Noniin taas jälleenkerran sama asia esille, kun en ole itse saanut siihen selkeää vastausta. Olen tällä hetkellä itse ulkomailla ja ostin täältä tkp:n, MUTTA saako sitä nyt sitten suomeen tuoda vai ei? Kun joka suuntaan ollut puhetta, että saa ja ei saa. Nyt joku, joka asiasta oikeasti jotakin tietää, voisi asiaa hieman valaista (eikä kysellä, että mitä sinä sillä oikein teet). Jotkut siis sanovat että maahan saa tuoda mutta ei pitää hallussa julkisella paikalla, mutta kukapa siihen julkisella paikalla hallussapitoon sitten puuttuu? Eihän kukaan tiedä jos mulla laukussani tkp olisikin, vai voiko Tulli mahdollisesti laukut läpivalaistessa huomattuaan asian kytätä minua laukkuhihnalla ja kun laukun otan sieltä käteeni nii tulevat ja ilmoittavat että nytpä pidät hallussasi julkisella paikkalla tkp:ta, vai miten homma toimii? Kuinka todennäköistä on edes jäädä kiinni ko. asiasta? Tiedän parikin ihmistä jotka ovat tuoneet ulkomailta mukanaan ko. kurinpitovälineen, mutta eivät ole siitä kiinni jäänet. Eli eikö Tulli siis läpivalaise kaikkia laukkuja, tai eivät ole huomanneet, vai saako niitä tosiaan tuoda Suomeen? Ja onko tkp enää edes teleskooppipatukka jos vaikka tuon sen kahdessa osassa? Miten laki määrittelee teleskooppipatukan? Jos vaikka postitan kyseisen kapistuksen kahvaosan (johon itse patukka kätkeytyy sisälle) etukäteen Suomeen ja tuon sen itse teleskooppiosan laukussani suomeen, niin voidaanko sitä minulta enää pois ottaa, koska silloinhan se ei käsittääkseni ole enää tkp? Ja vaikka asiasta kiinni jäisi, niin tietääkö ketään millaisia rangaistuksia olisi luvassa? Tuleeko merkintä rikosrekisteriin tms? Hieman hankalasti ja pitkästi asian selitin ja monta kysymystä heitin ilmoille, mutta tämän nopeasti raapustettuani en osannut asiaa järkevämmin selittää. Vastatkaa ja ohjeistakaa te viisaammat minua, jotka asiasta jotain tosiaankin tietävät. Kiitos!
Teleskooppipatukasta..
Epätietoinen?
344607
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Saat omistaa sen keräilyesineenä tosin suomestahan niitä et voi ostaa mutta ulkomailta ei pitäisi olla ongelmaa. Julkisella paikalla et tosiaan saa kantaa mukanas kyseistä kapistusta, tulloo sakkoo. Poliisi ja miksei joku ylinoheva vartijanretkukin siihen varmaan puuttuu jos sitä kantelet mukanasi. Telariksi luetaan lyömäase/patukka jonka voi laittaa ns. kokoon. Vaikka se olisi vinyyliä mutta menee kokoon luetaan se telariksi. Jos Tullille jäät ko. asiasta kiinni joudut varmasti tekemään selvityksen ja jos saat vakuuteltua heidät siitä että tulee keräilyesineeksi niin ei pitäisi olla ongelmaa.
Pakko kysyä mitä vittua sillä teet. Ei sillä egoa pysty kasvattamaan, vitun turha kapistus.
Voihan sitä käyttää esim. harjoitteluun kotosalla. Itse olen haikaillut omaa telaria kotiin, koska kerran vuodessa järjestettävät voimankäytön kertauskoulutukset ei todellakaan riitä pitämään välineiden hallintatasoa riittävänä.
Vesikaasuilla voi harjotella OC:n käyttöä, mutta telaria ei voi harjoitella millään.
Vastauksen ihmetykseesi sait jo tuossa alempana, enkä ihan niin epätoivoinen ole että koittaisin egoani kasvatella telarilla.. :D Mutta siis, niin jos tulli saa minut siitä kiinni.. Kuinka todennäköistä se on? Ja eihän tulli minua voi syyttää sen maahantuonnista jos se kerran on laillista, eli ei mun pitäis joutua heille vakuuttelemaan mitään? Eikä yksikään vartija tai poliisi pysty tietääkseni katsomaan röntgenkatseella matkalaukkuni sisältöä, eli heille minä viimeiseksi "jään kiinni".
