jonne sairaat vapaaehtoiset vanhukset, jotka on elämänsä kylläisesti eläneet ,
ja itse haluavat lähteä arvokkaasti luksus hotellissa
vietettyään viimeiset " lomapäivänsä ",
esm. viikon, saaden hyvän hoidon ilman kipuja, pääsisi pois kauniisti,
moni meistä on hyvin sairas, syöpä ym. suuria sairauksi, moni meistä haluaaisi päästä jo pois,
hotelliin pääsisi VAIN täysin ihmisen omasta vapaasta tahdosta, kuten sweitsissä, sinne matkustaa ympäri maailmaa ihmisiä jotka on elämnsä jo eläneet, ja päättäneet poistu elämän näyttämöltä arvokkaasti.
ja itse haluavat lähteä arvokkaasti luksus hotellissa
vietettyään viimeiset " lomapäivänsä ",
esm. viikon, saaden hyvän hoidon ilman kipuja, pääsisi pois kauniisti,
moni meistä on hyvin sairas, syöpä ym. suuria sairauksi, moni meistä haluaaisi päästä jo pois,
hotelliin pääsisi VAIN täysin ihmisen omasta vapaasta tahdosta, kuten sweitsissä, sinne matkustaa ympäri maailmaa ihmisiä jotka on elämnsä jo eläneet, ja päättäneet poistu elämän näyttämöltä arvokkaasti.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kyllä täältä pääsee näköjään pois äkkiäkin kun on tarpeeksi sairas...ilman sen kummempia tehokeinoja ja hotelleja. Äitinikin pääsi pois n. viikon sairaalaolon puitteissa, eikä hänen annettu kärsiä kipuja.
AI JAAA,, en tiennykkää,,, oliko kenties äitisi tahto, VAI kuinka !! ??
Kuolemako, vai kipujen lievitys...ensimmäiseen vaihtoehtoon että se oli Luojan tahto, ja toiseen että hoitavien tahojen, ja omaisten tahto...mitään toivoa eloonjäämisestä ei enää ollut.
Parempi tuuri oli äidilläsi kuin minun äidillä. Ei annettu Raahen sairaalassa edes morfiinia ettei tulisi siitä riippuvaiseksi muutamina viimeisinä päivinään.
Oli siinä lapsella katselemista, kun 80-vuotias lihava ja pöhöttynyt ihminen sairaalan sängyssä taipuu kaarelle pään ja kantapäitten varaan kun kipu oikein kouristaa... Kaikki letkut irronneet ja nesteet valuneet lakanoille... Täysin järjissään vielä... Mutta ei siis morfiinia, ettei tule riippuvaiseksi. Mitään hoitoa ei siinä tilanteessa enää olut munuaisten ja maksan jo kuoltua...
Näin Suomaassa "hoidetaan" mökin akkaa.
Mistä tuon kaasukammion keksit?
Kuulostaa kuvottavalta ja epäinhimilliseltä. Eutanaasiaa kannattavana en hyväksyisi kammottavaa kaasukammiokuolemaa itselleni enkä kenellekään muullekaan. Niistä on kuultu ja nähty jo ihan riittävästi dokumentteja.
Kuvottava sanakin, kuinka paljon kärsimystä ne aiheuttivat kuolleille ja myös heidän jälkipolvilleen.
Maailmanlaajuinen häpeä. Seuraavalla ikäpalstalla se sama sana on ympätty erääseen ketjuun.
Kuolema meidät kaikki korjaa, nopeuttamattakin.
Kivunlääkintää kehitettävä.
Ei jaksa taas enempää aiheesta.
Ja sekö olisi arvokasta poistumista elämästä?
Kukahan tämän lystin kustantaisi? Entä, kuka kouluttaisi uudet eettiset ohjeet hoitohenkilökunnalle? Mites olis lääkäreiden vannoman Hippokraten valan kanssa, menisikö nekin uusiksi? Pääsisikö sinne kaikki halukkaat? Kuinka meneteltäisiin, jos potilas tulisi toisiin ajatuksiin?.....................
