Katselimme juutuubista juttua vanhoillislestaadiolaisten ehkäisykiellosta (Express). Oli toimittaja hieman hämmentynyt kun O.V. sanoi, että mitään kieltoa ei ole, vaan uskovainen ei halua ehkäistä. Toimittaja oli kuitenkin tehnyt ansiokasta pohjatyötä, eikä siten niellyt O.V. :n puheita.
On siis todella käsittämätöntä, että liikkeen johtomies kiistää kieltojen olemassaolon. Kuitenkin kaikki tietävät, että kieltoja on. Kieltolistalla on monia asioita, joita Raamattu ei synniksi osoita. Valetta siis saivartelevin selityksin.
Toinen seikka, joka toisesta pätkästä ilmeni (Voimala). Mari L. sanoi, että ei ole olemassa vl:llä uskonnollista johtajistoa, vaan organisaation johtajisto. Tästähän tälläkin palstalla on keskusteltu myös ennenkin. Menköön tuo vuonna 2009 lausuttu kommentti Marin nuoren iän ja näkemyksettömyyden piikkiin. Sittemminhän tuo "organisaation johto" on tehnyt Marinkin perhepiiriin rajautuvia teologisiin kysymyksiin nojaavia ratkaisuja.
On siis todella käsittämätöntä, että liikkeen johtomies kiistää kieltojen olemassaolon. Kuitenkin kaikki tietävät, että kieltoja on. Kieltolistalla on monia asioita, joita Raamattu ei synniksi osoita. Valetta siis saivartelevin selityksin.
Toinen seikka, joka toisesta pätkästä ilmeni (Voimala). Mari L. sanoi, että ei ole olemassa vl:llä uskonnollista johtajistoa, vaan organisaation johtajisto. Tästähän tälläkin palstalla on keskusteltu myös ennenkin. Menköön tuo vuonna 2009 lausuttu kommentti Marin nuoren iän ja näkemyksettömyyden piikkiin. Sittemminhän tuo "organisaation johto" on tehnyt Marinkin perhepiiriin rajautuvia teologisiin kysymyksiin nojaavia ratkaisuja.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Sanoipa O.V tuossa ihan oikein: ehkäisyKIELTOA ei ole, ja Mari.L sanoi myös ihan oikein että uskonnollista johtajistoa ei todellakaan ole.
Miksi ihmeessä tuollaiset olisi? Miten he yhtään mitenkään ehtisivät kulkea pitkästi yli sadantuhannen ihmisen olkapäitä läpyttelemässä ja kyselemässä miten kuule menee, et kai oo vaa ehkäissy? :))
Ja se, että olenko veljeni vartija? Tietyssä mielessä olen mutten niin, että vaanisin ja vahtisin toista kun juuri omissa asioissakin on vahtimista ja kilvoittelememista. Jos toisen usko kiinnostaa enemmän kuin oma, siinähän oma usko kuivuu ja näkee vikoja vain toisessa ja itsensä (muka) aina oikeessa ja oikeana uskvaisena. Mutta tuollaisten vaanijien/haukkojen katseet ja puheet kyllä Hengen silmällä huomaa.....
Vain ja ainoastaan SIVULLISET (ja he, jotka järjellä asioita vunteeraa vaikka kulkevatkin vl-joukossa) itse ovat kääntäneet asian niin, että näkevät KIELLOIKSI asioita ja haluavat nähdä SRK:n organiston uskonnollisena johtajistona. Sallikaa mun edes hymyillä.
Jokaisella on omatunto minkä mukaan tässä taaplataan kukin omaa polkuansa - kukaan organisaation ukkeli ei tiedä minusta mitään -ei tiedä onko mulla ehkäisy vai ei, kuinka monta lasta mulla on vai onko ollenkaan ja miksi.
Sehän on vain ja ainoostaan mun henk.koht asia. Itse olen valinnut sen, että haluan tällä tiellä kulkea ja jos ja kun tahdon esim. ehkäisyasiassa kuunnella OMAA omantunnon ääntä, se mulle sanelee ohjeet - ei mikään maallinen ukkokööri.
Jos tapaan tahi kättelen ym sattumalta organisaation ukkeleita, en mä ole heille mitään selityksiä velkaa jos vaikka naisena naamassani olisi puuteria tai jos miehenä tukkani olisi pitempi. Vain ja ainoostaan mä itte edustan itseeni Jumalalle tekosillani - en kellekään ukkeleille.
