on tällä palstalla elvistellä. Vain vanhoillislestadiolaiset pelastuvat.
Turha teidän epäuskoisten
Ihan turha!
59415
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Vapauttakaa vanhoillislestadiolaiset SRK:sta
aloittaja: mene kotiin kasvamaan
Voitko epäuskoinen APINA lopettaa tuon häiriköinnin tällä palstalla.
Minä kyllä uskon. Uskon että Jumala on satuolento ja että Jeesus oli karismaattinen taikuri.
pyyhi se vuotava räkänokkasi ja hälytä palstan sheriffi poistamaan tämä viesti.
Sheriffitkin näyttävät olevan SRK:n käskyläisiä!
Kovin ovat heppoisia tyyppejä, kun vaivautuvat poistamaan tällaisiakin viestejä:))))
"""Turha teiden epäuskoisten on tällä palstalla elvistellä. Vain vanhoillislestadiolaiset pelastuvat. """
En minä ainakaan elvistele täällä, vaan iloitsen siitä, että me epäuskoiset saamme jakaa yhdessä teidän uskovien kanssa saman ilon syntien anteeksiantamuksesta Jeesuksessa Kristuksessa, uskossa Häneen ja täten voimme yhdessä kiittää ja ylistää Häntä syntien anteeksiantamuksesta ja pelastuksesta.
Veli puhuu asiaa. Noinhan raamatussa sanotaan.
"""En minä ainakaan elvistele täällä, vaan iloitsen siitä, että me epäuskoiset saamme jakaa yhdessä teidän uskovien kanssa saman ilon syntien anteeksiantamuksesta Jeesuksessa Kristuksessa, uskossa Häneen ja täten voimme yhdessä kiittää ja ylistää Häntä syntien anteeksiantamuksesta ja pelastuksesta. """
Se o vaan vika, ettäs ette oo saanu syntejänne anteeks. Sorry!
""Se o vaan vika, ettäs ette oo saanu syntejänne anteeks. Sorry! """
Raamatun mukaan Jumalan edessä kelpaa vain Jumalan vanhurskaus. Jumalan vanhurskautta ei saada muuten kuin Jeesuksen Kristuksen, Hänen sovintotyönsä kautta. Se tapahtuu uskomalla Jeesukseen Kristukseen, niin että sinä hyväksyt Hänet, Hänen pelastustyönsä sinua kohtaan. Jos et usko minua, niin usko ainakin Jumalan sanaa:
Room. 3:22
se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
Ei se usko ole mikään hokkus-pokkus temppu ja sitten sillä saadaan synnit anteeksi. Pitää saada synninpäästö ihmiseltä, joka on saanut synnit anteeksi Pyhän Hengen kautta toiselta ihmiseltä.
Panepa Raamattua väitteesi tueksi.
Tuota tekstiä en ole löytänyt, vaikka Raamattua olenkin lukenut melko paljon.
Sen sijaan Joh 3:16 sanoo: Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainoan poikansa, ettei kukaan, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Siinä se on ihan yksinkertaisuudessaa, se, mitä vaaditaa, että saisi iankaikkisen elämän. Ei puhuta mitään toisesta uskovaisesta, jolla on Pyhä Henki, ja joka olisi saarnaamassa sitä uskoa.
Väitteesi kumoutuu jo siinä yksinkertaisessa tosiadiasa, ettet voi mitenkään tietää, onko sillä syntien anteeksi saarnaajalla Pyhä Henki. Olet kai kuullut, että saarnaajissakin on pedofiileja, joilla ei tietenkään ole Pyhää Henkeä. Eli siis vaikka saarnaisivat synninpoäästöä. niin synnit eivät tule anteeksiannetuikis, koska heillä ei ole Pyhää Henkeä.
Kai muistat 10 neitseen vertauksen, jossa jumalan valkuntaa verrattiin 10 neitseeseen, joista oli viisi viisasta ja viisi tyhmää? Niillä tyhmillä ei ollut öljyä tarpeeksi ja he jäivät häähuoneen ulkopuolelle kun ylkä tuli. Siis puolet teidän vl:ien jumalanvaltakunnasta on henkilöitä, joilla ei ole Pyhää Henkeä, he ovat niitä tyhmiä neitseitä. Et voi siis tietää, että se vl, joka sinulle saarnaa, olisi sellainen, jolla on Pyhä Henki.
