Tällä palstalla on usein ja parasta aikaakin väittely siitä mikä usko on oikea, mihin pitäisi kuulua. Useat ihmiset kaikkialla pelkäävät, että jos he valitsevat väärän uskon niin joutuvat helvettiin. Tämä on sielunvihollisen työtä. Väärää uskoa ei olekkaan jos uskoo Herraan Jeesukseen Kristukseen, tekee parannuksen ja kääntymyksen tunnustaa syntinsä, että ne pyyhittäisiin pois.
Kuuluminen johonkin seurakuntaan tai kirkkoon ei sinänsä pelasta. Ainoastaan usko jeesukseen henkilökohtaisena pelastajana vie iankaikkiseen elämään. Taivaan portilla ei kysellä mihin lahkoon tai kirkkoon sinä kuulut. Siellä kysytään. kenelle sinä kuulut? On tietysti tärkeää varjeltua harhaopeilta. Turvallista on etsiä pelastusta sieltä, missä pelastus rakennetaan yksinomaan Jeesuksen Kristuksen ristin kuoleman ja uhriveren varaan.
Eikös näin tehdä ristinuskossa? miten tämä oppi eroaa lestadiolaisista muuten kuin joiltakin ulkonaisilta muodollisuuksilta? Valistakaa minua tässä asiassa.
Kuuluminen johonkin seurakuntaan tai kirkkoon ei sinänsä pelasta. Ainoastaan usko jeesukseen henkilökohtaisena pelastajana vie iankaikkiseen elämään. Taivaan portilla ei kysellä mihin lahkoon tai kirkkoon sinä kuulut. Siellä kysytään. kenelle sinä kuulut? On tietysti tärkeää varjeltua harhaopeilta. Turvallista on etsiä pelastusta sieltä, missä pelastus rakennetaan yksinomaan Jeesuksen Kristuksen ristin kuoleman ja uhriveren varaan.
Eikös näin tehdä ristinuskossa? miten tämä oppi eroaa lestadiolaisista muuten kuin joiltakin ulkonaisilta muodollisuuksilta? Valistakaa minua tässä asiassa.
Vastaukset 85
Vanhimmat
AMEN!
eivät pysty millään tavalla perustelemaan järkyttävää ja Raamatun vastaista "vain me"-oppiaan. Oppi on kulkenut isältä pojalle tutti-iässä aloitetun aivopesun myötä.
Muuten ihan hyvä kirjoitus mutta kysyisin vaan semmosta että miten ne synnit pyyhitään pois? Se on ratkaiseva kysymys...
Ja vielä se että seurakuntaan kuuluminen ei tarkoita vain ulkonaisesti mutta myös sisäisesti. Sisäinen kuuluminen poikii ulkonaista kuulumista siinä mielessä kun uskovainen tietenkin haluaa kokoontua ja olla toisten uskovaisten kanssa että saa tukea ja apua tällä kaidalla tiellä. Yksin ei kyllä pärjäis. Kyllä maan päällä on yksi ainoa seurakunta ja siihen automaattisesti kuuluu kaikki joilla on oikea usko sydämessä.
Kunnioittaen, minä.
"Muuten ihan hyvä kirjoitus mutta kysyisin vaan semmosta että miten ne synnit pyyhitään pois?"
Jeesuksen Kristuksen sovintoveri pyyhkii sinunkin syntisi pois.
"Kyllä maan päällä on yksi ainoa seurakunta ja siihen automaattisesti kuuluu kaikki joilla on oikea usko sydämessä."
Nimenomaan!
Sen seurakunnan rajat kulkevat ihmissydämestä toiseen ihmissydämeen. Sitä taivaallista seurakuntaa maan päällä eivät rajoita mitkään seurakunnan/herätysliikkeen nimet tahi rajat.
Seurakunnan jäsenyyden AINOA tunnusmerkki on se, että sydämestäsi löytyy Jeesus Kristus.
Olisi liian helppo tie taivaaseen jos me kävisimme vain kirkossa lämmittämässä penkkiä, osallistuisimme ehtoolliseen tai muuten toimisimme aktiivisesti kirkon piirissä. Tietenkin on tärkeää kuulua kristilliseen yhteisöön, ei ihminen kuitenkaan jaksaisi ihan ypöyksin mutta pelkästään tämä ei auta taivaaseen pääsyssä.