Ry:illa on johtokunnat - eivät hekään tiedä omien kotisiioniensa ihmisistä käyttävätkö ehkäisyä vai ei - ilmanmuuta se kuuluu henkilökohtaisesti jokaikiselle erikseen miten tietänsä kulkee. Ja jos niin käy että vaikka ry:n johtokunta ottaisi jonkun yksittäisen ihmisen kanssa puheeksi jonkun asian, ei se sitä meinaa että kohde olisi syntisin Siionissa - jutella aina voi ja asioista pääsee sopuun ja yksimielisyyteen yhteisymmärryksellä. Ja sitä paitsi, voiha johtokunnalla olla väärääkin tietoa ihmisestä.. siinä jutellessa se sitten valkenee :)
Yksinkertaista.
*.. nyt jakan vaiiiin, yölinjallaaiiinnn* :)))
Voi naiivia. Tottakai SRK on jalkauttanut toisten kyttäämisen ruohonjuuritasolle, kuten hyvin tiedät ja aivopestynä saivartelet.
Ei tuosta voi muuta sanoa.
"Miksi ihmeessä tuollaiset olisi? Miten he yhtään mitenkään ehtisivät kulkea pitkästi yli sadantuhannen ihmisen olkapäitä läpyttelemässä ja kyselemässä miten kuule menee, et kai oo vaa ehkäissy? :))
"
Kyllä ne yhdistyksen juoruämmät huolehtii siitä, että johtokunta saa vinkin, jos on pikkasenkin pitempi vauvaväli. Ja sehän selviää näppärällä kysymyksellä:
Jokos tuo kuopuskin on noin vanha, eikös se täyttänyt jo kaksi vuotta.
Tämä oli muualla, mutta sopii tähänkin:
http://freepathways.wordpress.com/2011/02/13/lisaantymiskultti/
Sanotaan että just naiset kyttäilevät toinen toistaan. Itse vl:t tutkijat Hintsala ja Manner ovat kirjoittaneet tästä.
http://freepathways.wordpress.com/2012/02/16/hintsala-manner/
"Ja sehän selviää näppärällä kysymyksellä:
Jokos tuo kuopuskin on noin vanha, eikös se täyttänyt jo kaksi vuotta."
Juoruämmä/-äijä ei tarvitse edes kysymyksiä. Hän voi ihan itseskseen laskeskella 4 laskutaidollaan kuukausia. Ja kaikki onnistuu, jos osaa laskea edes kymmeneen. Ooko kuullut..., joo minusta tuntuu..., ne varmaan... jne
Kyllä meille kaikille vl-taustaisille "vatsan kautta tervehtiminen" on aivan tuttu asia. Jos ei ala olla napa pitkällä vuoden sisällä naimisiin menosta, niin alkaa jutut kiertämään Ry:llä!
:D:D
Kyllä e.Leinon kaverien kaveri huumorinki taitaa :-)
Kyllä ihmiset tarvii selviä rajoja ja sääntöjä mitä noudattaa. Jättäkää meidän hedelmällisyyskultti rauhaan.
Jos te vl-ihmiset sanotte, että teillä ei ole ehkäisykieltoa niin teillä ei sitten ole. En vain ymmärrä, että mistä ne sitten syntyvät ne väsyneiden äitien puheet ja kirjoitukset. Jos ei olisi synnytyspakkoa, niin eihän kukaan äiti pelkäisi seuraavaa raskautta.
Onko nyt niin, että ne uskovaiset, jotka haluavat ottaa kaikki ne lapset vastaan jotka vain tulevat, ovatkin miehiä? Onko tämä vl-uskonto sittenkin miehinen uskonto, jossa naisen ääni ei sitten todellakaan kuulu?
On vl-äitejä, jotka ovat synnyttäneet monta lasta sektion eli keisarileikkauksen avulla. Tavallinen syntinen äiti synnyttää korkeintaan 3 lasta vastaavalla tavalla. Sektio on aina vaarallisempi sekä äidille että lapselle kuin tavallinen alatie synnytys. Monen leikkauksen jälkeen kohdun seinämät eivät ole enää samalla tavalla joustavat kuin ns. terveessä kohdussa arpikudoksen takia joten seuraavat raskaudet ovat riskiraskauksia. Onko vl-äidit niin tyhmiä, että he ottavat vastaan riskiraskauden silläkin uhalla, että perhe voi jäädä kokonaan ilman äitiä? Turha sanoa, että voihan sitä kuolla vaikka auto-onnettomuudessa, no voi voi, mutta harva sitä auto-onnettomuutta tahallaan itselleen hankkii.
