Kavahda, kun kuulet otsikon mukaisen ilmaisun joltakin ihmiseltä. Se on vanhoillislestadiolaisten fraasi, jota Raamattu ei tunne.
Pakene tuollaista ilmaisua käyttäviä ihmisiä oman sielusi vuoksi!
Pakene tuollaista ilmaisua käyttäviä ihmisiä oman sielusi vuoksi!
Vastaukset 48
Vanhimmat
Jos joku sanoo, että Jeesus Kristus on kaikki syntisi sovittanut ja saat uskoa, että kaikki syntisi on anteeksi annettu.
Onko siinä jotakin väärää mielestäsi ?
Kukaan ei saa syntejään anteeksi vaan kaikki teot heijastuvat takaisin. 'Niin myös hyvät teot. Hyvä ajatuskin heijastuu takaisin.
Ajattele aina rakkaudella lähimmäisiäsi vaikka saarnamiehiä voi olla vaikeampi rakastaa.
Sitäpaitsi syntiä ei edes ole, on vain huonoja valintoja. Synti on saarnamiesten pääkopassa syntynyt termi.
Täyttä roskaa kirjoittelet palstalle.
Tule pois sieltä pusikosta keskustelemaan.
Jos raiskaa jonkun niin kuis käy raiskaako joku raiskaajan ?
Avaaja puhuu asiaa!
Jus tätä uskon sanomaa syntien anteeksiantamisesta ei kuulu, niin silloin on piru merrassa.
Sinä edustat pirua hävytön!!
Oikeat saarnamiehet painottavat uskoa Jeesukseen. Tämän kautta tulee syntien anteeksiantamus ja sielun pelastus.
Sinä olet juonut vl-saarnamiesten tarjoilemaa myrkkylientä, joka kehottaa "uskomaan synnit anteeksi".
Tee parannus!
Vl-saarnamiehet painottavat uskoa Jeesukseen, ainoana vanhurskautena ja syntien sovittajana.
Uskominenkin on tahdon ratkaisu, tahdonko olla uskomassa. Uskon kuitenkin lahjoittaa Jumala Pyhän Henkensä kautta.
Aina ei jaksa uskoa, tulee hetkiä, jolloin sydän on sysimusta ja kylmä. Silloin tahdon sanoa: auta Jeesus minua uskomaan, auta minun epäuskoani. Tiedän, että niissäkin tunnoissa ja tuntemisissa saan jäädä armollisen Vapahtajan sovintotyön varaan.
Matkaystävät, jotka meille on annettu, eivät he ole lakia, he ovat kalliita ja suloisia armon sanojen lähettiläitä kun olemme uupumassa.
Kun minulle sanotaan: "Usko syntisi anteeksi", se suloisinta evankeliumia ja lohdutusta. Saan uskoa kaikki synnit, kaiken sen mikä painaa, sen mikä hidastaa kulkuani kohti taivasta, sen kaiken saan armosta uskoa anteeksi.
Veljeni ja siareni Herrassa toimittaa silloin sellaista virkaa, että sitä ei huoli pilkata. Se on kallis virka, saarnata kiusatulle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä.
BK
En nyt tiedä, minusta kaikki on noin. Mitä tahansa kuuletkin, se on ihmisen mielen tuotosta. Kaikki ovat yhtä oikeassa ja yhtä väärässä. Jumala vie ja me vikisemme vastaan - omine mieltymystemme innoittamina. Niin sinäkin, yrität ymmärtämättömyydessäsi muokata toisen ajatuksenjuoksua haluamaasi suuntaan...
Hyvyyden taikaa vois kokeilla välillä...
Juu,
hyvyyden taikaa voisi kokeillakin. Paha sanoa, että sitä hyvyyttä ei paljon ole, enempi lie sitä pahuutta.
Mitenkä tässä nyt yrittää ketään tai kenenkään ajatuksen juoksua muokkailla?? Pöljä yrittää vaan selostaa omaa kokemustaan ja uskoaan niille, jotka ampuvat kovilla.
