Suviseuroissa kuultua

Sunnuntain saarnaa.

Piti vielä illalla kuunnella kahteen kertaan uudestaaan Jyrki Rauhalan puhe. Päivällä, kun sen kuuntelin, tuli heti perään sen vastakohtana todellinen latistus. Melkein katosi se Jyrkin puheen kirkkaus mielestä ja se piti saada takasin.


Mooseksen oppia ja muuta peräti omituista

*
Ehkäisemättömyysoppi on perua siitä, että Mooseksen aikana kansa kasvoi sisältä päin.
6 Ja Joseph oli kuollut, ja kaikki hänen veljensä, ja kaikki sen aikaiset.
7 Ja Israelin lapset olivat hedelmälliset ja suuresti enenivät ja lisääntyivät, ja sangen voimallisesti vahvistuivat, niin että maa täytettiin heistä.

Minulle Uuden testamentin ydinsanoma on, että pakanoistakin tehdään Aabrahamin lapsia.
Room. 9
7 eivätkä kaikki Abrahamin jälkeläiset ole oikeita Abrahamin lapsia. Onhan sanottu: "Vain Iisakin jälkeläisiä sanotaan sinun lapsiksesi." [1. Moos. 21:12]
8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset. [Joh. 8:39; Gal. 3:29, Gal. 4:28]

*
Lapset ymmärtävät enemmän kuin oppineet teologitkaan.
Kuitenkin Raamattu sanoo näin:
1. Kor. 14:20
Veljet, älkää olko ajatuksiltanne lapsia. Pahuudessa olkaa kehittymättömiä, ajattelussanne aikuisia. [Room. 16:19 ]

*
Kuolleet ovat pikkuenkeleinä odottamassa.
Raamattu ei tätäkään opeta, ei kuolleet ole enkeleitä.
1. Kor. 15:35
Joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet herätetään? Millainen ruumis heillä silloin on?"
1. Kor. 15:39
Ei kaikkien elollisten ruumis ole samanlainen, vaan ihmisellä on oma ruumiinsa, nelijalkaisilla omansa, linnuilla omansa ja kaloilla omansa.
40
On taivaallisia ja maallisia ruumiita, mutta taivaallisten loisto on aivan toisenlainen kuin maanpäällisten. [Matt. 13:43]

1. Kor. 15:44
Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen.

Kristinopiin kuuluu, että enkelit luotiin eri olennoiksi ja ihminen omakseen. Vain ihmine luotiin Jumalan kuvaksi. Enkeleiden lankeemus on teologiassa eri asia kuin ihmisten lankeemus. Enkelit eivät ole kuolleita ihmisiä.

*
Kun Jumalan sanalla ei ole kuulijoita Jumala antaa vitsauksia. Siitä seuraa vitsauksia Suomessakin kun Jumalan sana vähenee.

Raamattu sanoo tästäkin ihan toisin:

Matteus 5
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, [2. Moos. 23:4,5; Luuk. 23:34; Ap. t. 7:60; Room. 12:14; 1. Piet. 3:9]
45 jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille. [Ef. 5:1]

Luterilainen opetus ei ole, että Jumala kostaisi tässä ajassa.


Saarnaperinnättä ja tarinaa ehkä, mutta kovasti oudoksuttaa, jos se pitäsi jotenkin ymmärtää uskonnolliseksi saarnaksi.
Fyysisen hedelmällisyyden ihannointi, sitä en ihan tässä muodossa oikein ymmärrä. Se peittää alleen kristinuskon ytimen.
Ydin sanoma on kristinuskossa kuitenkin, että Jumala luo lapsia niin, että synnytään vedestä ja Hengestä.
Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
Room. 9
7 eivätkä kaikki Abrahamin jälkeläiset ole oikeita Abrahamin lapsia. Onhan sanottu: "Vain Iisakin jälkeläisiä sanotaan sinun lapsiksesi." [1. Moos. 21:12]
8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset. [Joh. 8:39; Gal. 3:29, Gal. 4:28]
211312
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Tiivistäkää max kymmeneen riviin. Lisäksi kopioikaa Raamatusta ainoastaan sivu ja jae numerot.