Ei toki maahantuonnista. Mutta mitäs luulet, pystytkö pitämään sitä hallussasi tullissa ja viemään sitä sieltä kotiin jos kerran Järjestyslain 3.luvun 9§ 2.mom. mukaan sen hallussapito yleisellä paikalla on kielletty?
Mitä vartijoihin ja heidän havaintoihinsa tulee niin mitenkäs luulet, kun tulet maahan niin meinaatko vain kävellä turvatarkastusten läpi ilman, että luovutat laukkuasi tarkastettavaksi? Nimenomaan röntgen-katseella niitä katsellaan esimerkiksi lentokentillä. Toki jos maata pitkin tuot tai veden yli niin mahdollisuus on pienempi.
"Mutta mitäs luulet, pystytkö pitämään sitä hallussasi tullissa ja viemään sitä sieltä kotiin jos kerran Järjestyslain 3.luvun 9§ 2.mom. mukaan sen hallussapito yleisellä paikalla on kielletty?"
Kyllä.
"Nimenomaan röntgen-katseella niitä katsellaan esimerkiksi lentokentillä."
Katsottu ja toivotettu hyvää matkaa.
Ensimmäiseen:
Älä sekaannu asiaan, jos et sen päälle mitään ymmärrä.
Aloittaja tarkasteli asiaa muun muassa siitä näkökulmasta, voiko näin tehdä lain sallimissa rajoissa. Vastaukseni oli kirjoitettu tästä näkökulmasta.
Itse toimenpide fyysisesti toki onnistuu, koskapa meillä ei tavallisen kaduntallaajan tavaroita kovinkaan todennäköisesti kukaan penkaise. Ei se silti laillista ole.
Toiseen:
Oletko siis kuljetellut useinkin telareita tai muita maahantuonnin suhteen kiellettyjä esineitä (kuulumatta mihinkään poikkeusryhmään, jolla on erikseen lupa) ja turvatarkastuksissa on vain asia todettu ja toivotettu hyvää matkaa?
Onneksi olkoon. Uskotko sen tuurin kestävän loputtomiin?
1. Koskee hyvin sinua.
2. Kyllä. Mikä tuuri?
Vaan kun enpä ole koskaan Suomeen takaisin tultuani enää joutunut turvatarkastukseen, vaan kun koneesta pääsee ulos, niin laukut hakemaan laukkuhihnalta ja lentokentältä ulos..
Saatat kyllä hyvinkin selvitä kapineen kuljettamisesta jäämättä kiinni, mutta vastaus toiseen osaan alkuperäistä kysymystäsi säilyy samana. Ei, et voi lain sallimissa rajoissa tuoda sellaista kotiisi, vaikka maahantuonti ja kotona pitäminen eivät ole kiellettyjä, hallussapitäminen yleisellä paikalla on.
Ihan noin asiasta toiseen, kannattaa opetella kappalejako. Tekisi tekstistäsi huomattavasti luettavampaa.
"Ei, et voi lain sallimissa rajoissa tuoda sellaista kotiisi, vaikka maahantuonti ja kotona pitäminen eivät ole kiellettyjä, hallussapitäminen yleisellä paikalla on."
Kyllä voi.
Mitenkäs niin?
Samalla tavalla kuin kaupasta ostetun filareusveitsen kotiin kuljettaminen.
No enpä menisi ihan niinkään sanomaan :D kaipa ne laukut silti tullin toimesta läpivalaistaan..
Entä sitten.
Väärin. Kaupasta ostetun fileerausveitsen saat kuljettaa kotiisi yleisen paikan läpi, koskapa sinulla on perusteltu syy vielä kyseinen työkalu kotiisi.
Samanlaista poikkeusta ei tunneta esimerkiksi telarin kohdalla. Nämä kaksi kapinetta (telari ja teräase) käsitellään lain eri pykälissä. Telari löytyy 9§ ja veitset yms. 10§.
