Kysymykseni koskee stiä mistä syystä kaste on niin tärkeä? Elikkä miksi Uuden testamentin mukaan vain Cornelius ja muut apostolien tekojen aikaan saivat Pyhän Hengen ilman kastetta, mutta ei sitten enää sen jälkeen?
Miksi ennen ei tarvittu kastetta?
Mutta nyt se täytyy?
38174
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Hyvä kysymys. En osaa vastata... muistelen niin että Raamatussa ei kerrota yhdestäkään uskovaiseta joka olisi kastettu vauvana. kaikki jotka ottivat kasteen, kastettiin vasta aikuisena.
Keljuttaa tuo sama paskan jauhaminen Pyhistä asioista. Raamatussa kaikki kristityt kastettiin, koko perhekunta, eli kaiken ikäiset perheen jäsenet, näistä on ainakin kolme kohtaa Raamatussa.
Miksi te anapabtistit jauhatte tuota lapsi ja vesi sontaanne täällä elävien kristittyjen keskuudessa?
Mrenkää sinne missä teidän sontaanne syödään!
Kerrotko mitä tarkoitat anapabtismilla? Puhuiko Jeesus siitä?
Luther julisti kovan vainon anabaptisteja vastaan ja käski tuomita kuolemaan. Luterilaiset kiduttivat heitä ja ottivat perheiltä lapset pois, erottivat lapset vanhemmistaan yms. heitä haudattiin elävältä, poltettiin roviolla, hukutettiin yms mukavaa, ja tätä tekivät protestantit. Eivät siis katolilaiset!
Nyt on Suomen luterilainen kirkkokin sitten pyydellyt Lutherin tekoja anteeksi silloisten anabaptistien nykyisiltä edustajilta.
http://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/
Niin mikäs se sellainen anabaptisti on käytännössä?
He olivat uskonpuhdistuksen aikaan katolisessa kirkosta Lutherin tavoin erottautuneita protestantteja, mutta he halusivat jättää pois myös lapsikasteen epäraamatullisena. Tämä oli ainakin ulkonaisesti se syy miksi Luther ja Melanchton vihasivat anabaptisteja (=uudelleenkastajat).
Heidän mielestään ihminen kykenee ratkaisemaan uskon asian vasta aikuistuttuaan ja kaste on vasta silloin ajankohtainen Raamatun mukaan, näin he selittivät. lapsikaste oli heidän mielestään moraaliton ja ennen kaikkea epäraamatullinen ratkaisu, jonka katolinen kirkko oli keksinyt ja ottannut käyttöön, pitääkseen ihmiset kiinni kirkossa. (Kuten olikin.)
He eivät myöskään hyväksyneet minkäänlaista väkivaltaa, varsinkaan järjestäytyneen valtion harjoittamna. Ase kädessä toista ihmistä uhkaaminen ja sotaan lähteminen hallitsijan käskystä oli heille kauhistava synti.
Luterilaiset ja muut jotka vihasivat anabaptisteja, ottivat heitä kiinni, riistivät heidän perheistään lapset kastettavaksi ja kasvatettavaksi luterilaiseen oppiin, ja panivat näiden vanhemmat vankilaan, polttoroviolle, hukuttivat, hautasivat elävältä jne. Niinpä vainojen takia monet ryhmittymät anabaptisteja muutti Amerikan mantereelle.
Luther ja Melanchton kannattivat anabaptistien vainoamista ja kuolemantuomioita.
Luterilainen maailmanliitto ja siinä mukana Suomen ev.-lut. kirkko pyysivät maailman mennoniittikirkolta julkisesti anteeksi Lutherin ja Melanchtonin harjoittamaa väkivallan siunaamista jne. Eli jokainen luterilaisen kirkon jäsen Suomessakin on osallinen tuosta anteeksipyynnöstä.
http://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/
Luterilaisten rikokset on nyt yli 400 vuotta vainoamisen jälkeen sovittu ja sovitettu.
Koska Jeesus itse näytti esimerkillään, että kristityn tulee ottaa kaste vastaan? Johannes Kastajahan kastoi Jeesuksen.
Ja koska vanhan liiton aikana oli vanhan liiton lait ja uuden liiton aikana laki ei enää päde. Vanhassa liitossa oli nämä uhraamiset yms.