Noin toimien saattaisin joskus olla sanomisestanne kiinnostunutkin...

Äänestä
  • Elä pöpötä, etsivä-xx kirjoittaa ihan asiaa, Jyrki Rauhalan puhe sisälsi minunkin mielestä "Mooseksen oppia ja muuta peräti omituista", kuten siitä etsivä-xx osuvasti kirjoittaa.

    Äänestä

  • asiallista asiaa kirjoitti:

    Elä pöpötä, etsivä-xx kirjoittaa ihan asiaa, Jyrki Rauhalan puhe sisälsi minunkin mielestä "Mooseksen oppia ja muuta peräti omituista", kuten siitä etsivä-xx osuvasti kirjoittaa.

    Voisitteko kopioida kyseisen kirjoittajan osuvan kommentin?

    Lähinnä huomasin päivittelyä ja pitkän kopion.


    Oletko vl?

    Äänestä

  • asiallista asiaa kirjoitti:

    Elä pöpötä, etsivä-xx kirjoittaa ihan asiaa, Jyrki Rauhalan puhe sisälsi minunkin mielestä "Mooseksen oppia ja muuta peräti omituista", kuten siitä etsivä-xx osuvasti kirjoittaa.

    Ei Jyrki Rauhalan, vaan hänen jälkeensä puhuneen maallikon.

    Äänestä

  • Ehkäisysynti onkin keksitty ihan vaan sen vuoksi, että vl-joukko kasvaisi mahdollisimman suureksi, inhimillisistä kärsimyksistä piittaamatta. Ja olettehan huomanneet, että nimenomaan johtavassa asemassa olevat maallikkomiehet ehkäisyn synniksi ovat määritelleet. Raamatustahan ei oikeasti löydy perusteita tällaiselle keksitylle synnille. Voihan sieltä ja täältä tietysti etsiä hajanaisia ja hataria viitteitä jollekin haluamalleen asialle. Hyvin ikävää, että ihmisiä johdetaan harhaan ja todellisiin kärsimyksiin.

    Äänestä

Erittäin hyvin sanottu, Etsivä-xx.

"Fyysisen hedelmällisyyden ihannointi, sitä en ihan tässä muodossa oikein ymmärrä. Se peittää alleen kristinuskon ytimen.

Ydin sanoma on kristinuskossa kuitenkin, että Jumala luo lapsia niin, että synnytään vedestä ja Hengestä.
Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

Näin se on, ja vl-liikkeessä on ruvettu tekemään kuin inhimillisellä tavalla biologisella lsiääntymisellä saataisiin jumalan lapsia lisää. Voi voi.

Jeesus kehotti: "menkä äja tehkää kaikki kansat minun opetuslpasikseni."

Hän ei kehottanut lisääntymään biologisesti!

Täysin harhaoppinen lahko koko vl liike.

Äänestä

Lestadiolaisuus on harhaoppi, siinä kuin islamikin.
Tervetuloa tälle vuosituhannelle, oppienne päivitykset olisivat todella tarpeen.

Äänestä

Etsivälle:
ellette tule niinkuin lapsi,ette voi päästä taivasten valtakuntaan ja lasten kaltaiseten on taivasten valtakunta on sanottu vapaasti muistellen.
Ei edellytetä oppineisuutta.

Ei pidä analydoida ja järkeillä joka saarnaa tai ei tule uskomisesta mitään.Kyseessä ei ole puheen ammattilaiset. Asia on oikea,vaikka puutteellisilla lahjoilla selitetty useinkin.

