Mites ne väärät profeetat?

Tuo on pelkkä oppi, joka nojautuu ihmisten keksimiin sääntöihin. Ja sinun pitäisi tietää mitä mieltä Jeesus oli niistä ihmisten keksimistä säännöistä.

Minulle on Maaritista välittynyt kuva hellyttävän naivistesena, joka uskoo ilman epäilystä kaikkiin kristinuskon kliseisiinkin. Mutta juuri siksi sopii mainiosti papiksi.

Tähän aiheeseen en nyt enempää, mutta jos joku Uudessa Testamentissa oleva henkilö on jonkinlainen profeetta tai jumala, niin se olisi järjenvastaista. Niin paljon UT sisältää lapsellisia, epäloogisia, ristiriitaisia ja vääriä kirjoituksia. Eli kaikki täyttävät väärän julistajan ja väärän profeetan tunnusmerkit aivan takuulla.

Jeesus kaatuu siihen, että hän puheensa jäivät kylähörhön tasolle. Eihän ne puheet ole toteutuneet. Kuten ei muidenkaan kylähörhöjen suuret puheet!

mave kirjoitti:

Tuo on pelkkä oppi, joka nojautuu ihmisten keksimiin sääntöihin. Ja sinun pitäisi tietää mitä mieltä Jeesus oli niistä ihmisten keksimistä säännöistä.

Tarjoilet käsitystä, jonka mukaan kristinusko on ihmisten keksimä oppi ja että jopa Jeesuksen Kristuksen tulisi pitää käsitystäsi oikeana. Kohtuullisen lentokyvytön ideaparka.

pässitutka kirjoitti:

Tarjoilet käsitystä, jonka mukaan kristinusko on ihmisten keksimä oppi ja että jopa Jeesuksen Kristuksen tulisi pitää käsitystäsi oikeana. Kohtuullisen lentokyvytön ideaparka.

Lue lisää

Lue historiaa, niin sinäkin ymmärrät.

mave kirjoitti:

Lue historiaa, niin sinäkin ymmärrät.

Kommenttisi painoarvo jää vähäiseksi, koska niin usein esität jonkin väitteen joka kumotaan, mutta jatkat kuin niin ei olisi tapahtunutkaan. Sen toteamista et voi sietää, koska alat sitten roikkumaan perässä tylsämielisin huudahteluin vailla mitään muuta antia.

pässitutka kirjoitti:

Kommenttisi painoarvo jää vähäiseksi, koska niin usein esität jonkin väitteen joka kumotaan, mutta jatkat kuin niin ei olisi tapahtunutkaan. Sen toteamista et voi sietää, koska alat sitten roikkumaan perässä tylsämielisin huudahteluin vailla mitään muuta antia.

Lue lisää

Sinä et ole vielä koskaan esittänyt väitettä, jota en olisi kumonnut. Sinulle ei edes kannata vastata kunnolla, kun siihen menisi pari tuntia kirjoittaa sinun ymmärrykselle riittävä vastaus ....ja minä kirjoitan nopeasti. Ei siinä ole mitään hyötyä pureskella sinulle jutut valmiiksi. Seuraavalla kerralla sinä olet jälleen niin palloa hukassa., että pitäisi pureskella pari tuntia sulle sitä vastausta.

mave kirjoitti:

Sinä et ole vielä koskaan esittänyt väitettä, jota en olisi kumonnut. Sinulle ei edes kannata vastata kunnolla, kun siihen menisi pari tuntia kirjoittaa sinun ymmärrykselle riittävä vastaus ....ja minä kirjoitan nopeasti. Ei siinä ole mitään hyötyä pureskella sinulle jutut valmiiksi. Seuraavalla kerralla sinä olet jälleen niin palloa hukassa., että pitäisi pureskella pari tuntia sulle sitä vastausta.

Lue lisää

Jumalan hyvyyttä vastaan olet käynyt samoilla lapsellisilla väitteillä kuin täällä muutkin. Väitteet eivät kestä lähempää tarkastelua, mutta se ei estä teitä jankuttamasta.

Olet kova poika pullistelemaan. Eikö teidän pitäjässä sellaisia pidetty pelleinä?

Tarinan mukaan he pitivät. Tarinan mukaan Jeesus ei heidän mielestä sovittanut syntiä. Tarinan mukaan ruoka ei saastuttanut ihmistä, näin sanoi Jeesus. Apostolien mukaan ruoka kuitenkin saastutti ja antoi pakanakristityille tiettyjä ruokia vältettävät ohjeet.....

mave kirjoitti:

Tarinan mukaan he pitivät. Tarinan mukaan Jeesus ei heidän mielestä sovittanut syntiä. Tarinan mukaan ruoka ei saastuttanut ihmistä, näin sanoi Jeesus. Apostolien mukaan ruoka kuitenkin saastutti ja antoi pakanakristityille tiettyjä ruokia vältettävät ohjeet.....

Lue lisää

Mave ny meni väärin ei apostolit sen takia kieltäneet veren ja epäjumalille uhratun lihan syöntiä, vaan syy oli siinä, että yhteiselo onnistuisi juutalaiskristittyjen ja pakanakristittyjen välillä

Vuntamenttaali kirjoitti:

Mave ny meni väärin ei apostolit sen takia kieltäneet veren ja epäjumalille uhratun lihan syöntiä, vaan syy oli siinä, että yhteiselo onnistuisi juutalaiskristittyjen ja pakanakristittyjen välillä

Lue lisää

No jäi siihen sianlihakin, joten kyllä se yhteiselo olisi silloinkin takunnut. Paljon muutakin siellä olisi takunnut, kun juutalaisia edelleen kosketti laki.

Siinä meni teksti väärään väliin mutta kyllä siitä selvän saa. Paavalia koskeva teksti olisi oltava lopussa.

Silti oikeat apostolit tappeli Paavalin kanssa. Se tuo pikkasen ristiriitaa siihen ,että Jeesus korotti silloiset opetuslapset taivaassa. Taivaassa opetuslapsille luvattiin juutalaisten sukujen päämiesten paikat. Paavalin valta nojautuu täysin hänen omaan ilmoitukseensa, että hän sai jonkinlaisen tehtävän Jeesukselta...Paavalia on helpompi uskoa kuin apostoleita tai Jeesusta. Hän kun antaa luvan kristittyjen elää kuin sika pellossa.