Mutta ei tässä taikatemppuja tarvita, järki ja usko, ne voivat vallan asustaa samassa päässä.
BK
Piti vastaamani omalla nikilläni, en tiedä, mitä tapahtui...Ylläoleva teksti on minun.
Rakkain terv.
Brita Kajsa
BK
Ei kaikkea voi ymmärtää, maailmassa tapahtuu ihmeellisiä asioita ;).
täs tapauksessa vastasin kyl avaajalle, mut eisse mittee...
Mutta olisiko parempi katsoa miten raamatussa sanotaan tästä asiasta !
mitä sanoo Jeesus ja apostolit saarnoissaan.
en löydä sieltä sellaista käsitettä, että ihminen uskoo syntinsä anteeksi ellei siihen liity aina parannuksenteko ja kääntymys.
ja parannuksenteko taas on askelten iottamista siihen suuntaan.
Jumalaa vastaan rikkomiset sovitetaan Hänen kanssaan tunnustamalla ja katumalla.
julkinen synti vaatii julkiosen selvityksen. ihmisiä vastaan rikkominen vaatii henkilön tykö menemistä.
pelkkä käden nosto ja syntinsä anteeksi uskominen saattaa olla pelkkä vaate syntien päälle ilman todellista muutosta ja parannuksentekoa.
Oikea parannuksenteko on sitä, että kääntyy epätoivoisena Jumalan puoleen. Pyytää ja anoo syntejään anteeksi. Se on mielenmuutosta epäuskosta uskoon.
Syntinsä tunteva saa jättäytyä sellaisenaan, ryöttä- tai muusyntisenä armollisen Jumalan varaan. Sitä on parannus.
Pyhä Henki pyhittää ja opettaa, hedelmät tulevat ajallaan, kelle mitenkin ja missäkin vaiheessa. Näin minä olen tämän ymmärtänyt.
BK
Briitta rakas, mielenmuutos voi tarkoittaa myös oikiasti mielenmuutosta. Sinunkaan mielesi ei välttämättä ole se syntymässäsi saatu lahja; kaikelle Jumalan Rakkaudelle avoin oma henkilökohtainen mielesi, vaan ehkä uskonnollisella kirjallisuudella tms., vilpittömästi manipuloitu toisen ihmisen mieli. Mielenmuutos voi tarkoittaa sitäkin että luovut opitusta ja alat käyttämään lahjana saatua mieltäsi. Uudistuminen tapahtuu ehkä tuota kautta ;).
Ihanaa Brita Kajsa, mie olenki oottanu että eikö kukhan ennään käytä tuota termiä ryöttäsyntinen. Vitsi, se on sitten mukavan kuulonen sana.
Mutta arvaa mitä, sisko hyvä, synnit saa anteeksi siltä, ketä vastaan on rikkonu, jos saa. Ja Jumala antaa anteeksi, ei siinä tarvita ketään välittäjää.
Tiiäkkö, minua aivan vistottaa ko mie mietin niitä saarnamiehiä, että koskis vaikka minhun. Ja mitä net oikiasti ajattelevat? Pitävät naista huonompana ko itte ovat.
Kysyttiinkö DIKITAN PENIKALTA jotakin???
Heippa Wariska,
niin se on, kaikki, joita vastaan olen rikkonut, eivät ehkä pysty antamaan minulle anteeksi.
Jumala on jo armahtanut minua ja antanut anteeksi Kristuksessa. Sellainen iso välittäjä siihen tarvittiin. On myös annettu Jumalan lapsille saarnavirka, julistaa syntejä anteeksi, päästää vapaaksi. Kun se on nyt niin kirjoitettu, en ole minä mikään Jumala muuttamaan kirjoitettua sanaa.
Ei ne kaikki saarnamiehet suinkaan ole koskemassa naisiin tai lapsiin, eikä ne ajattele ollenkaan pahasti. Luulen, että suurin osa on jumalanpelossa ja rakkaudessa palvelusvirassaan. Joten, älä suotta stressaa muutaman kahelin takia.