Äänestä
  • " Kyseessä ei ole puheen ammattilaiset. Asia on oikea,vaikka puutteellisilla lahjoilla selitetty useinkin. "

    minä en kyllä ymmärrä miten "asia" voisi tulla oikein selitetyksi silloin kun puhuja selittää asiat ihan väärin ja vastoin Raamattua.

    Äänestä

  • En ole lapsi.
    Niin kauan kun vanhoillisestadiolaisuus rakentaa seurakuntakäsityksensä nimenomaan opin puhteuden varaan, on opin puhtaus eli oikea opetus siten se kriteeri millä sitä arvioidaan. Kun vanhoillislestadiolaisuus on vielä osa evankelisluterilaista kirkkoa, missä muuta ei tänä päivänä tehdäkäään, kun etsitään "väärin uskovia", kun niitä etsitään käytännössä molemmin puolin on lopputulos aivan onneton. Piispa piti omalta osaltaan "huolta" tämänkin asian nostamisesta yli kaiken jo avaustilaisuudessa. Olisihan se kivaa, jos voisi vain elää rauhassa omaa uskonelämäänsä, mutta eihän se ole mitenkään enää mahdollista. Uskoakseni tilanne vain pahenee. Oman vakaumuksensa joutuu viikoittain käymään läpi, etsimään ne perusteet luterilaisesta tunnustuskirjoista ja miettimään miksi asiat kirkon sisällä tulkitaan eri tavoin. Tämä vain on sen kirkon tilanne mihin vanhoillislestadiolaisuus kuuluu. Jos vanhoillislestadiolaisuus ei niin korostasi yli kaiken tätä ainoaa oikeaa opetusta perustana Jumalan valtakunnalle, olisi sen suhteen varmasti paljon helpompi elää. Kun suunnillleen joaka puheessa puhutaan tästä rajasta asia todellakin korostuu jaalleviivataan niin että se on nimenomaan sen rajan etsiminen nousee keskiöön omassakin mielessä. Ei ole mielessä Kristus vaan se opillinen raja. Mitä kylvetään sitä niitetään.

    Sitten on niitä helmiä, viime suviseurojen 2011 lempipuheeni oli vanhemman saarnaajan Erkki Taivassalon (Kannus) ihana puhe. Siinä puheessa minä kuulen Pyhän Hengen minua puhuttelevan vaikka kuuntelen sen useammankin kerran. Jos sitä pitäsi arvioida ns. järjellä on vaikea sanoa mikä siinä on, mutta siinä on kaikki asiat ns. kohdallaan. Puhutaan Jumalan hyvistä lupauksista, ja synnistä.

    Äänestä

Kuulin ihan selvästi kuinka suviseurasaarnaaja sanoi näin: "Ensin usko ja sitten kaste"!
No miksi siten käytännössä toimitaan ihan toisin pienten lasten kohdalla tai toisin taas aikuisten kohdalla. Kun esim. venäjällä kastetaan aikuisia, niin ensinhän heiltä odotetaan uskoa ja vasta sitten kastetaan. Pakanamaissa tehtävän lähetystyön yhteydessä uskoon tulleet kastetaan vasta sitten, kun heillä on usko, ei niin, että ensin kastetaan ja sitten uskotaan.
Pienten lasten kohdalla toimitaan kuitenkin päinvastoin, ensin kaste ja sitten usko rippikouluikäisenä tai parannuksen armo lestadiolaisittain varhaisnuoruudessa.

Kirkko ja lestadiolaiset väittää, että pieneltä lapselta ei tarvi kysyä uskoa, koska heillä on se luonnostaan, eli kaikki lapset, epäuskoitenkin syntyvät uskovaisina eli lestadiolaisittain jumalan lapsina. Ja sitten kun ikää vähän karttuu, heistä tuleekin epäuskoisia, ellei viedä seuroihin sanankuuloon heti pienestä pitäen.

Äänestä

Suviseurojen tunnuslauseet on otettu yleensä Vanhasta testamentista.

