Juuri tuli suviseuroista ja juttelin puheesta ainakin muutaman kymmenen seuravieraan kanssa. Tässä muutamia kommentteja vapaasti muisteltuna:
-Harvoin tervetuliaispuheessa kuulijoita haukutaan. Eikö piispalla ole harkintakykyä?
-Voisi piispa käydä useammin seuroissa, niin tuntisi paremmin.
- Onko tosi, että kirkon kasteoppi on tuollainen automaatti? Uskotteko siihen?
-48min!
-Ylhäältäpä yrittää piispa oppimattomia lapsia opettaa. Se hymyilyttää.
- Kuka täällä provosoi? Onko moittimista herätysliikkeen suhtautumisesta kirkkoon?
- Onko "kastamattomat lapset helvettiin" yleinenkin käsitys kirkossamme
- Eipähän tuo puhe paljoa epäilyksiä tuonut.
Lainaus Kotimaasta Matti Leppäseltä
Kuuntelin piispan puheen suviseuroissa. Ajattelin, miksi ihmeessä piispa tulee pilaamaan meidän ihanaa juhlaamme, mutta arvatkaa miten kävi. . . Sain jutella rakkaitten ystävien kanssa seurakentällä ja piispan puhe olikin tuonut jokaiselle vain suurempaa iloa uskomme lahjasta. Rajanveto oli niin selvä, että oma usko näkyi vain järisyttävän suurena ihmeenä. Me haluamme sinne taivaan kotiin, missä odottaa tuhansien uskovaisten kotien pienet kastamattomat lapset, uskon täydelliset esikuvat. He ovat näyttämässä meille valoja, suuntaa, minne me olemme vasta matkalla. Mitä pimeämpi on maailma, sitä kirkkaammalta nuo pikkuenkeleiden ja muiden ennen poisnukkuneiden uskovaisten näyttämät valot näyttävät.
Lainaus Kotimaasta Satu Rusavalta
MIELIPITEITÄ?
-Harvoin tervetuliaispuheessa kuulijoita haukutaan. Eikö piispalla ole harkintakykyä?
-Voisi piispa käydä useammin seuroissa, niin tuntisi paremmin.
- Onko tosi, että kirkon kasteoppi on tuollainen automaatti? Uskotteko siihen?
-48min!
-Ylhäältäpä yrittää piispa oppimattomia lapsia opettaa. Se hymyilyttää.
- Kuka täällä provosoi? Onko moittimista herätysliikkeen suhtautumisesta kirkkoon?
- Onko "kastamattomat lapset helvettiin" yleinenkin käsitys kirkossamme
- Eipähän tuo puhe paljoa epäilyksiä tuonut.
Lainaus Kotimaasta Matti Leppäseltä
Kuuntelin piispan puheen suviseuroissa. Ajattelin, miksi ihmeessä piispa tulee pilaamaan meidän ihanaa juhlaamme, mutta arvatkaa miten kävi. . . Sain jutella rakkaitten ystävien kanssa seurakentällä ja piispan puhe olikin tuonut jokaiselle vain suurempaa iloa uskomme lahjasta. Rajanveto oli niin selvä, että oma usko näkyi vain järisyttävän suurena ihmeenä. Me haluamme sinne taivaan kotiin, missä odottaa tuhansien uskovaisten kotien pienet kastamattomat lapset, uskon täydelliset esikuvat. He ovat näyttämässä meille valoja, suuntaa, minne me olemme vasta matkalla. Mitä pimeämpi on maailma, sitä kirkkaammalta nuo pikkuenkeleiden ja muiden ennen poisnukkuneiden uskovaisten näyttämät valot näyttävät.
Lainaus Kotimaasta Satu Rusavalta
MIELIPITEITÄ?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Minulle tuli Sadun mielipiteen kaltainen tunne, kun piispa puhui niin väärin opettaen kasteen merkityksestä.
Piispa opetti väärin kun perusteli koko ajan Raamatulkla ja tunnustuksella???
Kerrotko missä kohtaa piispan opetus poikkesi esimerkiksi tästä kirkkomme uskonopista: http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/35.html
Vilkaise ymmärryksesi lisäämiseksi myös tämä: http://vlsanakirja.nettisivu.org/erikoisjulkaisu-vl-ja-evl-opin-suhteesta/
Piispa olisi voinut opettaa pelkästään Raamattuun nojaten ja jättää ne ihmisten
keksimät Tunnustuskirjat eli perinnäissäännöt vähemmälle!
