Ostin veneen jossa 30 w aurinkopaneeli. Onko sen todellinen tuotto vuorokaudessa vain n. 4 Ah, näin kaverini väitti. Eli kun veneessäni on 100 Ah akku ja olen vrk luonnonsatamassa on kompressorijääkaappi syönyt n. 24 Kertaa 2 Ah=48Ah. Siis puolet hävinnyt,siis kiire lataamaan. Mikäpä ratkaisuksi nopeasti?
Ostanko lisäakun ja kytken rinnan jos mahtuu koloon? Vai haenko biltemasta pari pikkupaneelia joita käytän kun en ole sähkösatamassa?
Eikö hupiakkuun voi liittää suoraan pihdeillä kaksi paneelia, ottaa sitten pihdit pois kun on maasähköä?
Vai hankkisiko toisen akun, eikö ne voi yhdistää , siis kaksi akkua toisiinsa auton käynnistyskaapeleilla? Näin kapasiteetti tuplaantuisii.
On asiat jäänyt kauppojen takia viime tinkaan ja merelle tietysti kiire kun loma alkaa.
Ostanko lisäakun ja kytken rinnan jos mahtuu koloon? Vai haenko biltemasta pari pikkupaneelia joita käytän kun en ole sähkösatamassa?
Eikö hupiakkuun voi liittää suoraan pihdeillä kaksi paneelia, ottaa sitten pihdit pois kun on maasähköä?
Vai hankkisiko toisen akun, eikö ne voi yhdistää , siis kaksi akkua toisiinsa auton käynnistyskaapeleilla? Näin kapasiteetti tuplaantuisii.
On asiat jäänyt kauppojen takia viime tinkaan ja merelle tietysti kiire kun loma alkaa.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Mikäpä on maasähkölaturisi teho? Kapasiteetin lisäämisestä ei välttämättä ole kauheasti hyötyä, jos laturi ei säällisessä ajassa saa akustoa täyteen.
Useampaan veneeseen aurinkopanelit laittaneena, voisin sanoa hyvien ja tarpeeksi suurien panelien pitävän nykyaikaisen jääkaapin yllä ilman muuta latausta Suomen kesässä. Biltemasta ei kokemusta.
Itse ostaisin kuitenkin lisää akustoa, jos vain laturissa riittä potkua, koska parempi kuin halpispaneliratkaisu
Jos paneeli on oikeasti 30w niin se tuottaa keskipäivän aikaan noin 2,5A.
Jos on täyttä aurinkoa vaikka 6h niin tuotto on 6h x 2,5A = 15Ah,ja muina aikoina tuotto on pienempi, mutta ehkä kuitenkin jotain 8h x 1A.= 8Ah. Jos on aurinkoista.
Taas Jääkaappi syö täyden tehon silloin kun kompura on päällä, jos se on tiivis ja sitä ei turhaan availla niin voi olla että keskikulutus on alle 2A. Jos se on luokkaa 1A niin kulutus on 24Ah, erotus 1Ah per vuorokausi.
Jos taas on pilvistä niin tuotto on merkittävästi pienempi, mutta sää on viileämpi niin ehkä jääkaapin kulutuskin on pienempi.
Hyvällä mittarilla saisi tietoa.
Nopea ratkaisu, unohda jääkaappi. Itämerellä on kauppoja tiheään ja muutaman päivän välein juomavettäkin pitäisi hakea. Tyhjiöpakatut tuotteet säilyvät pilsissä paripäivää, sitten loput pari kolme päivää purkkiruuilla ja juureksilla ja sitten pitääkin hakea uutta vettä ja käydä samalla kaupassa.
Olen matkapurjehtinut itämerellä 37 kesää enkä jääkaappia ole kaivannut. Onhan se tietenkin umpikorvessa brassailevaa tarjota naapuriveneelle jätsktikut kuten meille eräs pariskunta tarjosi. Venekin oli tosin iso mä näytän HR.
Lisään vielä että pääasiassa koneella kulkeva HR, jolloin sähköntuotto ei ole ongelma.