Näistä jälkimmäinen sisältää jokamiestä koskevan poikkeusmomentin, joka sallii hallussapidon yleisellä paikalla hyväksyttävästä syystä. Ensimmäisen kohdalla momentit ovat huomattavasti kireämmät eivätkä salli telaria kuin poikkeustapauksissa, jollainen aloittaja ei kuvailunsa perusteella ole.
Oikea vastaus siis säilyy: Aloittaja ei voi ulkomailta hankkimaansa telaria tuoda maahan, eikä viedä kotiinsa kuljettamatta sitä yleisten paikkojen läpi, joissa sen hallussapitäminen on kiellettyä.
Höpö, höpö.
Hienosti argumentoitu.
En tiedä voiko tuon paremmin enää perustella asiaa, mutta jos vielä vähän pinnistelisit. Tämän viimeisen viestisi perustella minä olen jo lähes täysin vakuuttunut siitä, että olis sittenkin oikeassa, mutta joku minua pahempi skeptikko voisi vielä epäillä.
Ei voi kun ihailla kirjoittajaa, joka tietää noin paljon, ja tuo vielä selkeällä tavalla tietonsa jaettavaksi.
"Höpö, höpö"
kertakaikkiaan suurenmoista!
Se oli lyhyesti ja ytimekkäästi kerrottu kuinka totaalisen väärässä olit. Yritä vain pinnistellä vielä lisää jotta huomaat sen itsekkin.
Maggo Kenonen on vielä huomennakin!
Niinpä se taitaa olla.. Ei siis ole mitään keinoa saada sitä suomeen? Vaikkapa jos lähettäisin sen postin kautta täältä suomeen etukäteen ja odottelisi postilaatikossa kun palaan?
Samalla tavalla ne ulkomailta tulevat postipaketit menee tullin läpi ja vielä tarkemmalla seulalla.
Turvatarkastajan näkemys aiheesta teleskooppipatukka:
Käsimatkatkatavaroissa kielletty.
Ruumalaukussa esine on sallittu ainakin suomessa muista maista en tiedä.
Tullissa et jää kiinni ,ellei sinulla ole huumausaineita .Tullia kiinnostaa lähinnä huumausaineet. Tulli tekee satunnaistarkastuksia matkustajille silloin laukku läpivalaistaan.Jos näin käy menetät patukan ja saat sakot.
Jos kannat esinettä julkisella paikalla tulee sakot ja menetät patukan.
Kotona saat heilua sen kanssa mielin määrin samoin omassa autossa sitä saa pitää kunhan sitä ei vie ulos autosta.
Itse en toisi maahan kysyistä esinettä.täysin tarpeeton pesäpallo maila on parempi itsepuolustus keino.
Noniin, hienoa! Saatinpa ammattilaisenkin näkemys asiasta. Mutta siis eihän sitä kukaan tiedä jos sitä kuljetan julkisella paikalla (tässä tapauksessa vain lentokentältä kotiin)? Mitenhän mahtaa olla, kun tulen Amsterdamin kautta takaisin Suomeen, niin voivatko Amsterdamin rajaviranomaiset puuttua asiaan? En tuo sitä itsepuolustuskäyttöön vaan lähinnä harjoitus/keräilykäyttöön.
Ammattilainenkin voi erehtyä:
"Kotona saat heilua sen kanssa mielin määrin samoin omassa autossa sitä saa pitää kunhan sitä ei vie ulos autosta. "
vs.
Järjestyslaki 9§:
"Teleskooppipatukan hallussapito yleisellä paikalla ja yleisellä paikalla olevassa kulkuneuvossa on kielletty, jollei hallussapitäjänä ole yksityisistä turvallisuuspalveluista..."
Kuten sinulle on täällä jo moneen kertaan vastattu:
Käytännössä selviät asiasta todennäköisesti ongelmitta, koska tavallisen ihmisen kamoja ei kovinkaan usein Suomessa ratsata, ja matkalaukussa sen hyvällä todennäköisyydellä saat tuotua Suomeen ongelmitta.
Lain näkökulmasta et näin voi toimia, koska et saa sellaista tuoda maahan etkä kuljettaa mukanasi yleisellä paikalla tai sellaisella olevassa kulkuneuvossa.