Jeesus ei pitänyt itseään Jumalana, vaan hänen alapuolella olevana. Raamattua on raskaasti rukattu, jotta olisi Jeesus saatu Jumalaksi. Juutalaisuudessa kun ei voinut olla kuin yksi Jumala, kuten 10 käskyä kertoo. Jeesuksen rukoillessa puutarhassa, niin hän ei tiennyt kohtaloaan, vaan pyysi Jumalta armoa. Kuitenkin jätti Jumalan armolle hänen pelastamisensa. Tunnetusti Jumala ei pelastanut Jeesusta....Jumalien pojista puhutaan muuallakin raamatussa, joten ilmeisesti tuo on joku vertauskuva Jeesukselle. Jeesus on kuitenkin vasta 325 julistettu jumalaksi. Kristityt ainoastaan pitävät itseään yksijumalaisena uskontona, mutta muut ei pidä. Keisarin uudet vaatteet, joissa kristityt eivät näe totuutta....Kun ihmisten luomat opit on selkeästi logiikan vastaista, niin silloin se kiedotaan mysteeriin verhoon. EI kristittyjen opeissa ole mitään mysteereitä, vaan ne on yksinkertaisesti niin huonoja oppeja...Kaikki muut ymmärtä niiden järjettömyyden, mutta kristityt...Keisarin uudet vaatteet...

mave kirjoitti:

Jeesus ei pitänyt itseään Jumalana, vaan hänen alapuolella olevana. Raamattua on raskaasti rukattu, jotta olisi Jeesus saatu Jumalaksi. Juutalaisuudessa kun ei voinut olla kuin yksi Jumala, kuten 10 käskyä kertoo. Jeesuksen rukoillessa puutarhassa, niin hän ei tiennyt kohtaloaan, vaan pyysi Jumalta armoa. Kuitenkin jätti Jumalan armolle hänen pelastamisensa. Tunnetusti Jumala ei pelastanut Jeesusta....Jumalien pojista puhutaan muuallakin raamatussa, joten ilmeisesti tuo on joku vertauskuva Jeesukselle. Jeesus on kuitenkin vasta 325 julistettu jumalaksi. Kristityt ainoastaan pitävät itseään yksijumalaisena uskontona, mutta muut ei pidä. Keisarin uudet vaatteet, joissa kristityt eivät näe totuutta....Kun ihmisten luomat opit on selkeästi logiikan vastaista, niin silloin se kiedotaan mysteeriin verhoon. EI kristittyjen opeissa ole mitään mysteereitä, vaan ne on yksinkertaisesti niin huonoja oppeja...Kaikki muut ymmärtä niiden järjettömyyden, mutta kristityt...Keisarin uudet vaatteet...

Lue lisää

Mave,ryömipä koloosi,thanks.

Höpöhöpö, otappa se raamattu käteen ja lue Johanneksen evankeliumi tai vaikka hebrealaiskirje tai sananlasku 8:21-28 tai luomiskertomus tai ilmestyskirja. Tai matteuksen evankeliumin alku nimi immanuel mitä tarkoittaa.

Katolisen kirkon tai lapsikastajien teoilla tai teorioilla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa.

Tökeröyritys kirjoitti:

Höpöhöpö, otappa se raamattu käteen ja lue Johanneksen evankeliumi tai vaikka hebrealaiskirje tai sananlasku 8:21-28 tai luomiskertomus tai ilmestyskirja. Tai matteuksen evankeliumin alku nimi immanuel mitä tarkoittaa.

Lue lisää

Tässä Jesajan "tökerö yritys" :" Minun todistajani, sanoo Jahve, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule."
Jahve on yksi ja ainoa.

Imanuel "jumala meidän kanssamme" ,on teoforinen nimi , ne joille se on annettu eivät tietenkään ole jumalia, yhtä vähän kuin muut teoforisten nimien kantajat.Se että kristinusko luopui monoteismista korottaessaan Jeesuksen jumalaksi on asia erikseen.
SNL 8 puhuu viisaudesta jota siinä ylistetään ja viisautta joka on feminiini nimitetään naiseksi . Jesaja puolestaan että kukaan ei ollut Jahven kanssa kun hän loi maailman.

dikduk kirjoitti:

Tässä Jesajan "tökerö yritys" :" Minun todistajani, sanoo Jahve, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule."
Jahve on yksi ja ainoa.

Imanuel "jumala meidän kanssamme" ,on teoforinen nimi , ne joille se on annettu eivät tietenkään ole jumalia, yhtä vähän kuin muut teoforisten nimien kantajat.Se että kristinusko luopui monoteismista korottaessaan Jeesuksen jumalaksi on asia erikseen.
SNL 8 puhuu viisaudesta jota siinä ylistetään ja viisautta joka on feminiini nimitetään naiseksi . Jesaja puolestaan että kukaan ei ollut Jahven kanssa kun hän loi maailman.

Lue lisää

Lueppa ensimmäinen luku uudelleen luomiskertomuksesta.

26Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, HUOMAA ME.
Matteuksen evankeliumin alussa mainitaan nimi Immanuel Jumala teidän kassanne ja loppuu kun Jeesus sanoo olevansa joka päivä meidän kanssamme.

Kyllä viisaus on aina tulkittu Jeesukseksi siitä ei kannate väitellä. Lisäksi luomiskertomuksessa sala alussa voidaan kääntää myös esikoisessaan.

Sen lisäksi Johanneksen evakeliumissa tulee Jeesuksen jumaluus aivan selvästi esille ja uskalsivathan apostolit kutsua Jeesusta Herraksensa siis Jumalaksensa.

Mutta tämä asia on niin päivän selvä etten viitsi enempää siitä jankata. Jos haluja löytyy niin saat asian aivan vaivatta itsekkin selville. Jeesus oli siis sekä ihminen että Jumala

Jeesus puhuu kaikkien olevan Jumalan lapsia.

mave kirjoitti:

Jeesus puhuu kaikkien olevan Jumalan lapsia.

Missä Jeesus niin sanoo???

Matt 12: 34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

vvvzzxx kirjoitti:

Missä Jeesus niin sanoo???

Matt 12: 34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Lue lisää

Useassa kohtaa ut:n tekstejä. Jeesuksen sukuluettelossa on menty pitkä lista taaksepäin ja toiseksi viimeisenä on Aatami..Viimeisenä on Jumala.

Jeesus käski kutsumaan vain yhtä isäksi, joka on taivaassa....On niitä muitakin, mutta vetelin nuo ulkomuistista.

Tuo ei nyt ole kaukana juutalaisuuden opista. Aika kapea se tie oli, kun oli lait siinä kaidepuuna.

Kertoi vain sen, että ei kannata mennä naimisiin, kun kerran loppu on lähellä. Kuis tarkkaa vuosilukua sinä tarvitset?...Tuolla ohjeella olisi nimittäin ihmiskunta jo aikaa sitten loppunut....kun ei tietenkään voinut avioliiton ulkopuolella harrastaa seksiä.

mave kirjoitti:

Kertoi vain sen, että ei kannata mennä naimisiin, kun kerran loppu on lähellä. Kuis tarkkaa vuosilukua sinä tarvitset?...Tuolla ohjeella olisi nimittäin ihmiskunta jo aikaa sitten loppunut....kun ei tietenkään voinut avioliiton ulkopuolella harrastaa seksiä.

Lue lisää

Tähän kysymykseen on vastattu tuoplla helsinkijokkeri osastolla ja sinäkin olet lukenut sen vastauksen.

ttggfrdd kirjoitti:

Tähän kysymykseen on vastattu tuoplla helsinkijokkeri osastolla ja sinäkin olet lukenut sen vastauksen.

