Kerkesin olla armeijassa aika tarkasti yhden kuukauden. Parakit olivat homeessa, siitä tuli tuli paljon vaivoja, yskin kokoajan, enkä voinut edes juosta monta metriä. Kielsivät koko homman, ja päin naamaa valehtelivat ettei hometta missään nimessä ole, eikä vapautuksesta puhettakaan. Päätin sitten lähteä siviliin että pääsee koko paikasta eroon.
Vaikka olisin palvellut täydet 12kk niin olisin loppujen lopuksi lähtenyt reservistä pois. Minulla ei ole pienintäkään halua puolustaa tätä maata sodan aikana, saati kuolla sen puolesta, enkä ymmärrä mitä vikaa tässä ajattelussa on.
En ole koskaan vannonut lojaaliutta Suomelle, enkä katso olevani sille mitään velkaa. Omaan vain peruskoulutuksen ja sekin oli vain pakollinen aivopesulaitos, perusasiat kuten lukemisen, kirjoittamisen ja laskemisen olisin voinut oppia muuallakin, eikä siihen olisi tarvittu yhdeksän vuoden koulutusta.
Mitä muut suomalaiset ovat minulle? Eivät he ole sen kummempia ihmisiä kuin muissakaan valtioissa, silti minun pitäisi puolustaa näitä ventovieraita henkeen ja vereen, koska sattuvat asumaan tässä lähellä. Mitään yhteisöllisyyttä minulla ei ole heidän kanssaan paitsi sama kieli. Yleensäkkin suomalainen kulttuuri on kieroutunutta että vieraille ihmisille puhutaan vain kännissä, sitten asutaan näissä betonikuutioissa ja hyvä että hyvää päivää edes naapureille sanotaan.
Yleensäkkin minusta on outoa että kaikki kynnelle kykenevät miespuoliset nuoret pistetään oletuksena laitokseen jossa opetetaan tappamaan muita, tappaminen kun ei kuitenkaan kaikille sovellu, ja hyvä niin. No kai se on helpompaa tappaa kaukaa vihollisia kyvääreillä, olihan ennenkin hyvä strategia aseistaa talonpojat ja muut siviilit pitkillä keihäillä, koska se vähentää pelkoa taistelussa, ja kynnys hyökätä madaltuu huomattavasti mitä kauempana vihollista tarvitsee olla että itse voi sen surmata.
Nään myös armeijassa palvelemisen alhaisena, siinä koulutetaan kuuliaista tykinruokaa valtaapitäville, tykinruokaa jonka pitää täyttää jokainen käsky ilman epäröintiä, omasta hengestä välittämättä. Armeijan käytyäsi olet kierrätettävien työkalujen kastin alimmaisena jonka elämä on täysin riippuvainen muiden päähänpistoista, ja minkä takia? Että voit puolustaa sielutonta Suomen valtioksi kutsuttua konetta.
Vaikka olisin palvellut täydet 12kk niin olisin loppujen lopuksi lähtenyt reservistä pois. Minulla ei ole pienintäkään halua puolustaa tätä maata sodan aikana, saati kuolla sen puolesta, enkä ymmärrä mitä vikaa tässä ajattelussa on.
En ole koskaan vannonut lojaaliutta Suomelle, enkä katso olevani sille mitään velkaa. Omaan vain peruskoulutuksen ja sekin oli vain pakollinen aivopesulaitos, perusasiat kuten lukemisen, kirjoittamisen ja laskemisen olisin voinut oppia muuallakin, eikä siihen olisi tarvittu yhdeksän vuoden koulutusta.
Mitä muut suomalaiset ovat minulle? Eivät he ole sen kummempia ihmisiä kuin muissakaan valtioissa, silti minun pitäisi puolustaa näitä ventovieraita henkeen ja vereen, koska sattuvat asumaan tässä lähellä. Mitään yhteisöllisyyttä minulla ei ole heidän kanssaan paitsi sama kieli. Yleensäkkin suomalainen kulttuuri on kieroutunutta että vieraille ihmisille puhutaan vain kännissä, sitten asutaan näissä betonikuutioissa ja hyvä että hyvää päivää edes naapureille sanotaan.