Kys. - "Daavid rukoili sotajoukkojen Herraa avukseen lyömään filistealaiset ja tappamaan syyrialaiset ja moabilaiset ja »Herra auttoi Daavidia, kuhunka ikänä hän vaelsi». (1. Aikak. 18:13). Tässä me ainoastaan seuraamme Raamatun sanoja.

Teos. — Tietenkin teette niin. Mutta koska te minun tietääkseni mielellänne sanotte itseänne kristityiksi ettekä israelilaisiksi eli juutalaisiksi, niin miksette mieluummin seuraa Kristuksen sanoja?

Selvästi hän kieltää teitä seuraamasta »vanhoja,» eli Mooseksen lakia ja käskee teitä tekemään niin kuin hän sanoo; ja niille, jotka tahtovat miekkaan tarttua, hän varoitukseksi sanoo, että hekin miekkaan hukkuvat.

Kristus on antanut teille erään rukouksen, jonka te olette tehneet huulten hyminäksi ja pöyhkeilyksi ja jota ei kukaan muu kuin tosi salatieteilijä täysin ymmärrä.

Siinä rukouksessa te sanotte kuolleen kirjaimen mukaisesti: »Anna meille velkamme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme velallisillemme» —, mutta sitä ette koskaan tee.

Sitten hän käski teitä rakastamaan vihollisianne ja tekemään niille hyvää, jotka teitä vihaavat. Eipä siis »Nasaretin lempeä profeetta teitä opettanut rukoilemaan »Isäänne» tappamaan ja antamaan teidän voittaa vihollisenne. Tämän tähden me hylkäämme sen, mitä te sanotte rukoukseksi."(lainaus)

Äänestä

Kasteessa ihmisen keho naulitaan ristille liikkumattomaksi, ja henkilö haudataan yhdessä Kristuksen kanssa, "kuolemaan pois synnistä".

Room. 6:3-4

Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, ...

*) .. olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan ...

1. ...haudatut kasteen kautta kuolemaan,
2. ... että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, 3. ... samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

Äänestä
  • Moni hpöttäjä ei tiedä Kasteesta yhtään mitään, mutta siitä huolimatta toisten opettajaksi on kova hinku.

    Kasteessa keho siis tapetaan. Synnin ruumis rumaksi runnellaan.
    Kuuliaisuus synnin himoille, (jossa maailma elää ja iloitsee), tapetaan.

    Moni kääntyy tästä takaisin kun pitäisi kuolla, ja sanoo, jos vähemmällä en autuaaksi tule niin saapi jäädä. Lestadius kiteyttää saman: "Koira kantakoon tätä ristiä!"

    Tässä on se syy, miksi niin harvat lähtevät seuraamaan Jeesusta.
    Jeesuksen vuotava veri ja ammottava kylkihaava alkaa kammottamaan ja he kääntävät katseensa pois Jeesuksesta ja oksentavat. He sanovat lähtiessään: "voi saat,ana mitä tässä vielä pitäisi katsella, saat'anan kammibaalit".

    Näin ihminen valitsee hienostuneen siveän kadotuksen tien, ja ryhtyy pilkkaamaan ja ivaamaan Jeesusta ja hänen mukanaan kulkrevia.

    No niin, kasteessa sut siis tapettiin ja monttuun heitettiin. Ei siis hyvältä näytä ihmis-silmään. "Traasuperk'eleet", sanoo Lestadius alkuperäisissä saarnoissaan.

    Jos kuolleista ylösnousemista ei olisi, niin me Jeesuksen kuolemaan kastetut olisimme maailman hulluimmat ihmiset, kuten Paavali toteaa.

    Mutta ... tuo ei ollut kaiken loppu, sillä nyt tulee meille kuolleille se pelastava evankeliumi, josta me Jeesuksen omat elämme..

    xxxxxx

    Room. 6:5-11

    Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu,

    1. että synnin ruumis kukistettaisiin,
    2. niin ettemme enää syntiä palvelisi; ...