Ihmisen täytyy uudestisyntyä ylhäältä, eli kun Jumalan Pyhä Henki uskon ja Raamatun sanan kautta tuo Kristuksen jeesuksen meidän sisimpäämme, kuollut henkemme herää eloon. Tunnustamalla syntimme niille joita vastaan olemme rikkoneet ja saamalla syntimme anteeksi vapaudumme syntitaakasta.
Vanhoillislestadiolaisuus on hyvin pitkälle ns. "perhelahjauskoa" eli ollaan ikäänkuin automaattisesti uskossa, kun synnytään vl-kotiin.
Kuitenkin Jeesus sanoi Nikodeemukselle:
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
Joh. 3:3
Lue Joh. 3:5!
Kasteen täytyy olla ihmisen oma ratkaisu, ei vauvana tehty rituaalinen toimenpide, jota ihminen ei edes muista myöhemmin.
tietenkään tapahdu. :))
Väitätkö, että kaikki ev.lut.lapsikastetut ovat uudestisyntyneitä Jumalan lapsia? :))
Sinä vaan et usko Raamattua, vaan ennemmin omia "ratkaisujasi"!
Lue I Pietari 1:18-24 myös...
Sen lisäksi, Nikodemos oli fariseus ja niin oli todennäköisesti jo kastettu. Ja eikö se ole niin että yksi kaste riittää? Miksi Jeesus sitten kehottais taas kasteeseen?
Kyllä uudestisyntyminen kasteessa tapahtuu, mutta se ei tapahdu vesikasteessa vaan Pyhän Hengen tulikasteessa.
5. Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja HENGESTÄ ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
Johannes Kastaja myö sanoi, että minä tosin kastan vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.
ajalla ihmiset etsivät itsellensä opettajia korvasyyhynsä mukaan, mikä vastaa omaan käsitykseen. Mutta se ei ole oikein. Raamatusta voi löytää totuuden. Mutta niin on kirjoitettu, että tie on kaita ja portti ahdas, mikä vie taivaaseen ja harvat ovat, jonka sen löytävät. Siis se pitää paikkansa. Ja tie lavea mikä vie kadotukseen ja monta on, jotka siellä kulkevat. Siis kun on korvasyyhyn mukaan haettu oppi, niin onpa laaja oppi kyseessä ja lavea on tie, oman tahdon tiehän se sellainen tosin on...
aiemmin taisin mainita eriseuran olevan epäjumalanpalvelus, mutta löysin tällaisen kohdan:
17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
Eriseura lukeutuu lihan tekoihin ja ei ole siis uskon hedelmä ja johtaa kuolemaan... Tuosta saastaisuudesta tulee mieleen likaiset puheet, ihmisellä saattaa olla mielessä rumia ajatuksia kun puhuvat kaksimielisiä tms..
Voitko antaa yhteystiedot tai vaikkapa nettilinkin paikkaan josta nuo mainitsemasi:
lihan himo, haureus, irstaus, juomingit, mässäykset löytyvät?
Olis kiva vähän irroitella välillä.
Nuo mainitsemasi:
"noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, muut senkaltaiset joita vastaan ei ole lakia"
löytyvät täältä, joten se osuus on suht helppo
"Viimeisellä
Kirjoittanut: Leenu, 22.7.2004 klo 12.53
ajalla ihmiset etsivät itsellensä opettajia korvasyyhynsä mukaan"
on korvasyyhy.
Vanhemmat alkavat saarnata siihen korvasyyhyyn Raamatun vastaista "vain me"-oppia. Lopputulos on usein ikävä------>harhaluulot jatkuvat polvesta polveen.
kirje Galatalaisille 5
esim. täältä:
http://www.funet.fi/pub/doc/religion/christian/Bible/html/finnish/1933,38/Gal.5.html
Raamattu:
http://www.funet.fi/pub/doc/religion/christian/Bible/html/finnish/1933,38/
aluksi tarkoitustasi. Ajattelin, että haluat tuon kohdan ja linkin tuohon paikkaan, Raamatun paikkaan siis.. mutta luettuani uudelleen, tajusin tarkoituksesi.. Siispä ihme kysymys sinänsä sinulta, etsiä paikkaa missä on juominkeja, mässäilyjä tms. Kyllähän tämä maailma on niitä pullollaan, eikä ollenkaan suotavaa sellaisia kysellä. Väärät on menopaikat mielessä.
Sulla tuntui olevan niin varma ja tietäväinen ote asiaan että ajettelin sinun paremminkin tuntevan noita paikkoja.