Yleensäkkin minusta on outoa että kaikki kynnelle kykenevät miespuoliset nuoret pistetään oletuksena laitokseen jossa opetetaan tappamaan muita, tappaminen kun ei kuitenkaan kaikille sovellu, ja hyvä niin. No kai se on helpompaa tappaa kaukaa vihollisia kyvääreillä, olihan ennenkin hyvä strategia aseistaa talonpojat ja muut siviilit pitkillä keihäillä, koska se vähentää pelkoa taistelussa, ja kynnys hyökätä madaltuu huomattavasti mitä kauempana vihollista tarvitsee olla että itse voi sen surmata.
Nään myös armeijassa palvelemisen alhaisena, siinä koulutetaan kuuliaista tykinruokaa valtaapitäville, tykinruokaa jonka pitää täyttää jokainen käsky ilman epäröintiä, omasta hengestä välittämättä. Armeijan käytyäsi olet kierrätettävien työkalujen kastin alimmaisena jonka elämä on täysin riippuvainen muiden päähänpistoista, ja minkä takia? Että voit puolustaa sielutonta Suomen valtioksi kutsuttua konetta.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Kun vihollinen ampuu isäsi, äitisi, veljesi ja siskosi, niin sinä aiot vain valitella ettei kiinnosta? Uskomatonta! Ilman puolustusvoimia tämänkin maa olisi ollut kaalimaana vuosikymmenet ja sinullakaan ei olisi ympärillä sitä mitä nyt on. Kiittämätön olet....
Minulla ei ainakaan ole mitään vihollista. Tuo on niin naiivia ja typerää propagointia, että voidaan todeta ainoastaan jonkun aivottoman lampaan menevän tähän inttipelleilyyn mukaan. Oikeastihan ne ampumisella uhkailevat ovat lähinnä niitä "omia", tämä nähtiin jo Suomen sisällissodassa ja jatkosodassa. Mikään hyvinvoinnin kannalta oleellinen kehitys, mitä ihmiskunta on saavuttanut tekniikan ja sivistyksen saralla, ei ole missään määrin armeijoiden tai sotimisen kautta saavutettua. Ne ovat korkeintaan hidastaneet hyvinvoinnin kehitystä ja edistystä pitkällä aikavälillä. Eli se, mitä on meidän ympärillä, ei ole missään määrin armeijan ansiota. Ei yhden eikä toisenkaan. Mitään velkaa ei ole muinoin käydyistä sodista kenelläkään, eikä kerrassaan mitään syytä olla kiitollinen. Aiempien sukupolvien riidat ja ideologinen typeryys on ainoastaan rasite jälkipolville.
Miksi vihollinen minun perheeni ampuisi? En ainakaan usko että jos suurin uhka, Venäjä, tänne hyökkäisi, niin he rupeaisivat kuuden miljoonan ihmisen joukkomurhaa tekemään. Siinä jos olet ihan kiltisti etkä ole (suomalaisten) sotilaiden lähellä, niin eloonjäämismahdollisuudet ovat ihan hyvät, niin ainakin uskoisin.
Toki aina voi lähteä vaikka naapurimaille tai miksi ei pitemmälle jos tuntee olonsa turvattomaksi, ja ottaa vaikka perheen mukaan.
Puolustusvoimat on kuitenkin välttämätön, en sitä kiellä, en vain halua että itselläni olisi siihen osaa eikä arpaa. Toinen osaa ampua, toinen tehdä rahaa, ja kolmas hoivata lapsia. Kaikkia kolmea yhteisunta tarvitsee, mutta miksi sen lastenhoitajan tai liikemiehen pitäisi ottaa pyssy käteen?