Sitten vielä se, että kun teillä vl:llä on sellainen käsitys, että usko on kuin viestikapula, toiselta Pyhän Hengen omaavalta toiselle, joka siinä saa Pyhän hengen, niin se viestikapula on todennäköisesti pudonnut jo kymmeniä, ellei satoja vuosia sitten. Tarkoitan sitä, että jossain välissä se saarnaaja ei olekaan ollut Pyhän Hengen omaava siitä syystä, että n.s. uskovaisten joukossa on noin puolet sellaisia, joilla ei ole Pyhää Henkeä.
Siis ei ole mitään syytä luottaa siihen, että "toinen uskovainen, jolla on Pyhä Henki, saarnaa synnit anteeksi". Paras luottaa Raamattuun, jossa tiivistelmän voi lukea mainitus Joh 3:16 kohdasta. Ja myös Timoteuskirjeestä, jossa sanotaan, että "yksi on välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Jeesus Kristus". Siis toista uskovaista ei välimieheksi tarvita.
todella, viestikapulassa on pedofiilin kädenjälki, saattoi olla jopa
lapsenraiskaaja, verinen käsi.
Siitä huolimatta hän antoi kapulan eteenpäin, toinen saaja siis luuli
sen olevan aidon, vaan se oli tahritty.
Näin kapula syntinen kulkeutui nykyoloihin, syntisenä, ja saaste levisi......
Eli Jeesus pelastaa, ei "saastakapula"
"Pitää saada synninpäästö ihmiseltä, joka on saanut synnit anteeksi Pyhän Hengen kautta toiselta ihmiseltä. "
Tämä Oulussa määritelty, Raamatun vastainen vl-opinkappale on muodostettu siksi, että vl-seurakuntalaisille syntyisi vahva käsitys ainoasta ja oikeasta uskosta, jolla vain he pelastuvat. Sitä toistetaan seuroissa ja muissa tapahtumissa ahkerasti. Eli suomeksi siis pönkitetään yhteisöä hajaannuksen välttämiseksi. Tällaisia keinoja on yhteisössä paljon muitakin. Muun muassa tämänvuotisissa suviseurapuheissa havaitsimme, että kaikki Raamatun kohdat eivät ole kelvollisia, koska ne puhuvat vastoin vl-oppia.
Nuorena aikuisena minua pelotti olla noin Raamatunvastaisissa Ja ihmisoppisissa jutuissa mukana. Onneksi sain pelastuksen ja vl-seurat saivat jäädä.
Miten selität tämän?
Jeesus puhalsi heitä kohti ja sanoi: ”Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:22–23)
Tällä tavalla minä olen saanut syntini anteeksi ja voin kokemuksesta sanoa,
että tämä tapa ainakin toimii.
Tottakai sait, koska uskot siihen vl-PASKAAN, että ihminen voi saada synnit anteeksi vain toisen ihmisen (vl) kautta.
Puhalsiko itse Jeesus henkilökohtaisesti Pyhän Hengen?
Ei tietenkään, vaan sain syntini anteeksi uskovaiselta ihmiseltä
JEESUKSEN nimessä ja veressä.
Mutta etkö saa Pyhän Hengen kautta suoraan Jeesukselta Kristukselta anteeksi? Jeesuksen nimessä ja veressä tarkoittaa juuri sitä, että saat uskossa Jeesuksen Kristuksen nimeen synnit anteeksi Pyhän Hengen kautta. Itse Jeesus Kristus antaa Pyhän Hengen välityksellä sinulle synnit anteeksi, ei ihminen.
Missä tuossa Raamatunkohdassa mainitaan nimenomaan vl:t. Ja missä siinä mainitaan, että tuo ei muita koske?
Minä olen saanut edellä kuvatulla tavalla synnit anteeksi.
Minusta se on ihan Raamatun mukaista.
Muista tavoista en tiedä, että toimiiko ne.
Kaikki ihmiset joilla on Pyhä Henki, voivat saarnata syntejä anteeksi.
Tässä joukossa ( vl ) se ainakin on, voi olla jossain muuallakin,
enhän minä sitä tiedä.
Minä olen onnellinen tässä joukossa.
Se toimii niin kauan kuin uskotaan Jeesukseen Kristukseen, Syntien Anteeksiantajaan, eikä ihmiseen, niinkuin olet Raamatusta lukenut: "Uskosi on sinut pelastanut." Jeesus sanoi aina, että uskosi on sinut parantanut\pelastanut. Ja se usko Jeesukseen Kristukseen toimii tänä päivänäkin.
Joten palaan ensimmäiseen kirjoitukseeni. Minua vl joukossa ahdisti ja pelotti se "vain me"-opetus.
