Opettajien pitkät lomat ja hyvä palkka

Maailma on täynnä muitakin yksinäisiä - ei muuta kuin ulkomaanmatkalle tai netin ääreen etsimään sielunkumppania! Äläkä sitten ole liian nirso!

Vaikka luulenpa että tämä on provo, koska harvalla opettajalla on rahaa tilillä :)

Ei tietenkään pitäisi opettaa pulpetteja. Kysymys jo osoitti aikamoista tyhmyyttä, jos opettaja olet. Monessa maassa vaan on pitemmät lukuvuodet myös oppilailla.

Kyllähän opiskelua voisi tehostaa opiskelemalla vuodessa 240 - 250 päivää nykyisten 190 päivän sijaan. Jos joka vuosi olisi koulua 50 päivää enemmän, se tekisi 4 vuodessa yhden nykyisen lukuvuoden verran lisää. Peruskoulun voisi lyhentää 9 vuodesta 7 vuoteen ilman että oppitunteja jouduttaisi karsimaan.

Omasta puolestani olisin valmis tekemään lisää töitä jos siitä saisi lisää palkkaa.

Opena 20 vuotta kirjoitti:

Ei tietenkään pitäisi opettaa pulpetteja. Kysymys jo osoitti aikamoista tyhmyyttä, jos opettaja olet. Monessa maassa vaan on pitemmät lukuvuodet myös oppilailla.

Kyllähän opiskelua voisi tehostaa opiskelemalla vuodessa 240 - 250 päivää nykyisten 190 päivän sijaan. Jos joka vuosi olisi koulua 50 päivää enemmän, se tekisi 4 vuodessa yhden nykyisen lukuvuoden verran lisää. Peruskoulun voisi lyhentää 9 vuodesta 7 vuoteen ilman että oppitunteja jouduttaisi karsimaan.

Omasta puolestani olisin valmis tekemään lisää töitä jos siitä saisi lisää palkkaa.

Lue lisää

Et ole ollut päivääkään opettajana, koska sanot tällaista. Ihmisen aivot ja ajattelun taso ei kehity samaa vauhtia. Siksi mm. 7.-luokkalaisille opetetaan matikkaa, joka soveltuu sen ikäisille aivoille. Vasta 9.-luokalla opetetaan vaikkapa avaruusgeometriaa ja yhtälöpareja, koska sen ikäisten aivot ovat valmiita tälle abstraktin tasolle.

Jos olisit opettaja, tietäisit tämänkin!

Ei sitä työaikaa ole lainkaan. Ihan huvikseen valtiot, kunnat ja säätiöt makselevat opettajille palkkoja.

Viestini sisältö on aivan yhtä totta kuin sinunkin.

Työtä 190 pv vuodessa. Palkka ok, varsinkin vähän yli 2 kk:n palkallinen kesäloma tuntuu oikeudenmukaiselta, kun on lukuvuoden riekassut töissä.

5000e? Oletko hullu?

Mä saan ainakin 10000 e lomarahan lomakorvauksen lisät ja teen vain 1h päivässä töitä, koska kaikki muut ajat makaan opehuoneen sohvalla jalat ikkunalaudalla ryystäen kahvien ja jätän oppilaat lukemaan luokkaansa kirjoja.

Opettajat tekevät projektiluontoista työtä (projekti kestää kouluvuoden) ja palkka on tasattu 9kk sijaan 12kk. Yhtä hyvin se voitaisin kutistaa takaisin 9kk ja nostaa palkka sille tasolle. Ootko vähän yksinkertainen?

Lyhyesti: Aikoinaan palkka maksettiin 9kk:lta, ja silloin kk-palkka oli suurempi. Nyt palkka maksetaan 12kk:lta eli se vanha 9kk palkka tasattiin ympärivuotiseksi. Palkkaa maksetaan 12kk, mutta se on tienattu 9kk aikana. Käytännössä kunta säästää 3kk palkan ja maksaa sen myöhässä. Käytännössä opettaja menettää, koska ei voi esim. sijoittaa tienattua palkkaa vaan jo tienattua palkkaa pitää odottaa!