Korvaisiko Kela?
Rahakkaathan pääsevät nykyisinkin matkustamaan olemassa oleviin paikkoihin.
Tuskin köyhällä täälläkään olisi nokan kopautusta moiseen laitokseen.
Jos tulisi toisiin aatoksiin, eikä pystyisi niitä millään lailla tuomaan tiettäviksi?
Kuvittele häkä kuolema, siinä ihminen ei tiedä yhtikäs mitään,
tietenki kaikki oikeesti haluavat voisi päästä kyseiseen luxus hotelliin,
kaikki olis kuin taivaassa , valkoista ja puhdasta,
jokainen omaisuudellaan maksaa hotellimaksun,,, TAI jos on köyhä niin
ilmaiseksi, mutta vakaumus täytyy olla itseltä,,
se tulee yhteiskuunalle paljon halvemmaksi kuin kalliit lääke piikit,,,
Miettisit vähän, mitä tuollainen manipulointi saattaa aiheuttaa herkimmissä, ehkä sairaissakin lukijoissa.
Että oikeen kuin taivaassa...ja vielä ilmaistakin...köyhimmille.
Miksi luot tuollaisia älyttömiä mielikuvia.
Missä sitä kuolinapua annetaan, siellä miljardit pyörii ja mielestäni se on hyvin epäeettistä bisnestä.
JOS tulisi toisiin ajatuksiin , kaikilla olisi OIKEUS poistua hotellista, , maksaisi vain niiltä päiviltä laskun mitä on siellä viettäny,
EI ketään väkisin kaasukammioon laitettaisi,,,
Muuten hyvä, joku nätimpi nimitys vain tuolle viimeiselle paikalle.
mijoona mijoona ja taas miljoona kertaa olen mettiny että ampuisin itseni aivot pellolle, mutta en ole keksiny mistä osaisin hankkia aseen tarkotukseen,
jos omistaisin aseen
olisin ajat sitte poistunu tuonpuoleiseen,
En voi sille mitään, että tämänkaltaiset aloitukset saavat minut vihaiseksi. Olisi mielenkiintoista tietää, tekeekö aloittaja tuon kirjoitelmansa täysissä ruumiin ja sielun voimissa.
Minut on aina opetettu kunnioittamaan elämää. Useita läheisiä on kuollut viime vuosina, enimmäkseen syöpään, mutta onneksi kivunhoidossa ollaan Suomessakin menty paljon eteenpäin.
Usein kuolinavulla leikitellään ja heitellään kommentteja heppaisin perustein, mutta tuo aloittajan kyhäelmä tuntui pöyristyttävältä, kaikkine höpinöineen.
Mielestäni, niin kauan kuin on elämää on toivoa ajatus on hyvä sanonta.
Mikäli tv ohjelmiin on luottaminen, myös kuolinavun antamisen ympärillä pyörii miljoonabisnes Euroopassa.
Haha, joku poistaa epämieluisia mielipiteitä.
Siis, onhan noita saattokoteja suomessa.Niihin vaan kerätään turhan huonokuntoisiksi pääseet, niissä kuolleisuusprosentti 100. Kukaan ei oikein kerro, mitä niissä tapahtuu.Yleisin tapa taitaa olla janoon tappaminen, lopetetaan nesteytys.
Toistaiseksi pakko mennä ulkomaille, jos haluaa siistin kuoleman. Kaikilla ei ole sellaiseen varaa. Ennustan, vanhusten ja muitten sairaiden itsemurhat tulevat lisääntymään, jos eutanasiaa ei aleta pikkuhiljaa sallimaan. Hoitomäärärahat jo vähäiset nytkin ja elekäläispommin lauettua loppuu sairaiden hoitamisen resurssit.
Kituvien määrrä tulee lisääntymään, sekö on se hyvä asia eutanasian vastustajien mielestä?
=DW=
Missä sinun ihmisarvon kunnioituksesi on?
Ihan turha tulla tuollaista puppua tänne kirjoittelemaan ja lietsomaan pelkoa resurssien loppumisesta.