Mä oon tehnyt siitä aloituksenkin. Eikä Paavali ollut ainoa joka uskoi pikaiseen loppuun. Jeesuskin uskoi pikaiseen loppuun.

mave kirjoitti:

Mä oon tehnyt siitä aloituksenkin. Eikä Paavali ollut ainoa joka uskoi pikaiseen loppuun. Jeesuskin uskoi pikaiseen loppuun.

Höpö, höpö, sinä et vain osaa lukea.

mave kirjoitti:

Mä oon tehnyt siitä aloituksenkin. Eikä Paavali ollut ainoa joka uskoi pikaiseen loppuun. Jeesuskin uskoi pikaiseen loppuun.

Jeesushan sanoi, että yksin Isä tietää koska tulee loppu. Apostoleillekkin Jeesus sanoi, ettei teidän tule tietää aikoja ja hetkiä näin vapaasti muisteltuna

mave kysyy:
[[[[[[Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan. 28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.16.html#o86]]]]]]

Vastaus:
Vastaus löytyy tekstistä, joka jatkuu tuon lauseen jälkeen. Jeesus viittasi tähän tapahtumaan.
Luuk 9:27 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan."
28 Noin kahdeksan päivää sen jälkeen kuin hän oli tämän puhunut, hän otti mukaansa Pietarin ja Johanneksen ja Jaakobin ja nousi vuorelle rukoilemaan.
29 Ja hänen rukoillessaan hänen kasvojensa näkö muuttui, ja hänen vaatteensa tulivat säteilevän valkoisiksi.
30 Ja katso, hänen kanssaan puhui kaksi miestä, ja ne olivat Mooses ja Elias.
31 He näkyivät kirkkaudessa ja puhuivat hänen poismenostansa, jonka hän oli saattava täytäntöön Jerusalemissa.
32 Mutta Pietari ja ne, jotka olivat hänen kanssansa, olivat unen raskauttamia; mutta kun he siitä heräsivät, näkivät he hänen kirkkautensa ja ne kaksi miestä, jotka seisoivat hänen luonansa.
33 Ja kun nämä olivat eroamassa hänestä, sanoi Pietari Jeesukselle: "Mestari, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Elialle yksi". Mutta hän ei tiennyt, mitä sanoi.
34 Ja hänen tätä sanoessaan tuli pilvi ja peitti heidät varjoonsa; ja he peljästyivät joutuessaan pilveen.
35 Ja pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun Poikani, se valittu; kuulkaa häntä".
36 Ja äänen kuuluessa he huomasivat Jeesuksen olevan yksin. Ja he olivat siitä vaiti eivätkä niinä päivinä ilmoittaneet kenellekään mitään siitä, mitä olivat nähneet.

mave kysyy:
[[[[[tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. 14 Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18 Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.

http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Tess.4.html#o7]]]]]]]

Vastaus:
Selitys voisi olla, että Paavali ajatteli olevansa elossa, kun Jeesus saapuu.
Toinen mahdollisuus on se, että Paavali näki näyn, jossa nuo asiat tapahtuvat ja näkyä katsoessaan hän samaisti itsensä niihin henkilöihin, joiden hän näki olevan sillä hetkellä elossa.

mave kysyy:
[[[[[[[sanon teille, veljet: aika on käymässä vähiin. Siksi niidenkin, joilla on vaimo, on nyt elettävä kuin heillä ei vaimoa olisikaan, 30 surevien on oltava kuin he seivät surisi ja iloitsevien kuin eivät iloitsisi; niiden, jotka ostavat jotakin, on oltava kuin eivät saisi pitää ostamaansa, 31 ja niiden, jotka käyttävät hyödykseen sitä mitä tässä maailmassa on, on oltava kuin eivät saisi siitä mitään hyötyä. Tämä nykyinen maailmamme on näet katoamassa.

http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.7.html#o11]]]]]]

Vastaus: Tuo kohta kannattaa ottaa esille kokonaan. Siinä ei ole mitään epäselvää eikä omituista.
Kun Paavali sanoo, että maailman muoto on katoamassa, hän ei kuitenkaan sanonut, että maailma olisi katoamassa just sillä hetkellä. Tiesinhän, ettei mave osaa lukea. Tosin tuo uusi käännöskin on omituinen.

28 Mutta jos menetkin naimisiin, et syntiä tee; ja jos neitsyt menee naimisiin, ei hänkään tee syntiä; mutta ne, jotka niin tekevät, joutuvat kärsimään ruumiillista vaivaa, ja siitä minä tahtoisin teidät säästää.
29 Mutta sen minä sanon, veljet: aika on lyhyt; olkoot tästedes nekin, joilla on vaimot, niinkuin ei heillä niitä olisikaan,
30 ja ne, jotka itkevät, niinkuin eivät itkisi, ja ne, jotka iloitsevat, niinkuin eivät iloitsisi, ja ne, jotka ostavat, niinkuin eivät saisi omanansa pitää,
31 ja ne, jotka tätä maailmaa hyödyksensä käyttävät, niinkuin eivät sitä käyttäisi; sillä tämän maailman muoto on katoamassa.
32 Soisin, ettei teillä olisi huolia. Naimaton mies huolehtii siitä, mikä on Herran, kuinka olisi Herralle mieliksi;
33 mutta nainut huolehtii maailmallisista, kuinka olisi vaimolleen mieliksi,
34 ja hänen harrastuksensa käy kahtaanne. Samoin vaimo, jolla ei enää ole miestä, ja neitsyt huolehtivat siitä, mikä on Herran, että olisivat pyhät sekä ruumiin että hengen puolesta; mutta naimisissa oleva huolehtii maailmallisista, kuinka olisi mieliksi miehellensä.
35 Tämän minä sanon teidän omaksi hyödyksenne, en pannakseni kytkyttä kaulaanne, vaan sitä varten, että eläisitte säädyllisesti ja häiriytymättä pysyisitte Herrassa.

mave kysyy:
[[[[[[[[ja bonuksena kristittyjen rakastama Jesaja...

alan tuomio kohtaa maailmaa

1 Katso: Herra hävittää maan ja autioittaa sen,
runtelee sen kasvot ja lyö hajalle sen asukkaat.
2 Samalla tavoin käy papin kuin kansankin,
niin isännän kuin orjankin,
niin emännän kuin orjattaren,
niin myyjän kuin ostajan,
niin lainan antajan kuin sen saajan,
niin velkojan kuin velallisenkin.
3 Autioksi maa autioituu,
tyhjäksi se ryöstetään.
Näin on Herra puhunut.
4 Maa kulottuu ja kuivuu,
maanpiiri riutuu ja kuivuu,
maan lailla taivaskin riutuu.
5 Maa muuttuu saastaiseksi jalkojen alla,
sillä sen asukkaat ovat hylänneet lain,
rikkoneet käskyt,
tehneet tyhjäksi ikuisen liiton.
6 Siksi kirous syö maan, sen asukkaat saavat maksaa teoistaan. Siksi maan asukkaat käyvät vähiin, vain muutama harva jää jäljelle ihmisen suvusta.