Eikä ne pie naista huonompana, Rttu sanoo: nainen on miehen kunnia, siis vaimo. Mies, jos on kunnioitusta Jumalaan, vaalii vaimoaan niinkuin heikompaa astiaa.
Waakuha edelleen,
BK
""Vl-saarnamiehet painottavat uskoa Jeesukseen, ainoana vanhurskautena ja syntien sovittajana.""
Mutta kuitenkin, kun joku esim. kansanlähetysläinen uskova, joka uskoo juuri näin kuin vl-saarnamies painottaa, Jeesukseen Kristukseen ainoana vanhurskautena ja syntien sovittajana, niin vl-saarnamies toteaa, että ei se riitä, kun syntejä ei ole saatu käytännössä anteeksi. Kukaan (aidon Pyhän Hengen omaava) ei ole niitä äänellisesti julistanut anteeksi. Puuttuu kanava, jota pitkin anteeksiantamus tulee kuulijalle.
Kysymys: Eikö usko yksin Jeesukseen Kristukseen ainoana vanhurskautena ja syntien sovittajana riitäkään? Ei riitäkään, vaikka juuri Brita-Kajsa kirjoitti, että vl-saarnamiehet painottavat uskoa Jeesukseen, ainoana vanhurskautena ja syntien sovittajana?
Totta.
Minulllekin yksi vl-saarnamies sanoi, että minulla ei ole mitään asiaa
taivaaseen, ellei hän julista minun syntejä anteeksi!!!
B-K taitaa olla liian sinisilmäinen tai sitten vain yrittää "kaunistella"
SRK:n julmaa "vain me olemme oikeassa-oppia!"
Mene B-K kysymään näiltä sinun mainitsemiltasi saarnaajilta pääsevätkö
muut kuin vl:llät taivaaseen, niin sinun ei tarvitse puhua täällä
läpiä päähäsi!
1 2 Luetko nyt ajatuksen kanssa jos kerron mistä on kysymys?
1. Opista jonka mukaan vaikuttava Pyhä Henki tulee Jumalan sanaan asuvan Pyhän Hengen omaavasta HENKILÖSTÄ.
Tämä oppi, kuten kaikki muutkin lestadioloaista liikettä rasittavat Jumalan sanan vastaiset opit on kehitetty suojaamaan "vain me pelastumme oppia", siis Jumalan sanan vastaista seurakuntaoppia, joka on kaikkien harhojen äiti lestadiolaisessa teologiassa.
Lestadiolaisia on repivien valtataistelujen seurauksena 23 eri liikettä, jotka kaikki tuomitsevat toinen toisensa hel'vettiin.
Kaikki uskovat että
- vain meillä on asuva Pyhä Henki
- vain meillä on siksi valta julistaa synnit anteeksi katuville syntisille.
- vain me olemme ainoa Kristuksen elävä seurakunta maan päällä
Eihän voimakkaan lakihenkinen liike pysy pystyssä ilman ankaraa lakia ja mieletään ehdotonta johtoa, (konklaavia)
jota kaikken on uskottava, jos mielii päästä taivaaseen.
Yleensä joku konklaavin jäsen on paavia vastaava henkilö, erehtymätön ja kaiken inhimillisen heikkouden yläpuolella, jolla on Jumalan sanaan veetto-oikeus, ja jota kukaan ei saa arvostella.
xxx
Tämä on lestadiolaisen liikkeen teologian ydin, ja seuraukset ovat kaikkien nähtävissä hajaannuksina ja jatkuvina oppiriitoina torana ja tappeluna, sekä toisten vaientamisena.
Jos kuka hyvänsä lukijoista on viisas, - hän jättää kaiken tällaisen omaan arvoonsa, ymmärtäen miksi nämä käytännöt vallitsevat liikettä.