Mihin siinä tarvitaan IHMISTÄ välimieheksi? Kyllä se Raamatun mukaan yuksi Välimies riittää, Hän joka vuodatti verensä puoleestamme. Ei tarvita ihmisiä eikä ihmisten asettamia ehtoja.
Vanhoillislestadiolaisilla on tässä pahasti uuden testamentin ja Lutherin vastainen sekaoppi. Joskus te joudutte siitä eksytyksestänne vastaamaan mutta se on Jumalan asia.
voi,voi lestatytto, saalittaa kun ett itse lue raamattua, vaan uskot aivopesuun!
Samaa Raamattua luemme ja siteeraamme, mutta ei siellä minunkaan mielestäni mainita lestadiolaisista mitään.. Ei siellä tehdä eroa uskovaisten välillä. Mistä ihmeestä te lestat olette saaneet päähänne että Raamattu on jotenkin erikoisesti teille.
Eihän rivijäsen juurikaan lue kirjaa taikka sitten tutki. Saarnajatkin ovat sieltä täältä raamatun lauseita ja selittävät niitä kuulijoille. kaikkein huvittavinta että teidän johtajanne ovat painattaneet raamattuun lisälehtiä, lähinnä mitkä asiat syntiä ja mitkä eivät.
Haluaisin todella tietää mitä ajattelett tästä?
Kyllä minä Raamattua luen.
Tarkoitat varmaan armoneuvoja, ne ei ole mitään autuuden ehtoja.
Ne on sitä varten että säilyisimme uskomassa, ettemme
menettäisi kallista uskon lahjaa.
Niin...ja ei meillä ole hengellisiä johtajia :)
Älä "vl" oikeasti viitsi. Mutta kuitenkin, edelleen ja jälleen:
Hoitokokouksissa syydettiin ihmisiä hiilihankotyypillle, jos esimerkiksi omisti tv:nja muista yhtä naiiveista syistä. Ja te sanotte niitä armoneuvoiksi, joka siis ei ole autuuden ehto.
Te kiistätte, ettei ole sääntöjä, vaikka tv:tä ei raamatussa sanota synniksi sen enempää kuin radiotakaan, edes välillisesti ( välillisen tulkinta on kyllä saivartelua).
Hoitajat olivat SRK:n johtohenkilöitä ja paikallis ry:n johtohenkilöitä. Ja te sanotte, että johtajisto ei johda uskonasioissa.
Te sanotte, että oppi ei muutu. Siis nuo hoitokokousaikojen säännöt ja opit ovat elinvoimaisia vieläkin. Ja jos ei ole, luulisi nyt sitten viimeistään hoitajien ja ihmisten, jotka hyväksyvät hoitamiset, olevan huolissaan, koska heittivät jouskostaan pois oikein uskoneita lähimmäisiään.
Seuroissa puhutaan armosta ja rakkaudesta, mutta jos vähänkin ajattelet vl-valtakunnassa poikkeavasti, loppuu hyvänsuopaisuus lyhyeen. Rakkaus on teillä kovin ehdollista.
Ei todellakaan tunnu uskottavalta teidän selittelyt. Ymmärrättekö itse, kuinka aivopestyn kuvan annatte itsestänne? Enkä sano tätä loukatakseni, vaan ihan oikeasti. Ihmettelette kuitenkin, miksi teitä arvostellaan. Mutta vl-valtakunnan ulkopuolella kun on ajattelemisen vapaus, jopa ääneen. Tähän on turhaa väittää, että niin on teilläkin. Menepä seuroissa seurakunnan eteen ja kritisoi jotain asiaa seurakunnassanne. Kokeiltu on. Ei hyvä heilunut.
Mutta kukin ihminen ja yhteisö ansaitsee maineensa teoillaan ja toimillaan, johon siis kuuluvat ajattelu- ja suhtautumistavat.
No joo Jeesus puhalsi ja sanoi siten kuin sanoi piste
kukas vl-puhuja oli siinä tilanteessa ?
ei kukaan piste
mistä heillä sitten on tämä avain ?
ei mistään yhtään enempää kuin kellä tahansa joka on uudestisyntynyt Jumalan Hengestä.
on mieletöntä väittää, että jos joku on hukkumassa yksin vesillä, ja huutaa avuksi Herran nimeä, niin että Jumala huutaa taivaasta takaisin, en voi auttaa synneissäsi, mene lestadiuksen puheille !
vai oikeinko joku tosissaan on sitä mieltä että niin on asian laita että tarvitaan vl-ihminen julistamaan synninpäästö.??
mitään synninpäästösaarnoja ei minun raamatusssani ole.