" koska vanhan liiton aikana oli vanhan liiton lait ja uuden liiton aikana laki ei enää päde. Vanhassa liitossa oli nämä uhraamiset yms."
Mutta pitihän Jumalan uhrata Uudessa testamentissakin, oman poikansa kun laittoi kidutuspenkkiin ja murhattavaksi. Siinä vasta uhritoimitus.
Minusta tuo puhe vanhan ja uuden liiton ajasta kuulostaa aivan vaan ihmisten keksimältä selitykseltä kun alkoi tulla liikaa juttuja jotka eivät enää sopineetkaan yhteen loogisesti.
Ei ole olemassa tietoa, milloin kaste otettin käyttöön juutalaisuudessa. Oliko se Johannes Kastajan ideoima? Vanhassa juutalaisuudessa sitä ei kuitenkaan vielä ollut.
Mahdollisesti kastekäytäntö omaksuttiin zoroasterilaisilta eli parsilaisilta pakkosiirtolaisuuden loppuaikoina.
Essealaiset, joka siis oli eikristillinen liike, olivat myös kovia poikia kastamaan.
Jotenkin tuntuu hassulta tämä nykyaikainen kiistely kasteesta.
Ja saarnamiehethän saarnaa samalla tavalla uudesta ja vanhasta testamentista. Jos vanhatestamentti ei olisi enää voimassa, mitä hiivattia varten me enää tarvitaan koko vanhaa testamenttia, sehän joutaisi raamatusta pois. Kirves käteen ja raamattu puolittaa.
Kasteesta puhuttaessa Jeesus eli uuden testamentin aikaa ja antoi kastattaa itsensä vasta aikuisena. Maininta perhekunnittain ei todista hiventäkään, että kaikki, pienet lapsetkin olivat kastettu. Aikuiskastetta harrastettiin vielä pitkälle Jeesuksen ajan jälkeen kunnes katolinen kirkko otti valtansa merkiksi tavan kastaa lapset pieninä.
Lapsihan ei itse usko, vaan muut uskovat hänen puolestaan. Lestadiolaiset ovat kuitenkin oikeassa siinä, että pieni lapsi on uskovainen, koska ei osaa tehdä syntiä, mutta jo kaksi vuotias siihen pystyy
Erinomaista teologiaa. Ja yksi asia kuitenkin tarvittiin - usko.
Kaste on hyvän omantunnon liitto ja arvokas asia, mutta uskolla
tullaan autuaaksi.
Luterilaisen kristinopin mukaan lapset saavat kasteessa uskon, aina.
Näin heistä tulee Jumalan valtakunnan kansalaisia. He pääsevät vapaaksi perisynnin kadottavasta vaikutuksesta.
Älä viitti.
Jopa Luther mianitsi uptuskasteen aitouden tietäen kasteen merkityksen.
On naurettavaa väittää, että joku kastaa toiselle uskon? Kukaan todellinen kristitty ei edes kasta ennkuin ihminen on uskossa.
Kes.
Sinä puhutkin aivan vieraasta "evankeliumist", luterilaisesta kristinuskosta. Se on ihmisoppi ja lähtöisin ihmisestä - ei Jumalasta.
Tuo edellinen lause on suoraan sellaisen henkilön puheesta, joka opettaa ei-kristityille luterilaista kristinoppia ennen kuin heidät kastetaan. Siis eräänlainen rippikoulun opettaja, ja hän kirjoitti sanatasrkasti juuri noin ohjeeksi miten se pitää ymmärtää kirkossamme.
Kenelle se on tärkeää. Pikkuhiljaa voit sinäkin tulla järkiinsä ja tajuta ettei yksikään rituaali vaikuta yhtään mihinkään isossa kuviossa, joka on kuolemanjälkeinen aika...
Laitat vettä hiuksiin ja siten vältät helvetin tulen????
Eikös se ehdi kuivua ja siten hiukset palaa siinä kuin kastelemattomatkin.
Siis heiiiii, vettä päälle ratkaisee iäisyyden onkelmat ??????????
huokaus, apuja, hihhulit ootte hulluja
Matt 28.
Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Jeesus siis käski KAIKKIVALTIAANA tehdä kansoista HÄNEN opetuslapsiaan, eli kristittyjä, ja sitten kastaa.
Tämän jälkeen opetusta siitä, mitä Jeesus oli käskenyt tehdä.