Kysymys on erittäin heikosta, turva-hakuisesta ihmiskeskeisestä liikkeestä, jossa Jumalan sanaa tunnetaan hyvin vähän, ja sekin on vähä on voimakkaasti konklaavin hallussa kuinka Jumalan sanaa pitää ja saa tulkita.
Kurjemmin on niiden asiat jotka SYDÄMESTÄÄN uskovat tällaisiin höpötyksiin ja kokevat turvan ja suojan liikkeen konklaavissa, Jeesuksen Kristuksen asemesta.
Liikkeen johto raivostuu jos aletaan julistaa neitseellistä Kristuksen oppia, että JOKAINEN joka uskoo tulee KRISTUKSESSA vanhurskaaksi. Silloin konklaavin arvovalta muuttuu samanlaiseksi, kun vanhan maailaisuussin taustalla oleva materiaali. Sitä (Jumalan aseman menettämistä)konklaavi pelkää totta kai kuollakseen.
Kiitos nim. "Älä usko ollenkaan"! Edelleenkin se on outoa , että vanhoillislestadiolaiset perustelevat uskoaan ja syntien anteeksisaamista omien oppiensa mukaan, eikä suoraan Raamatun sanan mukaan, vaikkakin välistä heidän oman oppinsakin jokin kohta on suoraa Raamatun sanaa, mutta ei uskota kuitenkaan siihen, esim. tämä: "Vain yksin usko Kristukseen vanhurskauttaa ihmisen", niin se on Raamatussa :"Se Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat, erotuksetta"
Kunpa siihen vain uskottaisiin, koska on kysymys luottamuksesta Jumalan sanaan ja uskomista siihen. Kaikki muu katoaa, mutta ei Jumalan sana. Miksi siihen nyt ei voi niin voimakkaasti luottaa ja uskoa kuin liikkeen omaan oppiin ja päätelmiin.
kerroin jo vanhalle miehelle uskoontuloni ja elämäni.
hän kuunteli ja sanoi, aika laillaoikein, mutta tuolla sinun uskollasi ei ole mitään merkitystä kun ei ole lestadiolainen päästänyt.
koitin kysyä, eikö Jeesus ole välimies ihmisen ja Jumalan välillä?
ei vaikutusta, olin matkalla h.-..tiin.
ajattelin, voi miesparka mikä käsittämätön sokeus voi olla jo ikääntyneellä ikänsä uskomassa olleella puhujalla.
Miksihän Brita-K on vaiti?
Outoa on,
ei joka ketjua jaksa lukea loppuun asti.
Kiitos kysymästäsi, miksi vaiti?
Yritän tässä selvittää mitä oikeasti kysytään, mikä on se keskeinen asia.Joku höpöttelee konklaavista ja laista...voihan, Jumalan lapsella ei ole lakia ollenkaan, sillä armo kasvattaa totuuteen. No, tokihan se on hyvä lihan kurittajana jne.
Mutta: ette voi ystävät tajuta kuinka minä olen itkenyt silmäni turvoksiin kuunnellessani suviseurojen äänitteitä. Suosittelen ja muistutan: kylmää vettä ja silmälappuja kannattaa varata:
http://www.suviseurat.fi/2012/fi/seuraohjelma/aanitteet/
Love,
BK
Etkö menny paikanpäälle itkemään,?
No kun olin töissä.
Ehkä ensi vuonna saan itkeä ilosta vaikkapa ihan paikan päällä.
BK
Oletko B-K jo kysynyt näiltä ihanilta vl-puhujilta, että pääsevätkö muut
uskovaiset taivaaseen??
Eikö tämä juuri ole se keskeinen asia. Vai sitäkö olet itkenyt, että kun muut
menevät kadotukseen?
Vai etkö uskalla kysyä?
En minä toisten uskoa kysele ihmisiltä, minulla on kyselemistä omassa uskossani. Parannuksen paikkaa tässä omassa vaelluksessani.
Itkuni on ilosta, täytetty työ, minun edestäni.
Uskallatkos sinä kysellä elämäsi peruspilareita, kestävätkö ajassa ja ikuisuudessa?