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.24.html#o65]]]]]]

Vastaus: Tuossakaan ei ole mitään ihmeellistä. Hieno profetia joka odottaa toteutumistaan.

mave kysyy:
[[[[[[[Jos juutalainen hylkää lain, niin silloin tulee maailmanloppu...Kuitenkin väitetään Jeesuksen sovittaneen lain, eikä se ole enää voimassa...Täytyy vain toivoa, että juutalaiset pitäisivät päänsä, eivätkä luopuisi laista.]]]]]]]

Vastaus:Jeesus ei sovittanut lakia vaan ihmiset hän sovitti Jumalan edessä, ne, jotka uskovat häneen.

Edellisessä Jesajan kohdan jakeessa 5. ei puhuta juutalaisista vaan kaikista ihmistä. Siinä puhutaan inhimmillisyyden ja elämän yleisistä laeista.

5 Maa muuttuu saastaiseksi jalkojen alla,
sillä sen asukkaat ovat hylänneet lain,
rikkoneet käskyt,
tehneet tyhjäksi ikuisen liiton.

låkålå3333 kirjoitti:

mave kysyy:
[[[[[[[[ja bonuksena kristittyjen rakastama Jesaja...

alan tuomio kohtaa maailmaa

1 Katso: Herra hävittää maan ja autioittaa sen,
runtelee sen kasvot ja lyö hajalle sen asukkaat.
2 Samalla tavoin käy papin kuin kansankin,
niin isännän kuin orjankin,
niin emännän kuin orjattaren,
niin myyjän kuin ostajan,
niin lainan antajan kuin sen saajan,
niin velkojan kuin velallisenkin.
3 Autioksi maa autioituu,
tyhjäksi se ryöstetään.
Näin on Herra puhunut.
4 Maa kulottuu ja kuivuu,
maanpiiri riutuu ja kuivuu,
maan lailla taivaskin riutuu.
5 Maa muuttuu saastaiseksi jalkojen alla,
sillä sen asukkaat ovat hylänneet lain,
rikkoneet käskyt,
tehneet tyhjäksi ikuisen liiton.
6 Siksi kirous syö maan, sen asukkaat saavat maksaa teoistaan. Siksi maan asukkaat käyvät vähiin, vain muutama harva jää jäljelle ihmisen suvusta.

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.24.html#o65]]]]]]

Vastaus: Tuossakaan ei ole mitään ihmeellistä. Hieno profetia joka odottaa toteutumistaan.

mave kysyy:
[[[[[[[Jos juutalainen hylkää lain, niin silloin tulee maailmanloppu...Kuitenkin väitetään Jeesuksen sovittaneen lain, eikä se ole enää voimassa...Täytyy vain toivoa, että juutalaiset pitäisivät päänsä, eivätkä luopuisi laista.]]]]]]]

Vastaus:Jeesus ei sovittanut lakia vaan ihmiset hän sovitti Jumalan edessä, ne, jotka uskovat häneen.

Edellisessä Jesajan kohdan jakeessa 5. ei puhuta juutalaisista vaan kaikista ihmistä. Siinä puhutaan inhimmillisyyden ja elämän yleisistä laeista.

5 Maa muuttuu saastaiseksi jalkojen alla,
sillä sen asukkaat ovat hylänneet lain,
rikkoneet käskyt,
tehneet tyhjäksi ikuisen liiton.

Lue lisää

Laki ja käskyt eivät koskeneet kuin juutalaisia, joten kaikkia kansoja se ei voinut koskea.

Eikä tietenkään missään ole mitään ihmeellistä, jos kiusalliset kohdat ohitetaan sillä perusteella.

låkålå222 kirjoitti:

mave kysyy:
[[[[[[[sanon teille, veljet: aika on käymässä vähiin. Siksi niidenkin, joilla on vaimo, on nyt elettävä kuin heillä ei vaimoa olisikaan, 30 surevien on oltava kuin he seivät surisi ja iloitsevien kuin eivät iloitsisi; niiden, jotka ostavat jotakin, on oltava kuin eivät saisi pitää ostamaansa, 31 ja niiden, jotka käyttävät hyödykseen sitä mitä tässä maailmassa on, on oltava kuin eivät saisi siitä mitään hyötyä. Tämä nykyinen maailmamme on näet katoamassa.

http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.7.html#o11]]]]]]

Vastaus: Tuo kohta kannattaa ottaa esille kokonaan. Siinä ei ole mitään epäselvää eikä omituista.
Kun Paavali sanoo, että maailman muoto on katoamassa, hän ei kuitenkaan sanonut, että maailma olisi katoamassa just sillä hetkellä. Tiesinhän, ettei mave osaa lukea. Tosin tuo uusi käännöskin on omituinen.

28 Mutta jos menetkin naimisiin, et syntiä tee; ja jos neitsyt menee naimisiin, ei hänkään tee syntiä; mutta ne, jotka niin tekevät, joutuvat kärsimään ruumiillista vaivaa, ja siitä minä tahtoisin teidät säästää.
29 Mutta sen minä sanon, veljet: aika on lyhyt; olkoot tästedes nekin, joilla on vaimot, niinkuin ei heillä niitä olisikaan,
30 ja ne, jotka itkevät, niinkuin eivät itkisi, ja ne, jotka iloitsevat, niinkuin eivät iloitsisi, ja ne, jotka ostavat, niinkuin eivät saisi omanansa pitää,
31 ja ne, jotka tätä maailmaa hyödyksensä käyttävät, niinkuin eivät sitä käyttäisi; sillä tämän maailman muoto on katoamassa.
32 Soisin, ettei teillä olisi huolia. Naimaton mies huolehtii siitä, mikä on Herran, kuinka olisi Herralle mieliksi;
33 mutta nainut huolehtii maailmallisista, kuinka olisi vaimolleen mieliksi,
34 ja hänen harrastuksensa käy kahtaanne. Samoin vaimo, jolla ei enää ole miestä, ja neitsyt huolehtivat siitä, mikä on Herran, että olisivat pyhät sekä ruumiin että hengen puolesta; mutta naimisissa oleva huolehtii maailmallisista, kuinka olisi mieliksi miehellensä.
35 Tämän minä sanon teidän omaksi hyödyksenne, en pannakseni kytkyttä kaulaanne, vaan sitä varten, että eläisitte säädyllisesti ja häiriytymättä pysyisitte Herrassa.

Lue lisää

jos sanoo ajan käymässä vähiin ja se "vähän" kestää 2000 vuotta, niin on se aika pirun pitkä aika. Ja sinä käytät jotain muuta suomennosta kuin -92 käännöstä. Se selittää sinun väärät kuvitelmat tekstistä...joten käytä sitä uutta painosta. Tuskin tiedät mitä siinä painoksessa on erikoista?

låkålå111 kirjoitti:

mave kysyy:
[[[[[tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. 14 Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18 Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.

http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Tess.4.html#o7]]]]]]]

Vastaus:
Selitys voisi olla, että Paavali ajatteli olevansa elossa, kun Jeesus saapuu.
Toinen mahdollisuus on se, että Paavali näki näyn, jossa nuo asiat tapahtuvat ja näkyä katsoessaan hän samaisti itsensä niihin henkilöihin, joiden hän näki olevan sillä hetkellä elossa.