Tässä tulee myös yksi outo epäkohta, sijaiset eivät kuitenkaan saa 12kk palkkaa vaan heille tehdään 3kk palkan alennus. JA KUKAAN TAHO EI PUUTU TÄHÄN! Tuossa ei ainoastaan menetä palkkaa, vaan myös eläkekertymän ja eläkeikään kertyvän ajan! Samoin myös ensimmäiseen 5-vuotispalkankorotus siirtyy eteenpäin, koska sen eteen pitää tehdä 5x12kk töitä.

Joo, tässä tämä lähde:

Nawijn J, Marchand MA, Veenhoven R, Vingerhoets AJ (2010). Vacationers happier, but most not happier after a holiday. Applied Research in Quality of Life. DOI 10.1007/s11482-009-9091-9

http://www.springerlink.com/content/1871-2584/?MUD=MP&sort=p_OnlineDate&sortorder=desc&o=50

Ihan tosi asiaa! kirjoitti:

Joo, tässä tämä lähde:

Nawijn J, Marchand MA, Veenhoven R, Vingerhoets AJ (2010). Vacationers happier, but most not happier after a holiday. Applied Research in Quality of Life. DOI 10.1007/s11482-009-9091-9

http://www.springerlink.com/content/1871-2584/?MUD=MP&sort=p_OnlineDate&sortorder=desc&o=50

Lue lisää

Kiitos linkistä, tosi hyvä tutkimus. Sieltä löytyi myös muita kiinnostavia elämän laadun tutkimuksia.

Kannatan ehdottomasti. Mitä pitempi loma, sitä vaikeampi on palata takaisin sorvin ääreen. Empiiriset tutkimukseni osoittavat, että opettajien suuri itse- ym. murhien määrä johtuu työperäisestä masennuksesta ja uupumuksesta, johon ovat syynä pitkäkestoiset lomat ja muut edut. Valtiovallan pitäisi vihdoinkin herätä tähän ongelmaan ja tarttua opettajien hyvinvoinnin järjestämiseen.

järkikäteenostoksill kirjoitti:

Kannatan ehdottomasti. Mitä pitempi loma, sitä vaikeampi on palata takaisin sorvin ääreen. Empiiriset tutkimukseni osoittavat, että opettajien suuri itse- ym. murhien määrä johtuu työperäisestä masennuksesta ja uupumuksesta, johon ovat syynä pitkäkestoiset lomat ja muut edut. Valtiovallan pitäisi vihdoinkin herätä tähän ongelmaan ja tarttua opettajien hyvinvoinnin järjestämiseen.

Lue lisää

Tää oli hyvä! :-DDD

Oletko tehnyt työperäisen masennuksesi takia montakin itsemurhaa, kun niin vakaumuksen syvällä rintaäänellä puhut empirisestä tutkimuksestasi?

JOOH!

No, minä aloitan palautumisjakson jo heinäkuun puolessa välissä aloittaen tuntivalmistelujen ja suunnittelujen tekemisen seuraavaa vuotta varten. Ei ole niin paljon töitä sitten kouluvuonna =)

Leikkaamalla opettajien palkkoja, luokkakokoja voitaisiin pienentään, rahaa jäisi työttömille jne

-50% kirjoitti:

Leikkaamalla opettajien palkkoja, luokkakokoja voitaisiin pienentään, rahaa jäisi työttömille jne

Samaan lopputulokseen pääsee myös pienentämällä kenen tahansa palkkoja. Voisimmeko aloittaa sinusta?

Järjestyksessä ... kirjoitti:

Samaan lopputulokseen pääsee myös pienentämällä kenen tahansa palkkoja. Voisimmeko aloittaa sinusta?

Ei, aloitamme opettajista koska he ovat ahneimpia


sitäpaitsi heillä on enemmän etuisuuksia kuin muilla, mm 3kk palkallinen loma

-50% kirjoitti:

Leikkaamalla opettajien palkkoja, luokkakokoja voitaisiin pienentään, rahaa jäisi työttömille jne

Tuottavuutta ja säästöjä kannattaa tehdä lyhentämällä lomaa, mutta ei pienentämällä palkkaa tai kasvattamalla luokkakokoja. Tässä perustelut.