    *) ... sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

    Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa,
    niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan, tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

    Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle. ...
    _______
    *) Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

    Äänestä

  • Ei ole muuta tietä kirjoitti:

    Moni hpöttäjä ei tiedä Kasteesta yhtään mitään, mutta siitä huolimatta toisten opettajaksi on kova hinku.

    Kasteessa keho siis tapetaan. Synnin ruumis rumaksi runnellaan.
    Kuuliaisuus synnin himoille, (jossa maailma elää ja iloitsee), tapetaan.

    Moni kääntyy tästä takaisin kun pitäisi kuolla, ja sanoo, jos vähemmällä en autuaaksi tule niin saapi jäädä. Lestadius kiteyttää saman: "Koira kantakoon tätä ristiä!"

    Tässä on se syy, miksi niin harvat lähtevät seuraamaan Jeesusta.
    Jeesuksen vuotava veri ja ammottava kylkihaava alkaa kammottamaan ja he kääntävät katseensa pois Jeesuksesta ja oksentavat. He sanovat lähtiessään: "voi saat,ana mitä tässä vielä pitäisi katsella, saat'anan kammibaalit".

    Näin ihminen valitsee hienostuneen siveän kadotuksen tien, ja ryhtyy pilkkaamaan ja ivaamaan Jeesusta ja hänen mukanaan kulkrevia.

    No niin, kasteessa sut siis tapettiin ja monttuun heitettiin. Ei siis hyvältä näytä ihmis-silmään. "Traasuperk'eleet", sanoo Lestadius alkuperäisissä saarnoissaan.

    Jos kuolleista ylösnousemista ei olisi, niin me Jeesuksen kuolemaan kastetut olisimme maailman hulluimmat ihmiset, kuten Paavali toteaa.

    Mutta ... tuo ei ollut kaiken loppu, sillä nyt tulee meille kuolleille se pelastava evankeliumi, josta me Jeesuksen omat elämme..

    xxxxxx

    Room. 6:5-11

    Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu,

    1. että synnin ruumis kukistettaisiin,
    2. niin ettemme enää syntiä palvelisi; ...

    *) ... sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

    Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa,
    niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan, tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

    Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle. ...
    _______
    *) Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

    oJeesus on AINOA tie.

    Vaikkas kuinka mulkkaat sun Raamattuas, niin sieltä ei löydy kuin YKSI Tie iankaikkiseen elämään.

    Tuo tie on Jeesus!

    Joka muuta oppia opettaa,
    -lisää tähän,
    - taikka ottaa tästä pois,

    on valehtelija.

    Vihollinen on erittäin ovela, turmellessaan pelastuksen tien omalla sonnalaan. Sen tähden kavahda rakas kristitty aina ja heti, jos sinulle muuta tietä tarjotaan, Jeesuksen lisäksi, Jeesuksen rinnalle, tai Jeesuksen opin vahvitukseksi. Jeesus riittää, ja ilmaiseksi saat. Älä ryhdy maksamaan mitään siitä, missä ei leipää ole.

    Vihollinen on Herran enkeliksi tekeydyttyään erittän vaarallinen, varsinkin silloin kun hän on tutulla kateederilla puhujan paikalla
    ja tuttujen kasvojen takana piilossa.

    Mitään paikkaa vihollinen ei rakasta niin paljon, kun sellaisia paikkoja missä seurakuntalaisiin voi vaikuttaa tehokkaimmin. Sen tähden erityisesti puhujien ja johtajien virkoihin asetetuilla on erittän raskas paikka. Erityisesti heidän puolestaan seurakuntalaisten tulee rukoilla, ja olla valppaina kuuntelemaan ja tarvittaessa rakkaudella ystävällisesti korjaamaan, jos jokin menee opetuksessa pieleen.