Siunaa ja vielä kerran sanon: siunaa.
Eihän se ole sinulta pois kun joku löytää taivaan tien.
Sydämellisesti,
BK
Onnittelen sinua ja voin vakuuttaa, että itsekin olen itkenyt ilosta, koska olen
saanut syntini anteeksi uskomalla Herraan Jeesukseen.
Mutta siitä olen murheellinen, että vl-saarnaaja sanoi minun olevan matkalla
kadotukseen, ellei hän julista minulle synninpäästöä!!
Eikö sinua itketä yhtään teidän saarnamiestenne toiminta? Sinulta näköjään
puuttuu rohkeus kysellä vl-saarnaajilta heidän toimintansa perusteita etkä
näköjään haluakkaan siihen muutosta.
Valitettavasti.
Voisitko antaa näille puhujille saman neuvon, kuin minulle: SIUNAA!!!
Mitäpä muuta saatanan renki (= vl-puhuja) voisi sinulle sanoa.
.
B-K "Eihän se ole sinulta pois kun joku löytää taivaan tien."
Raamattu vastaa:
"Samoin on taivaassa ilo yhdestä syntisestä joka löytää elämän, kuin yhdek-
sästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse."
Miksihän vl-saarnaajat eivät iloitse siitä, että joku syntinen löytää elämän
SRK:n ulkopuolella?
"Mutta siitä olen murheellinen, että vl-saarnaaja sanoi minun olevan matkalla
kadotukseen, ellei hän julista minulle synninpäästöä!"
Mutta tiedät varsin hyvin, että sillä ei ole iankaikkisuuden kannalta mitään merkitystä, että vahvistaako joku ihminen tai uskonnollinen liike sen Jeesuksen Kristuksen sovintotyön tuoman armon ja syntien anteeksisaamisen, jonka saamme varman ja kestävän Jumalan sanan mukaan vastaanottaa uskossa Jeesukseen Kristukseen.
Uskon, että Brita-Kajsakin on samaa mieltä ja osaa myös iloita, jos muuallakin kuin vain vanhoillislestadiolaisuudessa ihminen saa kohdata Jeesuksen Kristuksen.
Jaa...
Ehkä sinun tai kenenkään muun on tarpeetonta määritellä minun uskoani. Sitä uskoa, jonka Jumala on minulle lahjoittanut.
Kun minä ajattelen vaakaa, sitä vanhanaikaista, painot kummallakin puolella. Oma uskoni on kovin kevyttä, omat tekoni kovin haurasta laatua.. Toisella puolella on kuitenkin sellaiset punnukset, jotka painavat enemmän. Kristuksen Jeesuksen täydellinen sovitus. Se painaa viimeisillä metreillä enemmän.
Kun tähän turvaan, vaaka kallistuu sittenkin minun edukseni.
Että millä sitä on todellista painoarvoa,
kyseleväinen BK
Kysyisin Britalta, että vaatiiko se vaaán kallistuminen oikeaan suuntaan
vl-saarnaajan synninpäästön, vai riittääkö pelkkä usko Herraan Jeesukseen?
Näin minäkin uskon.
Usko jo nyt!
"""Ehkä sinun tai kenenkään muun on tarpeetonta määritellä minun uskoani. Sitä uskoa, jonka Jumala on minulle lahjoittanut."""
Pahoittelen, mutta sain vain tällaisen käsityksen kirjoituksestasi!
Brita-Kajsalta kysyttiin 11.8. 2011 näin tällä palstalla:
"""Varmaankin sinä Brita Kajsa liikkeen ulkopuolisena hyväksyt, että on olemassa eläviä uskovaisia myös vl-liikkeen ulkopuolella ja että vain yksin usko Kristukseen vanhurskauttaa ihmisen."""