Lomaa voisi lyhentää, sillä pitkä loma houkuttelee opettajiksi vai laiskureita, joile opetustyö on väline saada rahaa, jotta lomalla ehtii tehdä muuta mukavampaa hommaa. Heillä ei ole aitoa kutsumusta opetustyöhön. Nykyisen pituinen loma ei myöskään minkään tutkimusten mukaan ole työhyvinvointisyillä perusteltua. Tosiaa pitkä loma on jäänne maatalousajalta, jolloin oppilaat tarvitsivat sen pitkän loman jotta pääsivät peltotöihin.

Palkkaa ei juurikaan kannata alentaa, sillä nykyinen palkka on keskinkertainen, ei erityisen korkea muilla paitsi ammattikorkeakoulujen opettajilla. Lastentarhanopettajien palkat ovat edelleen kuopassa. palkkoihin voisi tehdä tarkistuksia ja niitä voisi tasata eri opettajien välillä. kuitenkaan kokonaisuutena palkkoja ei kannata alentaa, koska sitten ei saada alalle pätevää ja hyvää väkeä.

Luokkakokojen kasvattaminen koituisi ennen kaikkea oppilaiden vahingoksi. Isossa luokassa kärsivät erityisesti ne, joilla on muutenkin eniten vaikeuksia oppimisessa. Usein vaikeudet juontuvat sosiaalisesti heikoista kotioloista, joihin liittyy vanhempien heikko koulutustaso, joten luokkakokojen kasvattaminen edistäisi köyhien ja kouluttamattomien pysymistä köyhinä kouluttamattomina ja rikkaiden pärjäämistä suhteessa paremmin. Työttömänkin lapsi hyötyy loppujen lopuksi paljon enemmän opiskelusta riittävän pienessä ryhmässä kuin vanhempiensa hiukan isommasta avustusrahasta.

Kokenut opettaja kirjoitti:

Tuottavuutta ja säästöjä kannattaa tehdä lyhentämällä lomaa, mutta ei pienentämällä palkkaa tai kasvattamalla luokkakokoja. Tässä perustelut.

Lomaa voisi lyhentää, sillä pitkä loma houkuttelee opettajiksi vai laiskureita, joile opetustyö on väline saada rahaa, jotta lomalla ehtii tehdä muuta mukavampaa hommaa. Heillä ei ole aitoa kutsumusta opetustyöhön. Nykyisen pituinen loma ei myöskään minkään tutkimusten mukaan ole työhyvinvointisyillä perusteltua. Tosiaa pitkä loma on jäänne maatalousajalta, jolloin oppilaat tarvitsivat sen pitkän loman jotta pääsivät peltotöihin.

Palkkaa ei juurikaan kannata alentaa, sillä nykyinen palkka on keskinkertainen, ei erityisen korkea muilla paitsi ammattikorkeakoulujen opettajilla. Lastentarhanopettajien palkat ovat edelleen kuopassa. palkkoihin voisi tehdä tarkistuksia ja niitä voisi tasata eri opettajien välillä. kuitenkaan kokonaisuutena palkkoja ei kannata alentaa, koska sitten ei saada alalle pätevää ja hyvää väkeä.

Luokkakokojen kasvattaminen koituisi ennen kaikkea oppilaiden vahingoksi. Isossa luokassa kärsivät erityisesti ne, joilla on muutenkin eniten vaikeuksia oppimisessa. Usein vaikeudet juontuvat sosiaalisesti heikoista kotioloista, joihin liittyy vanhempien heikko koulutustaso, joten luokkakokojen kasvattaminen edistäisi köyhien ja kouluttamattomien pysymistä köyhinä kouluttamattomina ja rikkaiden pärjäämistä suhteessa paremmin. Työttömänkin lapsi hyötyy loppujen lopuksi paljon enemmän opiskelusta riittävän pienessä ryhmässä kuin vanhempiensa hiukan isommasta avustusrahasta.