En halua enempi väitellä kanssasi, mutta kerrotko jonkun
kohdan Raamatusta, jossa ihminen on tullut yksin uskoon?
***kerrotko jonkun
kohdan Raamatusta, jossa ihminen on tullut yksin uskoon?***
Hienosti on vl-AIVOPESU uponnut otolliseen maaperään = sinuun.
Siunausta sinulle nim. "vl". On ihanaa, jos sinä uskossa Jeesukseen Kristukseen saat siinä joukossa synnit anteeksi, niinkuin oma veljenikin, mutta paljon on myös siinä joukossa niitä, jotka uskovat, että saavat syntinsä anteeksi vain sen tähden, kun puhujaveli julistaa ne anteeksi, eivätkä ota huomioon sitä, että Jesus Kristus on ne jo kauan sitten sovittanut ja ne ovat jo nöyrästi tunnustaettavissa anteeksiannetut uskossa vastaan omalle kohdalleen Kristuksen sovintotyön tähden, eivätkä anna täyttä kiitosta siitä Jeesukselle Kristukselle, vaan kiinnittävät enemmän huomiota maalliseen seurakuntaan ja sen työntekijöihin. Ihminen toimii vaan kanavana Pyhän Hengen työlle. Ihminen ei käytä Pyhää Henkeä, vaan PYHÄ HENKI KÄYTTÄÄ IHMISTÄ. Tästä johtuu, että puhujaveljet eivät anna syntejä anteeksi, ei ole sitä määräämisvaltaa eikä omaamista Pyhään Henkeen, vaan Pyhä Henki käyttää ihmistä siihen, jos Pyhä Henki yhtyy siihen julistukseen, mutta silloin kaikki kunnia ja kiitos tulee yksin Jeesukselle Kristukselle, koska Pyhä Henki ei suorita vajavaista julistusta, vaan yhtyy siihen julistukseen, jossa 100%:sesti kirkastetaan vain JEESUSTA KRISTUSTA!
Periaatteessa jokainen uskova on yksin tullut uskoon, miten se muuten on edes mahdollista.
yksilö kuulee evankeliumin, ykilö prosessoi sitä mielessään, yksilö hyväksyy tai hylkää kuulemansa, yksilö tekee parannuksen, yksilö kääntyy Jeesuksen puoleen synneissään, ja yksilölle Jumala vastaa, antaen sydämeen Pyhän Hengen joka sanoo Abba, Isä !
toinen ihminen on tässä vain siunaamassa j ajulistamassa tapahtunutta tosiasiaa, ja näin vahvistaa pienen lapsen ensiaskeleita.
Paavalikin tuli uskoon jo silloin kun Herra sanoi ananiakselle, mene, katso hän rukoilee..jne. ihminen vain on niin raadollinen ja kovasti kiinni enbtisesssä että toinen vanhempi uskonveli tai sisar toimii alkuaskelissa ikäänkuin ontuvan tukena, kunnes uudestisyntynyt Henki saa enempi asuintilaa.
mutta että vain joku -lainen mukams on kelvollinen antamaan anteeksi syntejä on väärin rakennettu ja vieras raamatulle.
Raamatun mukaan ei tullut Paavalikaan yksin uskoon, ainakaan
minun käsitykseni mukaan.
Sinun, nimimerkki "vl" käsitys on väärä!
Paavali tuli uskoon yksikseen Jeesuksen ilmestyttyä hänelle.
Gal 1:12
"Enkä minä olekkaan sitä ihmisiltä saanut, vaan Jeesu Kristus on sen
minulle ilmoittanut"
Myöhemmin Ananias laski kätensä Paavalin päälle, jotta tämä saisi takaisin
näkönsä ja täyttyisi Pyhällä Hengellä.!
Daavidkin sai syntinsä anteeksi yksin, rukoillessaan Jumalaa
Ps 40:1-4
Hartaasti minä odotin Herraa. Hän kumartui minun puoleeni ja kuuli minun huutoni. Hän nosti minut ylös turmion kuopasta..."
Naatan ainoastaan osoitti Daavidille tämän synnit, mutt Daavid rukoili
itse Jumalaa!!!
MILTÄ meidän pitää "pelastua"?
Mistä kumpuaa loputon tarve saada ihmiset tuntemaan syyllisyyttä siitä, että ovat inhimillisiä olentoja?
Ethän sinä HÖLMÖ ateisti ymmärrä mistään mitään.
No EN tietenkään ymmärrä.
Kerrotko kenties tarkemmin omista näkemyksistäsi asian tiimoilta?
Hei...
Jos Jumala herättäis Sinun omantunnon, niin sitten Sinulle tulis synnintunto.