Ni voisit vähän antaa vinkkiä
eipä satu olemaan vinkkejä... Tuossahan sivulla on pitkä liuta linkkejä eri paikkoihin ja otsakkeista kyllä näkee, mistä on kyse. Todellakin tuo Raamattu-linkki on hyvä, joten käypä siellä. Parempaa ajanvietettä se kuin, että menisit riettaille sivuille. Mulla ei ole tapana sellaisilla käydä. Itse tunnut käyvän ja kiusallasi kyselet.
.. ne riettaat sivut on vaan sivuja ja kyllähän niitä tosta löytyy...
Enempi ajattelin jatkaa kuten ennenkin eli toteuttaa itseäni livenä kuten luonto on tarkoittanut. Ja tähän pyysin apua notta mihnäpäin nivalaa se onnistuis?
Kuule Jampe !
Ootko sie ihan hönttö, kun uskot roskaa!
Mie oon vaavana kasteltu, siis päänahka.
Ja kun pääsin siihen ikään että aloin ymmärtämään,
niin aloin heti kiroilemaan, ja tupakoimaan ja ryyppäämään parasta viinaa mitä löysin, ja huorasin naisten kanssa. Niin onko tämä nyt sitten uudestisyntyminen, tämä helvetin tie?
Mutta sitten kun tulin armeijasta ja meidän olohuoneessa kohtasin Jeesuksen ja hän pyyhki kaikki minun syntini pois, ja laittoi minuun sellaisen hengen, että viinanpirut lähtivät tiehensä niin myöskin tupakoiminen ja kiroileminen. Ja minä itkin hillittömästi sillä olin niin iloinen, kun sain syntini anteeksi.
Ja sitten menin oikealle kasteelle, niin että minun vanha ihminen haudattiin, kasteen kautta kuolemaan, siis vanha ihminen eikä päänahka.
Nyt Jampe tee parannus tuollaisesta Luterilaisesta harhaopista. Ja jos sanot yhdenkin kirosanan, niin tiedä ettet kuulu Jumalan lasten joukkoon. Lue Mark 16 luku
En ymmärrä sitä,että mitä syntiä tässä on
tehty???Kai sitä voi viettää ainutkertaista
elämää pelkäämättä jatkuvista synneistä???
Eikö sinun mielestäsi ole aika tyhmää?????
No jos olet vakaasti asiasi kannalla niin
en voi muuta todeta kuin,että sääliksi käy!!!
Ei tarvitse käydä kirkossa!!Ja kysyn teiltä
pyhää henkeä???Itse olen rukoillut,mutta vastausta ei tule???Eli tarkoittaa sitä,
että jumalaa ei ole olemassa!!!!!Ja pitäisi
teidänkin tajuta se asia!!Toisaalta en edes
haluaisi lähteä sellaiseen kuvioon jossa
viina,laulut ja naiset ovat kiellettyjä!!!
Eli pitää hauskaa sen aikaa kun täällä ollaan.
Vai oletko eri mieltä???????????
Miksi ylistät jotain säälittävää Jeesusta, joka on vain Jumalan juoksupoika.
irvailuistasi.
Kun en usko mihinkään "jumalaan" niin silloinhan kohdallani ei ole taivasta eikä helvettiä ja olen pelastunut :)
Ei Jumala ja taivas siitä miksikään muutu tahi katoa, vaikka sinä et usko niihin. Aikanaan saatat kohdata karun todellisuuden, mutta sitä ennen voit toki korjata elämäsi kurssia.
Tsemppiä etsintään!
Ihan turhaan rupesit minua pojittelemaan. Nimittely ja henkilökohtaiset solvaukset ovat tosin nettikirjoittelussa hyvin yleisiä silloin kun asialliset argumentit loppuvat.
Taivas, helvetti, jumalat ovat vain Sinun ja muiten uskovaisten ja lahkolaisten päässä. Eivät ne sieltä tule minulle kummittelemaan kuolemani jälkeen.
Mutta parempi niin, teitä on helpompi hallita.
Sinä teet oman elämäsi ratkaisut - koskien sekä ajallista elämää että iankaikkista elämää.
Jos hylkäät Kristuksen etkä nöyrry Hänen edessään parannukseen synneistäsi etkä anna elämääsi Kristukselle, hylkäät Hänessä myös syntiesi anteeksiantamuksen ja iankaikkisen elämän
Jeps. Teen omat ratkaisuni mahdollisuuksien mukaan, aina se ei ole kyllä aivan minusta kiinni.