Amsterdamin säädöksistä täällä luultavasti ei kovin moni tarkkaan tiedä mitä se sanoo telareista, mutta viisas ottaa selvää ennenkuin rikkoo vieraan maan lakia. Rangaistukset kun voivat olla jotain muuta kun tutut kotimaiset päänsilittelyt.
Käyttötarkoituksellasi ei ole mitään merkitystä, ellet tuo sitä hyväksyttyihin työtehtäviin. Itsepuolustus, harjoittelu, keräily... ihan sama. Tavallinen telari ei tule sen laillisemmaksi.
Kyllä sen saa tuoda eikä siitä tule mitään ongelmia vaikka sellainen tullissa löytyisi. Käyttötarkoituksella ei ole kotona mitään merkitystä.
Ja perustelet tämän millä?
Laki kuitenkin hyvin selkeästi sanoo, että maahan ei saa tuoda, eikä yleisellä paikalla tai sellaisella olevassa kulkuneuvossa saa sellaista hallussa pitää, ja rikoslaista löytyy rangaistukseksi sakkoa tai vankeutta.
Maahantuonti ei ole rangaistavaa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288334942751.html
Tulkita joskus kysyin. He tarkistavat asiakkaan ja löytävät telarin. Antavat sen hymyillen takaisin ja soittavat poliisin odottamaan. Eli laillisesti maahantuonti telarin, mutta et saa viedä sitä kotiin julkisen paikan kautta.
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2006/20062177 maahantuonti ei ole rangaistavaa, mutta miten viet sen kotiin laillisesti? Kts järjestyslaki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612
Se kuulkaas menee niin, että kunhan telari ei ole käyttövalmiina (vaikkapa juuri kahdessa osassa) niin sitä saa kuljetella missä vaan, myös vaikka yleisellä paikalla. Ja ainakin EU:ssa kuljettaa rajojen yli ihan laillisesti. Mutta käytettävänä sen hallussapito on yleisellä paikalla kielletty. Tämä sen takia, että jotkut hankkivat esineitä jotka sinänsä ovat vaarallisia, muuhun tarkoitukseen kun voimankäyttöön. Esimerkiksi lain mukaan terävä ja iso veitsi laukussa saa kulkea yleisellä paikalla niin paljon kuin huvittaa kunhan se on paketissa tai vaikkapa kahva on irrallaan. Ja saan vaikkapa tilata ja maahantuoda käsiaseen joitakin osia, ja kuljettaa ne yksitellen kotiin ja laittaa näytille. Ja tuo erillinen kohta järjestyslaissa mm. telarista on vaan sen takia, että voidaan antaa isommat rapsut kuin normaalisti; mutta järjestyslaki kertoo meille myös sen, että tämä asia koskee ihan kaikkia esineitä. Eli jos kuljet yleisellä paikalla käyttövalmiin pesäpallomailan kanssa ja poliisi pysäyttää; sinun on pystyttävä vakuuttavasti selvittämään, että olet juuri menossa suorinta tietä esimerkiksi pesäpallopeliin. Muuten tulee rapsut. Mutta jos kannat toisessa kädessa mailan vartta ja toisessa sen kahvaa, niin siitä ei voida rangaista. Tämän tarkoitus on mm. se, että ihmiset eivät käyttäisi esineitä väkivaltaan hetken mielijohteesta. Eli vaikkapa vapaalla oleva vartija pitää telaria taskussa ja kun joku tönäisee niin vaistomasesti tulee telari taskusta ja toinen saa osumaa. monta muuta syytä. Rikostentorjunta yms.
Nyt haluan tietää kuka on vetänyt sinulle järjestyksenvalvojan kurssin ja vielä päästänyt läpi...
Yksityishenkilö ei voi ostaa mutta voi omistaa...puuh... Et voi kuljettaa teleskooppipatukkaa mutta purettuna se on vain kasa putken pätkiä...diipa-daapa. Jos pystyt selittämään miten olet hankkinut putkikasan niin vie ihmeellä se kotiin ja kokoa siellä.
Ainakin postitulli nappaa ulkomailta tilattuja teleskooppipatukoita aika ajoin, kaasua eivät kai juuri ollenkaan? Nykyään kun tiettävästi ainakin OC-sumutin on lupavapaa omistaa kotona, mutta mitäpä hyötyä siitä on kun ei saa mukana kantaa.