Brita-Kajsa vastasi tuolloin:
Brita Kajsa
11.8.2011 07:45
"""Juu, kyllä hyväksyn. Usko on sydämen luottamusta Jeesukseen, joka sovitti synnit. Ja se vanhurskaus eli se, että Jumala näkee meidät syyttöminä on sekin vain Kristuksen Jeesuksen ansiota."""
Rakkaudella 9 9
On paljon uskovia, jotka eivät uskalla syystä tai toisesta mennä seurakuntaan. Monella on niin rikkinäinen elämä, on arkuutta vaikka niin ei tarvitsisi olla.
Minä en ole edelleenkään Jumala määrittelemään kanssaihmisteni uskoa. Se määrittely ei ole minun vallassani.
Joku minulle joskus vastasi ystävällisesti tähän tapaan: kunhan tarpeeksi kauan olen joukossa mukana, minusta tulee yhtä ahdasmielinen...
Näinköhän tässä on käymässä?
BK;)
Sanonta "uskoa synnit anteeksi..." on - anteeksi vaan - ihan puhdasta soopaa. Jos sanonta olisi "uskoa synnit anteeksi annetuiksi/saaduiksi...", oltaisiin jo vähän järkevämmissä sfääreissä. Riivaajatkin uskovat ja vapisevat.
Koko tässä asiassa jää tietenkin perusongelmaksi se, että kellään maallikolla EI OLE synninpäästön valtuutta, vaan se kuuluu ainoastaan sakramentaaliselle papistolle. Siispä: lähtökohdiltaan turha keskustelunaihe.
Se, mihin kristinusko on kehitynyt on juuri kiinnostuksessa syntien anteeksisaamiseen.
"Kristinusko on uskoa ja luottamusta siihen, että Jeesus oli "esikoinen", edelläkävijä, että hän ikäänkuin näytti tien ja itse oli tie, toisin sanoen, että se, mitä Jeesus sai kokea, voi ja täytyy jokaisen todellisen kristityn kokea. Ei ole vielä "kristitty" eikä varsinaisesti Jeesuksen seuraaja se, jota ei Isä Jumala ole pojakseen kutsunut. Vasta se, joka on kasteen sisäisen kokemuksen läpikäynyt, vasta hän on sanan varsinaisessa merkityksessä kristitty.
Kirkko on tehnyt kasteesta ulkonaisen toimituksen, jolla ei ole henkistä merkitystä. Mutta ainoastaan henkinen kaste on pätevä. Ja henkinen kaste on siinä, että ihmisessä syntyy uusi ihminen, jonka Jumala tunnustaa pojakseen.
Kasteen jälkeen Jeesus oli Kristus eli "voideltu". Paavali sanoo: "Kristus elää nyt minussa". Jumalan Pojan minuus tulee meihin ja puhdistaa sielumme kaikesta synnistä — "veripunaisesta lumivalkoiseksi"."(Teos.-sivuilta)
Usko on toivoa ja luottamusta tulevaan. Usko alkaa Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki ei ole päämäärä, vaan johdattaja ja opastaja päämäärään. Jeesus sanoo ristillä: "minä ja Isä olemme yhtä."
http://www.srk.fi/index.php?p=tutkimme_raamattua_usko_on_lu
Niin pysyvät usko, toivo ja rakkaus. Mutta rakkaus on suurin. "Olkaa täydeliset niin kuin Taivaallinen Isä on täydellinen". Kaikki kerran saavuttavat tämän.(1.Kor.15:19).
Ent.vl.
Vaikka kuinka vuodatetaan kyyneliä, niin Kristus ei ole siellä.
Kyllä naurattaa kun nää huijarit täällä sydämen puhtaudesta ja kiitollisuudesta puhuu.Täyttä msontaa näitten ihmisten sydämmen puhtaus ja ilo.
Niin olette yhtä. Isä ja lapsi ovat yhtä.
Usko ja toivoa voi olla mutta takkautta ei missään muodossa muuhun kuin itseen. Mulla on ikäävä kunnia tuntea pari VL ja korkkiruuvit suoristuvat heidän edessään sen verran kieroja ollaan.