Ei tule mitään eläkepommia. Sen on liian moni asioista perillä oleva taho Suomessa vakuuttanut.
Vaikka saattaahan olla, että kaikki valehtelevat yhtä härskisti kuin Käteinen ja Jurpilainen ja Tuppi.
Tuo janoon ja nälkään tappaminen näyttäisi olevan vallitseva käytäntö. Kuinka vallitseva, sitä pitänee kysellä henkilökunnalta.
Kysynpä jos muistan...
Jahas, joku hellari taas.
Ihmisen elämään kuuluu kunniallinen kuolema, ei kitumalla vaipoissa.
Itellä ilmeni aikanaan neurologisia oireita ja yks oireisiin sopivat tauti olisi ollut ALS Noo, kyse oli paljon vaarattomasta asiasta. Toi ALS on siitä kyllä hyvä, että se etenee nopeasti, elinikä ennuste 2-5 vuotta. Vittumainen kuolemaelimistö lakkaa hiljakseen toimimasta, viimeisenä keuhkot, tulee sydänstoppi. Aivot toimii loppuun asti. Telkkarissa ollut ohjelmaa just Als taudista ja siitä, että ihmiset muuttavat Sweitsiin, koska siellä eutanasia on sallittu. Samaa itekkin tuumailin silloin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/ALS-tauti
Resurssithan jo nyt ylitetty, sairaalapaikoista huutava pula, terkkareissa älyttömät jonot jne. Ja väestöpyramidi ny on mikä on, eläkepommi paukkuu jo.
Ai niin, voit olla lesta, kun tiedä asioista mitään, ei lestojen kannatais mun mielestä tulla tänne höpisemään uskonasioistaaan faktatietoakin olemassa.
=DW=
Väestöpyramidi:
http://www.stat.fi/tup/suomi90/joulukuu_001.jpg
Artikkeli eläkepommista:
http://jukkarelander.puheenvuoro.uusisuomi.fi/42855-elakepommi-ja-miten-se-puretaan
Tietoa huoltosuhteesta:
http://www.kunnat.net/fi/tietopankit/tilastot/vaestotietoja/huoltosuhde/Sivut/default.aspx
Koko asia olisi näppärästi hoidettu, jos työssäkäymättömille loispummieläkeläisille suositeltaisiin lääkärien toimesta syanidipilleriä Kela korvaisi kulut erittäin mielellään :D
=DW=
Itse taidat olla pahemman luokan hihhuli ja asioista mitään tietämätön sanansuoltaja.
ALS ym.t neurologisetkin sairaudet minulle tuttuja, ei ole tarvinnut telkkarista katsoa.
Turha heitellä noista uskonasioista, elämää voi silti kunnioittaa. Ketään ei kiduteta vaipoissa, eikä tapeta nälkään..., mutta kauhealta tuntui lukea tuo kommentti kivunhoidosta jossain päin Suomea, kuulosti ihan 70 luvun käytännöltä, jolloin oltiin siinä asiassa todella hakoteillä.
Jeps olen vakaumuksellinen uskonnoton,.
Mulle tosiaan oltiin hakemassa diagnoosia ja vastaan tuli ehdolle ALS E juurikaan naurattanut kun tutkailin tietoja siitä ja piti vaudilla alkaa hoiteleen testamentitjne kuntoon. Sen päätin, että aivan varmasti tapan itseni, ennen kuin tulee liian huonoon kuntoon ja alkaa kitumaan. Lisäksi päätin opetta käyttämään huumeita, koska lekurit ja sairaalat pihtaavat lääkkeitä. Lääkkeellä ja huumeella kun ei ole oikein muuta eroa, että lääkkeet on laillisia.
Yhdellä kaverilla diagnisoitu joku tauti.. En muista sen nimeä nyt. Siinä ideana taas, polttimo himmenee hiljakseen ja siinä samalla sitten hiljakseen kuolee muutkin toiminnot. Samaa se hommailee kuin itekkin aikanaan ja kiroaa, koska eutanasiaa ei sallita suomessa eikä ole kiinnostunut zombiena elämistä.