Eihän näistä asioista olisi edes kukaan ruvennut puhumaan, jos väsyneet vl-äidit eivät olisi aukaisseet suutaan ja avautuneet heitä koskevista pakoista ja säännöistä.
Luulen, että ne jotka kieltävät että sääntöjä ei olisi, ovat pääsääntöisesti miehiä. Heitä koskevia sääntöjähän ei kovin paljon olekkaan ja jos vaimoa koskevia taas on, niin entä sitten, sehän on vaimon asia.
Kannattaisi muuten ottaa selville, kuinka monta lasta SRK:n idoleilla on? Ja mitä he saarnoissaan saarnaavat? Onko ristiriitaa ja mistä se johtuu?
Ja sitten se pääasia, jos joku äiti haluaa paljon lapsia, okei, mutta jos ei halua niin senkin pitäisi olla okei, eikä kukaan saisi synnillistää sellaista äitiä.
Monilla "idolilla" ollut pieniä perheitä, mutta sehän voi johtua siitäkin että johtaminen on niin stressaavaa ettei siinä normaali elo onnistu.
On toki joitakin kellä on usempiakin lapsia
Minä uskon, että Jumala on se joka päättää kuka saa syntyä ja kuka ei, tai koska saa, minulla ei ole valtaa sitä alkaa säännöstelemään.
Se on loppujen lopuksi pieni aika ihmisen elämässä, kun lapsia syntyy.
Meinaatko että voisit estää jos Jumala sinulle lapsen haluaa antaa?
:))) sulla vapaus ajatella noin koska et YMMÄRRÄ :P
ps. niin naiiveja noi sun saivartelut.
Laitatko linkin?
http://www.youtube.com/watch?v=e925cxRamek
Sinä olet henkisesti sairas ja kuuluisit täysin holhouksen piiriin.
Vain henkisesti sairas ihminen uskoo ehkäisykieltoon edes teoreettisesti ja vain henkisesti sairas ihminen keskustelee netissä itsensä kanssa.
Minulla on pieni etiäinen kertomassa kuka sinä olet, mutta se siitä.
ex-,vl , kielsitkö juuri uskosi, mitä äiti nyt sanoo
"Sinä olet henkisesti sairas ja kuuluisit täysin holhouksen piiriin".
Kerran lesta aina lesta, mihinkäs koira karvoistaan pääsee, ja lesta ylitsepursuavasta lähimmäisenrakkaudestaan
"henkisesti sairas ihminen keskustelee netissä itsensä kanssa."
Eikös tuo olllu kohteliasta ilmottaa että löysi ite
"henkisesti sairas ihminen uskoo ehkäisykieltoon edes teoreettisesti "
Ja ehkäisykieltohan on täyttä totta, Kumma että se lestoilla on, mutta ne eivät tiedä sen olevan olemassa
lueppa vaikka tuo:
http://freepathways.wordpress.com/2011/02/13/lisaantymiskultti/
Olisit nyt laittanut viimeseenki kappaleeseen luonnehdinnan terveydentilastasi
vaikkapa:
"Minulla on pieni henkisesti sairas etiäinen"
"kuka sinä olet"
Miksi lestoja aina kiinnostaa kuka kirjoittaa, miksi ei kiinnosta mitä kirjoitetaan?
Varmaan et pääse traumoistasi kuolemassakaan. Sääli on sairautta, mutta olkoon, säälin silti.
Satukirjaa tavaamalla ja ehkäisylinkkiä itsellesi kopioimalla matkasi ei edisty, ei kuolemassakaan.
Teillä näyttää olevan melkoista teerenpeliä, rakkaudesta se hevonenkin potkii ;-)
Miten muuten teeri istuu, vaikka sillä ei ole edes bersettä?
Mä oon lesta eikä mua kiinnosta kuka kirjoittaa - ihan turha väittää että "aina" kiinnostaa kuka kirjoittaa - mutta tekstin sisältö kiinnostaa. Turhaan sekin, periaatteessa, kun jokaikinen vastaus ja ajatus vl:n suusta väännetään silleen niinkuin ulkopuoliset sen haluavat nähdä ja siinä uskomuksessaan rypevät.
Jos ois ehkäisypakko, se olisi sääntö. Onneks me eletään ilman sääntöjä, "vain" omantunnon mukaan mennään, HALUAMME niin tehdä.