Lue lisää

Palkkaa ei saa missään nimessä alentaa opettajilta. Työterveyslaitoksen tutkimuksen mukaan opettajat ovat poissa 6 - 8 päivää/vuosi, kun keittiöhenkilökunnan ja siivoojien poissaolomäärä on 30 pv/vuosi. Sehän tarkoittaa kuukauden poissaoloa jokainen vuosi. Näin heilläkin lomaa tulee 3 kk/v. Lähes samalla tasolla on muidenkin alempien ammattiryhmien poissaolomäärä. Tämä jos mikä on valtava menetys kansantaloudellemme. Me opettajat maksamme veroilla myös nämä kulut.
Se, että opettajia kadehtitaan, ei tee opettajista ahneita. Ammattijärjestö on sitä varten, että kateelliset reppanat eivät tulisi opettajan kukkarolle.

JuhoP kirjoitti:

Palkkaa ei saa missään nimessä alentaa opettajilta. Työterveyslaitoksen tutkimuksen mukaan opettajat ovat poissa 6 - 8 päivää/vuosi, kun keittiöhenkilökunnan ja siivoojien poissaolomäärä on 30 pv/vuosi. Sehän tarkoittaa kuukauden poissaoloa jokainen vuosi. Näin heilläkin lomaa tulee 3 kk/v. Lähes samalla tasolla on muidenkin alempien ammattiryhmien poissaolomäärä. Tämä jos mikä on valtava menetys kansantaloudellemme. Me opettajat maksamme veroilla myös nämä kulut.
Se, että opettajia kadehtitaan, ei tee opettajista ahneita. Ammattijärjestö on sitä varten, että kateelliset reppanat eivät tulisi opettajan kukkarolle.

Lue lisää

Hei, mistä löysit tuon tiedon siivoojien ja keittiöhenkilökunnan poissaoloista? Ei sillä ettenkö usko, mutta jos voit laittaa linkin, olisin kiitollinen.

Minunkaan mielestä opettajien palkkaa ei saa alentaa! Olen myös samaa mieltä kuin Kokenut opettaja, eli jos säästöjä on pakko tehdä jostain, niin sitten tehostetaan toimintaa pidentämällä lukukausia. Ei kukaan kärsi kovasti, jos vaikka jatketaan juhannusviikolle ja aloitetaan elokuun alussa. Tuntejahan voi pitää ulkonakin. Myös koulutilojen käyttöasteita voi tehostaa, mutta rakennusten kunnosta ei saa säästää, varsinkaan jos on hometta. Luokkakoosta sen sijaan voi joillakin rauhallisemmilla alueilla varmaan vähän neuvotella. Palkka on viimeinen, siitä ei saa missään nimessä leikata!

Nuori ope kirjoitti:

Hei, mistä löysit tuon tiedon siivoojien ja keittiöhenkilökunnan poissaoloista? Ei sillä ettenkö usko, mutta jos voit laittaa linkin, olisin kiitollinen.

Minunkaan mielestä opettajien palkkaa ei saa alentaa! Olen myös samaa mieltä kuin Kokenut opettaja, eli jos säästöjä on pakko tehdä jostain, niin sitten tehostetaan toimintaa pidentämällä lukukausia. Ei kukaan kärsi kovasti, jos vaikka jatketaan juhannusviikolle ja aloitetaan elokuun alussa. Tuntejahan voi pitää ulkonakin. Myös koulutilojen käyttöasteita voi tehostaa, mutta rakennusten kunnosta ei saa säästää, varsinkaan jos on hometta. Luokkakoosta sen sijaan voi joillakin rauhallisemmilla alueilla varmaan vähän neuvotella. Palkka on viimeinen, siitä ei saa missään nimessä leikata!