Tosin minulla on siihen keskivertoa paremmat mahdollisuudet koska mitkään opit, ismit tai lahkot eivät rajoita valintoja.
Muistahan rukoilla illalla itsellesi anteeksiantoa päivän synneistä, kuten nimittelyistä jne. *virn
Yritetään muistaa.
En voi mitään ristusta hylätä koska ensin sillä täytyisi olla minulle jotain merkitystä.
Enkä myöskään voi minulle olemattoman edessä nöyrtyä.
Syntien anteeksiantamus *tanan liturgiaa.
Iänkaikkisen elämän hylkääminen, miten voi hylätä jonkun jota ei ole?
Omituista porukkaa.
Minä annan Sinulle anteeksi, olenpa vielä niin pitkämielinen ja lähimmäsiäni rakastava että saat jatkossakin kutsua minua Pojuksi :)
Ehkäpä se sinun jumalasikin näin helpommin armahtaa Sinut
Hienoa, että Jumalan Pyhä Henki vetää sinua tälle palstalle. Siitä se lähtee...
Jos tuolla(kin) väittämällä/luulolla vahvistat uskoasi niin ole hyvä vain.
Nimittäin pienetkin päivittäiset positiiviset (siis uskonkokemusta vahvistavat) signaalit sieltä oman mielen syövereistä saattavat olla jotta usko ei horju, ei ainakaan liikaa...
Kun jalat on kiinnitettynä Kristus-kalliolle, niin perustus pitää ja usko ei horju. Piru tietenkin yrittää oman virkansa puolesta pökkiä nurin, mutta eihän se siinä onnistu.
perustaa oman uskonnon.
Katsos ihmisellä on kaksi elämää on tämä maanpäällinen ja iankaikkinen elämä. Meidän henkemme ei sammu ruumiillisessa kuolemassa, koska se on iankaikkisuusolento. Ateisti uskoo, että kaikki sammuu kuolemassa, mutta Raamattu ei opeta näin. Me olemme ikuisuusolentoja. Kysymys on siitä elämmekö iankaikkista elämää. Jeesus kutsuu sinua tämän ajallisen elämäsi aikana pelastukseen ja iankaikkiseen elämään. Tämän vuoksi Jeesus kuoli ristinkuoleman.
Entäpä jos noin ei olekkaan?
Veikkasinko väärää hevosta?
Avauksen perusajatus oli se, että usko Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajana ja vapahtajana on ainut ratkaiseva tekijä henkilön pelastuksen kannalta.
Johonkin tiettyyn herätysliikkeeseen tai seurakuntaan kuuluminen ei pelasta ketään. Esim. usko vanhoillislestadiolaisuuteen ei ole pelastavaa uskoa.
Pystyttekö vanhoillislestadiolaiset Raamattuun nojautuen kumoamaan nämä avauksen väitteet?
Odotamme mahdollisia avauksen kumoavia kommentteja...
vanhoillislestadiolaisten kommentteja, jotka mahdollisesti pystyvät kumoamaan avauksen perusteemat.
Odotamme...
"Useat ihmiset kaikkialla pelkäävät, että jos he valitsevat väärän uskon niin joutuvat helvettiin. Tämä on sielunvihollisen työtä."
Ihan aiheestakin pelkäävät, väärällä uskolla joutuu helvettiin. Helvetin pelon saa aikaan Jumalan sana, laki, eikä sielunvihollinen.
= usko Jeesukseen ei usko vanhoillislestadiolaisuuteen.
Raamatun nojalla kumoamaan avaajan perusväitettä:
"Usko Jeesukseen on ihmisen pelastuksen ja uskoontulon kannalta ratkaiseva tekijä. Vain usko Jeesukseen pelastaa. Usko johonkin kirkkokuntaan - esim. vanhoillislestadiolaisuuteen - ei pelasta ketään."
Odotamme edelleen vl-kommentteja, joilla pyritään Raamattuun nojautuen kumoamaan oheinen avauksen perusväittämä, koska ilmassa on hieman sellaistakin ajatusta ja oppia, että "vain vanhoillislestadiolaisuus" herätysliikkeenä olisi ihmisen sielun pelastumisen kannalta ratkaiseva tekijä.
Jotkut siis opettavat avaajan väitteestä poiketen, että usko vanhoillislestadiolaisuuteen on ns. pelastavaa uskoa.
