossa (Semmoisessakin asunut).
Maallakin on kerrostaloja, ihan peltojen vieressäkin.
Oletko sinä betonikauppias?
Parvekkeella ei avotuli ole kielletty, tosin ei suositeltava. Kynttiläkin on avotuli.
Pallogrillillä voi siis grillata.
En nyt uudempaa linkkiä löytänyt. Pointti on että helsinkiläisistä suurin osa tahtoo asua kerrostaloissa. Ne jotka eivät tahdo asua ovat luultavasti maalta kotoisin. http://kaupunkimetsaliike.blogspot.fi/2007/07/helsinkiliset-haluavat-asua-urbaanisti.html
Maalaiset tahtovat asua omakotitalossa ja se heille suotakoon. Helsinkiläiset tahtovat asua kerrostaloissa, se tuntuu olevan sinulle vaikea ymmärtää. Usko vain, ei me tahdota maalle muuttaa eikä edes omakotitaloon vaikka varaa olisi.
OK-taloalueella ei kukaan naapureista valita, ei vaikka naapuri on 10-20 metrin päässä? Täällä pk-seudulla aika harvalla on 13 hehtaarin tontteja.
No etpä et. 5 v. vanha:)
Eikä tuo nyt kovin tutkimukselta vaikuttanut vaan Porvoolaisen vihreän mielipide.
"Median mukaan suurin osa suomalaisista haluaisi asua omakotitalossa väljällä alueella ja vain 17 prosenttia haluaisi asua kerrostalossa."
Kuten todettu on suomessa muitakin kaupunkeja kuin helsinki.
Oikeastaan helsinkiläiset ovat sen verran menetetty sielu, että heitä ei pitäisi mukaan edes ottaa tutkimuksiin joissa tutkitaan Suomalaisia.
Syyhän on se, että helsingissä suurin osa on eronneita jakaranneita joilla ei olisi edes varaa tai nahdollisuutta omakotiasumiseen, vähissä kun on 34m2 omakotitalot.
Minä vietin nuoruuteni työleir... omakotitalossa. Aina piti olla leikkaamassa nurmikkoa, pinoamassa polttopuita, tekemässä lumitöitä, kääntämässä kasvimaata, auttamassa jossain remontissa jne. Fillari oli ainoa kulkuväline kesät talvet, jolla kavereille asti viitsi liikkua. Alle puolen kilometrin ei asunut ketään kavereita ja toimivaa julkista liikennettä ei ollut. Mopo ja kevari olivat ihan pakkohankintoja, kun ikää tuli. Montaa hyvää kaveria ei tuosta ahdasmielisestä pikkukaupungista jäänytkään. Kourallinen on niitä, joihin vielä nykyään pidän yhteyttä. Hekin ovat kaikki ymmärtäneet muuttaa pois pikkukylästä.
Lapsuuteni asuin kerrostalossa ja omilleni muutettuani olen asunut kerrostaloissa, jopa pahamaineisissa lähiöissä ja nyt rivarissa. Omakotitaloa kyllä tällä hetkellä etsin, mutta en mitään remonttikohdetta, en kovin syrjästä enkä kovin isolla tontilla. Lähinnä siksi, että tarvitsen sen verran isomman asunnon, että tarjonta järkevän hintaisista osakeasunnoista on aika vähäistä. Nuoruuteni isotonttista remontoitavaa työleir... omakotitaloa vastaavaa en kyllä ristikseni halua.
Niin ja oli mulla kerrostalossakin autopaikka lämpimässä autohallissa, jossa oli myös autonpesupaikka, että ei se nyt mikään ok-asujien etuoikeus ole.
Kylästähän ei tee ahdasmielistä itse kylä, vaan kylän asukkaat.
Ilmeisesti sama ahdasmielisyys on nyt muuttanut sieltä pois, sinne missä asut.
"Kourallinen on niitä, joihin vielä nykyään pidän yhteyttä. Hekin ovat kaikki ymmärtäneet muuttaa pois pikkukylästä"
Ilmeisesti erilaisuus on sinulle ahdasmielisyyttä.
Puoli Km. eli siis 500m. ei pitäisi olla terveelle ihmiselle yhtään mikään matka?
Nuorena jouduin asua vasten omaa tahtoani töölössä, ja ei ollut minullakaan 500 m. säteellä yhtään kaveria. Kauimmaiset asuivat tikkurilassa, oli sinnekin aika hankala mennä:)
Meillä lapset ajelee mielellään skoottereilla tai sitten mönkijällä. Sukkelasti pääsee muutamankin kilometrin päähän kaverien luokse.