Lue lisää

Tieto luettavissa HS:ssa 27.8.2012 ja tiedon on antanut Työterveyslaitoksen lääkäri.
Onko varmaa, että lukukautta pidentämällä voidaan tuottavuutta lisätä? Itse en siihen usko.

vastaus löytyy kirjoitti:

Tieto luettavissa HS:ssa 27.8.2012 ja tiedon on antanut Työterveyslaitoksen lääkäri.
Onko varmaa, että lukukautta pidentämällä voidaan tuottavuutta lisätä? Itse en siihen usko.

Lue lisää

Lukukauden pidentäminen lyhentää opiskeluaikaa, tuottavuus tulee siitä.

Karkeasti ottaen näin: Jos nyt opiskellaan 190 päivää vuodessa 9 vuoden ajan, se tekee yhteensä 1710 koulupäivää. Jos tulevaisuudessa opiskellaan 214 päivää vuodessa 8 vuoden ajan, se tekee 1712 koulupäivää. Opiskeluaika lyhenee vuodella ja saadaan pari koulupäivää lisääkin. Saavutetaan samat oppimistulokset vuotta lyhyemmässä ajassa. Samalla rakennusten käyttöasteet parantuvat.

JuhoP kirjoitti:

Palkkaa ei saa missään nimessä alentaa opettajilta. Työterveyslaitoksen tutkimuksen mukaan opettajat ovat poissa 6 - 8 päivää/vuosi, kun keittiöhenkilökunnan ja siivoojien poissaolomäärä on 30 pv/vuosi. Sehän tarkoittaa kuukauden poissaoloa jokainen vuosi. Näin heilläkin lomaa tulee 3 kk/v. Lähes samalla tasolla on muidenkin alempien ammattiryhmien poissaolomäärä. Tämä jos mikä on valtava menetys kansantaloudellemme. Me opettajat maksamme veroilla myös nämä kulut.
Se, että opettajia kadehtitaan, ei tee opettajista ahneita. Ammattijärjestö on sitä varten, että kateelliset reppanat eivät tulisi opettajan kukkarolle.

Lue lisää

Tutkimuksen mukaan yleensä opetus-, asiantuntija- ja päällikkötyössä on pienet poissaolomäärät. Opettajat eivät eroa muista henkistä työtä tekevistä. Opettajilla on kuitenkin pitemmät lomat kuin asiantuntijoilla ja päälliköillä.

Siivoojien ja keittöhenkilökunnan välisiä poissaoloeroja selittää fyysisesti raskas työ ja siitä seuraavat tuki- ja liikuntaelinsairaudet sekä sosioekonomisiin tekijöihin liittyvät elämäntavat ja niistä johtuvat sairaudet, esim. syövät. Myös ikärakenne on kuntien siivoustyössä usein korkea.

Vielä isompi ero saataisi, jos unohdettaisi ammatit ja vertailtaisi fyysisesti raskasta ja kuluttavaa työtä tekevien, tupakoivien ja ylipainoisten poissaolopäiviä henkistä työtä tekeviin, tupakoimattomiin ja normaalipainoisiin.

Tutkimuksessa ei sanota, että kaikki keittiö- ja siivoushenkilöt olivat pois 30 päivää vuosi eikä se ole edes kuntien keskiarvo. Sanamuoto oli, että siivoojat ja keittiöhenkilökunta voivat olla pois vuodessa jopa 30 päivää, hajonta on suurta.

Sairausloma ei ole sama asia kuin vuosiloma. Sairauslomalla ei rentouduta ja matkustella vaan sairastetaan ja kärsitään. Voi vaan kestää pitkäänkin ennen kuin tuki- ja liikuntaelinsairauksista kärsivä siivooja tai keittäjä saa diagnoosin kulumista, jotka estävät työnteon, ja pääsee eläkkeelle. Noissa hommissa harvan fysiikka kestää normaaliin eläkeikään saakka.

Nuori ope kirjoitti:

Lukukauden pidentäminen lyhentää opiskeluaikaa, tuottavuus tulee siitä.