Etkö kunnioita kaikkivaltiaan käskyä, sillä VAIN NÄIN MENETELLEN Hän on Heidän luonaan maailman loppuun asti, ei muuten.
Kes.
Moi, hihhulien kunkku!
Loppuiko paukut kommentoida
Jeesuskin sai kasteen vasta 30-vuotiaana mystisessä Jordanissa, kun Jumalan poika eli kristus "sai muodon" hänessä Paavalin sanoja lainatakseni("kunnes Kristus saa muodon teissä"). Tätä tarkoittaa Raamatun "kaste", siis korkeimman henkimaailman avautumista sisäiselle näkemykselle. Jeesus oli ensimmäinen(1.Kor.15:19-). Hänestä alkoi uusi aikakausi, maailmanaika.
Jeesuksen antaessaan Pyhän Hengen opetuslapsilleen nämä tulivat "Kristuksen auraan", vaikutuspiiriin(kuvataan sädekehänä mestarin tai pyhimyksen pään yläpuollella). Itsensä syntiseksi ja epätäydelliseksi kokevaa tällainen Jeesus Kristuksen kaltainen jumalihminen vetää puoleensa. On kuin Jeesus Kristus olisi sanonut: "synnit ovat anteeksi annnetut". Se vaikuttaa syntiseen puhdistavasti, rauhoittavasti ja nostavasti.
Irtisanoudun jyrkästi mistä tahansa evlut SÄÄNNÖISTÄ ja koko kirkkokunnasta
mikäli siellä uskotaan, että Jeesus heittää pienet vauvat helvettiin. On siinä
korppikotkat raatelemassa aivan kaikkein avuttominta. SAIRAS on kirkko jos
kehtaa tuota julistaa HÄVETKÄÄ edes ja tulkaa tuntoihinne omassa hyvyydessä.
Törkeyden huippu, jopa pahempaa kuin anekauppa aikoinaan. Miksi mäkinen
ei jo avaa suutansa.
Asia menee vielä järkyttävämmäksi, jos ajattelee aborttia. Lapsi ensin tapetaan
evlut-kristittyjen toimesta äidin kohtuun ja sieltä pois. Tuo lapsi heitetään
kirkon mielestä sitten kadotukseen. Aivan käsittämätöntä siitäkin
huolimatta, että Raamatussa on uuden testamentin aikanakin niitä
taivaaseen päässeitä, joita ei ole kastettu ja puhumattakaan vanhasta
testamentista.
Ja kaiken kukkuraksi tälläkin palstalla vain haukutaan vl-uskoa tuomitse-
vaksi. Katsokaan nyt oikeaan peiliin ja pitkään.
En yhtään ihmettele, että moni uskollaan ylpeilevä Jeesuksen pilkkaaja menee suoraan päätä helv'ettiin.
On tälläkin palstalla niin härskiä Jumalan pilkkaa Pyhästä Kasteesta, että tuskin kukaan ateistikaan tuohon pystyy.
Kaikkia se leipä elättää.
Totta.
Monet pilkkaavat raamatullista uskovien kastetta ja taistelevat kiihkeästi
katolisen kirkon keksimän vauvakasteen puolesta, kuvitellen, että sillä
olisi jotain merkitystä ihmisen pelastumiseen. Todella härskiä.
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut"!
Tarkoitatko ripottelua, jssa kastetaan pakanallisesti ihminen veronmaksjaksi?
Mitä ajat takaa, panen Raamatun kohta?
Kes.
Yhä useampi vauva saa eka juhlakseen kauniit nimiäiset, eikä vanhemmat halua liittää lasta minkään kirkon jäseneksi. Lapsi saa oikeuden päättää itse aikuistuessaan, minkä kirkon jäsenkei haluaa liittyä vai liittyykö mihinkään. Minusta tämä on eettisesti kestävä ratkaisu, sillä silloin luterilainen kirkko ei saa sitä erityisasemaa jonka se saa jos ihminen lapsena jo on liitetty pakkojäseneksi.
Juu, mutta kun kirkolla se sellainen automaatti, että kun vesi lirutellaan lapsen päähän, niin hänet on LIITETTY kirkon jäseneksi.
Tietenkin lapsi varttuessaan ja saadessaan ymmärrystä valitsee itse, onko hän ateisti, evl-luttilainen vaiko jehova ym..