Odotamme vl-kommentteja...
hyvin vaikea Raamatun avulla todistaa herätysliikkeensä opettamia valheoppeja todeksi, koska Raamattu ei tue valheita vaan on totuuden puolella.
ei voi muuta kuin aamen sanoa
Raamattuun....
Ja Raamattu sanoo, että on vain YKSI tie Yksi totuus... eli ottakaa itse selvää.
Kristinuskohan se ei tietenkään ole, sotahullu uskonto!
Voitko lomalainen tehdä yhteenvedon, mihin tulokseen keskustelussa on päästy.
olla lomalla.
VITSI!
Jos jumala on olemassa, miksi hän antaa sotien käydä, antaa pienten lasten kuolla. Murhaajien liehua kaduilla. Miksi hän antaa maailman mennä päin helvettiä.Hän taitaa todella nauttia siitä.
Mitä se auttaa uskoa jumalaan jumala ei ole antanut minulle mitään vaikka häneen joskus uskoin. Uskovaiset pelkäävät totuutta, uskovaiset ovat lampaita. Pelkkiä matoja!
Sen huomaa sinun kirjoituksestasi.
Taidat olla aika pönttö!!Eli jos uskot todellakin
sielunvihollisiin jumalaan niin eikö ole parempi
mennä saman tien jeesuksen luo!!Ja vetää itsellesi nappi otsaan??Turhaahan täällä kärsit!!!perkeleen mäntti.
sua kuin pässiä narussa ja sinä pässi seuraat kiltisti perässä...
No sen vuoksi en usko,ettei kävisi niin,että
talutetaan pässiä narussa!!!!!!!!!!!!!!!
Olen kyllä nähnyt kaiken tähän ikään mennessä???
Eli unohtakaa mokomat löpinät ja keskittykää
tähän nykyiseen elämään,joka on ainutkertainen!
Ja nauttikaa siitä ilman pelkoa saatanasta
jumalasta!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ettekö ymmärrä asioita tämän enenpää??
Tosin olin vihainen ja ajattelin pistää vettä
myllyyn!!Suonette anteeksi tämän asian.
No en ole saatanan kätyri millään muotoa!!!!
Mutta meidän täytyy uskoa, niin kuin Raamattu sanoo. Silloin meidän sisältämme kumpuavat elämän veden virrat kuohuen iankaikkiseen elämään.
Oppieroja meidän(vl) ja muiden välillä ei ole vaikea löytää.
-Kasteoppi
-seurakuntaoppi
-vanhurskauttamisoppi
-oppi lain kolmannesta käytöstä
-ym, ym.........
kyllä isämeidän rukouskin jo sanoo paljon(päästä meidät pahasta)Jeesus ajoi monen demonit pois,noi opit ja opit se on joku kumma juttu jatkuvasti kaatuu porukkaa kuin heinää noiden uskon sotien takia.On kyllä hulluja noi ihmiset uskossaan.Uskoa tarvitaan ja rukoillen lukea raamattuaan,siinäpä se?mut kun katselee noita sekalaisia seurakuntia niin jos tarvis tollaisten hörhöjen kanssa elää iankaikisesti niin kyllä se toinen vaihtoehto tuntuu paratiisilta
Jeesus olikin humanoidi, joka kävi sotkemassa piippua polttelevien miesten päät ja sai kirjoittamaan itsestään ja muista avaruuden olioista.
Jeesus olikin vain duunari, joka käytti tähtisädettä ja E.T:n tyyliin "sormi parannusta" saadakseen sokeat näkemään ja kuolleet kävelemään patjojensa kanssa.
Selvä tapaus UFOJA on olemassa!
Kinnostus heräsi!
Eikö kysymyksen pitäisi kuulua tarvitaanko uskoa enää vai ei.
Nähdäkseni uskontoa käytetään nykyään politiikan välineenä tai sitten se antaa turvaa ns. "huonompiosaisille" joilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin toivoa parempaa omien resurssien puutteessa (en tuomitse heitä, älkää käsittäkö väärin).
Uskonto on hieno asia jos se voi pelastaa ihmisiä "turmion" tieltä, mutta tarvitseeko siitä sitten toitottaa myös niille jotka siitä eivät ole kiinostuneita (itse olen skeptikko).