    Samasta syystä puhujilla ei koskaan saisi olla eläkevirkoja. Ja tehtävistä erottamisen valta pitää olla nimenomaan seurakunnalla, eikä toisilla puhujilla, tai heidän mudostamallaan hyvä-veli kolleegiolla.

    Äänestä

  • Jeesus on tie kirjoitti:

    oJeesus on AINOA tie.

    Vaikkas kuinka mulkkaat sun Raamattuas, niin sieltä ei löydy kuin YKSI Tie iankaikkiseen elämään.

    Tuo tie on Jeesus!

    Joka muuta oppia opettaa,
    -lisää tähän,
    - taikka ottaa tästä pois,

    on valehtelija.

    Vihollinen on erittäin ovela, turmellessaan pelastuksen tien omalla sonnalaan. Sen tähden kavahda rakas kristitty aina ja heti, jos sinulle muuta tietä tarjotaan, Jeesuksen lisäksi, Jeesuksen rinnalle, tai Jeesuksen opin vahvitukseksi. Jeesus riittää, ja ilmaiseksi saat. Älä ryhdy maksamaan mitään siitä, missä ei leipää ole.

    Vihollinen on Herran enkeliksi tekeydyttyään erittän vaarallinen, varsinkin silloin kun hän on tutulla kateederilla puhujan paikalla
    ja tuttujen kasvojen takana piilossa.

    Mitään paikkaa vihollinen ei rakasta niin paljon, kun sellaisia paikkoja missä seurakuntalaisiin voi vaikuttaa tehokkaimmin. Sen tähden erityisesti puhujien ja johtajien virkoihin asetetuilla on erittän raskas paikka. Erityisesti heidän puolestaan seurakuntalaisten tulee rukoilla, ja olla valppaina kuuntelemaan ja tarvittaessa rakkaudella ystävällisesti korjaamaan, jos jokin menee opetuksessa pieleen.

    Samasta syystä puhujilla ei koskaan saisi olla eläkevirkoja. Ja tehtävistä erottamisen valta pitää olla nimenomaan seurakunnalla, eikä toisilla puhujilla, tai heidän mudostamallaan hyvä-veli kolleegiolla.

    Tilaa aika mieluimmin kallonkutistajalle. Jokainen vl-uskoinen ilmaisee täällä raamatun tulkintansa, vähän eriaisen jokainen. Taidatteko itsekään enää tietää missä menette. Ei kai opilliset kysymykset voi saman lahkon sisällä olla näin erilaiset.. Silloin se ei enää olekaa lahko vaan nippu erilaisten ihmisten mielipiteitä. Olisiko vl-usko tullut tiensä päähän?

    Äänestä

  • uskon en usko kirjoitti:

    Tilaa aika mieluimmin kallonkutistajalle. Jokainen vl-uskoinen ilmaisee täällä raamatun tulkintansa, vähän eriaisen jokainen. Taidatteko itsekään enää tietää missä menette. Ei kai opilliset kysymykset voi saman lahkon sisällä olla näin erilaiset.. Silloin se ei enää olekaa lahko vaan nippu erilaisten ihmisten mielipiteitä. Olisiko vl-usko tullut tiensä päähän?

    Voisitko kokemuksiisi perustuen suositella jotain?

    Äänestä

tilaa aika jollekin pian

Äänestä
  • 10 käskyn opetus - synnintunto - katumus - parannuksen teko (kääntyy Jumalan puoleen ja pyytää syntinsä anteeksi ja Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta vääryydestä) - hylkää syntinsä (ja syntivälineet, esim. alkoholi kaadetaan maahan) - vastaanottaa Jumalan armon (ansaitsematon rakkaus) ja vanhurskauden (syyttömyys Jumalan edessä). Syntiin lankeaminen on eri asia kuin uskosta luopuminen. Jokainen uskova rukoilee sydämestään päivittäin: - Anna minulle anteeksi syntini niin kuin..