Ihan sama kun kiihkoislamisti yrittäisi pakottaa ateistia liittymään mukaan taisteluun kristinuskoa vastaan, koska muuten kristityt ampuvat isäsi ja äitisi....
Kannattaisi lukea historian kirjat uudelleen. Nyt Euroopassa on ollut pisin rauhan jakso kautta historian. Se ei kestä ikuisesti, näin se on vaikka uskomattomalta kuulostaakin. 6 miljoonaa tapettua ei ole mikään ihme määrä. Venäläisetkin ovat lahdanneet satoja tuhansia ympärysmaissaan sitten WW2:den. Ihan lähihistoriastakin löytyy paljon vastaavia. Ei Puolalaisilta, Virolaisilta tai Vietnamilaisilta kysytty onko perheesi vihollinen vai ei.... Se sitten soveltuuko alottaja armeijaan onkin toinen juttu, maata voi puolustaa monella tavoin, mutta vain voimalla voi voiman pysäyttää.
Lue sitä historiaa dildo, ja opi ettei 2. maailmansodassakaan kukaan voittanut todellisuudessa yhtään mitään. Silloin kuoli yli 60 miljoonaa ihmistä, joka sekin luku oli sinulta hukassa. Yritä tajuta myös se, ettei sodankäynti ole enää sama asia kuin 70 vuotta sitten. Yritä ymmärtää myös pikku aivoillasi se fakta, että on aivan sama jos maailmanlaajuinen sota tulee kolmannen kerran, sillä sen jälkeen kaikki on aivan yhdentekevää. Tuollaisella lapsellisella ja ontolla isämmaan puollustus retoriikalla ei ole siinä vaiheessa mitään arvoa. Ja "vain voimalla voi voiman pysäyttää" kaltaiset lausahdukset ovat sellaista yksikertaistettua aivomätää, joka sopii kyllä suuhusi kuin upseerin mulkku.
Hei lopetetaan koko armeija ja avataan rajat kaikille. Toivotetaan kaikki sotahörhöt tänne tervetulleiksi kun täällä ei enää ole vastarintaa. Ja jos tulee ikävää lähdetään kaikki laivalla Tallinnaan turvaan.
Voittajia mielestäni olivat Ruotsi myymällä malmia sotakoneistoille ja Sveitsi kahmi natsien kullat itselleen.
Niin siis varsinaiset voittajat eivät olleet sotaan osallistuneita tahoja.
Hänen jumalaisella korkeudella ei ole vihollisia,,,,,, "oli koulu kiusattu"
jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, tehään niin kun kerran herralla ei oo vihollisia niin lopetetaan asevelvollisuus kokonaan niin sitten suomeen voi hyökätä jopa serbian asevelvolliset, ei tarvii enää olla maailman parhain ammatti armeija.
tosin itse en tajuu mikä mikä ammatti armeija tänne hyökkii. ku näiden homopetterien mielestä tänne hyökkää armeija joka käyttää maailman parhaita aseita.
ja homot lähtee het serkkujen luo ruottiin.
Argumentoinnin tasosi on tyypillistä kansallismieliselle, jonka katsoisin vakavaksi henkisen kehityksen vaurioksi. Olet niin vi-tun typerä ettet edes tajua alkuunkaan kuka on kirjoittanut ja mitä.
Suosittelen muuttoa Kongoon tai Somaliaan
Muuta toki sinne. Sovit varmasti hyvin joukkoon.
Voisitko tarkentaa miksi juuri tuonne?
Minulle ainakin tulee vaan negatiivisia mielikuvia kyseisistä paikoista....
Mutta joo, saahan sitä suositella :P
Nää muuta pois mölinät on tyypillisiä apinan tasolla olevien "keskustelijoiden" mölinöitä siinä vaiheessa kun ne huomaa etteivät pärjää asiallisin keinoin. Ja kun intistä puhutaan, niin toi mölinä alkaa yleensä saman tien...
Noh noh, ei sentään ruveta nimittelemään muita, vaan keskustellaan ihan asiallisesti!