Vihaksi pistää sensijaan kirkonkellojen soitto sunnuntaiamuisin kun en itse kuulu kirkkoon. Eikös se mene jo kotirauhan häiritsemisen puolelle.. Ai niin, ei tietenkään koska kyseessä on uskonnollinen...
"Väärää uskoa ei olekkaan jos uskoo Herraan Jeesukseen Kristukseen, tekee parannuksen ja kääntymyksen tunnustaa syntinsä, että ne pyyhittäisiin pois."
Väärää uskoa ei olekaan, JOS uskoo Jeesukseen?!? Omasta mielestäni sellaista uskoa kuin väärä usko ei olekaan. Kyseessä on nimenomaan uskon asia, eli jos ihminen uskoo johonkin niin tietenkin se on oikein. Oli se sitten mikä tahansa: Jeesus, Jumala, ei mikään tai vaikka pihakoivu.
Minua asia ei sinänsä kosketa, sillä en voi joutua helvettiin tai kadotukseen. En usko että niitä on olemassa. En usko Jeesukseen, taivaaseen ja iankaikkiseen elämään, helvettiin ja ikuiseen kadotukseen, en saatanaan, enkä etenkään kirkkoon ja raamattuun. Ja jos en noihin usko, en voi niihin joutua. Yritän elää tätä päivää niin hyvin kuin voin. Kuuntelen mitä sydän sanoo, en mitä joku ihmisen kirjoittama kirja minun käskee tehdä, jos tekee niin kuin tuntuu oikealta se on oikein. En usko syntiin, joten minua ei voida niistä rankaista. Yrittäkää elää tässä hetkessä, sillä KUKAAN ei voi tietää mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, tyytykää siihen että elämä voi olla ainoastaan se mitä meillä nyt on, turha miettiä sen enempää niin kauan kuin henki kulkee. Uskonasioista on turha kiistellä sillä kukaan ei voi tietää varmaksi, kukaan ei voi todistaa että jumala on olemassa, mutta kukaan ei voi myöskään todistaa ettei ole.
Tässä on yksi aforismi, joka vastaa hyvin pitkälti omaa ajattelutapaani:
Tao, joka voidaan ilmaista ei ole ikuinen Tao;
Nimi, joka voidaan määritellä ei ole muuttumaton nimi.
Ei-olevaisuutta kutsutaan taivaan ja maan edeltäjäksi;
Olemassaolo on kaikkien äiti.
Tyynesti tarkkaillen näemme ikuisen ei-olevan olevan maailmankaikkeuden mystinen alku.
Ikuisessa olevassa näemme selvästi ilmeinneet erot.
Nämä kaksi ovat lähtökohdaltaan samat, mutta muuttuvat ilmetessään erilaisiksi.
Tätä samaisuutta kutsutaan syvällisyydeksi. Ääretön syvällisyys on se portti, josta maailmankaikkeuden eri osien alut tulevat.
(DAODEJING 1.)
Usko voi olla väärää, vaikka se jopa olisi oikea oppista.
Sillä vaikka joku uskoisi oikean opin mukaan, se ei häntä pelasta, ellei hän elä uskon mukaan.
Sillä usko ilman tekoja on kuollut.
Uskovainen ei silti tarvitse lakia, vaan ainoastaan Hengen lain.
Hengen laki on se, joka tuottaa Hengen hedelmät.
Se on vapaiden lasten laki ja synnyttää Hengen vapauteen(ei lihan vapauteen), toisin kuin Mooseksen laki, joka on synnin orjien laki ja synnyttää lain orjuuteen.
Miten on siis mahdollista, että joku joka on uudesti syntynyt, ei omistakaan Hengen lakia.
selitän:
Jos uskovainen menettää uskonsa syntien ja ylitse käymisten kautta, ellei kuoleteta Hengellä lihan töitä(kun ei panna syntiä pois, tai kun kyseessä on kuoleman synti), hän menettää Pyhän Hengen ja Hengen laki ei enää toimi hänessä. Usko sen sijaan voi säilyä ja vieläpä oikea oppisena, mutta kuolleena ja näin ollen vääränä. Ihmisestä on tullut vääräuskoinen.
Hengen lain näin kadottua, katoaa myös Hengen hedelmät, joista ensimmäinen on rakkaus. Siis myös rakkaus katoaa.
Tällaisessa tilassa olevan on koettava uudesti syntyminen uudelleen.