Karkeasti ottaen näin: Jos nyt opiskellaan 190 päivää vuodessa 9 vuoden ajan, se tekee yhteensä 1710 koulupäivää. Jos tulevaisuudessa opiskellaan 214 päivää vuodessa 8 vuoden ajan, se tekee 1712 koulupäivää. Opiskeluaika lyhenee vuodella ja saadaan pari koulupäivää lisääkin. Saavutetaan samat oppimistulokset vuotta lyhyemmässä ajassa. Samalla rakennusten käyttöasteet parantuvat.

Lue lisää

Nykyiset opetusssuunnitelmat ja oppimäärät perustuvat oppilaan kykyyn vastaanottaa ja käsitellä opetettavaa asiaa sen hetkisen kyvyn mukaisesti. Ongelmaksi tulee oppilaan henkinen kyky ymmärtää opetettavaa oppiainesta. Silloin kyllä joudutaan muuttamaan oppimääriä oppilaan henkistä tasoa vastaavaksi Kun 9.luokan oppilaista vielä puolella on vaikeuksia ymmärtää abstrakteja käsitteitä ja niihin pohjautuvia asioita niin se tarkoittaa oppiaineksen täydellistä uudistamista (helpottamista) oppilaan sen hetkiselle tasolle sopivaksi. Ei voi yksinkertaisesti vain voi siirtää samaa oppiainesta opetettavaksi kokonaisuudessaan esittämällesi ajalle. Tämä tarkoittaa uusia tukitoimia ja se ei synny ilman kustannuksia.

Entäs muut ylemmät? kirjoitti:

Tutkimuksen mukaan yleensä opetus-, asiantuntija- ja päällikkötyössä on pienet poissaolomäärät. Opettajat eivät eroa muista henkistä työtä tekevistä. Opettajilla on kuitenkin pitemmät lomat kuin asiantuntijoilla ja päälliköillä.

Siivoojien ja keittöhenkilökunnan välisiä poissaoloeroja selittää fyysisesti raskas työ ja siitä seuraavat tuki- ja liikuntaelinsairaudet sekä sosioekonomisiin tekijöihin liittyvät elämäntavat ja niistä johtuvat sairaudet, esim. syövät. Myös ikärakenne on kuntien siivoustyössä usein korkea.

Vielä isompi ero saataisi, jos unohdettaisi ammatit ja vertailtaisi fyysisesti raskasta ja kuluttavaa työtä tekevien, tupakoivien ja ylipainoisten poissaolopäiviä henkistä työtä tekeviin, tupakoimattomiin ja normaalipainoisiin.

Tutkimuksessa ei sanota, että kaikki keittiö- ja siivoushenkilöt olivat pois 30 päivää vuosi eikä se ole edes kuntien keskiarvo. Sanamuoto oli, että siivoojat ja keittiöhenkilökunta voivat olla pois vuodessa jopa 30 päivää, hajonta on suurta.

Sairausloma ei ole sama asia kuin vuosiloma. Sairauslomalla ei rentouduta ja matkustella vaan sairastetaan ja kärsitään. Voi vaan kestää pitkäänkin ennen kuin tuki- ja liikuntaelinsairauksista kärsivä siivooja tai keittäjä saa diagnoosin kulumista, jotka estävät työnteon, ja pääsee eläkkeelle. Noissa hommissa harvan fysiikka kestää normaaliin eläkeikään saakka.

Lue lisää

"Tutkimuksessa ei sanota, että kaikki keittiö- ja siivoushenkilöt olivat pois 30 päivää vuosi eikä se ole edes kuntien keskiarvo. Sanamuoto oli, että siivoojat ja keittiöhenkilökunta voivat olla pois vuodessa jopa 30 päivää, hajonta on suurta. "

Huomasin kyllä tekstistä tuon sanamuodon, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että opettajat ovat poissa keskimäärin 6 - 8 pv.
Eipä ole ihme, että kunnat siirtävät siivous- ja keittiöpalvelun yksityisille firmoille.

Työterveyslaitoksen sivuilta löytyy myös mielenkiintoinen tanskalainen tutkimus työtilojen vaikutuksesta poissaoloihin.

http://tyopiste.ttl.fi/Uutiset/Sivut/Avotoimistoissa_on_enemman_sairauspoissaoloja.aspx

Opettajallahan on se oma koppikonttori, jossa valta ja vastuu on yksin hänellä. Muut älkööt puuttuko siihen mitä teen.