Sairaaloita joutunut kiertelemään, ei se kuolevien osasto oikein vakuuta ja just sekin kipuja kyllä piisaa. Että pelkkää propagandaa toi kuolevien hyvä loppusaatto, ei muuta kuin eutanasia, jos potilas sen itse haluaa.
Ja eutanasian estämistä ajavat uskikset, että liittyy asiaan erittäin oleellisesti.
ON TÖRKEÄÄ jos ihmisiä KIDUTETAAN nesteen puutteella,,
kyllä armo kuolema ilman kipuja ja pahaa oloa on sallitumpaa kuin kiduttamalla ja kuiduttamalla tapetaan sairaita ihmisiä,
tietenki on ERIASIA jos sairaus kuihduttaa, vaikka ihmistä syötetään ja juoteaan, sille ei kertakaikkiaan voi mittää, mutta TAHALLINEN kiduttaminen ja nesteen kieltäminen on TÖRKEYDEN HUIPPU,,,
alotuksen ajatus on hyvä, kun se toimi inhimillisesti tarkotuksenmukaisesti ainuttakaan ihmistä ei pakotteelisesti, vaan täysin vapaaehtoisesti tarkoin harkitusti,
ihminen pitää testasta haluaako varmasti lopullisesti hotellihoidon,
aina on kaikilla oikeus myös perua aikeensa,
näin ajattelen,,
Oletko mielenterveys potilas?
Sanonut olen tämän ennenkin:
Niin kauan kun täällä valitetaan kestävyysvajeista, eläkepommeista, liioista veroista ja muutenkin riidellään rahasta, eutanasiaa ei tule sallia missään muodossa. Menee viranomaisten ja perintöä ahnehtivien sukulaisten kynsissä samaksi kuin abortit Kiinassa.
Keskityttäköön sen sijaan parempaan kivunhoitoon. Elämä on hieno asia, kipua ja tuskaa ei tarvitse kärsiä vaikka jonkun kieroutuneen lääkärin mukaan niin kuuluisikin...
Oma apu paras apu!
mulla tarpeeksi vahvat pillerit piilotettuna esineeseen joka aina mukana, yöllä ja päivällä.
Loppukeväästä tuli dokumentti Hollannista. Siinä 3 potilasta ja 3 lääkäriä kertoivat asiasta. Kaikki tapahtui tarkkaan suunnitellusti kotona.
Minullakin on se käsitys, että tänä päivänä ainakin pyritään siihen, ettei kuolevan tarvitse kärsiä kivuista.
Oma kokemukseni anopin saattohoidosta, joka toteutettiin kotona, Terhokodin kotihoidon tukemana, oli minusta kuolevan kannalta ihanteellinen. Läheiset ja kipupumppu vierellä on kai se, mitä siinä tilanteessa jokainen toivoo.
Mutta mistä löytää niitä ihmisiä, jotka sitoutuvat saattohoitoon ? Eivät kaikki kestä olla kuolevan vierellä, eikä se ole monista muistakaan syystä kaikille mahdollista. Turhaan ei sanota, että kun vanhus joutuu sairaalaan/saattohoitoon, hänellä on syytä olla aktiivinen omainen, joka
huolehtii siitä, että hän saa hyvän hoidon. Onko se sitten pois joltakin toiselta, kun resurssit sairaaloissa ovat rajalliset ? Täytyy toivoa, ettei näin ole.
istettava,,,
EN hyväksy että terve ihminen TAPPAA potilaan,
MUTTA sen hyväksyn jos ihminen ITSE kävelee omilla jaloillaan aivan vapaaehtoisesti, omasta halustaan esm. kaasukammioon,
siis toisen ihmisen tappamista EI VOI HYVÄKSYÄ missään muodossa !