Mulla on "jotain" tietoa asiasta entisenä vanhoillislestadiolaisena....
ja noi teidän kirjottelut (vaikkakaan en kaikkia jaksanutkaan lukea) antoivat minulle päivän parhaat naurut..!! *pyyhkii kyyneliä silmäkulmistaan*
elkää please kirjotelko mitään tänne, jos teillä ei ole tietoa asiasta.
juuri täältä tulee ne harhaluulot lestadiolaisista....
olette monet oikeassa siinä, että se on yhdenlaista aivopesua. pienestä pitäen tuputetaan sitä ja tätä päähän, käydään seuroissa, jossa jankataan niitä samoja asioita, pikkusena pyhäköulut ja isompana raamattuluokat. Mä ainakin meinasin tulla hulluksi...
ei meikkiä koska:
"ihminen on jumalan luomistyö ja jos sä muuttelet/pilkkaat sitä, samalla arvostelet jumalan luomistyötä"
ei telkkaria koska:
"sieltä tulee niin paljon sellaista ohjelmaa, joka voi houkutella meitä maailmaan..."
ei seksiä ennen avioliittoa koska:
"jumala on asettanut avioliiton miehen ja naisen väliseksi suhteeksi, jolle hän on antanut siunauksensa (tms.) ja seksi kuuluu vasta sitten siihen..."
ei ehkäisyä koska:
"lapset ovat jumalan lahja, joka pitää ottaa vastaan.."
yms. yms. hullua!!!!!!!!!!!
ja jos teet jotain vastoin noita JÄRJETTÖMIÄ sääntöjä, sinun pitää pyytää synnit anteeksi joltakin lestadiolaiselta ja silloin ne kans on anteeksi ja siitä ei enää keskustella...
lestadiolaisuus on ihan hullu uskonto johon on höyrähtänyt ihan turhan moni tässäkin maailmassa, säälin heitä!
Kunnioitan kuitenkin suuresti vanhempiani ja sisaruksia (joita riittää..) jotka vielä ovat tässä uskossa. Jos jumalalle ei riitä se, että siihen uskoo ja luottaa, vaan pitäisi noudattaa noita "Sääntöjä" niin mennään sitten helvettiin.
mutta teillekin varmaan kaikille selviäisi harvinaisen moni asia, kun lukisitte raamattua, ettekä muistelisi hullun uskonnonopettaja vaahdotuksia kouluajoilta.
Sieltä ne vastaukset löytyy, raamatusta, eikä mistään muualta.
vähän sekava selitys, mutta vähän kuitenkin teille käsitystä siitä, mistä te keskustelette...
Rakkain terveisin
ei jaksa enää pohtia noita paskoja
jep, usko jumalaan ja MATTI NYKÄNEN POIS MEDIASTA!!
sinustako tilalle jutun aihe?parempi sekin kuin jotkut 50 luvun maatalousnäyttely tulokset
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000004&conference=670&posting=22000000004051677
että Jumala pelastaa! ja antaa anteeksi!
ei mattia, eikä matille!
Kyllähän jumala pelastaa kun ei vastaa kännykkään
eikä muihinkaan tietoihin!!!!Kylla se on helppoa
toimintaa????Eipä tarvitse vastata joka päivä
n.100 puheluun??????Unohtakaa koko paska ja ottakaa järki käteen!Ettekö ole huomanneet,että
siltä suunnalta vastausta ei tule!!!!!!!!!!!!!!!!
kiristääkö kaulus vai akkasko on pitänyt sua kovissa pihdeissä ja pitää täällä mesoa?
Kyllä minun puolesta saa uskoa mihin tahansa,
Mutta ottakaa järki peliin!!!!!!!!!!!
Eli myöntäkää se asia,että jeesukselta ei ole
tullut mitään vastausta rukouksiin??No jos olen
väärässä niin kertokaa ihmeessä????
Onko ottanut yhteyttä millään muotoa????
Että näin!!!Ja jos ottaa niin minunkin mielipide
muuttuu välittömästi.Mutta näin ei taida käydä?
Eli on sama kun lapset uskovat joulupukkiin???
Sieltäkään ei tule vastausta.Ja tämä on aikuisten
satu.Eikö vaan.Voitteko toisin väittää?????
kiukkuasi tähän ketjuun. Tänne kyllä mahtuu.
Kiva, kun Jumala vetää sua tälle palstalle. Siitä on hyvä jatkaa...