    Elämässä: lukee Raamattua ja rukoilee - kuuntelee Jumalan puhetta - elää sen mukaan - ylistää ja kiittää Jumalaa siitä, että nimi on taivasten kirjoissa. Kiittää Herraa joka tilassa (huom. ei joka tilasta!)

    Uskoon tulo =uudestisyntyminen ylhäältä (Sana ja Henki vaikuttavat) - uusi elämä Kristuksessa Jeesuksessa - verrataan kuolemaan tästä maailmasta ja kaste on hautajaiset.. Ensin kuolema Kristuksessa = usko ( usko Jeesukseen pelastaa: . Sitten hautajaiset =kaste. (vrt. Nooa saarnasi. Vain 8 meni arkkiin, joka on Jeesus ja arkin ovi ahdas portti, josta käydään Jeesuksen luokse. Muut pitivät hulluna Nooa, kuten nykyään monet uskosta osattomat uskovia ja saarnoja. Arkki eli Jeesus pelasti ihmiset. Tulva pelasti uskovat maailmasta =kaste, jonka jälkeen he vaelsivat uudessa elämässä.).

    Jumala on oikeudenmukainen eli vanhurskas. Hän on armahtava niille, jotka häntä rakastavat. Synnin mitta kuitenkin täyttyy aikanaan yksilön, kaupungin, valtion kohdalla ja Jumalan tuomiot tulevat (Se on rakkautta, vaikka Jumala ottaa varjeluksensa pois), koska ihmiset muuten tuhoavat itsensä kun pahuus pääsee liian suureksi. (vrt. Saul, Salomo, Sodoma, Israelin kansa jne.) Esim. Niniven kaupungin asukkaat katuivat syntiansä ja Jumala sitä tuhonnut.

    Seurakunta: On olemassa universaalinen seurakunta, johon kuuluvat kaikki Jeesuksen omat. Heistä Jumala pitää kirjaa. Paikallisseurakunta on kullakin paikkakunnalla olevat Jeesuksen pyhät. Jumala pitää kirjaa näistäkin. Lahko on paikkakunnalla kokoontuva ryhmä, joka väittää olevansa paikallisseurakunta tai ainoa oikeassa oleva kokoontuva ryhmä tai itseään muita parempana pitävä kokoontuva ryhmä. Raamatussa ja alkuseurakunnassa ei ole mitään muuta seurakunnan nimeä, kuin paikkakunnan nimet: Efeson uskovat, Korintton seurakunta, Bergamon seurakunta, Rooman seurakunta( Esim. Room. kirjeessä mainitaan kodeissa kokoontuva Rooman seurakunta).

    Valtiokirkkolaitos vainosi ja edelleen vainoaa todellisia Jeesukseen uskovia. Room kat. ja EV. lut kirkko vainosivat esim. "uudestikastajia" tappaen heitä tuhansittain jopa ehkä miljoonia. Samoin ne vainosivat /vainoavat juutalaisia. Kirkkolaitoksen historia on verinen Raamattuun uskovia kokoontuvia ryhmiä kohtaan. Ev. lut. kirkon oppi myötäilee maailmaa ja esim. opetus kasteen armosta on vihollisesta. Opin varjolla kristityiksi nimitetään kaikkia kastettuja virallisen opetuksen mukaan. Esim. Afrikassa kysytään ihmisiltä, että oletko uudestisyntynyt vai vain kristitty. Lapset pelastuvat sellaisenaan ja jossakin vaiheessa he hylkäävät sen mikä lapsen on ja tarvitsevat omakohtaisen pelastuksen ja kasteen.

    TV:ssä on esim. TV7 -kanava, jossa opetetaan kristillisiä asioita. Näkyy myös netissä www.tv7.fi. Suosittelen kaikille.

    Äänestä

Kauankohan tuo puhe on netissä kuultavana, milloin poistuu vääräoppisena?

Äänestä
  • läkin siellä on.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


etsivä-xx kirjoitti:

Sunnuntain saarnaa.

