Ennen oli sellainen sanonta kansan suussa, kuin "svenskatalande bättre folk" ja sillä haluttiin ilmaista että suomenruotsalaiset pitävät itseään muita perempina, mikä kokemusteni mukaan ei pidä paikkaansa! Olen ollut niitten kanssa erittäin paljon tekemisissä ja voin sanoa, että yleensä ovat kohteliaampia ja avoimempia, suomalaisiin verrattuna! :)
Mutta mitenkäs tämä vanhoillisiin sitten liittyy?
-Kysymys nousi mieleen, kun olen lukenut tätä palstaa ym. vanhoillisten kanssa keskusteluita ja saarnoja kuunneltuani aikoinaan. Laaja on myöskin tutustumiseni ko. liikkeeseen!
Minulle on kyllä väkisinkin herännyt ajatus, että vanhoilliset pitävät itseään vähän muita "parempina" ihmisinä. Esim. kerran suviseuroissa kuulin omin korvin, kun saarnaaja puhui että "täällä on paljon sellaisia "epäuskoisia" (=eivät kuulu meihin), jotka näkevät meidät "uskovaiset" ja ihailevat meitä, kuinka me olemme niin rauhallsia ja täällä on muutenkin niin rauhallista... jne.
Usein olen kuullut ikäänkuin läpi rivien vanhoillisten puheista tällaista itsensä ylentämistä ja "ulkopuolella olevien" jopa suoranaista halveksintaa, kuten että heitä on nimitelty "koiriksi" ym. vastaavaa. Lisäksi, kun ottaa huomioon, että vanhoilliset luulevat olevansa AINOITA uskovaisia koko suuressa maailmassa ja kieltävät kenenkään muun pääsevän taivaaseen, jos ei heiltä siihen käy lupakirjaa hakemassa, niin täytyy vaan todeta että hengellinen ylpeys on käsittämättömän suurta heidän joukossaan.
Mutta jospa olisikin vain pelkkä hengellinen ylpeys, mutta minusta näyttää siltä että mukana on vielä paljon oman ylemmyyden tuntemista, muihin verrattuna ja ihmisiä luokitellaan "hyviin ja pahoihin" pelkkien ulkonaisten merkkien mukaan, kuten tukan värjäämisen, korvakorujen käytön, tv:n katselun, elokuvissa käymisen, musiikkimaun ja muun sellaisen mukaan.
itse he tietenkin katsovat olevansa näitä "hyviä" ihmisiä ja usein tuntuu että he tahtoisivat kuullakin meiltä ei-lestadiolaisilta kehumista ja ihailua, mutta emmehän me nyt ketään IHMISIÄ ala ihailemaan, varsinkin kun näemme koko ajan, miten paljon se liike tuottaa esim. näitä uskonnon uhreja jotka rikkirevittyinä ja ahdistettuna tulevat sieltä ninkuin sodassa olisivat olleet. Sääliksi käy heitäkin, sillä kertomusten mukaan henkisellä julmuudella ei näytä olevan minkäänlaista mitta, ei määrää kun kyseessä on lahkon kunnian puolustaminen.
Näin minusta tuntuu, niitten kosketusten perusteella, joita olen vanhoillisista saanut!
Pahinta kuitenkin on ne kauheat Raamatunvastaisuudet, joita ko. lahkoliike opettaa!
Mitäs vanhoillsilla on tähän sanottavaa?
Mutta mitenkäs tämä vanhoillisiin sitten liittyy?
-Kysymys nousi mieleen, kun olen lukenut tätä palstaa ym. vanhoillisten kanssa keskusteluita ja saarnoja kuunneltuani aikoinaan. Laaja on myöskin tutustumiseni ko. liikkeeseen!
Minulle on kyllä väkisinkin herännyt ajatus, että vanhoilliset pitävät itseään vähän muita "parempina" ihmisinä. Esim. kerran suviseuroissa kuulin omin korvin, kun saarnaaja puhui että "täällä on paljon sellaisia "epäuskoisia" (=eivät kuulu meihin), jotka näkevät meidät "uskovaiset" ja ihailevat meitä, kuinka me olemme niin rauhallsia ja täällä on muutenkin niin rauhallista... jne.
Usein olen kuullut ikäänkuin läpi rivien vanhoillisten puheista tällaista itsensä ylentämistä ja "ulkopuolella olevien" jopa suoranaista halveksintaa, kuten että heitä on nimitelty "koiriksi" ym. vastaavaa. Lisäksi, kun ottaa huomioon, että vanhoilliset luulevat olevansa AINOITA uskovaisia koko suuressa maailmassa ja kieltävät kenenkään muun pääsevän taivaaseen, jos ei heiltä siihen käy lupakirjaa hakemassa, niin täytyy vaan todeta että hengellinen ylpeys on käsittämättömän suurta heidän joukossaan.