Jos elämän rankin juttu on se, että joutuu muutaman kerran vuodessa leikkaamaan nurmikon, tai tekemään polttopuita (5 pv. metsästä liiteriin keskivertotalon vuoden puut) voihan ne ostaakin. Pihaan tuotuna 40-60€/heitto. Niin ei taida olla tekijämies muutenkaan. Kuulostaa työtä vierokuvalta poppanapäältä.
Vaan omakotitaloa se sinäkin haet:)
Mitäs naapurit sanoo jos alkaa vaihtamaan öljyjä tai vaikka vaihdelaatikkoa siellä hallissa? Työkaluillekin on varmaan tilaa?
Miksi pitäisi itse öljyjä tai vaihdelaatikkoa alkaa vaihtamaan, onko se sinun harrastus? Minulla on muita harrastuksia mutta makuasioista on turha kinastella sanoi koira kun muniaan nuoli.
Ei harastus sen enmpää kuin siivoaminen tai suihkussa köynti. Ihan perusasioita.
Juuri korjasin autoni vaihdelaatikon.
Merkkiliike olisi myynyt vain uuden vaihtolaatikon 6000€. Purkaamolla halvin oli 2500€. ja ois pahimmillaan saanut samalaisen.
Korjasin laatikon itse ja tuli maksamaan 700€.
Siinä säästi taas sievoisen summan, miksi siis tuhlata turhuuteen.
Ja kyllä, mm. öljyt vaihdan itse, menee sen 10 min. Ei siis juuri mikään homma eikä vie aikaa mistään muusta mitä haluaisi tehdä.
Kun ajaa vanhalla romulla täytyy sitä olla koko ajan korjaamassa. Sama muuten koskee ok-taloakin, vanhaa röttelöä saa koko aja olla remppaamassa.
Juuri korjasin autoni vaihdelaatikon.
Merkkiliike olisi myynyt vain uuden vaihtolaatikon 6000€. Purkaamolla halvin oli 2500€. ja ois pahimmillaan saanut samalaisen.
Korjasin laatikon itse ja tuli maksamaan 700€.
Siinä säästi taas sievoisen summan, miksi siis tuhlata turhuuteen.
Ja kyllä, mm. öljyt vaihdan itse, menee sen 10 min. Ei siis juuri mikään homma eikä vie aikaa mistään muusta mitä haluaisi tehdä.
Nostan hattua sinulle olet tekijä mies.Oikein ihmettelen palstalla on tälläinen joka ymmärtää jotain.
Oikein kadehdin kun itse olen nykyään laiskan sutjakka enkä ole öljyjä vaihdellut kuin 1990 luvun loppupuolella, sekin on automiehen tehtävä,nykyään vaan katson kun öljyt valuu toisten astioihin,taidan saada kimmokkeen ja ruveta uudelleen itse vaihtaamaan.Mene ja tiedä mukava muistella kuitenkin.
Mutta vaihdelaatikonkin laitat,sen jouduin viimeksi laitattamaan kun kävi tökkimään vuosia sitten mersun automaatti laatikon korjuuttamaan, onneksi ei maksanut kuin 1000e.
Eihän se tähtiteidettä ole mutta kyllä se automaattilaatikko tietoa tarvii.Onneksi oli suhteet mersun korjaajiin muuteen olisin jättänyt seisomaan,tuolloin oli kaksi mersua yhtä aikaan.
Nyt ei mersuja uskalla ostaakkaan, on ne niin laadutonta.enkä maksa kun eivät kestä.
Näinhän se on. Aina ei ole varaa uuteen.
Tuokin auto josta kerroin on 2005 vuoden Volvo Xc90. On vaan niin mukava ajaa että en viitsi vaihtaa, eikä olisi järkeäkään. Ja nythän siinä on uusittu laatikko. Mutta järkeä on säästää 5000€ muutaman päivän työllä.
Öljynvaihto taas on ihan normaali toimenpide autoon kuin autoon, uuteenkin. Se nyt on jokaisesta kiinni tekeekö sen itse vai haluaako siitä maksaa jollekin.
Kaiken tekemisenhän voi ulkoistaa, siivoamisen, ruoan laiton, lasten hoidon...