Jos joskus maailmassa pahinkin epäilijä ja pilkkaaja saisi parannuksen armon, hän oikein ihmettelisi että näinkö tää asia sittenkin menee.
NAuttikaa jokainen päivästänne!
Täällä riidellään onko vl-ihmisillä ehkäisykielto vai ei. Yleinen vl-vastaus on, että ei ole kieltoa, mutta Me Emme Tahdo ehkäistä. Kuitenkin jo 1970-luvulla oli Päivämiehessä painokkaita kirjoituksia, joissa tehtiin selväksi, että kaikenlainen raskauden ehkäisy on väärin. Moni taisi joutua hoitokokoukseenkin sen vuoksi, että lasten väliaika katsottiin liian pitkäksi.
Nykyäänkin suurperheitä ylistetetetään ja annetaan ymmärtää, että ehkäisy ei ole sopivaa. Ehkä ei ole varsinaista pakkoa synnyttää maksimivauhdilla, mutta siihen taitaa olla kuitenkin vapaaehtoinen pakko.
Ei tietenkään ole. Sehän olisi Suomen lain vastaista.
Sinä nimimerkkejä vaihteleva, henkisestikin vajaaälyinen, nytkin keskusteluun muka ulkopuolelta piipahtava kivikautista satukirjaa tavaava ja sontasioni päivämiestä lakikirjanasi pitävä reppana kuuluisit mielisairaalaan
ME EMME TADHO
Täydellinen vastaus, jossa konedirektiivin mukainen lisuke.
Kieltämättä osuva repliikki. :|
Mutta jos silti haluat mennä vaikka konserttiin, varaudu siihen, että sinua tullaan puhuttelemaan asiasta. Vai etkö haluakkaan?
Eli ongelmasi ei olekaan ehkäisykielto, vaan traumasi nimeltä vanhoillislestadiolaisuus.
Kyllä sä pääset siitä, kun vaihdat sen Raamatun akuankkaan ja päivä miehen naiseen. Samalla pääset irti hintti taipumuksestasi.
Jos joku viitsii vastata ( ei ole pakko, elämässä ei ole pakko kuolla ja maksaa veroja) että mikä on oikea versio tästä asiasta vai ovatko kaikkia versiot oikeita: a) onko ehkäisypakko (srk:n: raamatun lisälehdillä lukee kuulemma näin) b) Ei ole pakko mutta ette tahdo C) jokainen saa tehdä kuinka itse haluaa.
d) Halle lujaa, tosi lujaa
vaikka suoranaista ehkläisykieltoa ei olisikaan, on kuitenkin kaiken taustalla väärät tulkinnat Raamatusta jotka ovat taustavaikuttajia ja pelkoa tuovat elämään.
Raamatussa ei ole sanaakaan uudenliiton uskoville perhesuunnittelusta.
siis en minä ainakaan ole löytänyt sellaista
"vaikka suoranaista ehkläisykieltoa ei olisikaan, on kuitenkin kaiken taustalla väärät tulkinnat Raamatusta "
Ihan virallinen puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksen päätös on vuodelta 1967.
Tässä on sivusto jossa on koottu tieto ehkäisykiellosta.
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy
Minua ei oo kukaan kieltänyt ehkäisemästä, mutta oon halunnut ottaa vastaan kaikki lapset, jotka Jumala on minulle tarkoittanut. Näin uskon kautta ymmärrän. Jumalan sana on ylin ohje, jota haluan noudattaa ja olla Jumalan sanalle kuuliainen.
Montako lasta sinulla on Hemesti.
18. Mutta siinä ne sitten on. Nuorinkin on jo koulussa. Vanhin on 30 ja hän on uskontotieteiden professori UNI Johannesburg. Äidilläni oli 14 lasta. Isännälle oli sitten siunautunutkin 29.
Osa Afrikassa.
Hemestillä ei ole yhtään lasta.
Hävytön, mene pois valehtelemasta!
Mitä sitten tapahtuu kun jumalan sallima luku tule täyteen ?
kuoleeko mies vai vaimo, vai mikä pysäyttää luonnollisen tapahtuman ?
tietenkin kun aika tulee täyteen, mutta mikä on se asia joka katsotaan Jumalan sormeksi siinä ?
Ja mikä on se Jumalan sana joka tähän kohtaan katsotte kuuluvan ?