JuhoP kirjoitti:

"Tutkimuksessa ei sanota, että kaikki keittiö- ja siivoushenkilöt olivat pois 30 päivää vuosi eikä se ole edes kuntien keskiarvo. Sanamuoto oli, että siivoojat ja keittiöhenkilökunta voivat olla pois vuodessa jopa 30 päivää, hajonta on suurta. "

Huomasin kyllä tekstistä tuon sanamuodon, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että opettajat ovat poissa keskimäärin 6 - 8 pv.
Eipä ole ihme, että kunnat siirtävät siivous- ja keittiöpalvelun yksityisille firmoille.

Työterveyslaitoksen sivuilta löytyy myös mielenkiintoinen tanskalainen tutkimus työtilojen vaikutuksesta poissaoloihin.

http://tyopiste.ttl.fi/Uutiset/Sivut/Avotoimistoissa_on_enemman_sairauspoissaoloja.aspx

Opettajallahan on se oma koppikonttori, jossa valta ja vastuu on yksin hänellä. Muut älkööt puuttuko siihen mitä teen.

Lue lisää

Varmaankin siivoojat ja keittäjät voi aika huonosti eikä ole motivoituneita, jos ovat , töissä rehtorin alaisuudessa koulun alimpana kastina, jota opettajatkin nokkii. Helsingissä perustettiin pari vuotta sitten palveluliikelaitos, johon siirrettiin keittäjät ja siivojat, poissaolojen määrä on tippunut 30:stä 6 päivään.

niin metsä vastaa kirjoitti:

Varmaankin siivoojat ja keittäjät voi aika huonosti eikä ole motivoituneita, jos ovat , töissä rehtorin alaisuudessa koulun alimpana kastina, jota opettajatkin nokkii. Helsingissä perustettiin pari vuotta sitten palveluliikelaitos, johon siirrettiin keittäjät ja siivojat, poissaolojen määrä on tippunut 30:stä 6 päivään.

Lue lisää

Eikö enää nokita? Alimman kastin keskinäiset riidat ovat syynä poissaoloihin. Nyt siis eivät opettajat noki enää siivoojia, miksi? No siksi, että poissaolijat potkittiin pihalle. Oikein.

" joka tapauksessa paljon parempi kuin esim. kirjastoalan korkeakoulututkinnon suorittaneilla. "

Eipä muuten ole.

Terveisin,
kirjastossa työskennellyt korkeakoulutettu nykyinen opettaja

-50% kirjoitti:

Leikkaamalla opettajien palkkoja, luokkakokoja voitaisiin pienentään, rahaa jäisi työttömille jne

Toisaalta, leikkaamalla työttömien korvauksia voitaisiin myös luokkakokoja pienentää ja ostaa näille kaljaveikoille vihot.

Sinä olet ilmeisesti ainakin ollut äidinkielentunneilla muualla kuin opettaja.

Opettajalta itseltäänkö olet nuo hänen työtuntimääränsä napannut. Kuulostaa minusta aika vähältä, mutta mitäpä siitä väittelemään.

En missään nimessä väheksy sen enempää siivojien ammattitaitoa kuin työtäkään, mutta asia nyt vain on niin, että korkeammalla koulutuksella saa korkeampaa palkkaa. Ainakin minusta se on kyllä oikeudenmukaistakin. On olemassa vaikka kuinka paljon ammatteja, joissa tienaa paremmin kuin siivoojana. On olemassa myös vaikka kuinka paljon ammatteja, joissa tienaa paremmin kuin opettajana.

Kysyt, mikä on peruste sille, että opettaja saa korkeampaa palkkaa kuin siivooja. Vastaus: koulutus ja työn vastuullisuus.