Minulla on 33W venepaneeli jossa lukee Max 1.9 A, typical 1.7A. Jos aurinko paistaa 6 h ja saan koko ajan maksimivirtaa ulos, tulee sieltä 6 * 1.9 A = 11.4 Ah. Mutta tämä olisikin tapauksessa, jossa aurinko paistaa ja paneeli on koko ajan suunnattuna aurinkoon, eikä paneelin mikään osa käy muutamia sekunteja kauempaa varjossa. Väittäisin, että 4 Ah on aika realismia, joskin ehkä vähän alhainen. Mutta jos paneeli on siinä isopurjeen puomin alla osoittamassa taivaalle niin ei se silloin kyllä paljoa tuota...monilla se siinä on, mutta kun ei ole mittariakaan niin ei ole tietoinen huonosta tuotosta ;-).
Puolet varauksesta hävinnyt --> kiire olisi ladata, totta.
Lisäakku rinnan --> ei. Koska nykyisen akun jännite on alempi, purkautuu uusi akku sinne entiseen. Sitten sinulla on esim 2 kpl 75% varauksessa olevaa akkua, jotka ovat sittenkin yhtä vanhoja kuin vanha akku..akkuja voi kytkeä rinnan vain jos ne ovat täsmälleen samanlaisia, ikäisiä ja molemmat täysiä.
Kyllä paneelin voi suoraan kytkeä, mutta säädin välissä olisi parempi.
Miten olisi näin: osta uusia akku vanhan tilalle, liitä se systeemiin ja ala varmistamaan että paneeli on aina varjottomasti kohti aurinkoa. Vanha akku pitää ladata nopeammin nyt täyteen kuin paneelilla saa, joten ehkä siihen voit kysellä lainalaturia naapuriveneestä, kaupasta tms.
Suoraviivaisin konsti on, että lataat akun nyt koneella tai maasähkölaturilla täyteen. JA sähköttömässä satamassa sitten varmistat että paneelista tulee sähköä (=varjot, suuntaus, mittaus että sähköä tulee)
Jos raha ei rajoita niin osta vesilaturi ks "watt & sea ". 5 solmun nopeudella hyvä lataus ja maksimi 8 solmulla 500W hintaan n. 6000e
Kallista sähköä haluaville on tarjolla myös esimerkiksi metanolilla toimima polttokenno-generaattori Efoy Comfort. Maksaa kolmesta viiteen tonnia mallista riippuen ja metanolin hinta päälle. Aurinkokennojen ja tuuligeneraattoreiden kanssa käytettynä se vaikuttaa mielenkiintoiselta yhdistelmältä, koska kaikki voidaan kytkeä samaan lataussäätimeen ja polttokenno tekee sähköä vain silloin kuin tuuli ja auringonpaiste ei riitä.
Todella helppo ratkaisu. Kytkee paikalleen ja unohtaa. Sähköissä ei tarvitse käydä lainkaan vaikka ei ajaisi koneella ja pitäisi kaikkia sähkölaitteita niin paljon kuin huvittaa. Metanolia kuluu varsin vähän, eli kesän tarpeet saa kertalla mukaan - jakeluverkosto on aika harva. Luonnonsatamien ystävälle toimii.
Laite on kallis ja sen tehontuotto alkaa hiipua laitteen ikääntyessä.
Eikös se kuitenkin olisi helpointa lisätä paneeleita. Itselläni on kaksi 120 w paneelia eikä koskaan ole sähkö loppunut vaikka kulutustakin on aika paljon.
aurinkopaneelin hinnalla yöpyy melko monta yötä sähkösatamissa...
Paneelia järkevämpää onkin panostaa rahat akkukapasiteettiin ja maasähkölaturiin (virtamäärä noin10% akuston kapasiteetista)
Samaa mieltä, maasähkölaturiin kannattaa satsata ja unohtaa tehottomat paneelit.