Raamatun mukaanhan lapset ovat Jumalan lahja ja Jumala ei anna meille
syntiä lahjaksi!
Jeesuksellekin kelpasivat lapset ILMAN KASTETTA, mutta piispalle ei.
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!
Mutta vl-opetus lasten syntymäuskostakin on vastoin Jumalan sanaa.
Raamattu EI TUNNE mitään syntymäuskoa.
Lapset ovat tukevasti Jumalan kämmenellä, eivätkä tarvitse mitään
rituaalia kelvatakseen Jumalalle.
Ja mitenhän se piispa olisi tunnustuksen kokonaan ohittamalla voinut hoitaa määrättyä tehtäväänsä??
Kirkkojärjestys 18 luku 1 §:
"Piispa, kukin hiippakunnassaan, on seurakuntien ja pappien ylin kaitsija.
Piispan tehtävänä on [...] valvoa, että kirkon tehtävään kuuluvia toimia hoidetaan seurakunnissa uskollisesti kirkon tunnustuksen, kirkkolain, kirkkojärjestyksen ja kirkon vaalijärjestyksen sekä niihin perustuvien määräysten ja ohjeiden mukaan"
Tuhansien USKOVAISTEN kotien kastamattomat?
Mitä?????
Niin, siis ENNEN KASTETTA kuolleet! Mukaan lukien keskenmenot yhtä lailla kuin kuolleina syntyneet tai juuri ennen ristiäisiä kuolleet, mm. kätkytkuolema ja muut syyt mitkä voivat vauvan kuoleman aiheuttaa ihan varoittamatta..
Toisinsanoen Leppänenkin myöntää, että vauvan kastamisella ei ole mitään vaikutusta pelastumiseen, päin vastoin kuin piispa yritti väittää!!!
Hyvä Leppänen!
lukeeko jossain SAIRAASSA KIRJASSA, että perheen pitää olla tuossa tapauksessa kuitenkin USKOVAINEN?
Ei tarvitse olla uskovainen perhe, kaikki lapset ovat uskovaisia.
Islamin opin mukaan kaikki lapset ovat syntyessään uskovaisia, siis muslimeja.
Kaikki lapset ovat uskonnottomia kunnes ne aivopestään.
Ei, vaan sekä islaminuskossa että vanhoillislestadiolaisuudessa ajatellaan, että lapset _pelastuvat_. Tämän asian myös muslimit ymmärtävät oikein.
Ei Jumala ole niin julma, että loisi lapsia Jumalan lahjoiksi suoraan kadotukseen. Hän tuntee kaikki meidät äitimme kohdusta saakka, ja Jeesuksen sovitustyön tähden kastamatonkin vauva pelastuu. Perisynnin takia hän on TAIPUVAINEN syntiin mutta vastasyntynyt ei ole vielä yhtään syntiä tehnyt ajatuksin tai teoin - siksi hän kelpaa Jumalalle ja on Jumalan oma. Ei tämä ole perisyntiopin mitätöimistä.
Miten noin viisas nainen voi vielä kuulua kirkkoon, jonka opetus on aivan
toisenlaista?
Olet epärehellinen kirkolle!
Raamatun mukaan Jumala on oikeudenmukainen ja vanhurskas. Voimme luottaa täysin, että hän tekee oikeat ratkaisut jokaisen kohdalla - myös kastamattomien lasten kohdalla.
Harkitsen kyllä jo eroa kirkosta, mutta haluan kastaa kaikki lapseni, joten se aiheuttaa päänvaivaa tässä asiassa. Ja muutenkin olisi kurjaa jos ei voisi enää ehtoollisellakaan käydä. :(
Mutta kiitosta! :)
Ehtoollisella voi käydä, vaikka ei kuulukkaan kirkkoon, jos on lapsena
kastettu ja ripari käyty.
Kiitos! Helpottava tieto.
Hassua sinänsä olisi jos kirkosta eroaisin, mutta lapsemme (jatkossa syntyvä/t) voitaisiin kuitenkin kastaa, koska mieheni on kirkon jäsen. Mutta hassua siinä olisi se, että minä meistä olen se aito uskova. :)