Lue lisää

Voisihan se olla vaikka näsinneula, jos aletaan kuvittelemaan. Voisihan hän nähdä vaikka taulutelevisiosta EM-jalkapallo-ottelun Espanja-Italia, jos aletaan kuvitteleman. Ne eivät kuitenkaan ole se pätevämpiä vastauksia kuin sinunkaan..Aina voidaan kuvitella.

låkålå kirjoitti:

mave kysyy:
[[[[[[Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan. 28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.16.html#o86]]]]]]

Vastaus:
Vastaus löytyy tekstistä, joka jatkuu tuon lauseen jälkeen. Jeesus viittasi tähän tapahtumaan.
Luuk 9:27 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan."
28 Noin kahdeksan päivää sen jälkeen kuin hän oli tämän puhunut, hän otti mukaansa Pietarin ja Johanneksen ja Jaakobin ja nousi vuorelle rukoilemaan.
29 Ja hänen rukoillessaan hänen kasvojensa näkö muuttui, ja hänen vaatteensa tulivat säteilevän valkoisiksi.
30 Ja katso, hänen kanssaan puhui kaksi miestä, ja ne olivat Mooses ja Elias.
31 He näkyivät kirkkaudessa ja puhuivat hänen poismenostansa, jonka hän oli saattava täytäntöön Jerusalemissa.
32 Mutta Pietari ja ne, jotka olivat hänen kanssansa, olivat unen raskauttamia; mutta kun he siitä heräsivät, näkivät he hänen kirkkautensa ja ne kaksi miestä, jotka seisoivat hänen luonansa.
33 Ja kun nämä olivat eroamassa hänestä, sanoi Pietari Jeesukselle: "Mestari, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Elialle yksi". Mutta hän ei tiennyt, mitä sanoi.
34 Ja hänen tätä sanoessaan tuli pilvi ja peitti heidät varjoonsa; ja he peljästyivät joutuessaan pilveen.
35 Ja pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun Poikani, se valittu; kuulkaa häntä".
36 Ja äänen kuuluessa he huomasivat Jeesuksen olevan yksin. Ja he olivat siitä vaiti eivätkä niinä päivinä ilmoittaneet kenellekään mitään siitä, mitä olivat nähneet.

Lue lisää

Tuo oli kylläkin Matteuksesta, joten tuo luku ei jatku Luukkaan tekstissä. Voisit käyttää antamiani linkkejä, jotta ei tartte haahuilla hukassa niiden osalta. Elias oli mielenkiintoinen hemmo, kun hän nousi tulivaunuilla taivaaseen ja heräsi kuitenkin Johannes Kastajana taas tähän maailmaan. Tosin Johannes kastaja kielsi olevansa Elias, joten se sekoittaa entistä enemmän pakkaa. Vaikka nyt laitoit tuon pätkän, niin se ei selitä siltikään mitään tuosta, että saman sukupolven aikana Jeesus olisi tulossa. Yritä nyt edes oikeasti vastata, kun ei pitäisi olla oikealle uskovaiselle mitään ydinfyysiikkaa..Pitäisi tulla ne vastaukset kuin apteekin hyllyltä. Onhan teillä kuitenkin ollut 2000 vuotta aikaa väärentää tekstejä ja oppeja.

mave kirjoitti:

Laki ja käskyt eivät koskeneet kuin juutalaisia, joten kaikkia kansoja se ei voinut koskea.

Eikä tietenkään missään ole mitään ihmeellistä, jos kiusalliset kohdat ohitetaan sillä perusteella.

Lue lisää

Tuossahan sanotaan, että maan asukkaat ovat hylänneet lain. Se tarkoittaa maan asukkaita eikä juutalaisia.

mave kirjoitti:

jos sanoo ajan käymässä vähiin ja se "vähän" kestää 2000 vuotta, niin on se aika pirun pitkä aika. Ja sinä käytät jotain muuta suomennosta kuin -92 käännöstä. Se selittää sinun väärät kuvitelmat tekstistä...joten käytä sitä uutta painosta. Tuskin tiedät mitä siinä painoksessa on erikoista?

Lue lisää

Minä käytän 1933/1938- käännöstä, joka on parempi.

Paavali sanoi, että muutos on jo alkanut mutta ei ottanut kanttaa siihen, kuinka kauan se kestää. Ikuisuuden rinnalla 2000-vuotta ei ole juuri mitään.

mave kirjoitti:

Voisihan se olla vaikka näsinneula, jos aletaan kuvittelemaan. Voisihan hän nähdä vaikka taulutelevisiosta EM-jalkapallo-ottelun Espanja-Italia, jos aletaan kuvitteleman. Ne eivät kuitenkaan ole se pätevämpiä vastauksia kuin sinunkaan..Aina voidaan kuvitella.

Lue lisää

Ymmärrän hyvin, että sinä et näitä näkyasioita ymmärrä.

mave kirjoitti:

Tuo oli kylläkin Matteuksesta, joten tuo luku ei jatku Luukkaan tekstissä. Voisit käyttää antamiani linkkejä, jotta ei tartte haahuilla hukassa niiden osalta. Elias oli mielenkiintoinen hemmo, kun hän nousi tulivaunuilla taivaaseen ja heräsi kuitenkin Johannes Kastajana taas tähän maailmaan. Tosin Johannes kastaja kielsi olevansa Elias, joten se sekoittaa entistä enemmän pakkaa. Vaikka nyt laitoit tuon pätkän, niin se ei selitä siltikään mitään tuosta, että saman sukupolven aikana Jeesus olisi tulossa. Yritä nyt edes oikeasti vastata, kun ei pitäisi olla oikealle uskovaiselle mitään ydinfyysiikkaa..Pitäisi tulla ne vastaukset kuin apteekin hyllyltä. Onhan teillä kuitenkin ollut 2000 vuotta aikaa väärentää tekstejä ja oppeja.

Lue lisää

Kyllä se jatkuu Matteuksessakin seuraavassa luvussa. Raamatun luku- ja jaenumerointi ei kuulu alkuperäiseen tekstiin vaan ne on lisätty jälestäpäin.

Johannes Kastaja tuli Eliaan hengessä mutta hän oli kuitenkin aivan oma persoonansa.

Katolinen kirkko on väärentänyt jonkin verran Raamattua ja luterilainenkin jonkin verran. Minä en ole.

mave kirjoitti:

Tuo oli kylläkin Matteuksesta, joten tuo luku ei jatku Luukkaan tekstissä. Voisit käyttää antamiani linkkejä, jotta ei tartte haahuilla hukassa niiden osalta. Elias oli mielenkiintoinen hemmo, kun hän nousi tulivaunuilla taivaaseen ja heräsi kuitenkin Johannes Kastajana taas tähän maailmaan. Tosin Johannes kastaja kielsi olevansa Elias, joten se sekoittaa entistä enemmän pakkaa. Vaikka nyt laitoit tuon pätkän, niin se ei selitä siltikään mitään tuosta, että saman sukupolven aikana Jeesus olisi tulossa. Yritä nyt edes oikeasti vastata, kun ei pitäisi olla oikealle uskovaiselle mitään ydinfyysiikkaa..Pitäisi tulla ne vastaukset kuin apteekin hyllyltä. Onhan teillä kuitenkin ollut 2000 vuotta aikaa väärentää tekstejä ja oppeja.