Siis oikea nimitys on vauvan pakkojäsenyys kirkossa, koska vanhemmat ovat pyytäneet hänelle evl-rituaalin - nimeltään "kaste".
Pakkojäsenyydestä pitäisi päästä irti.
,Lappix, olen varma että sinä saat vielä lujan iskun Jumalan kädestä!
Toivottavasti hyvin pian!
Niin härskisti sinä pilkkaat Jumalan asettamia pyhiä Sakramentteja.
Tuollaista sikaa harvoin tapaa näillä palstoilla.
Tuntuu totuus ottavan koville, kun eräät tuomitsevat jo kadotukseen sellaiset, jotka tottelevat Jeesuksen antamaa esimerkkiä kaste-asiassa.
Jeesus itse sanoi: "Joka TAHTOO minun perässäni kulkea, hän kieltäköön
itsensä, ja ottakoon ristinsä..."
Miksihän Jeesus ei kastanut vauvoja?
Yhtään Raamatun kohtaa ei vielä ole näytetty vauvojen kastamisesta, joten
koko oppi perustuu OLETTAMUKSIIN. Nämä olettamukset tuntuvat olevan
rakkaita joillekin kirkkoon uskoville!
Kyllä nämä kohdat koko perhekuntien kastamisesta jo alkukirkon aikana on täällä olleet, useita kertoja.
Sokean ihmisen tilanne on vaikea, sille emme valitettavasti voi mitään.
KIrkossa on tarkka historiallinen tieto siitä, kuinka kristityt ovat omansa kastaneet. Kukaan kristitty ei jätä lastaan saatanan haltuun, siis ilman Pyhää Kastetta.
1500 luvulla synteen anabaptismian harhaopin seuraajilta tämä tieto puuttuu kokonaan, siksi he perustavat kaiken opetuksensa omiin mielikuvituksinsa tuotteisiin.
Taidat itse olla sokea ja vielä ymmärätämätön, kun et osaa lukea Raamattua.
Oppisi perustuu OLETTAMUKSIIN!
Kaikissa UT:n mainitsemissa perhekuntakasteissa kastettavat olivat tulleet
uskoon ENNEN kastettaan.
Vauvoista ei ole mitään mainintaa:
Esim Ap 18:8
Mutta synagoogan esimies, Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat
kun Paavali julisti ja heidät kastettiin."
Miten vauva voi uskoa julistettua sanaa kun ei ymmärrä siitä mitään??
Miksihän Jeesus ei kastanut vauvoja?
Siksi, että Hän ei itse kastanut ketään muutakaan ihmistä vedellä, ei aikuista, ei lasta.
Hän kastoi Pyhällä Hengellä ja tulella.
BK
Miksi ei iste kastanut,, Joh 4;1 > Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes
Näin Jeesus toimi.
Seuraavassa jakeessa kyllä kerrotaan, että > tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa.
N'ämä toimivat Jeesusken käskyläisinä, joten kyllä Jeesus kastoi ihmisiä, mutat ei vauvoja.
Jeesuskaan ei tehnyt yhtään tunnustekoa, ennen saamansa kastetta, näin Hän iste on kasteen esimerkki.
Kes.
Perhekunta ei tarkoita alaikäsiä lapsia, vaan asekuntoisia miheiä, aikuisia naisia, sekä palkollisia.
Kiristityt ovat kastaneet vain kristittyjä, uskonsa tunnustaneita, eikä kaste ole liitto seurakuntaan, vaan Kristukseen.
Kes.
Nimimerkille "harhaoppista kartan"!
Kuka on heittänyt ne vauvat saatanan haltuun, jos ne pitää kasteessa
taikoa sieltä pois? Kirkon oppiko?
"KIrkossa on tarkka historiallinen tieto siitä, kuinka kristityt ovat omansa kastaneet. Kukaan kristitty ei jätä lastaan saatanan haltuun, siis ilman Pyhää Kastetta."
Ovat vauvat saatanan hallussa???
Ripottelu pn pakanllinen, ei PYHÄ KASTE, se on upottaminen uskoon tulon jälkeen.
Kysyt minulta - kuka on heittänyt vauvat saatanan haltuun?
Vastaan, - ei kukaan. He ovat Jumalan suojeluksessa, siihen ei silloin kukaan pysty.
Kes.
Jumalan suojeluksessa ovat ne harvat ja valitut, jotka Jeesus on valinnut taivaalliseen seurakuntaansa.