Kehuskelet, että olet tehnyt kaksi vuotta töitä putkeen ilman kesälomaa. So? Oma valinta. Kerrottakoon tässä yhteydessä, että minä tein lukio- ja opiskeluaikoina seitsemän vuotta putkeen opiskelu/työ - ilman lomia siis. Mieleeni ei ikinä tullut kyseenalaistaa sitä. Ensimmäinen oikea kesäloma tuntuikin sitten vallan ihmeelliseltä. Tee sinä samoin, opiskele se seitsemän vuotta ja tee lomat töitä, niin sen jälkeen pääsetkin lekottelemaan hyvällä palkalla koko kesän, eikä työpäiviäkään ole mitenkään pituudella pilattu. Vastuuta ei luonnollisestikaan tarvitse ottaa!

Eihän tarvitse nyt taas erikseen sanoa sitä, että opettajan työ sisältää todella paljon muutakin, kuin luokkatuntien pidon suoraan open oppaasta lukemalla?

Se perustunee kysynnän ja tarjonnan lakiin.

Alhaisemman osallistumiskynnykset vuoksi tarjontaa siivojista on enemmän, mutta opettajien tarjonta on vähäisempää. Mikäli työn kysyntä ylittää tarjonnan, siitä lähtee myös siivojien palkkojen nouseminen.

kaubaope kirjoitti:

Se perustunee kysynnän ja tarjonnan lakiin.

Alhaisemman osallistumiskynnykset vuoksi tarjontaa siivojista on enemmän, mutta opettajien tarjonta on vähäisempää. Mikäli työn kysyntä ylittää tarjonnan, siitä lähtee myös siivojien palkkojen nouseminen.

Lue lisää

Siihen vaikuttaa myös se, että lakisääteisesti opetuspalvelut on tarjottava.

Siivousta voidaan periaatteessa teetättää kenellä tahansa, vaikka alalle onkin olemassa virallinen ammattitutkinto. Jos siivousta saisivat tehdä vain ammattipätevyyden omaavat ihmiset, palkat hyppäisivät roimasti koska siivota kuitenkin pitää ja työnantajat joutuisivat kilpailemaan pätevistä. Jos vielä onnistuttaisiin koulutusmääriä rajaamaan niin tämä tilanne pysyisi suurinpiirtein samanlaisena vuodesta toiseen.

Kyse on myös siis edunvalvonnasta. Lääkärit ja tietyt muut palkansaajat ovat saaneet itsensä ratifioitua sillä tavalla maan lakeihin ja asetuksiin, että heidän suhteellinen asemansa verrattuna tiettyihin toisiin ammattiryhmiin on vahvempi kuin täysin avoimessa kilpailussa.

Suomen meininkiä kirjoitti:

Siihen vaikuttaa myös se, että lakisääteisesti opetuspalvelut on tarjottava.

Siivousta voidaan periaatteessa teetättää kenellä tahansa, vaikka alalle onkin olemassa virallinen ammattitutkinto. Jos siivousta saisivat tehdä vain ammattipätevyyden omaavat ihmiset, palkat hyppäisivät roimasti koska siivota kuitenkin pitää ja työnantajat joutuisivat kilpailemaan pätevistä. Jos vielä onnistuttaisiin koulutusmääriä rajaamaan niin tämä tilanne pysyisi suurinpiirtein samanlaisena vuodesta toiseen.

Kyse on myös siis edunvalvonnasta. Lääkärit ja tietyt muut palkansaajat ovat saaneet itsensä ratifioitua sillä tavalla maan lakeihin ja asetuksiin, että heidän suhteellinen asemansa verrattuna tiettyihin toisiin ammattiryhmiin on vahvempi kuin täysin avoimessa kilpailussa.

Lue lisää

Voihan nytkin kutsua kuka tahansa itseään opettajaksi ja ryhtyä opettamaan, koska ammattinimike ei suojattu. Jos haluat opetusta keneltä tahansa itseään opettajaksi kutsuvalta, niin sehän on mahdollista.

En siis ymmärrä kirjoituksesti pointtia koska opettaa voi kuka tahansa ja olla opettaja. Siivooja voi olla kuka tahansa ja olla siivooja.