Poismuuttamisessa on vaan vähän se huono juttu että yleesnä perhe, kaverit, työ, kieli, ja kaikki muu mikä on ennaltaan tuttua ja tärkeää jää taakse, ja pitäisi mennä tuntemattomaan paikkaan, jonka lainsäädäntöäkään ei välttämättä edes ymmärrä, saati kieltä.
Kyllä minäkin monesti haaveilen poismuutosta, mutta ei se kovin helppoa ole, ainakaan minulle...
Niin ja muuten tuli vaan mieleen kun sanotaan että "pitäisi olla kiitollinen", niin mitäs se sellainen on että väkisin annetaan ja sitten velvoitetaan olemaan kiitollinen. Ei se oikeasti niin mene, eikä sitä voi tietää pitääkö se henkilö edes siitä mikä on sinulle arvokasta, kaikki kun eivät ole samanlaisia.
"Noh noh, ei sentään ruveta nimittelemään muita, vaan keskustellaan ihan asiallisesti!"
Minusta "apinan tasolla" oli ainoastaan vastapuolen aggressiiviseen ja typerään käytökseen perustellusti tukeutuva luonnehdinta.
Patriootti on eräs raakalaismaisimmista ja typerimmistä apinalajeistamme.
Patrioottien ceelet pitäisi poistaa ja pakkosyöttää androgeenisalpaajia, jotteivat ne apinat pullistelisi kokoajan. Hyödyttömiä eläimiä, mustalaisiakin alempaa kastia.
Miksikö käydä armeija?
Ei syitä kieltäytymiseen tarvitse hakea 3 maailmansodasta, joka hävittäisi kaiken tai 2. maailmansodasta, jossa kukaan ei voittanut.
Niitä löytyy lähempääkin lähihistoriasta euroopasta ym.
Pelkästään Srebrenicassa serbit tappoivat 7779 ihmistä kesäkuussa 1995, HUOM 1995
Suurinosa heistä vietiin montun reunalle ja "PAM".
Entä tänäpäivänä Syyria, teloitettuja löytyy huoneistoista, niskalaukaus?
Ihminen on yhtä julma toisiaan kohtaan kuin 2000 v. sitten.
Ei se valtaa saatuaan kysele oletko ystävä vai vihollinen.
Nopeassa sodan käynnissä ei ole paljon aikaa ostella lippuja ruotsinlaivalle, joten ainakin itse mieluummin puolustan itseäni ja perhettäni aseella, kuin odottelen niskalaukausta kontillaan.
Jugoslavian hajoamissodissa taustalla oli uskonto ja erityisesti nationalismi. Samalla tavoin Suomenkin armeija käyttää hyväksi nationalismia ja uskontoa. Syyriassa on kyse jälleen yhdestä diktaattorista, ja siellä asevelvollisuusarmeijaa käytetään tuhoamaan siviilejä. Samalla tavoin perusteltua asevelvollisuusarmeijaa kuin Suomessa. Sinunko annetaan mennä puolustamaan kotiasi, siis kuvittelet saavasi armeijalta aseen ja sitten menet puolustamaan kotiasi? Kenraaleita sinut pistetään suojelemaan, ja kansanedustajia. Kuka olisi muuten tulossa ampumaan tuon kuvitteellisen niskalaukauksen, ei sillä hyökkääjällä olisi ainakaan mitään erityistä syytä jos olisit aseeton.
"Ihminen on yhtä julma toisiaan kohtaan kuin 2000 v. sitten."
Ihminen ei ole erityisen julma, mutta toistaa samoja virheitä. Ja sinun mielestäsi se on hyvä asia? Ideologiat ovat kyllä yhtä typeriä kuin tuolloinkin. Raiskaaminen oli arkipäiväistä 2000 vuotta sitten, joten pitääkö ylläpitää asiaa, kenties kouluttaa nuoria miehiä raiskaamaan?
tällä hetkellä aseita saa muualtakin kuin armeijalta.