Lue lisää

Ei myöskään sovi Elijan tarinaan että Herodes lopulta listisi hänet katkaisemalla profeettaraukan kaulan, Elijhan toimii aivan toisin messiaan tullessa- ellei sitten Malachikin puhunut omiaan.

dikduk kirjoitti:

Ei myöskään sovi Elijan tarinaan että Herodes lopulta listisi hänet katkaisemalla profeettaraukan kaulan, Elijhan toimii aivan toisin messiaan tullessa- ellei sitten Malachikin puhunut omiaan.

Lue lisää

Malakia 4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Kyllä tuon voi sovittaa Johannes Kastajaan aivan hyvin. Johanneshan kastoi juutalaisia parannuksen kasteella ja julisti taivaan valtakunnan tulemista. Juutalaiset olivat aika pahassa jamassa, erossa Jumalasta, juuri Johanneksen aikana.

Tuota kohtaa on kyllä tulkittu myös siten, että Elia tulisi toisen kerran ennen Jeesuksen toista tulemista, minä en nyt allekirjoita sitä tulkintaa.

låpåkååå kirjoitti:

Kyllä se jatkuu Matteuksessakin seuraavassa luvussa. Raamatun luku- ja jaenumerointi ei kuulu alkuperäiseen tekstiin vaan ne on lisätty jälestäpäin.

Johannes Kastaja tuli Eliaan hengessä mutta hän oli kuitenkin aivan oma persoonansa.

Katolinen kirkko on väärentänyt jonkin verran Raamattua ja luterilainenkin jonkin verran. Minä en ole.

Lue lisää

Opetuslapset kysyivät häneltä: "Miksi lainopettajat sanovat, että Elian pitää tulla ensin?" 11 "Elia kyllä tulee", hän vastasi, "ja panee kaiken taas kohdalleen. 12 Ja minä sanon teille, että Elia on jo tullut. Ihmiset vain eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat. Samoin he tulevat tekemään Ihmisen Pojalle." 13 Silloin opetuslapset ymmärsivät, että hän oli puhunut heille Johannes Kastajasta.

Missä tuossa sanotaan hänen oleva oma persoona? Kolminaisuusoppi on olemassa (mikä on täysin järjetön), Nyt sitten on kaksinaisoppi..vai duo-oppi?

låpååkå kirjoitti:

Malakia 4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Kyllä tuon voi sovittaa Johannes Kastajaan aivan hyvin. Johanneshan kastoi juutalaisia parannuksen kasteella ja julisti taivaan valtakunnan tulemista. Juutalaiset olivat aika pahassa jamassa, erossa Jumalasta, juuri Johanneksen aikana.

Tuota kohtaa on kyllä tulkittu myös siten, että Elia tulisi toisen kerran ennen Jeesuksen toista tulemista, minä en nyt allekirjoita sitä tulkintaa.

Lue lisää

Jeesus tulkitsi sen kohdan kuitenkin niin.

Ja minä sanon teille, että Elia on jo tullut. Ihmiset vain eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat. Samoin he tulevat tekemään Ihmisen Pojalle." 13 S

llåkåpå kirjoitti:

Minä käytän 1933/1938- käännöstä, joka on parempi.

Paavali sanoi, että muutos on jo alkanut mutta ei ottanut kanttaa siihen, kuinka kauan se kestää. Ikuisuuden rinnalla 2000-vuotta ei ole juuri mitään.

Lue lisää

Raamatun mukaiseen maailman ikään nähden se on paljon. Maailma on sen mukaan 6 000 vuotta, joten siihen nähden 2000 vuotta on paljon. 1/3 osa kuitenkin.

låpååkå kirjoitti:

Malakia 4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Kyllä tuon voi sovittaa Johannes Kastajaan aivan hyvin. Johanneshan kastoi juutalaisia parannuksen kasteella ja julisti taivaan valtakunnan tulemista. Juutalaiset olivat aika pahassa jamassa, erossa Jumalasta, juuri Johanneksen aikana.

Tuota kohtaa on kyllä tulkittu myös siten, että Elia tulisi toisen kerran ennen Jeesuksen toista tulemista, minä en nyt allekirjoita sitä tulkintaa.

Lue lisää

ihanko totta ? Johannes Kastaja oli Johannes Kastaja , joka itse kielsi olevansa Elija sitä kysyttäessä . Tuliko valehteleva Elija?

Entä minkä Johannes /Elija pani kohdalleen?
"Hän kääntää isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet isien puoleen. Silloin en tuomitse maata perikatoon, kun tulen." Kääntyivätkö isien sydämet lasten puoleen? "Pitäkää mielessänne palvelijani Mooseksen laki, jonka annoin hänelle Horebilla: käskyt ja säädökset, jotka annoin koko Israelille" noudatettiinko lakia vai tuliko uusi uskonto joka lupasi riitaa ja vihaa perheenjäsenten välillä sekä ilmoitti että laki ei enää ole voimassa?"

Millä lailla juutalaiset olivat pahassa jamassa tuolloin ja miten se korjaantui " Elijan" mestauksella , uudella jumalalla ja uudella uskonnolla joka todella on tehnyt auringon veriseksi ?

Heprealainen Raamattu ei tunne "parannuksen kastetta" , kyseessä oli tvilah jolla puhdistaudutaan rituaalisesta epäpuhtaudesta, joka on asia jota kristityt eivät juuri tunne vaan sekoittavat sen syntiin .

Heprealaisen Raamatun tapahtumien ja ennustusten liittäminen Jeesukseen ja kristinuskon syntyyn ei onnistu , tulos on merkillinen kuten nyt tuo " Elijah" joka sen lisäksi että epäonnistui kaikessa mitä oli tullut tekemään, menetti vielä päänsäkin .

Teillä on noita toisia tulemisia, tuleeko Elia toisen kerran päättömänä? Elijan tulo perustuu ajatuksen ettei hän koskaan alunperinkään kuollut , joten hän voi palata takaisin koska on ollut elävä koko ajan.

ttlåpåkå kirjoitti:

Ymmärrän hyvin, että sinä et näitä näkyasioita ymmärrä.

Eikä nähtävästi Paavalikaan ymmärtänyt tätä tulevaisuusnäkyä nähdessään maailman hieman muuttuneen omasta ajastaan. On hiukan vaikea nähdä, miten hän ei olisi mitään eroa huomannut. Mutta minä en näistä näkyasioista mitään ymmärrä, toisin kuin selvästi sinä.

dikduk kirjoitti:

ihanko totta ? Johannes Kastaja oli Johannes Kastaja , joka itse kielsi olevansa Elija sitä kysyttäessä . Tuliko valehteleva Elija?