Piti vielä illalla kuunnella kahteen kertaan uudestaaan Jyrki Rauhalan puhe. Päivällä, kun sen kuuntelin, tuli heti perään sen vastakohtana todellinen latistus. Melkein katosi se Jyrkin puheen kirkkaus mielestä ja se piti saada takasin.


Mooseksen oppia ja muuta peräti omituista

*
Ehkäisemättömyysoppi on perua siitä, että Mooseksen aikana kansa kasvoi sisältä päin.
6 Ja Joseph oli kuollut, ja kaikki hänen veljensä, ja kaikki sen aikaiset.
7 Ja Israelin lapset olivat hedelmälliset ja suuresti enenivät ja lisääntyivät, ja sangen voimallisesti vahvistuivat, niin että maa täytettiin heistä.

Minulle Uuden testamentin ydinsanoma on, että pakanoistakin tehdään Aabrahamin lapsia.
Room. 9
7 eivätkä kaikki Abrahamin jälkeläiset ole oikeita Abrahamin lapsia. Onhan sanottu: "Vain Iisakin jälkeläisiä sanotaan sinun lapsiksesi." [1. Moos. 21:12]
8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset. [Joh. 8:39; Gal. 3:29, Gal. 4:28]

*
Lapset ymmärtävät enemmän kuin oppineet teologitkaan.
Kuitenkin Raamattu sanoo näin:
1. Kor. 14:20
Veljet, älkää olko ajatuksiltanne lapsia. Pahuudessa olkaa kehittymättömiä, ajattelussanne aikuisia. [Room. 16:19 ]

*
Kuolleet ovat pikkuenkeleinä odottamassa.
Raamattu ei tätäkään opeta, ei kuolleet ole enkeleitä.
1. Kor. 15:35
Joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet herätetään? Millainen ruumis heillä silloin on?"
1. Kor. 15:39
Ei kaikkien elollisten ruumis ole samanlainen, vaan ihmisellä on oma ruumiinsa, nelijalkaisilla omansa, linnuilla omansa ja kaloilla omansa.
40
On taivaallisia ja maallisia ruumiita, mutta taivaallisten loisto on aivan toisenlainen kuin maanpäällisten. [Matt. 13:43]

1. Kor. 15:44
Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen.

Kristinopiin kuuluu, että enkelit luotiin eri olennoiksi ja ihminen omakseen. Vain ihmine luotiin Jumalan kuvaksi. Enkeleiden lankeemus on teologiassa eri asia kuin ihmisten lankeemus. Enkelit eivät ole kuolleita ihmisiä.

*
Kun Jumalan sanalla ei ole kuulijoita Jumala antaa vitsauksia. Siitä seuraa vitsauksia Suomessakin kun Jumalan sana vähenee.

Raamattu sanoo tästäkin ihan toisin:

Matteus 5
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, [2. Moos. 23:4,5; Luuk. 23:34; Ap. t. 7:60; Room. 12:14; 1. Piet. 3:9]
45 jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille. [Ef. 5:1]

Luterilainen opetus ei ole, että Jumala kostaisi tässä ajassa.


Saarnaperinnättä ja tarinaa ehkä, mutta kovasti oudoksuttaa, jos se pitäsi jotenkin ymmärtää uskonnolliseksi saarnaksi.
Fyysisen hedelmällisyyden ihannointi, sitä en ihan tässä muodossa oikein ymmärrä. Se peittää alleen kristinuskon ytimen.
Ydin sanoma on kristinuskossa kuitenkin, että Jumala luo lapsia niin, että synnytään vedestä ja Hengestä.
Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
Room. 9
7 eivätkä kaikki Abrahamin jälkeläiset ole oikeita Abrahamin lapsia. Onhan sanottu: "Vain Iisakin jälkeläisiä sanotaan sinun lapsiksesi." [1. Moos. 21:12]
8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset. [Joh. 8:39; Gal. 3:29, Gal. 4:28]

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu