Ensinnäkin "ihmiset" joilla ei ole omaatuntoa (psykopaatit), teidän ei tarvitse tätä lukea tai vastata. Sanotte varmaankin menkää töihin, mutta tarkoitatteko palkatonta työtä vai palkallista. Palkatonta työtä voi aina tehdä kun haluaa, mutta palkallista vain silloin kun löytyy työnantaja joka palkkaa työntekijän.
Näin meidän kohdalla menee toimeentulotuki. Alla meidän selonteko muutoksenhakuun.
Muutoksenhaku viranomaisen päätökseen:
Olen opiskelijana *******, kesällä minulla ei ole tuloja opintokausien välisenä aikana. Enkä myöskään voi nostaa kesäajan opintotukea, koska minulla ei ole oikeutta siihen. Edellytyksenä on, että opiskelija suorittaa vähintään 4,8:n opintopisteen edestä opintoja, minulla tämä ehto ei täyty (minulla 3 opintopisteen edestä opintoja). Tällä hetkellä minulla ei siis ole muita tuloja kuin hakemani toimeentulotuki.
Seuraava opintojakso alkaa 1.9.2012, jolloin tulonani tulee taas olemaan opintotuki sekä mahdollinen opintolaina. Puolisoni M**** on ollut ******* palkkatuetussa työssä 1.x.2011-2x.5.2012, hänen työsopimuksensa päättyi määräaikaisuuden vuoksi 2x.5.2012. Viimeinen palkkatukipalkka maksettiin 13.5.2012. Tästä palkkatuesta (801,xx euroa) maksettiin toukokuun vuokraosuus 390,xx euroa, sähkölasku 68,xx euroa, internet-lasku 78,xx euroa, opintolainan korkoja xx,xx euroa. Laskujen jälkeen jäi käytettäväksi 2xx,85 euroa, josta ruokaan meni noin 150 euroa.
Kyseisestä työllä ansaitusta rahasta puolison henkilökohtaisiin menoihin meni loput, eikä palkka mielestämme ole sitä varten että meidän tulisi käyttää se vain sosiaalitoimiston hyväksyttäviin menoihin ja jättää loput säästöön. Asiakkaiden tilanne tulisi katsoa henkilökohtaisesti erikseen, ja meidän kohdallamme oli osoittaa että palkka oli käytetty kokonaisuudessaan ennen kesäkuuta, jolloin kyseistä summaa ei ollut päätöksen mukaisesti käytössä.
Otimme yhteyttä sosiaaliasiamies R**** *******:iin, jonka puhelinnumero löytyy Kainuun maakunta -kuntayhtymän verkkosivuilta. Hänkin aluksi ihmetteli asiaa puolisoni soittaessa ja kertoessa tilanteesta. Sosiaaliasiamies kehotti ottamaan yhteyttä päätöksentekijään ja tiedustella sieltä tarkemmin päätöstä ja soittaa tämän jälkeen hänelle takaisin. Hänen mielestään päätöksessä on tullut jokin virhe. Yritimme sitten ottaa yhteyttä itse käsittelijään P**** ******* mutta hän ei ollut tavoitettavissa. Kysyimme asiaa toiselta toimeentulotukisihteeriltä mutta hän ei tiennyt miten toimeentulotukipäätöksiä tehdään. Kyseinen puhelinkeskustelu on tallennettu.
Seuraavan viikon maanantaina saimme yhteyden itse käsittelijään (P***** *******), joka väitti että päätös kesäkuulle 2012 on tehty oikein vaikka kesäkuun vuokraan tai ruokaan ei riitä rahat. Tämän jälkeen minä otin yhteyttä sosiaalimies R**** ****** ja kerroin mitä päätöksentekijä asiasta sanoi. Sosiaalisasiamies muisti hyvin puolisoni soiton ja valehteli, että juuri samalla periaatteella päätös oli tehty kuin hän oli sanonut puolisolleni (hän siis ensin ihmetteli päätöstä). Asiaan ei siis saatu selvyyttä sosiaaliasiamiehen kauttakaan.
Näin meidän kohdalla menee toimeentulotuki. Alla meidän selonteko muutoksenhakuun.
Muutoksenhaku viranomaisen päätökseen:
Olen opiskelijana *******, kesällä minulla ei ole tuloja opintokausien välisenä aikana. Enkä myöskään voi nostaa kesäajan opintotukea, koska minulla ei ole oikeutta siihen. Edellytyksenä on, että opiskelija suorittaa vähintään 4,8:n opintopisteen edestä opintoja, minulla tämä ehto ei täyty (minulla 3 opintopisteen edestä opintoja). Tällä hetkellä minulla ei siis ole muita tuloja kuin hakemani toimeentulotuki.
Seuraava opintojakso alkaa 1.9.2012, jolloin tulonani tulee taas olemaan opintotuki sekä mahdollinen opintolaina. Puolisoni M**** on ollut ******* palkkatuetussa työssä 1.x.2011-2x.5.2012, hänen työsopimuksensa päättyi määräaikaisuuden vuoksi 2x.5.2012. Viimeinen palkkatukipalkka maksettiin 13.5.2012. Tästä palkkatuesta (801,xx euroa) maksettiin toukokuun vuokraosuus 390,xx euroa, sähkölasku 68,xx euroa, internet-lasku 78,xx euroa, opintolainan korkoja xx,xx euroa. Laskujen jälkeen jäi käytettäväksi 2xx,85 euroa, josta ruokaan meni noin 150 euroa.
Kyseisestä työllä ansaitusta rahasta puolison henkilökohtaisiin menoihin meni loput, eikä palkka mielestämme ole sitä varten että meidän tulisi käyttää se vain sosiaalitoimiston hyväksyttäviin menoihin ja jättää loput säästöön. Asiakkaiden tilanne tulisi katsoa henkilökohtaisesti erikseen, ja meidän kohdallamme oli osoittaa että palkka oli käytetty kokonaisuudessaan ennen kesäkuuta, jolloin kyseistä summaa ei ollut päätöksen mukaisesti käytössä.
Otimme yhteyttä sosiaaliasiamies R**** *******:iin, jonka puhelinnumero löytyy Kainuun maakunta -kuntayhtymän verkkosivuilta. Hänkin aluksi ihmetteli asiaa puolisoni soittaessa ja kertoessa tilanteesta. Sosiaaliasiamies kehotti ottamaan yhteyttä päätöksentekijään ja tiedustella sieltä tarkemmin päätöstä ja soittaa tämän jälkeen hänelle takaisin. Hänen mielestään päätöksessä on tullut jokin virhe. Yritimme sitten ottaa yhteyttä itse käsittelijään P**** ******* mutta hän ei ollut tavoitettavissa. Kysyimme asiaa toiselta toimeentulotukisihteeriltä mutta hän ei tiennyt miten toimeentulotukipäätöksiä tehdään. Kyseinen puhelinkeskustelu on tallennettu.
Seuraavan viikon maanantaina saimme yhteyden itse käsittelijään (P***** *******), joka väitti että päätös kesäkuulle 2012 on tehty oikein vaikka kesäkuun vuokraan tai ruokaan ei riitä rahat. Tämän jälkeen minä otin yhteyttä sosiaalimies R**** ****** ja kerroin mitä päätöksentekijä asiasta sanoi. Sosiaalisasiamies muisti hyvin puolisoni soiton ja valehteli, että juuri samalla periaatteella päätös oli tehty kuin hän oli sanonut puolisolleni (hän siis ensin ihmetteli päätöstä). Asiaan ei siis saatu selvyyttä sosiaaliasiamiehen kauttakaan.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jatkuu
Kesäkuun päätöksen mukaan kesäkuulle maksettava toimeentulotuki oli 32x,xx euroa. Tällä kesäkuun toimeentulotuella maksoimme erääntyvät laskut mutta emme vuokraa, koska rahat eivät enää riittäneet siihen. Odotimme M**** ******* asumistuki- ja päivärahapäätöstä. Saimme kesäkuulle asumistukea 164,xx euroa ja omavastuu vuokrasta maksettavaksi tuli 301,xx euroa, saimme maksettua tämän juuri ja juuri työmarkkinatuella (250,88 euroa) 2x.6.2012, koska olimme lähes syömättä päivärahapäätöksen saapumiseen asti.
Heinäkuun päätökseen oli kaiken tämän lisäksi tehty laskelma, jossa peritään kesäkuulle maksettu toimeentulotuki takaisin. Heinäkuun toimeentulotuki on päätöksen mukaisesti 197,xx euroa, josta pitäisi maksaa laskut mm. vuokra ja elää M**** ****** seuraavaan päivärahan tuloon 2x.7.2012 asti. Tämä on melkein mahdotonta, eikä takaa olleenkaan toimeentuloa heinäkuulle, kuten ei taannut kesäkuun toimeentulotuki kesäkuulle.
Elokuulle käskette ottamaan opiskelua varten tarkoitetun syyskauden 2012 opintolainan elokuun elämiseen (1200 euroa). Tarkoituksenani on nostaa opintolaina käytettäväksi syksyn opintokauden ajaksi 300 euron kuukausierissä (kuten Kelan takauspäätöksessä on laitettu) kattamaan opiskelumateriaalin ostamisen, sekä kohtuulliseen elämisen. Tämän lisäksi joudun maksamaan pankille käsittelykuluja n. 50 euroa siitä, että nostaisin koko opintolainan kerralla.
Elokuun 2012 päätös oli täten kokonaan kielteinen, koska tuloylijäämäksi päätöksen mukaan muodostui 68x,33 euroa, ja tämä aiheutui opintolainasta joka oli päätökseen käsitelty kokonaan nostettava summana eli 1200 euroa 1.8.2012 alkaen. Opintolainan takauspäätöstä ei ole vielä tullut opiskelukaudelle 2012-2013 ja opintoni jatkuvat 1.9.2012, tästä mahdollisesta 1200:n euron opintolainatakauspäätöksestä jakautuu kuukausittainen 300 euron osuus syys-, loka-, marras- ja joulukuulle.
Tietäen Kainuun maakunta-yhtymän sosiaaliasiamiehen toimintatavat, otin yhteyttä Oulun sosiaaliasiamieheen ja kerroin tilanteestamme. Kysyin kuinka tällainen toiminta on mahdollista, mihin päätökset voivat perustua. Selvisi ensinnäkin, että edes puolisoni saanutta palkkatukipalkkaa ei voi ottaa huomioon tulona, koska sitä ei lueta ansiotuloiksi (STM:n säädösten mukaan), kuten kesäkuun päätöksessä tehtiin. Sen lisäksi kesäkuulle myönnetty summa 32x,xx euroa on STM:n säädösten mukaan tehty laittomasti, koska myönnetyn summan tulisi kattaa ensisijaisesti edes vuokra, turvata toimeentulo sekä olla kohtuullinen. Lisäksi selvisi myös, että opintolaina tulee ensisijaisesti ottaa huomioon myöntämiskuukausille jaettuna osuuksina (Kelan takauspäätöksen mukaisesti), jos kuitenkin otetaan huomioon koko kaudelle nostettavissa oleva summa, tulee siihen olla painavat syyt. Minkäänlaisia perusteluja ei esitetty päätöksessänne.
Tämän keskustelun jälkeen yritin tavoittaa Kainuun maakunta- kuntayhtymän sosiaaliasiamiestä R**** ****** keskustellakseni kesä-, heinä- ja elokuun päätöksistä. Verkkosivuilla olleet numerot yhdistyivät molemmat sosiaalitoimiston vaiheeseen. Kun pyysin yhdistämään sosiaaliasiamiehelle, minulle väitettiin että hän ei edes työskentele Kainuun piirissä. Olen ollut kuukausi sitten häneen yhteydessä, ja hänen yhteystietonsa löytyvät teidän verkkosivuiltanne, mutta silti hän ei teidän mukaan työskentele Kainuun piirissä. Seuraavaksi minut yhdistettiin toimeentulotukisihteerille jonka kanssa olen aiemminkin keskustellut. Kyselin häneltä päätöksestä mutta hän ei edelleenkään tiennyt kuinka toimeentulotukipäätöksiä tehdään.
Kuukausi sitten Kainuun maakunta -kuntayhtymän sosiaaliasiamies R**** ****** sanoi, että asian voi laittaa eteenpäin sosiaali- ja terveyslautakunnan käsiteltäväksi, mutta koska siellä ovat samat päättäjät kuin Kainuun sosiaalitoimistossa muutosta luultavammin ei tätä kautta tule. Koska tästä pystymme etenemään vain sosiaali- ja terveyslautakunnan päätöksen jälkeen, niin laitamme tämän muutoksenhaun teille.
Ystävällisin terveisin,
****** *******
sosiaalituen "pitäisi" turvata eläminen ja asuminen...
Toivottavasti saatte selkiyden asioihin.
Kuulostaa kyllä just maakunta-kuntayhtymän meiningiltä. Yhtä päätöntä menoa siinä lafkassa on monessa muussakin yksikössä ja mikä mielenkiintoisinta, olen havainnut koko maakunta-kuntayhtymään pesiytyneen lukemattomat määrän "luonnevikaisia persoonia", joiden elämäntehtävä on kyykyttää ja jojottaa kansalaisia. Jännäähän tuossa(kin) tapauksessa on jälleen kerran se, että annetaan toistuvasti suullisia määräyksiä, ohjeita, näkemyksiä ja vaikka mitä, jotka kiistetään heti seuraavassa käänteessä. Tyypillistä narsistischaibaa.... miten ne kaikki onkaan osanneet ajautua sinne, ilmeisesti ovat löytäneet tuosta organisaatiosta täysin vapaan temmellyskentän, onhan se "kokeilu", niin siellä voi mellastaa miten lystää ja laittaa surutta kaiken byrokratian & uuden systeemin piikkiin! Omakohtaista kokemusta on mm. Edukain koukeroista & sote-sektorin toilailuista.... onneksi asuin siellä vain 1,5v. En suosittele normaalilla tunneälyllä varustetulle kansalaiselle koko maakuntaa, mutta jos satut olemaan näitä harvoja valittuja luonnevikaisia, niin tervemenoa kaltaistesi joukkoon!
No ottakaa pikalainaa niin kuin minä. Sitten en tietenkään päässyt siitä oravanpyörästä eroon. Sossu alkoi vinkumaan että kaikki tilille tulevat panot voidaan huomioida tuloksi. Kun tiesin että joudun ottamaan joka kk pikavippiä niin nostinkin sitten kaikki vipit mitä saa. 5500 euroa tähän mennessä (enimmäkseen ensilainaa). Luottotiedot menee tietty mutta olis ne kai menneet muutenkin kun joku vitun Klarnakin teki parhaansa etten sais velkaa maksettua (hämäriä korkosummia yms).
Pari firmaa jää rietasteluni ulkopuolelle kun ovat ok, saisin mä niistäkin yhteensä jonkun 1500 euroa jos haluisin mutta rajansa kaikella.
Sittenhän on kaikilla hyvä mieli kun kohta yhdellä ja toisella on luottotiedot menneet, siihenhän tämä yhteiskunta pyrkii. Lojaalisuuden nimissä kaikkien pitäis nostaa noin 5000 euroa pikavippejä ja menettää luottotiedot tasa-arvoisen Suomen puolesta. :D
Tätä tapahtuu jatkuvasti lähinnä nuorten alle 30v keskuudessa. Ajan kysymys kun noita vippejä aletaan ajamaan alas ylemmältä taholta. Ei kai se näinkään voi jatkua, kun jokainen nuori jo tuntee jonkun/joitain, jo(i)lla vipit ulosotossa tai sinne menossa ja työhalut nollassa sen myötä.