Mutta jospa olisikin vain pelkkä hengellinen ylpeys, mutta minusta näyttää siltä että mukana on vielä paljon oman ylemmyyden tuntemista, muihin verrattuna ja ihmisiä luokitellaan "hyviin ja pahoihin" pelkkien ulkonaisten merkkien mukaan, kuten tukan värjäämisen, korvakorujen käytön, tv:n katselun, elokuvissa käymisen, musiikkimaun ja muun sellaisen mukaan.
itse he tietenkin katsovat olevansa näitä "hyviä" ihmisiä ja usein tuntuu että he tahtoisivat kuullakin meiltä ei-lestadiolaisilta kehumista ja ihailua, mutta emmehän me nyt ketään IHMISIÄ ala ihailemaan, varsinkin kun näemme koko ajan, miten paljon se liike tuottaa esim. näitä uskonnon uhreja jotka rikkirevittyinä ja ahdistettuna tulevat sieltä ninkuin sodassa olisivat olleet. Sääliksi käy heitäkin, sillä kertomusten mukaan henkisellä julmuudella ei näytä olevan minkäänlaista mitta, ei määrää kun kyseessä on lahkon kunnian puolustaminen.
Näin minusta tuntuu, niitten kosketusten perusteella, joita olen vanhoillisista saanut!
Pahinta kuitenkin on ne kauheat Raamatunvastaisuudet, joita ko. lahkoliike opettaa!
Mitäs vanhoillsilla on tähän sanottavaa?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jampe, olen lukenut monesti mielenkiinnolla ajatuksiasi täällä. Itse en enää ole lestadiolainen, en ole ollut pitkään aikaan, enkä pidä vanhoillislestadiolaisuutta ainoana oikeana oppina.
Tunnut silloin tällöin syyttävän vl:ia siitä, että he katsovat kaikkien muiden olevan vääräoppisia. Olenko saanut oikean käsityksen, oletko itse evankelinen ? Miten selität evankelisten keskinäiset riidat naispappeuden hyväksymisen yhteydessä ja sen jälkeen ? Tuomitseeko osa evankelisista toiset vääräoppisiksi ? Entä tämä tapaus, kun piispalle annettiin ymmärtää, että hänen ei sovi tulla evankelisten järjestämään jumalanpalvelukseen, koska piispa hyväksyy naispappeuden ? Aikamoista tuomionhenkeä.
...joka on SLEYn jäsen! Minä en ole, joten en mene heidän puolestaan mitään vastailemaan.
Tosin ei SLEYstä ja vanhoillisuudesta voi mielestäöni edes puhuakaan samana päivänä, niin kaukana ne ovat toisistaan! SLEY edustaa sentään raamatullista luterilaisuutta siltä osaltaan, kun Jumalansanaa totuutena pidetään, mutta se osa liikkeestä joka naispappeja kannattaa, on samassa veneessä teidän vanhoillislahkolaisten kanssa. Molemmat vastustavat Jumalan Sanaa!
Mutta pysykäämme aiheessa:
tunnetteko te vanhoillislestadiolaiset todella olevanne muita parempia ihmisiä, vai mistä sinun nähdäksesi voi johtua sellainen ylimielisyys jota monet ovat kohdanneet, tavatessaan vanhoillisia?
Entä tuomiohenki, jota vanhoillisilla näkyy olevan kovin paljon; (=kaikki muut ihmiset tuomitaan helvettiin) -onko sinulla siihen jotain kommenttia?
Huomaan, että yrität rakennella jonkinlaista sovintoa vanhoillislestadiolaisten ja uskovaisten välille. Sanot ettet enää kuulu vl-suuntaan ja "et pidä sitä AINOANA oikeana oppina"!
-Et siis pidä sitä VÄÄRÄNÄKÄÄN!
Kysymykseni kuuluukin: miksi et ole kokonaan irrottautunut ko. lahkoliikkeestä jos kerran olet Jumalan Sansata tullut valaistuksi että ko. liike opettaa pelkkiä harhoja?
Rauhaa on meidän välillemme turhaa koettaa rakentaa sillä koskaan ei voi olla valkeuden ja pimeyden välillä rauhaa. Tarkoitan siis uskonaisia, verrattuna vl-lahkoon (pimeys).
Kaipailetko yhä vielä takaisin egyptin lihapatojen ääreen, koska käyt päälleni, vaikka koetan pelkästään tuoda esiin vl-liikkeen vaarallisuuden että muutkin sitä kavahtaisivat?
Vai oletko peräti vanhoillinen, joka tekeydyt tässä "ei-vl:ksi"? Sekin on havaintojeni mukaan hyvin yleistä ja näyttää kelpaavan vl:lle oikein hyvin.