Entä minkä Johannes /Elija pani kohdalleen?
"Hän kääntää isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet isien puoleen. Silloin en tuomitse maata perikatoon, kun tulen." Kääntyivätkö isien sydämet lasten puoleen? "Pitäkää mielessänne palvelijani Mooseksen laki, jonka annoin hänelle Horebilla: käskyt ja säädökset, jotka annoin koko Israelille" noudatettiinko lakia vai tuliko uusi uskonto joka lupasi riitaa ja vihaa perheenjäsenten välillä sekä ilmoitti että laki ei enää ole voimassa?"

Millä lailla juutalaiset olivat pahassa jamassa tuolloin ja miten se korjaantui " Elijan" mestauksella , uudella jumalalla ja uudella uskonnolla joka todella on tehnyt auringon veriseksi ?

Heprealainen Raamattu ei tunne "parannuksen kastetta" , kyseessä oli tvilah jolla puhdistaudutaan rituaalisesta epäpuhtaudesta, joka on asia jota kristityt eivät juuri tunne vaan sekoittavat sen syntiin .

Heprealaisen Raamatun tapahtumien ja ennustusten liittäminen Jeesukseen ja kristinuskon syntyyn ei onnistu , tulos on merkillinen kuten nyt tuo " Elijah" joka sen lisäksi että epäonnistui kaikessa mitä oli tullut tekemään, menetti vielä päänsäkin .

Teillä on noita toisia tulemisia, tuleeko Elia toisen kerran päättömänä? Elijan tulo perustuu ajatuksen ettei hän koskaan alunperinkään kuollut , joten hän voi palata takaisin koska on ollut elävä koko ajan.

Lue lisää

Äläkä unohda sitä, että UT:n mukaan Kastajajaan/Elijaan piti loppua lain aika...En nyt muista sanoiko Jeesus tuon....Joka tapauksessa oli viriili mies tuo kastaja.

mave kirjoitti:

jos sanoo ajan käymässä vähiin ja se "vähän" kestää 2000 vuotta, niin on se aika pirun pitkä aika. Ja sinä käytät jotain muuta suomennosta kuin -92 käännöstä. Se selittää sinun väärät kuvitelmat tekstistä...joten käytä sitä uutta painosta. Tuskin tiedät mitä siinä painoksessa on erikoista?

Lue lisää

Vuoden 1992käännös on itsestä ******stä. Pitihän se arvata,ilmankos ollaan eksyksissä. Nyt mave kiireen vilkkaan se -92 väärennös roskiin/uuniin ja 33/38 käännös käyttöön. Eksytystä ovat väärennetyt raamatut, kuten -92 väännös.

Kun luetaan tämä luku kokonaan, siinä puhutaan selvästi maapallosta, maanäärestä, maanpiiristä ja kansoista. Ei tätä voi tulkita vain Israelin maaksi.

Jes 24:1 Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja hajottaa sen asukkaat.
2 Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
5 Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
6 Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.
7 Viini murehtii, viiniköynnös kuihtuu, kaikki ilomieliset huokaavat.
8 Loppunut on vaskirumpujen riemu, lakannut remuavaisten melu, loppunut kanteleitten riemu.
9 Ei laulaen viiniä juoda, väkijuoma käy karvaaksi juojillensa.
10 Kukistettu on autio kaupunki, joka talo teljetty, sisään pääsemätön.
11 Viinistä on kaduilla valitus, kaikki ilo on mennyt mailleen, riemu maasta paennut.
12 Jäljellä on kaupungissa hävitys, portti on pirstaleiksi lyöty.
13 Sillä niin on käyvä maan päällä, kansojen keskuudessa, kuin öljypuuta karistettaessa, kuin jälkikorjuussa, viininkorjuun päätyttyä.
14 Ne korottavat äänensä ja riemuitsevat, ne huutavat mereltä päin Herran valtasuuruutta:
15 "Sentähden kunnioittakaa Herraa valon mailla, ja meren saarilla Herran, Israelin Jumalan, nimeä".
16 Maan äärestä kuulemme ylistysvirret: "Ihana on vanhurskaan osa!" Mutta minä sanon: "Riutumus, riutumus on minun osani, voi minua: ryöstäjät ryöstävät, raastaen ryöstäjät ryöstävät!"
17 Kauhu ja kuoppa ja paula on edessäsi, sinä maan asukas.
18 Joka pakenee kauhun ääntä, se putoaa kuoppaan, ja joka kuopasta nousee, se puuttuu paulaan. Sillä korkeuden akkunat aukenevat ja maan perustukset järkkyvät.
19 Maa murskaksi musertuu, maa halkee ja hajoaa, maa horjuu ja huojuu.
20 Maa hoippuu ja hoipertelee niinkuin juopunut, huojuu niinkuin lehvämaja. Raskaana painaa sitä sen rikkomus, se kaatuu eikä enää nouse.
21 Sinä päivänä Herra kostaa korkeuden sotajoukolle korkeudessa ja maan kuninkaille maan päällä.
22 Heidät kootaan sidottuina vankikuoppaan ja suljetaan vankeuteen; pitkän ajan kuluttua heitä etsiskellään.
23 Ja kuu punastuu, ja aurinko häpeää, sillä Herra Sebaot on kuningas Siionin vuorella ja Jerusalemissa, ja hänen vanhintensa edessä loistaa kirkkaus.

Eikös Nooan liitto koskenut kaikkia ja Mooseksen laki/kymmenen käskyä vain juutalaisia?..tai israelilaisia.

Sef1: 2 Totisesti minä otan kaiken pois maan pinnalta, sanoo Herra.
3 Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra.

Sef 1:18 Eivätkä voi pelastaa heitä heidän hopeansa ja kultansa Herran vihan päivänä: hänen kiivautensa tulessa kuluu koko maa. Sillä lopun, äkkilopun, hän tekee kaikista maan asukkaista.

Siellä on erikseen profetia Juudaa vastaan mutta kyllä nuo jakeet puhuvat kaikista maan asukkaista.

kålppåå kirjoitti:

Sef1: 2 Totisesti minä otan kaiken pois maan pinnalta, sanoo Herra.
3 Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra.

Sef 1:18 Eivätkä voi pelastaa heitä heidän hopeansa ja kultansa Herran vihan päivänä: hänen kiivautensa tulessa kuluu koko maa. Sillä lopun, äkkilopun, hän tekee kaikista maan asukkaista.

Siellä on erikseen profetia Juudaa vastaan mutta kyllä nuo jakeet puhuvat kaikista maan asukkaista.

Lue lisää

Sen jälkeen kun kaikki ihmiset on oettu pois maan pinnalta, ihmiset kuitenkin jatkavat elämäänsä ympäri Juudaa ja Jerusalemia kuten mm Sefanja ja yksi Jesajan kirjan kirjoittajista ennustavat
Jerusalemhan on oleva asuttu " iankaikkisesti ja Juuda polvesta polveen" , näin sanoo Joelkin .