Aika moni purjehtii muutoinkin kuin sähköpistokkeeelta seuraavalle ja silloin tuulilaturit, hydrogeneraattorit, aurinkokennot ja polttokennot ovat vaihtoehtoja ellei vene ole niin iso, että voi käyttää generaattoria. Pääkoneen käyttäminen pelkkään lataamiseen esim. tunti aamuin ja illoin on mahdollista mutta epämukavaa. Olen itse kallistumassa siihen käsitykseen, että tehokkain sähköntuotto kulussa olevalla purjeveneellä toteutetaan hydrogeneraattorilla. Silloin aurinkopaneelin mitoitus on enemmänkin latauksen ylläpito kun vene ei ole kulussa. Die Yachtin arvio virtabalanssista on luokkaa 140 Ah/ vrk mikä ei helposti onnistu aurinkokennoilla. Polttokenno vaatii yhden polttoaineen lisää enkä ole varma onko sopivaa alkoholia laajalti saatavana. Rannikolla tietenkin on halvin ratkaisu lisätä akkukapasiteettia ja ladata Imatran voimaa sekä ajella koneella.
Aurinkopaneelin hinnalla ei loppujen lopuksi kauhean montaa yötä irtoa. Esim. 100 W setti (2 x 50W) tarjouksesta noin 175 e pk:
http://24volt.eu/osc2/catalog/product_info.php?cPath=1_69&products_id=334
Ja montako vuotta paneelit kestävät. Melkoinen työ on säädellä niitä auringon mukaan ja jos on automaattinen säätö, niin moinen härpäke kannella haittaa purjehdusta. Myöskin paneelien varastaminen ja kolhiminen on helppoa.
Moni satama saaristomereellä on vielä alle 20 eur, esim rosala 14 eur, joten 12 yötä saa paneelien hinnalla. Jos ei ole jääkaappia yms, niin esim 100Ah akulla seilaa kerran viikossa ladaten 12 viikkoa.
6000 eur hydrogeneraattori, sillähän yöpyy sähkösatamissa vaikka kuinka monta kesää.
Ainoastaan valtameri nonstop purjehdukseen moisia voisi suositella.
Paneelista riippuen kestoikä on 15 vuotta, ehkä enemmänkin, vaikka hajontaa varmasti on.
Minulla on kannella "semikiinteästi" 3 x 33 W, joista yksi on kiinteästi osoittamassa ylöspäin, ja kahta siirrän sitten aina aamulla/illalla jommallekummalle kyljelle, riippuen päivän menosuunnasta. Joskus myös satamassa laitan ne osoittamaan aurinkoa kohti, ja mahdollisesti illalla, kun aurinko on laskenut, niin, että ne alkavat tuottaa heti seuraavana aamuna kun aurinko nousee. Työn määrä on merkityksetön; puolenvaihto ehkä n. 30 sek. Ei niitä koko aikaa viitsi käännellä, mutta tämä on viime vuosina ollut riittävä.
Tällä paneelistolla akkuja ei pureta purjehduksen aikana yhtään, ja sähköä tulee hiukan myös "yli". Säätimestäni saa ylijäämäsähkön suoraan kuormaan, joten esim puhelimen/tietokoneen lataan tällä ylimääräsähköllä (vaikka samapa se olisi ottaa akun navoista suoraankin). Näin minimoidaan akun purkaus ja tuleva aurinkoenergia käytetään hyödyksi jos tarvetta on.
Karkeasti näistä paneeleista tulee sen verran sähköä, että akut ovat aina päivän lopussa täynnä, käyttämättä konetta tai olematta maasähkössä. Eli paneeleista tulee käytettävä sähkö + ekstraa sen verran akut täyttyvät kulutuksesta huolimatta. Pilvisiäkin kelejä on ja silloin sähköä ei tule. Mutta akuston kapasiteetin olen mitoittanut niin, että voimme olla pilviselläkin kelillä viikon matkassa ennenkuin varastaso lähentelee 50 %:ia. Jos aurinkoa on, niin vielä pitempäänkin. Eli akkuja on aika paljon.
Jos näitä asioita alkaa miettimään pelkästään rahassa, niin tulos on selkeä; koko purjehdus kannattaa lopettaa samantien ja vaihtaa harrastus vaikka ahkeraan lukemiseen; kirjastokortin saa ilmaiseksi. Ja lukeminen sinäsä on manio harrastus.