"Ihminen ei ole erityisen julma, mutta toistaa samoja virheitä"
mitä virheitä toisti sinun isoisä joka oli stadin satamassa lastaajana jotka -50 luvulla lakkoon kun työnjohtaja pikkasen koski tai löi, ja taistelivat siten lakko oikeuden suomeen, mitä virheitä toistivat sosiaalidemokraatit taistellessaan suomeen 8 tunnin työpäivän yms.
ja kuka tossa oli julma.
kristin uskon takia on tehty eniten murhia kirutuksia ja raiskauksia yms. maailmassa.
oooohos!!!!!!!
vai tuhoaa suomen asevelvollisuus armeija kansalaisia.
sinun talosi ympärillä on vartioitu piikkilanka aita.
jukoslaavian nuoret ja vanhemmat miehet osasivat kyllä raiskata ilman koulutusta ja intternettiä, sen on myöntäny kiihkeimmät femakotkin.
poliisi tulee hakemaan sinulta talosi vartiointi tarvikkeet pois.
koulutetaanko suomen armeija naisten raiskaamista.????
et ole käynyt ainakaan suomen asevelvollis koulutusta.
Olipa hienoja vasta-argumentteja. Heittäkää nyt vielä kerta pari ne "ihminen on paha" ja sitten tietysti se raiskaus ja niskalaukasjuttu. Ei nyt muuten mutta naurut kelpaa aina.
Ai niin joo, Jugoslavia ja Syyria ovat sisällissotia, että se niistä.
Mielenkiintoista.
"Miksikö käydä armeija?
......Pelkästään Srebrenicassa serbit tappoivat 7779 ihmistä kesäkuussa 1995, HUOM 1995 Suurinosa heistä vietiin montun reunalle ja "PAM".
Entä tänäpäivänä Syyria, teloitettuja löytyy huoneistoista, niskalaukaus?"
=========================
Kestääkös kysyä mitenkä se armeijan käyminen muka auttaa noihin ongelmiin? Eikös Srebrenicassa nimenomaan Serbien ARMEIJANKÄYNEET olleet niitä jotka veivät montun reunalla ja PAM?
Käsittääkseeni Syyriassa armeija parhaillaan teurastaa ihmisiä.
Että se siitä armeijankäymisen autuudesta ja ihanuudesta.
terv. reservin vänrikki
Ainoa apu tuollaisissa tapauksissa siitä armeijan käymisestä olisi, että on jotain tietoa sotimisesta, jos joutuu sissinä puolustautumaan valtion joukkoja vastaan.
"Käsittääkseeni Syyriassa armeija parhaillaan teurastaa ihmisiä."
Ja kyseessä on siis asevelvollisuusarmeija, jota jotkut ovat puolustelleet "kansanarmeijana", joka ei koskaan kävisi "kansan" kimppuun.
Sinulle "hieman oli sekavaa".
Kun kirjoitin ihmisen pahuudesta, en eritellyt oliko kyse sodasta/sisällissodasta aina vallan saanut käyttää valtaa omien etujensa saavuttamiseksi.
Oli sitten kyse uskonnosta tai diktatuurista.
Sillä ei ole merkitystä mikä on armeija jota käskytetään.
Ei minun tarvitse saada asetta armeijalta tai muualta vaan koulutus. sodankäyntiin jotta voin puolustaa maatani tai perhettäni. "
I"hminen ei ole erityisen julma, mutta toistaa samoja virheitä. Ja sinun mielestäsi se on hyvä asia? Ideologiat ovat kyllä yhtä typeriä kuin tuolloinkin. Raiskaaminen oli arkipäiväistä 2000 vuotta sitten, joten pitääkö ylläpitää asiaa, kenties kouluttaa nuoria miehiä raiskaamaan?"
SAANKO KYSYÄ : Missä olen niin todennut, että tällainen olisi hyvä asia. Laitat suuhuni kommenteja omista mielipiteistäsi!