Jollei yhteiskunta parempaan vanhustenhoitoon verorahoilla pysty kuin nyt nähtävä, kannatan ehdotusta. Tietysti tässä on se epäkohta,että köyhä vanhus, joka niinikään tahtoisi pois kärsimästä, saa edelleen kärsiä, kunnes Luonto armahtaa. Vai kuuluuko ehdotukseen,että hotelllissa ei kysytä, onko sinulla varaa kuolla täällä?
En näe kuolemassa ja kuolemasta puhumisessa mitään hävettävää tai kamalaa tai ihmisarvon vastaista. En ymmärrä, miksi vapaasta tahdostaan kuolemaa haluava kärsivä vanhus - jo elämäntyönsä tehnyt - ei saisi itse päättää päiviään ehdotetulla tavalla. Pikemminkin nykyinen, kärsimiseen pakottava käytäntö on barbaarinen.
Vastustavien kannattaisi käydä vaikkapa syöpäsairaita vanhuksia katsomassa ja kärsimystä, johon toki lääkettä saa, mutta ei se elämää ole vaan kidutusta. Jos itse olisin vanhana tilanteeessa, jolloin kuolema on vain ajan kysymys ja kivut jokahetkisiä, käyttäisin tämän mahdollisuuden.
kun ihminen on elämänsä eläny, antanu ja saanu kaiken mitä elämältä on odottanukki,
ja kun on valmis itse lähtemään.
Hotelli kuolema on mahdollistettava aivan kaikille varallisuudesta riippumatta,
se on koko ajatuksen idea,
niin ja täydellinen oma vapaa halu poistua elämästä miellyttävästi "luxus hoidossa lomaillen "
Eihän tässä olekaan kysymys kuolemasta, vaan tappamisesta. Se on vähän toinen juttu. Kannattaa miettiä vähän syvällisemmin.
Vastustan toisen ihmisen tappamista ja olen syöpätauteihin erikoistunut sairaanhoitaja.
Onko maailmassa kaikki muukin mahdollista, varallisuudesta riippumatta?
Sosialisoidaanko kuolema?
Mietipä nyt ainakin kahdesti!
Enkä kannata asian meikkaamista mihinkään hotelleihin sun muihin kuolemankeitaisiin.
Ehdotus : = hotelli palvelut tulee olla ilmaisia kaikille,
hotellin palvelut pitää olla VAPAAEHTOISTA, asian tarkoin harkinneille ihmisille.
hoito pitää olla luxusta kaikille, köyhille ilmaista,
rikkaat voi kohtuu summan maksaa hotellin palveluista.
Olisi ensin hotelleja vanhusten hoitoon, hyvään.
Edes vankilatasoisia sairaaloita, kaikkine samoine etuineen.
Olisi jopa kaikille päivittäinen ulkonaolomahdollisuus, jos kunto sen soisi.
Ensin hoidettaisiin elävät.
Niin, se siitä, mutta miksi olet niin varma,että me edellä vastanneet emme ole ajatelleet asia syvemmin? Sinäkö vain kykenet ajattelemaan syvällisesti ja olet kyvykäs neuvomaan muita näiden kuolemaa koskevissa asioissa ? Opettele antamaan arvoa muidenkin mielipiteille,se ei ole sinulta pois.
Olen nähnyt kuolemaa sen verran elämäni aikana ja itse ollut monta kertaa lähtemässä, milloin toisen käden kautta, milloin muuten, että kykenen ajattelemaan kuolemastani siten kuin kirjoitin. Sinä voi ajatella asioista omalla tavallasi, mutta älä tule neuvomaan muita, miten pitää ajatella. Siihen sinulla ei ole oikeutta, ja tuota hoitajuuttakin epäilen. Lähinnä olet vallankäyttäjä. Toivottavasti et tyrkytä ajatuksiasi oikesta ajattelemisesta potilaillesi tai keitä nyt oikeasti lähelläsi liikkuukaan. Tapaamani syöpätauteihin erioistuneet hoitajat ja lääkärit ovat yleensä erittäin suvaitsevaisia ja pitävät omat ajatuksensa omana tietoinaan. En haluaisi kaltaistasi besserwisseriä hoitamaan kuoleman hetkillä.