Tuossa minun vippitarinani lyhyesti - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10647635
Nyt olen raitis, mutta olen jäänyt sohvan pohjalle.
ps. nyttemmin minulla on diagnosoitu 2 suuntainen mielialahäiriö. Joka tietää sairauden luonteen, niin tietää miten maniavaiheessa saattaa toimia. Juuri tuo vippailu ja holtittomuus. Eipä se vippifirmoja kiinnosta, kunhan saavat voittoa voiton päälle. Minulta kerkesivät kuitenkin kuppaamaan korkoja ja kuluja yms perintäkuluja niin paljon, että eivät juuri häviölle jääneet vaikka lopuksi kaikki meni UO'hon.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9873644
Sosiaalivirasto sairastuttaa ihmiset.
Kainuun maakunta-kuntayhtymään on pesiytynyt käsittämätön määrä narsisteja, psykopaatteja ja ties mitä muita luonnevikaisia. Miksi, sitä en tiedä, mutta jokainen sen maakunta-kuntayhtymän kanssa asioinut normaali ihminen sen on taatusti huomannut. Onkohan näin, että Kainuussa on tarpeeksi paljon "yksinkertaisia metsäläisiä", joita voi surutta kyykyttää vaikka ja kuinka, kun kukaan heistä ei kuitenkaan älyä kannella minnekään ylemmäs - onhan tuo sentään ainutlaatuinen maakuntakokeilu....
P.S. Narsisteihin ja muihin luonnevikaisiin tehoaa parhaiten se, ettet näytä päälle päin minkäänlaisia tunnereagtioita, vaan suhtaudut kaikkeen täysin neutraalisti - ikään kuin tunteiden jääkaappi. Sitten virastoasioinnin jälkeen vaan tyynen rauhallisesti kantelu ylemmäs (entiseen Oulun lääninhallitukseen) ja tuo valitus/kantelu pitää sisällään vain pelkät asiafaktat, ei sanaakaan mihinkään tunnepitoiseen. Näin nuo narsistipaskat ei saa sinusta irti sitä mitä tarvitsevat, tunnereagointia, tai oikeastaan mitään reagointia. Vastaat järjettömään kohteluun tyynen rauhallisesti ja neurtaalisti ja teet neutraalin kantelun - ei mitään muuta. Älä ikinä kysy asiaa suullisesti, vaan kirjallisesti ja vaadi myös vastaus kirjallisena. Näin ne luonnehäiriöiset ei voi ensin sanoa yhtä ja seuraavaksi kiistää ja väittää ihan muuta - yleensä mitätöidä täysin kaikki aikaisemmat sanomiset.
Koska tilanteen käsittelyy menee aikaa jos ja kun teet siitä valituksen, neuvoisin sinua ottamaan kaikki päätökset mukaan ja menemään kirkon diakonin vastaan otolle sieltä saat varmaan tarvittavan avun jotta et sekoo ja voit syksyllä jatkaa taas opintoja. Yritä jaksaa :)
Tässä sen taas näkee, että opiskelu ja "työnteko" kannattaa aina.
Virsi on tuttu: Voit valittaa päätöksestä..
Kivahan se on odottaa jopa vuosi HO:n päätöstä että saa oikeudenmukaisen päätöksen asialle.
Asiat saattaa olla hyvinkin päin P:tä asian saatua lainvoiman.
No. Saavatpahan uusia pitkäaikaisasiakkaita harteilleen, joilla motivaatio yhteiskunnan järjestelmään menee mielivaltaisen viranomaistyön takia.
Eivät edes jälkikäteen pahoittele asiaa, että ovat tehneet tahallaan väärän päätöksen aikoinaan.
HO:lle pitäisi antaa valta passittaa päätöksen tehnyt viranomainen nauttimaan sähköstä, Zyklon-B:stä,...
Armelias fenolipiikki olisi liian helppo.
Näin sitä autetaan..