Lisääntymistä ei pysäytä mikään muu kuin vaimon riittävä vanheneminen
niin vanhaksi, ettei edes hedelmöityshoito auta enään
Jos vaimo kuolee niin mies saa vaimovarastolta (ry:ltä) uuden vaimon (ja mahdollisesti 10 lasta lisää)
Eikö tuo ole hyvä asia. Uusi lapsi saa mahdollisuuden elää ja te eläköityneet siirrytte pikku hiljaa puupalttoota sovittelemaan kylmään kalmistoon. Pian siellä ovat nuo mielestäsi väärin synnyttetyt lapsetki. Aika rientää. Luonnon laki on lahjomaton. Luonnontieteiden tutkijatkin päätyvät asuun jossa ei ole taskuja. Mustalaisten vaatetuksesta en ole varma.
Jumala on ennalta jo suunnitellut jokaiselle naiselle ne synnytettävät lapset. Se on tietty tinki joka ihte kunkin naisen pitää täyttää.
Se joka ehkäisee, estää Jumalaa saamasta tätä tinkiä täyteen.
Kato alempaa "ei mitää kieltoi oo17.7.2012 16:30"
Sinulle asia on niin kalliisti kirkastunut
Meeppä mielisairas jo nukkumaan.
Ei ole suunnitellut, harhaoppi!
Ihmisen on mahdollista säätää mitä lystää jos Jumala antaa siihen luvan!
Meillä on esim. vapaus uskoa tai olla uskomatta. Jumala kyllä kutsuu aikansa mutta ei pääsääntöisesti ratkaise kohtaloamme.
Jotkut profeetat on kuitenkin ennalta valittu.
Asia ei selviä koskaan. Osa synnyttää hyvällä mielellä. Toiset eivät saa yhtään lasta. Muutama noudattaa terveyden ammattilaisten ohjeita salassa, vapaalla mielellä tai ahdisuneena. Ympärillä vallitsee vastaava kirjo.
Virallinen julkikuva puhuu kuitenkin yhtenäisyyden puolesta.
Joten aihetta kirjoittelulle riittää vielä pitkäksi ajaksi, vaikka tilanne olisi nähtävissä aika hyväksikin
:)
"O.V. sanoi, että mitään kieltoa ei ole, vaan uskovainen ei halua ehkäistä. "
Mutta onhan se ehkäisyn kieltopäätös olemassa, ihan mustaa valkoisella. A-P Palola kirjoittaa SRK.n historiikissa, että puhujienkokous päätti vuonna 1967 että "syntyvyyden säännöstely on synti kaikissa muodoissaan".
Näin niitä syntejä luodaan. Niistä tehdään päätös jossain kokouksessa. Kun Raamattu ei näille vl:lle riitä.
Ettekö lestadiolaiset jo tästä näe että olette menneet luterilaisuudesta pahasti harhaan ja kauas. Luther opetti: usko perustuu yksin kirjoitettuun Jumalan sanaan.
Ei ihmisten erilaisiin "päätöksiin" ja keksintöihin, joita katolisessa kirkossakin riitti - aivan kuten nyt SRK-lestadiolaisuudessa.
Ei usko luterilaisuuteen pelasta.
"Luther opetti: usko perustuu yksin kirjoitettuun Jumalan sanaan."
SRK opettaa: usko perustuu yksin SRKn päätöksiin
Samaa mieltä.
Meitä oli täällä kaksi, jätän nyt sinut yksin.
Oppi ihmisen olemassaolosta ennen syntymää: vauvavarasto-oppi vm.1966
"Suomen Kuvalehden reportaasista paljastuu myös, että ns. vauvavarasto-oppi oli voimissaan Kuusamon lestadiolaisuudessa vuonna 1966. Se on osa ehkäisyn synnillistämisen perustelua vanhoillislestadiolaisuudessa. Ehkäisykieltoa on vuosikymmeniä perusteltu kuvitelmalla, että ihmislapset ovat olemassa jossakin ennen hedelmöittymistä ja odottavat eksistoitumistaan. Naisille on kerrottu näistä olemistaan odottavista lapsista pelottelutarinoita, jotka ovat olleet tuttuja monelle vl-uskovaisten sukupolvelle.
Tavallisin on kuusamolaistenkin viljelemä tarina synnyttämättä jääneistä lapsista, jotka tulevat naisen kuolinvuoteella piinaamaan naista ja vaatimaan itselleen pääsyä elämään. Tarina toinen versio väittää, että “synnyttämättä jätetyt lapset” ilmaantuvat vaatimuksineen syyttämään naista tuomiopäivänä. Kolmas tarinan versio taas pelottelee, että nainen joutuu synnyttämään heidät helvetissä, kärsien hirvittävissä tuskissa.