Kuka olisi muuten tulossa ampumaan tuon kuvitteellisen niskalaukauksen, ei sillä hyökkääjällä olisi ainakaan mitään erityistä syytä jos olisit aseeton. "
Niinkö kuvittelet? Vuonne 1918 ei paljon kyselty puolin ja toisin , oliko sulla ase, kun se "niskalaukaus annettiin".
Sitten "samaa vanhaa paskaa"
Opettele historiaa".
res vänr
Se armeijan käyminen auttaa noihin siten, että tiedän miten "soditaan" , enkä jää odottamaan sitä ihanaa pelastajaa kuten "Neuvostoliitto", "Kolmasvaltakunta", ym. joiden sotilaat sitten eivät kyselleet olitko aseeton vai ei.
Tätä tarkoitin, kun kirjoitin ""Ihminen on yhtä julma toisiaan kohtaan kuin 2000 v. sitten."
Eli armeijasta on mielestäni hyötyä yksilölle, oli sitten mitä poliittista mieltä hyvänsä.
Tietysti jos on valmis alistumaan minkälaiseen valtaan tahansa, silloin ei maansa/perheensä/itsensä pulustamisella ole mitään merkitystä.
Mutta mikään ei takaa, että se valloittavan/sisällissotaan osallistuvan armeijan "yksittäinen sotilas/yksikkö"
Nämä näin yklsilön kannalta.
Jos ajattelemme maan kannalta , Vitnam Afganistan ym. sinne on yrittäneet isotkin valtiot?
"Tietysti jos on valmis alistumaan minkälaiseen valtaan tahansa"
... niin kannattaa käydä armeija, siellä saa alistua kaikenlaiseen perseenronkintaan. Armeijat ja sotilaskulttuuri ei suojaa kenenkään perhettä, vaan juuri ne aiheuttavat sen suurimman uhan. Kylmän sodan aikaan ydinsota oli syttyä monta kertaa jopa väärinkäsitysten ja tietokoneongelmien takia. Sillä tavalla se miljardien asebisnes armeijoineen meitä "suojelee".
Kävin armeijan aikanaan ja kukaan ei persettä ronkkinut? Ehkä "same old shit":llä on erilaisia kokemuksia?
Kun kirjoitin "ietysti jos on valmis alistumaan minkälaiseen valtaan tahansa", tarkoitin juuri tätä.
Jos päästäisiin selaiseen ideaaliseen olotilaan , ei armeijoita, ei sotilaita , ei valtaa haluavia hallituksia / ihmisiä, niin voisimme alistua mihinkä valtaan vain., koska mitään valtakunnanrajoja ei olisi.
Mutta tällä hetkellä sellaista valtaa ei kukaan tarjoa, vaan, jos valtaan pääsee "vieras" olkoon se siten kuka hyvänsä , se tulee poistamaan kaikki ko. valtaa vastustavat.
Vai?
Onko teillä kirjoitajista jollain tarjota "todella demokraatinen, kaikkia suojeleva, todellinen " vaihtoehto koko maailmalle , tässä ja nyt?
Epäilen. (Tarjota voidaan tietysti, esim. vaikka Jehovat, mutta onko se realistinen, tässä ja nyt, ehkä joskus?)
Siksi näen vieläkin puolustusvoimat ja niiden tehtävän tarpeeliseksi.
Jos jollain on heti valmis resepti, kuinka teemme maailmasta sodattoman, odotan mielenkiinnolla ja olen valmis siihen yhtymään.
Sitä on varmaankin noin 2000 v. kehitetty, ja varmaan sen keksijä saa Nobelin heti, luulen mä.
Joten niinkauankuin sitä (sodatonta maailmaa) ei keksitä, kannattaa varautua siihen, että joku sotii jotain vastaan ja sen toisen kannattaa puolustautua, paitsi jos haluaa "alistua ihan mihinkä valtaan tahansa".