En pura kiekkuani,mutta ottakaa hyvät ihmiset
järki peliin!!!!Koska uskon,että olette älykkäitä
ihmisiä!!Mutta tuntuu välillä,että elämä menee
hukkaan???No en ole varma asiasta,Mutta????
Älkää uskoko näihin asioihin,koska myönnän sen,
että onhan siitä paljon hyötyä kun uskoo jumalaan
Mutta sehän on teidän asia,enkä väheksy kyseistä
asiaa!!!!!Vaikka näin voisi luulla!!!
Uskokaa jumalaan ja sillä siisti!!!
Ps.En ole ateisti!!!!!!!!!!!!!!
etsijän paikalla. Jatka etsintää - Jumalalla on aikaa odottaa...
Uskovaisen elämä ei mene hukkaan - Pyhä Henki johtaa ja ohjaa - iäisyys ei lopu koskaan, sen vietämme Jumalan taivaassa.
Tule sinäkin sinne!
Tienasin viime vuonna 93000e ja vaimokkeeni
palkka oli 32000e Eli maksan töllini nopasti
pois!!Ja ja pystyn sanomaan,että jos ei kiinnosta
niin menkööt kerrostaloon!!!! vaikka rakastan häntä tosi paljon ja kyllä hän pysyy minun rinnallani kanssani!!!! Mutta kunmpikaan ei usko jumalaan!!!!Eli tyhmiä ihmisiä löytyy paljon!!! Ja haluaisin tietää teidän palkkanne!"!!!
No meidän palkka on 19600/kk käteen!!!!!Tähän
tulee muutamia osakesijoittamisia!!!!!!!Eli usko
jeesukseen??Joopa joo.
"Mutta kunmpikaan ei usko jumalaan!!!!Eli tyhmiä ihmisiä löytyy paljon!!!"
itsetuntemusta!
Jumalan ovat kullat ja hopeat.
PS. Numerotiedot osoittavat, että matematiikka ei ole vahva lajisi...
Piru perkele!
Oon kyllä samaa mieltä. Mutta Raamatun mukaan Jeesuksella on tuhat (1000) vuotinen valakunta, kun taas Saatana tuomittiin (hallitsemaan Helvettiä) jopa kuudeksituhanneksi (6000) vuodeksi. Kumpi on kovempi hemmo ;)
Sitä paitsi evankelliumi oli Markuksen,Luukkaan,Matteuksen ja Johanneksen vitsi: kuka kertoo parhaan kännitarinan raflassa samasta aiheesta.
No olin eilen ottanut aika paljon viunaa ja
voin kyllä tarkentaa nämä asiat,mutta verojuoru
kalenterista löytyy tiedot!!!Eli jos haluat niin
lasken tarkkaan kk tulot.
minä sinun tulotiedoillasi tekisin. Omat ja vaimon tulot riittävät meille oikein hyvin.
Valitettavan moni ihminen juoksee tänä päivänä maallisen mammonan perässä kantapäät rakoilla ja huomaa, kun arkun kansi pannaan kiinni, että "enhän minä saanut mitään mukaani".
Tässä mammonan perässä juoksemisessa saattaa käydä niin, että kuolematon sielu kokee pahan pettymyksen myöskin silloin, kun se arkun kansi pannaan kiinni...
ihan ok,mutta silloin vain usko jeesukseen kun teke sitä mitä jeesus on määrännut:rakasta muita ihmisija niin kuin itsea ja rukoilla ainoalla oikealla rukouksella joka hän on määranyt muissa
tapauksessa ei ole tekemissä jeesuksen kanssa vaan niiden kanssa jotka jeesus ei tunne kuin tulee...ja sitten lahkoilu on jumalanvastaista.
uskon koska se vain voi pelastaa minut!!!
Pelastaa miltä? Elämältä?
Uskon vakaasti että kristinusko on yksi paholaisen saatanallisimpia suunnitelmia. Mikä onkaan paras tapa saada yksinkertaiset ihmiset valtaansa kuin saarnata heille rakkaudesta.
Uutisissa voidaan vähän väliä lukea miten nämä rakastavat kristinuskoiset tappavat, raiskaavat, hyväksikäyttävät lapsia ja pahoinpitelevät ihmisiä... Kristinuskon ja kirkon ytimessä, piilossa katseilta ja piilossa kuuntelevilta korvilta, saatana kätyreineen hioo suunnitelmiaan samalla kun seurakuntalaiset elävät valheellisen rakkauden opin ikeessä.
raan...
room.10:
8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".