Jeesus ei täyttänyt niitä kriteereitä. Hänen olisi pitänyt tuoda rauha israelilaisille ja nostaa kansa hallitsemaan muita alueen kansoja. Jeesuksen jälkeen tuhottiin temppeli ja roomalaiset näytti heille kuka määrää...Ei oikein sovi messiaaksi.

vaan antaa heikoille oikean tuomion
ja ajaa vakaasti maan köyhien asiaa.
Hän lyö väkivaltaista sanansa sauvalla
ja surmaa huultensa henkäyksellä väärintekijän.
5 Vanhurskaus on hänellä varustuksena ja uskollisuus vyönä hänen uumillaan.
6 Silloin susi kulkee karitsan kanssa
ja pantteri laskeutuu levolle vohlan viereen,
vasikka ja leijonanpentu syövät yhdessä
ja pikkupoika on niiden paimenena.
7 Lehmä ja emokarhu käyvät yhdessä laitumella,
yhdessä laskeutuvat levolle niiden vasikat ja
pennut,
ja leijona syö heinää kuin härkä.
8 Ja imeväinen leikkii kyyn kolon äärellä,
vastikään vieroitettu lapsi kurottaa kättään
kohti myrkkykäärmeen luolaa.
9 Kukaan ei tee pahaa, ei tuota turmiota
minun pyhällä vuorellani,
sillä maa on täynnä Herran tuntemusta
niin kuin meri on vettä tulvillaan.
10 Sinä päivänä Iisain juurivesa kohoaa merkkiviirinä kansoille. Hänen luokseen pyrkivät kaikki kansat, hänen asuinsijaansa ympäröi kunnian hohde

Sinä päivänä Herra jälleen kohottaa kätensä
vapauttaakseen kansansa jäännöksen
Assyriasta ja Egyptistä
ja Patrosista ja Nubiasta ja Elamista
ja Sinearista ja Hamatista,
tuodakseen kansansa takaisin
meren saarista ja kaukaisilta rannoilta.
12 Hän kohottaa merkkiviirin kansoille,
hän korjaa talteen Israelista pois ajetut
ja kokoaa yhteen Juudasta eri tahoille hajotetut
maailman neljältä kulmalta.
13 Efraimin kateus haihtuu,
Juudan katkeruus häviää.
Efraim ei enää kadehdi Juudaa,
eikä Juuda vainoa Efraimia.
14 Rinta rinnan he ryntäävät länteen, Filisteaan, yhdessä he saalistavat idän heimojen alueilla, heidän valtansa yltää Edomiin ja Moabiin, ja ammonilaisista tulee heidän alamaisiaan.
15 Herra halkaisee Egyptin merenlahden
ja heristää kättään Eufratia kohden,
hän hajottaa sen polttavalla henkäyksellään
seitsemään uomaan,
joiden yli voi kulkea jalkojen kastumatta.
16 Niin avautuu valtatie hänen kansansa jäännöksen kulkea -- sen, joka on jäljellä Assyriassa -- samalla tavalla kuin tie aukeni Israelille sinä päivänä, jolloin se lähti Egyptin maasta.

Ei ole .
VT ei puhu Jeesuksesta eikä Jeesus toteuttanut sitä mitä VT sanoo messiaan tekevän.
Kuka ei toivoisi maailmaa jossa miekat on taottu auroiksi ja jossa pienetkin kansat voivat elää turvassa? Ei vain ole toteutunut eikä messiaaksi kannata tuosta vain julistaa jotakuta , luvattu ei siitä toteudu,jokin uusi uskonto saattaa kylläkin syntyä.

Aika huono liitto se uusikin oli, kun juutalaiset eivät kääntyneet siihen uskontoon. Ei voi puhua siinäkään asiassa täydellisestä liitosta.

Kyllä tuossa pitää omien tarkoitusperien mukaisesti tulkita tekstiä, että saa sen jotenkin sovitettua Jeesukseen. Eikös kristityt sano aina, että ei saa yhtä jaetta poimia tekstistä, sillä silloin voi tehdä millaisia kertomuksia tahansa.

mave kirjoitti:

Aika huono liitto se uusikin oli, kun juutalaiset eivät kääntyneet siihen uskontoon. Ei voi puhua siinäkään asiassa täydellisestä liitosta.

Kyllä tuossa pitää omien tarkoitusperien mukaisesti tulkita tekstiä, että saa sen jotenkin sovitettua Jeesukseen. Eikös kristityt sano aina, että ei saa yhtä jaetta poimia tekstistä, sillä silloin voi tehdä millaisia kertomuksia tahansa.

Lue lisää

Siihen liittoon ei pakoteta ketään, ei juutalaisiakaan.
Jeesuksen ajan juutalaisista pelastui kuitenkin muutamia kymmeniätuhansia tai satojatuhansia.

Koska juutalaiset hylkäsivät Jeesuksen, Jumala kääntyi pakanoiden puoleen. Pakanoita on pelastunut satoja tai tuhansia miljoonia.

Sinä elät joko täydellisessä pimeydessä tai sitten sinä valehtelet vain huviksesi ja työksesi.

Sinä esiinnyt mukamas juutalaisuuden asiantuntijana, etkä edes tiedä, etä juutalaiset laskevat juutalaisen äidin lapset juutalaisiksi, riippumatta siitä, onko isä juutalainen vai ei. Aika naurettava on tuo sinun esityksesi kaiken kaikkiaan.

ktääju kirjoitti:

Sinä esiinnyt mukamas juutalaisuuden asiantuntijana, etkä edes tiedä, etä juutalaiset laskevat juutalaisen äidin lapset juutalaisiksi, riippumatta siitä, onko isä juutalainen vai ei. Aika naurettava on tuo sinun esityksesi kaiken kaikkiaan.

Lue lisää

Niin lasketaan, lapsi on juutalainen jos äiti on, juuri viittasin, se on OPPINEIDEN päätös ,ennen sitä israelilainen / juutalainen oli vain jos isä sitä oli .Oppineiden tulkintoja kutsutaan suulliseksi laiksi jota nimim. lkååplå ilkkui .

Missä laki (torah) sanoo että juutalaisuus periytyy vain äitilinjaa pitkin ? Ei missään. Suku johon lapsi kuuluu menee isän mukaan.

En minä esiinny täällä minään muuna kuin yhtenä kirjoittajana, mutta kai omia tietojaan saa sentään käyttää ?

Apt 16:1 Niin hän saapui myös Derbeen ja Lystraan. Ja katso, siellä oli eräs opetuslapsi, nimeltä Timoteus, joka oli uskovaisen juutalaisvaimon poika, mutta isä oli kreikkalainen.
2 Hänestä veljet, jotka olivat Lystrassa ja Ikonionissa, todistivat hyvää.
3 Paavali tahtoi häntä mukaansa matkalle ja otti hänet ja ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden, joita oli niillä paikkakunnilla; sillä kaikki tiesivät, että hänen isänsä oli kreikkalainen.