Vanhaa röttelöä saa korjata joko kokoaika, tai sitten sen voi kunnostaa kerralla.
Ompas vanha auto, onko rahat loppunut kun et ole uuteen jo vaihtanut? Eikö ole aika noloa noin vanhalla ajaa, milloin meinaat ikälopun autosi uuteen vaihtaa?
Miksi ihmeessä vaihtaisin. Toinen ja kolmas auto ovat vielä vanhempia.
Järki ja rahan määrä ei kaikilla mene käsi kädessä. Autoa ei ole pakko vaihtaa uudempaan vaikka olisi siihen varaa.
Ehkä joskus ostat tuon vanhan Volvoni sitten kun muutat kasarmiin jossa on niin isot parkkiruudut että se mahtuu niihin :)
Ei niitä pois saa purkaa, hyvänen aika. Et kai haluaisi, että jakomäen perat ja reiskat muuttaisivat naapuriisi ördäämään? Ehei, kyllä lähiöille ja kerrostaloille aina paikkansa on, vaikka siellä melkoinen perussuomalaisten lössi hilluukin.
Unohdin mainita tärkeimmän jakomäki,en tunne riittävän hyvin aluetta en ole asunut että voisin liijemmon ottaa kantaa muutoin kuin alueella käyneeenä.
Samoten elokuva (Nousukausi) siinä varakkaat it nörttit asuvay ok talossa ja joutuvat tai haluavat lomalle,kas kummaa he joutuvat elämyslomalle jakomäkeen ja elokuva alkaa,he menettävät kaiken ja joutuvat näkemään melkoisesti,ok-talon emännästäkin tulee vuokralaisen pa,no rasia jne,,,, on se kun kulissit kaattuu niin ei ole auttajia,sama on ok talojen sälleillä kerron sen aivan puolueettomasti,toinen on toiselle kateellinen.
He eivät osaa olla iloisia toisen puolesta vaan tuijottavat vain omaan napaansa.Siksi inhoan ok-talon omistajia jotka elvaavat vaikka asunkin itse ok-talossa.
Nousukausi elokuva tapahtuu Jakomäessä mutta ulkokuvat kuvattiin Espoon Suvelassa koska Jakomäessä oli liian siistiä. Suvelassa joidenkin talojen julkisivut olivat päässeet rappeutumaan.
Suomessa ei ole slummeja tai edes vaarallisia paikkoja, niitä ei ole sen enempää Jakomäki kuin Suvelakaan, eikä mikään muukaan Suomen lähiö. Kaikkein todennäköisimmin joutuu rikoksen uhriksi kaupungin keskustoissa, pk-seudulla Helsingin keskustassa viikonloppuisin.
Tästä ketjusta paistaa molemmin puolinen suvaitsemattomuus ja kyvyttömyys asettua toisen asemaan. Ettekö te tajua että eri ihmiset haluavat ja arvostavat eri asioita? Jollekin sopii kt, jollekin rt, jollekn ok. Pakonomainen jankkaus oman asumismuodon puolesta viittaa mielestäni siihen että omat valinnat eivät syvällä sisimmässä tunnukaan onnstuneilta. Relatkaa ja nauttikaa kesästä, itse lähden tänään lomalle ja vietän sitä SEKÄ maaseudulla ETTÄ kaupungissa. Itse asun muuten rivitalossa. Morjens
Sitähän tämä elämäon.
Pedofiilin mielestä hän ei tee mitään väärin, ainakaan pahasti väärin. Siksi onkin yhteiskunnan tehtävä koittaa saada hänet ajattelemaan järkevästi ja oman etunsa mukaisesti.
Roskiksessa asuva, varpaansa palelluttanut spugekaan ei omasta mielestään toimi mitenkään erikoisesti, silti yhteiskunnan tehtävä on huolehtia ettei hän palelluta vielä sormiaankin, siis koittaa saada hänet tajuamaan parempi vaihtoehto.
Ja ihan sama koskee kerrostalokolhoosissa asuvaa, fiksummat ok-asujat koittavat hänet saada tajuamaan, että kerrostaloasuminen ei ole mitään oikeaa elämää, eikä tuo todellista onnea.
Koska sinä viihdyt omakotitalossa kaikkien pitäisi viihtyä niissä? Oletko ihan terve, nämähän on makuasioita. Jos pakonomaisesti omaa asumismuotoaan tyrkyttää toisille taitaa ollakin niin ettei se oma valinta ollutkaan oikea. Jokainen asukoon siellä missä viihtyy, mikä tässä on väärin?