Näitä jään miettimään...
En kuulu mihinkään lahkoon enkä herätysliikkeeseen. Kotini oli vanhoillislestadiolainen ja itsekin olin sitä 20-vuotiaaksi, mutta siitä on aikaa vuosikymmeniä. Tietysti lestadiolaisuus edelleenkin vaikuttaa elämänasenteisiini samoinkuin sekin, että äitini ja siarukseni ovat edelleen "uskovaisia". Tässä vuosikymmenten mittaan silmäni ovat vähän avautuneet ja jotenkin tuntuu siltä, että oppiriidat lahkojen ja herätysliikkeiden kesken ja sisällä johtuvat suurelta osin ihmisten raadollisuudesta. Halutaan osoittaa toisille, kuinka väärässä he ovat ja kuinka oikessa minä itse olen.
"Nöyryyttä, hiljaisuutta, Jumala rakastaa. Ei kärsi kopeutta, ylpeitä vastustaa."
Mutta silti sinun ei saisi suuttua siitä kun harhaoppeihin puututaan, vaikka kovallakin kädellä! Ei täällä ole meille uskovaisille ulkonaista rauhaa luvattu, vaan niinkauan kuin maailma seisoo, on Kainin kirkko ja Aabelin kirkko vastakkain!
Ehkä olet itse monien sisäisten/ulkoisten taisteluiden jäljiltä väsynyt ja kaipaat olla rauhassa, ilman rettelöitä ja oppiriitoja ja oikein on levätäkin! Mutta Kristuksen seurakunta on sellainen sotajoukko että sinä aina vuorollaan levätään ja vuorollaan taistellaan etulinjassa, kuinka Jumala kullekin johdatuksensa suo! Lepäävien vain ei saisi pahentua taisteluun sillä ulkonaista rauhaa ei ole eikä tule niinkauan kuin maailma vielä séisoo. Emmehän me uskovat ole pyytäneet riitoja, vaan perkele on synnyttänyt lukemattomat määrät erilaisia lahkoja eriseuroja jms. että jatkuvasti kirkkoa uhkaavat epälukuisat vaarat. Vanhoillislestadiolais-oppi on yksi niistä ja vaarallinen se on siksi että se esiintyy niin lähellä luterilaisuutta, ollen kansankirkon sisällä, esittäen "Lutherin seuraajaa", vaikka on kaikkea muuta: perkeleen lähettämä eksytys!
Tee oikea parannus.
Mitähän ajattelet viimeisenä päivänä kun sinä olet se vainooja. Ei uskovaiset lähde päämääränään hyökkäämään lahkolaisia pitämiään vastaan. Vaan uskotttomat ovat ne jotka kuvittelevat hyvän asian puolesta, kuitenkin tosiasiassa saatanan välikätenä uskovaisia vastaan hyökkäämään kuten Saulus tarsolainen ennen kuin Jumala pysäytti.
Yritä kestää!
jt! luin sun tota perusteluita tosta lestaatiolaisuudesta. olen itse vanhollislestaatiolainen enkä ajattele itseeni muita paremmaks, enkä kaipaa muilta kunnioitusta, enkä ihailua. sää oot käsittäny noi asiat ihan päin mäntyä,,ettkä ole sisäistäny niitä. koska me ollaan #teitä# haukuttu koiriks??? sää oot keksiny noi kaikki jostain omasta päästä. mitä sulla on meitä vastaan,,,onko itellä muka, niin vaikee elää??? ei me käytetä meikkejä, katota telkkaa, käytetä korvakoruja sen takii että oltais niin puhtaita,,,vaan ne ohjaa väärään. ja sää vielä vaität että meillä on jotain raamatunvastaisia juttuja,,,kaikki on raamattuun perustuvaa. me uskotaan niin kun me uskotaan ja usko sää miten haluat,,,mutta mää oon ihan varma että tää on oikee uskomis tapa, se perustuu esim: omatuntoon. kävisit vaikka seuroissa, niin huomaisit miten asiat on, ja noi sun perusteet on jostain muualta. joo mutta hyvät jatkot ja jumalanrauhaa!
Pahinta kuitenkin on ne kauheat Raamatunvastaisuudet, joita ko. lahkoliike opettaa!
Kerros ny joku Raamatunkohta, missä me toimimme Raamatun vastaisesti. Ja jos et sitä löydä, pyydän että turhat ilmaan heitetyt syytökset jättäisit pois.
Eli haluan nyt sen Raamatunkohdan, jossa me toimimme Raamatunvastaisesti tai opetamme selkeesti väärin.
On hieno heittää ilmaan tollanen syytös, mutta ei perustella sitä yhtään mitenkään.