Tämä hyöty näistä paneeleista on moninainen; akkuja ei tule purettua juuri ollenkaan --> käyttöikä pitenee. Toisekseen, sähköä ei tarvitse tehdä koneella eikä tarvitse reittejä suunnitella sen mukaan mistä saa maasähköä. Ja jos nyt rahaa miettii, niin monessa satamassa sähkö on valinnainen, esim 5 euroa, sen voi jättää ottamatta.
Paneeleiden sijaan voi ostaa hienon maasähkölaturin, mutta jos haluaa taiteen ja tieteen sääntöjen mukaan mitoittaa akut niin, että ne ovat pitkäikäisiä, kapasiteettia pitää olla hurjasti, ja se tila ja paino on aika hankalaa jo veneessä jonnekin laittaa. Akutkin maksavat.
Ilmeisesti et purjehdi yöllä. 100W paneelilla joudun lataamaan koneella mainitut 1 tuntia aamuin ja illoin. Laturin tuotto 50A. Mainitsemallani 140-150 Ah vuorokausikulutuksella ei 2x 33W voi riittää vaikka vaivautuisi suuntailemaan paneeleita ( mikä ei veneen ollessa kulussa ole kovin käytännöllistä) ja Pohjolassa päivä keskikesällä on pitkä.
Oma purjehdusalueeni kattaa käytännössä koko Itämeren, Saaristomerellä käyn harvoin jos koskaan sähköpaikoissa.
Veneessäni on 2x 100ah akkua, hupi ja käynnistys, eikä ole aurinkopaneeleita.
Veneessä on jääkaappi.
Yleensä ennen merille lähtöä pakastan osan ruuista ja lähtiessä laitan jääkaapin täysille kun kone käy. Näin ruuat säilyy kylminä. Jos olemme pitempään luonnonsatamassa ilman sähköä, emme pidä jääkaappia päällä joka kuitenkin meidän veneessä on se virtasyöppö. Syödään ensiksi pilaantuva ruoka pois ja sitten siirrytään kuivamuonaan ja lämpimään kaljaan.
Reissulla tulee aina jaksoja, jolloin pitää käyttää konetta ja joskus pitkään. Silloin laitetaan taas jääkaappi täysille ja parhaimmillaan jääkaapin kaljat melkein jäätyy.
Itämerta etelään mentäessä tai esim. Virossa satamissa on oikeastaan aina saatavilla yöksi sähköä, jolloin jääkaappia voi pitää kokoajan kylmänä.
Meillä on veneessä painevesi tv lapsilla tietokoneet. Silti olemme pärjänneet hyvin näin. Tosin itsekin olen miettimässä lisäakun laittamista hupipuolelle.
Tärkein asia ainakin oman mukavuuden ja purjehduksesta nautittavuuden kannalta pitää vene mahdollisimman yksinkertaisena. Silloin ei mene kaikki aika härveleiden asentamiseen ja korjailuun. Kaikki ne kuitenkin jossain vaiheessa hajoo ja uudet härvelit on jollain tavalla erillaisia eikä ihan yksinkertaisia asennettavia.
Ei, en purjehdi yöllä. No, mutta 140 Ah on jo aika paljon. Aikamoinen määrä saisi paneeleita että kattaisi kulutuksen ja esim yhden pilvipäivän ;-).
Siinä saa jo pyöriä liuta kodinkoneita invertterin läpi ja muuta; vedenlämmitystä jne.
Vaan ei ole kyse kodinkoneista. Jos kiinnostaa niin osta Die Yacht viimeinen numero, missä on minkäkin laitteen vuorokausikulutus.. Perustuu myös saksalaisen tarkkoihin mittauksiin kulutuksesta avomeripurjehduksessa. Taisi olla samaisen lehden artikkeli ARC 2010 aikana tehdyistä mittauksista. Autopilotti, jääkaappi, kulkuvalot ja elektroniikka kuluttuavat enemmän kuin aurinkopaneelit päivällä lataa. Ainakin silloin kun yö on puoli vuorokautta ja ilma & vesi ovat lämpimät, jolloin jääkaapin kompressori paukuttaa 50% ajasta. Avomeriolosuhteet sähkönkulutuksen kannalta katsottuna tulevat vastaan 1-2 vrk purjehduksen jälkeen eli vain 100-300 mailia.