Ja sen jälkeen Sinäkin etsisit pelastusta, niin ajattelen.
Inhottavaa realistia "HÖLMÖKSI ateistiksi" nimittelevä on luultavasti Melperi1.
Samaa olen miettinyt kuin inhottava realistikin. Mistä ja miltä pitää pelastua.
Ei Jumala, jos on viisaampi meitä noin toimi, haiskahtaa ihmisten manipuloinnilta.
aloittaja on epäuskoinen,
häen´ ei usko että Jumala vanhurskauttaa syntisen
aloittaja tarvitsee vl-välimiehen ja silti epäilee päivittäin úskoaan
koita siinä keskustella
Noh noh, eipä taida olla tolkkua tai muutakaan tuollaisessa höpsötyksessä.
Myös pienet lapset ja kehitysvammaiset pelastuvat, samoin lestadiolaisuutta edeltäneiden liikkeiden uskovaiset. Vl-pedofiilit ja muut vl-liberaalit eivät pelastu, joten kaikki vl:tkaan eivät pelastu.
Tiedätkö, että metsänomistaja vuokrasi hirviseurueelle metsää
hirvimetsästystä varten.
Syksyllä metsänomistaja pyydettiin hirvisopalle, metsästyksen
lopettajaisiin.
Tieto levisi paikalliselle Ry:lle korviin.
Metsänomistaja joutui kuullusteluun, hoitokokoukseen. Epäuskovaisten kanssa
syö hirvikeittoa.
Metsänomistaja heitettiin kadotukseen. Hirvisopan mukana meni
kuulemma usko.
Ihmeellistä, mutta totta.
Heh:) olisiko hernekeitto srk.n tiloissa voinut saada uskon säilymään.
Sain naurut, mutta on kamalaa jos pitää paikkansa.
Muistan tuon myös kuulleeni
Parempi olisi pysyä vain SRKn sertifikoimassa ruuassa
herneitä SRK tiloissa kannattais soppana jakaa.
Pierasut olisi penkeissä "mahtavan kuulosia" tavalla, kun
kaikki epäuskovaiset tuomittaisiin helvet.tiin ja "VAIN ME"
päästään taivaaseen.
Aina sun saarnamies tuomitsisi, silloin penkissä kunnon pieraisu,
niin, että "lusikallinen housuissa synninpäästönä"
karamellit pitäis sertifioida vl uskovaistenpastillin mukaan.
Pitäisikö vielä laita lapin LLL kuva
Mainosta maailmalle..........
Ihan turhalle (=tämän keskustelun aloittaja): Kommenttisi elvistelystä on juuri sellainen, kuvottava ilmaus, jota lestadiolaiset käyttävät ja katsovat itse olevansa jollakin tavalla etuoikeutettuja.
Tuollainen käytös on juuri sitä epäuskovaisuutta (vaimitäseoli).
Joka ylentää itsensä se alennetaan. MUISTAPA SE!
Jokainenhan voi kuvitella mitä haluaa. Totuus selviää viimeisellä tuomiolla.
Ei selviä. Viimeinen tuomio on puhdasta taikauskoa siinä kuin uskonnot yleensäkin.
Hankkikaa lestaadiolaiset oma elämä.
se että raamatussa sanotaan että joka häneen uskoo saa iänkaikkisen elämän, tarkoittaa myös sitä että täytyy uskoa jumalan kehottamiin neuvoihin ja elää niiden mukaisesti, silloin uskoo oikein kun uskoo hänen sanansa.
Ja SRKn päätökset voi jättää omaan arvoonsa.
Eli jos joku saarnamies on ollut epäkelpo ja ei ole saanut syntejään anteeks niin nämä jotka ovat häneltä synninpäästön luulleet saaneensa ovat taas ilman todellista anteeksiantoa antaneet seuraaville synninpäästöjä.
Joskus muinoin kun puhujalla todettiin väärä henki, niin hänen julistuksestaan parannuksen armon saaneita kehoitettiin tekemään uusi parannus, mikäli alkuperäinen parannus oli määrättyä päivää ennen.
Edellisen kirjoittajan tekstissä ilmenee miten keinotekoinen ja ihmisten laatima on vl-usko kaikkine maailmallisine sääntöineen. Toivoisimpa, että vl-jäsenet pystyisivät näkemään sen myös ettei heitä vietäis niinkuin pässiä narussa.
Miksikähän SRKlaiset naureskelevat muiden lahkojen omituisille tavoille, mutta eivät näe että oma lahko on muiden mielestä yhtä outoja tapoja täynnä.