Tarina syntymistään odottavista ihmisolennnoista on osoittautunut sitkeäksi ja elinvoimaiseksi. Erityisesti herätysliikkeen maallikkopuhujat ovat ylläpitäneet sitä ja siirtävät sitä nuorille. Viimeksi tätä hölynpöly-taikauskoa on levittänyt kiiminkiläinen puhuja Päivämiehessä julkaistussa hartauskirjoituksessaan (15.12.2010)."
https://freepathways.wordpress.com/2011/04/27/televisiointi/
"...kirjoitettuun Jumalan sanaan".
Mitä on kirjoitettu Jumalan sana. Onko Jumala kirjoittanut jotain?
Miten ihmeessä voidaan olettaa, että jotkut ihmisten kirjoitukset ovat puhdasta Jumalan sanaa.
Ja tälle olettamukselle perustamme sitten ihan kaiken uskonelämästämme--
Monilla puhujien itse keksimillä saduilla on kyetty pelottelemaan yksinkertaisia uskovaisia. Saatiin kaikki uskomaan että ehkäisy on syntiä.
Kyllä ennen on ollu taitavia puhujia!
Että tälläistä lahkoa Suomessa ja aikuiset uskovat:( Säälin säälin ja sitten täällä epäillään ihmisten mielenterveyttä ja huudellaan hulluiksi jne. Kannattaisi se pää nyt tutkia todellakin. Laitan sähköpostiosoitteen jonne voi laitta laskun.
Hyvin on tässä lahkossa naiset ja lapset peloiteltu.
Luulen että samoin ajattelevia pikkumunasia ukkoja lienee sakissa viljalti viieläkin. Kunnon sikasakki voimissaa. Johto antaa esimerkkiä. Telkkarissa ollaan toimittajien perseen nuolijoita ja sitten oma lahko saa nuhteet. Voi v-ttu mitä sakkia.
Niinhän tässäkin kävi, että aivopesun tulos näkyy keskustelussa. Vl:t tyytyvät nauramaan, irvailemaan , nimittelemään henkisesti sairaaksi, vihjailemaan kuoleman uhalla, jne, esitin kuitenkin aloitukseni vakavissani.
Ymmärrän, että jos on lapsesta asti asioita jankutettu monta kertaa viikossa, harvalla on kykyä erottaa enää metsää puista.
Kuitenkin aikanaan hoitokokouksissa "hoidettiin" nuoria pariskuntia, jos lapsiluku ei miellyttänyt johtajistoa.
Eli viittaan aloitukseeni, vl:llä on siis teologinen johtajisto, koska ko. asiasta heitettiin ihmisiä lusifeerukselle. Organisaation johto ei voisi noin toimia. Ja samat tapahtumat todistavat, että ehkäisykielto on olemassa vl-yhteisössä. Jos kyseessä olisi omantunnon asia, ei ketään heitettäisi ulos, vaan jokainen tekisi oman ratkaisunsa. MOT.
Ulosheittäjät ottivat suuret synnit tunnolleen.
Paradoksaalista kyllä, tiedän ihmisiä heitetyn pihalle myös siitä syystä, että he muka olisivat riistäneet toiselta uskon. Mutta se on toisen keskustelun aihe.
Ja mitä minun persoonaani tulee, saatte toisenkin arvauksen. Mutta tässä keskustelussa esiinnyn vain tällä nimimerkillä.
Ensimmäinen väärinymmärrys. Tänne ei veeällät kirjoitta montakaan viestiä.
Tosin tuo yksi mielisairas esiintyy myös veeällänä :D
Hieman tarkkuutta.
Kirjoituksesi oli hyvä!!
VL:set myös väittävät myös valheellisesti, että uskoveljet - ja sisaret eivät kirjoita viestejä tälle palstalle.
Onhan nämä keskustelupalstat saarnattu synniksi, joten kuuliaisimmat pysyvät poissa. Mutta se on kuintenkin yhtä pieni synti kuin mihin me kaikki olemme sydämissämme valmiit
Voisiko sanoa, että ketkä tänne kirjoittelevat, ovat teoillaan kieltäneet uskonsa?
Edellinen kirjoittaja taisi viitata siihen ettei vl pidä muita uskon veljinä ja siten täällä ei ole muita kuin epäuskoisia.