Tilanne on kovin toinen jos purjehditaan päivällä satamasta toiseen ja ollaan välillä laturipiuhan päässä.
Eipä paneelin hinnalla kovin monta yötä vierassatamassa olla.
Tänä päivänä saa paneeleita jo hintaan 1 € per watti. Semmoiset parisaataa wattia ja enemmänkin kun laittaa niin voi olla huoletta luonnonsatamissa eikä tarvitse maasähköä.
töysin erimieltä. osaamattomat juopot on maksurannoissa, kun eivät tiedä edes mikä ankkuri on. kyllä rauhallisessa luonnonsatamassa on hieman eri meininki kuin maksulaiturissa. mikäli joskus tulen itse näin seniiliksi myyn veneeni ja ajelen autolla ympäri suomea ja yövyn hotelleissa. ei paljon homma eroa maksurannoista.
Olen tehnyt lisasahkoa jo 12 vuotta Honda 1 KW nelitahti generaattorilla maasahkon kautta. Silla toimii myos pienehkot sahkotyokalut ja olen nahnyt niita maailmalla pienissakin purkkareissa. Muitakin halvempia merkkeja on, mutta en suosittele kiinalaista.
www.snoopy.fi
Erittäin mukava onkin itämerellä naapurin pusikossa puksuttava agregaatti. Eläköön kotirauha.
Eipä nuo nykyiset invertterigenut mitään ääntä pidä pikku suhinaa vain.
Sellaisen kun pistää uimatasolle käymään niin veneen keulassa ei kuulu enää mitään.
Polttomoottori pörisee vaikka mitä tekisi. Kotona talon pihassa se voi vaikuttaa hiljaiselta, mutta rannalla ja kaukana kaupungin melusta pörinä alkaakin kuulua yllättävän kauas. Äänen saa hiljaiseksi vain eristeitä ja äänenvaimentimia lisäämällä, mutta sen jälkeen generaattori ei olekaan enää kannettava.
Tuollainen Hondan invertterigenu ei kuulu 20 metriä kauemmas.
Ilman muuta generaattori, jos vene on vähänkään isompi.
Osta vaikka pihtiamperimittari , niin sillä näät helposti mitä mikäkin laite virtaa vie.
Sitten on helppo laskea minkälaisia akkuja, aurinkopaneleita yms tarvitsee.
No, pitaa nyt viela lisata, etta enhan sita Hondaa silloin pyorita kun muita veneita on lahella. Se on kaytossa merella. Ohjaus ja jaaboxi vie eniten vuorokaudessa. Olen laskeskellut, etta 200 W paneeleita olis mahdollista asentaa viela jarkevasti. Nyt on vahemman. Tuuligeneraattorini voisi olla isompi. 2 kpl niita olisi parempi, mutta hankala asentaa ja toinen varjostaa valilla toista, jos ovat lahekkain samassa tasossa. Vetogeneraattorin (koysihydro) kaytosta luovuin, koska uistinsiima meni sen ympari, kun kala tarttui ja oli sen kanssa muutakin hassakkaa mm. iso kala puraisi poikki roottorin siivet. Niin on kaynyt joillekin muillekin. Luin noita neuvoja ja kylla siina varmaan kaikki hyvat neuvot tulivat. Se miten on paras sahkoa tehda riippuu niin paljon siita minkalaista purjehdusta harrastaa ja kuinka haluaa sahkonkuluttajiaan kayttaa, mutta kyllahan purjeveneessa pitaa olla vahintain 2 akkua, jos haluaa purjehtia muuallakin kuin kotirannassa. www.snoopy.fi
http://www.puuilo.fi/cat/product_details.php?p=1184