Kyllä se on niin että nämä "ok-porhot" tyrkyttävät pakkomielteisesti omaa asumismuotoaan muille. Helsingissä asuvista suurin osa tahtoo asua kerrostalossa, tämä ei heille mene jakeluun.
Tyypillinen esimerkki pedofiili/raiskaaja/spuge/kasarmiasuja...
Puolustelee itseään edelleen, vaikka on tietoinen epänormaalista ja epäinhimillisestä olemuksestaan.
Anders Breivik on myös omasta mielestään toiminut ihan oikein.
Helsingissä suurimman osan on pakko asua kerrostalossa, ei ole valinnanvapautta.
On siis helpompaa sanoa että "haluan asua kerrostalossa" kuin todeta että per-seestä koko paikka.
Helsinkiläisistä suurin osa haluaa asua kerrostaloissa. Kerro miksi ihmiset joilla olisi varaa ostaa omakotitalo eivät sitä tee? Sinunko pitäisi heidän puolestaan päättää missä he tahtovat asua?
Ei se josko tekee asioita tai on passiivinen ole ainakaan pelkästään asumismuodosta kiinni.
Minä asuin Vantaalla töissä ollessani omassa kerrostalokaksiossa, ja minulla oli elektroniikkapuolen jutut kaiken aikaa harrastuksenani. Myös autoremontit tein omalla tolppapaikallani, kaikki katsastusremontit ja vähän mikillä hitsasinkin(sitä kyllä vähän pelkäsin tehdä). Toyotan taka-akselinkin kerran vaihdoin, kun romuttamosta uuden löysin. Tein myös ihan rakentelujuttujakin autooni, ja kaikki auton audiopuolen laitteet tein itse viimeistä elektroniikan detaljia myöden. Autoin kyllä aina tarvittaessa naapureitani autojen kanssa ja kävin myös lähistöllä tekemässä muutamille tutuilleni parkkipaikalla jarruremontteja ja raidetangon päiden ja iskarien vaihtoakin. Koskaan ei kukaan tullut minulle näistä remonteista sanomaan mitään.
Älä leiki Jumalaksi pikku home-torakka!
Kirjoita ymmärrettävästi pikku...mikä lie.
Maalla asuu konservatiivistä, Jumalaapelkäävää väkeä, sinä et niihin kuulu, mikälie sosialisti, vihreä tai muu kommunisti olet. Jos olisit kristitty tietäisit ettei Herran nimeä saa turhaan mainita. Sinä olet vielä itsesi Jumalaksi korottanut! Tulet saamaan ankaran rangaistuksen joko maan päällä tai sen jälkeen. Helvetin ikuinen tuli sinua odottaa julkeudestasi!
Ilmiö on totta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288479822841.html
Aina kun jotain pahaa tapahtuu Itä-Helsingissä, niin silloin ilmansuunta otetaan mukaan. Jos se olisi tapahtunut Lauttasaaressa, niin kukaan ei sanoisi että Länsi-Helsingissä, sanottaisiin vain että Helsingissä. Jos Itä-Helsigissä tapahtuu jotain hienoa, niin silloin se tapahtuu pelkästään Helsingissä ilman itä-etuliitettä. Olen seurannut tätä ilmiötä vuosia. Osoittaa tiettyä vähämielisyyttä ja asenteellisuutta toimittajilta. Ja tämä asenteellisuus tarttuu toisiin sopuleihin.
Tämä toimittajien häikäilemätön asenteellisuus valtamediassa tulee jatkuvasti esiin juuri asuntoasioissa. Aina pyrkivät laumana jotain asuntoaluettakin halventamaan parhaan kykynsä mukaan.
Meillä voi saada isot sakot ihmisten halventamisesta ja rasismista valtamediassa, mutta toisaalta tällaista asuntojen ja asuinaluieden halventamista saa tehdä mielin määrin.
Jakomäkihän on peruskorjattu suurelta osin. Myös sen asujamisto on vakiintunutta ja rauhoittunutta. Jakomäki linenee hyvin paljon mainettaan parempi paikka.
Sitä graffitinuorisoa ei asu keskustan liikekortteleissa eikä teollisuusalueilla, sitä asuu lähiöissä ja omakotialueilla, eli siellä missä perheelliset ihmiset yleensäkin asuu.